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#184 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137171-- — Thu, 04 Jun 2009 21:26:38 +0000

#136 Eres una puñetera mosca cojonera, me llevas votando negativo desde hace tiempo simplemente por tocar los cojones. Pues ahora sabes lo que se siente proetarra de las narices, bueno no se porque te digo esto, a otra persona le ofenderia pero tú te sientes orgulloso. Venga machote vete a contar por ahí como un fascista español (valga la redundancia, si es español ya es fascista automaticamente ¿no?) te habló mal en el meneame. A lo mejor este comentario lo ves muy blanco- Dale a: ver comentario.

» autor: --137171--

#183 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--138914-- — Thu, 04 Jun 2009 17:17:19 +0000

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» autor: --138914--

#182 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--133454-- — Thu, 04 Jun 2009 17:03:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#181 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

ikatza — Wed, 03 Jun 2009 14:48:57 +0000

#109 Un poco tarde, pero te respondo. Ni meneame.net/story/herido-ertzaina-lanzamiento-objetos-contra-patrullas ni meneame.net/story/herido-ertzaina-lanzamiento-objetos-contra-patrullas , y los he visto de cabo a rabo. Aún no me habeis mostrado ni una sola imagen de ETA.

» autor: ikatza

#180 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

tokamak — Wed, 03 Jun 2009 14:37:58 +0000

#179 Perdona pero decir que para mi eres borroka y para los borroka un blando no es argumentar es dar una opinión (cuestión de semántica).

De nuevo hay que explicarte todo pasito a pasito para que no te vayas por la tangente (que lo harás igual):
-Has dicho que seguimos la doctrina Garzón y que para nosotros ""TODO ES ETA"
-Yo respondo que aquí nadie ha dicho que Eguzki,Lab o los Komites que también son izquierda abertzale (ahora añado Aralar) sean Eta
-Tu respondes que hacemos el típico comentario de llamarles cuatro borrokas que arman ruido y que MIENTO

Obviando el hecho de que tu "personaje meneante" es un borrico que solo sabe tirar para adelante te comento que te has hecho la picha un lio (teniendo en cuenta que tienes intención de categorizar como fanboy español a todo aquel que te lleve la contraria es comprensible que con lo que he dicho te confundas) y además te corrijo:
El sindicato mayoritario es ela, no ela y lab, y ela no forma parte de la izquierda abertzale, es un sindicato que nació del pnv.

La dispersión no es una injusticia (ahora hablo de los presos comunes, esos de los que parece ignoras su situación, quizás deliberadamente). La doctrina establece que se hace para mejorar la reinsercción del preso, una manera de apartarle del sitio que le ayudó a hacer tal o cual. Si algún día te pasases por Nanclares o Martutene para hablar con presos no de la eta verías que la mayoría son de fuera de Euskadi, pero no lo harás, preferirás pensar que la dispersión es un castigo único y dirigido en especial a los presos etarras (injusta no, eficaz o no es otra cosa).

» autor: tokamak

#179 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Wed, 03 Jun 2009 14:04:22 +0000

#175 ¿Huir? He argumentado que para vosotros soy borroka y para los borrokas soy un blando. No soy ningún extremo. Pero tu no respondes a lo que digo.

de "eguzki" (plataforma antinuclear) que sean etarras, de Lab (sindicato abertzale) que sean etarras, de los "komite internazionalistak" que sean etarras...

Por favor, el comentario tipico es llamarles, cuatro borrokas que arman ruido, en la huelga general se menos precio a ela y lab, los sindicatos mayoritarios,... MIENTES.

Que se cometa una injusticia como es un asesinato, no tiene que dar pie a otra injusticia como es la dispersión, por que cometes una tercera, castigar a los familiares y amigos.

Ejemplo (no equiparable), como los coches contaminan mucho yo tiro chiches al suelo que es menos grave.

» autor: Peka

#178 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Wed, 03 Jun 2009 13:52:41 +0000

#177 Te digo lo mismo, si vas fuera de España nos ven como un pueblo al que no le dejan independizarse. Nunca te has parado a pensar que si el resto del mundo no piensa como tu es por que estas equivocado.

¿Te da pena que un país quiera utilizar su derecho de autodeterminación? Ahora el que me das pena eres tu.

¿Donde soy condescendiente con los terroristas? Que cumplan su condena. Aquí la única condescendencia que veo ha sido con Barrio,Vera, Galindo,... terroristas que no han cumplido sus condenas.

» autor: Peka

#177 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137171-- — Wed, 03 Jun 2009 11:48:06 +0000

#160 Nunca te has parado a pensar que si todos están en contra tuya será porque estás en la dirección contraria. No has sabido contestar ni antes ni ahora has dado vueltas y más vueltas, por tanto para mi tú y la gente que es condescendiente con los terroritas son parte del probelama vasco. Me das pena, pero lo que realmente me da pena es que haya tanta gente como tú porque así el problema no se va a acabar nunca.

» autor: --137171--

#176 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

tokamak — Wed, 03 Jun 2009 09:50:45 +0000

Gilgamesh me adhiero a tus dos últimos comentarios

» autor: tokamak

#175 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

tokamak — Wed, 03 Jun 2009 09:48:51 +0000

#169 Por supuesto, no podría ser de otra manera, cualquier otro argumento solo vale para reafirmarte más, tal y como dice #143 "Estrategia perfecta: huida en toda regla, nunca bajarse del burro", siempre huir hacia adelante.

""TODO ES ETA". De alguien que no es fanboy por que si lo fuera se daría cuenta. Fijaros que hasta ahora nadie ha dicho nada, por ejemplo de "eguzki" (plataforma antinuclear) que sean etarras, de Lab (sindicato abertzale) que sean etarras, de los "komite internazionalistak" que sean etarras... (digo aquí en meneame y en este hilo).
"Asi cualquiera que sea disidente y no comulgue con los razonamientos del buen español se le mete en el mismo saco. "
-->Algo que tu no haces claro está

No tío no, lo que pasa es que la equidistancia ya no cuela, la sociedad se harta, todos sabemos que el estado hace tal y tal, que no es siempre democrático (añade todo lo que quieras a la lista). Pero discernimos que no es equiparable la dispersión de un preso al asesinato de un cobrador de autopista.NO!

» autor: tokamak

#174 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Wed, 03 Jun 2009 09:39:28 +0000

Además, #173, yo no pretendía "atacarte personalmente", y te pido perdón si lo has interpretado así. He dicho que creo que mientes en este hilo, y he añadido que la mía es una opinión subjetiva que no va a ninguna parte, hasta he admitido que es poco elegante y correcto por mi parte, por eso entiendo tu negativo. No problem. Pero es una opinión, una impresión subjetiva que no puedo evitar formarme cuando leo ciertas cosas, mi error ha sido hacerla pública porque a falta de más datos no tiene más validez que la tuya.
¡Y desde luego que mi opinión no es porque seas de la izquierda abertzale! Una vez más me atribuyes actitudes que no se corresponden con las reales. Todo el mundo aquí tiene conocidos y hasta amistades en el mundo de la izquierda abertzale (yo mismo los tengo), y no por ello va a pensar que son el demonio. Pero los actos (y actitudes) de cada persona los retratan, no puedo evitar sacar mis conclusiones que se refieren, fíjate bien, al comportamiento de un usuario de meneame llamado "Acarazo" (del que no sé nada salvo un nick y cuatro mensajes) en este hilo concreto. No digo que seas mala persona en la vida real ni que mientas a la primera oportunidad ni que comas niños crudos por ser de la izquierda abertzale. Si fuera así de prejuicioso, entonces no tendría amigos en la vida real en Euskadi.

» autor: Gilgamesh

#173 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Wed, 03 Jun 2009 09:29:53 +0000

#172 Vale, te lo acepto si te empeñas. No mientes.
Pero entonces, nunca has salido de fiesta por el casco viejo, nunca has ido a las jaias de los pueblos. Nunca has ido a un concierto en un gaztetxe ni has dado clase (o tomado un café) en la UPV. Nunca has salido de casa en campaña electoral (antes de que con la ley de partidos la gente empezara a tener mucho más cuidado con lo que escribía).
Carteles a favor de ETA (y ya sabes que no hablo de pro-presos ni de anti-TAV), o directamente con caras y nombres conocidos enmarcados en una bonita diana, los ha habido desde que yo recuerdo, y aparecen intermitentemente todavía. Pero tú no los has visto por alguna extraña casualidad. Es la única manera de concluir que no mientes. Pues vale, de acuerdo.

Oye, igual no los has visto porque el gobierno anterior se encargaba de quitarlos muy rápido (al menos yo creo que los quitaban rápido).

» autor: Gilgamesh

#172 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Wed, 03 Jun 2009 09:04:56 +0000

#171 No miento, estaré equivocado en algo, pero no miento. ¿sabes lo que me molesta? Los ataques personales que se inician por tener una opinión de izquierdas y abertzale. Alguien lleva machacando años para que se asocie izquierda abertzale con ETA y no es asi. Al reves si, los de ETA son de izquierda abertzale. Es como si asociamos que todos los del PP son unos malversadores de fondos publicos, sabemos que muchos, pero no todos.

Y al final la conversacion se corrompe y queda en esto. Conclusión, no hemos llegado a nada. (el negativo es por lo de mentiroso)

» autor: Peka

#171 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Wed, 03 Jun 2009 08:57:25 +0000

#167 Despacio tú, que yo no te he quitado la presunción de inocencia ni voy a llamar a la policía para que te detenga.
Simplemente he leído lo que escribes, y he hecho suposiciones a partir de ahí. Si lees #157 verás que reconozco que la mía es una opinión subjetiva y que no va a ningún lado, ni pretendo convencer a nadie ni espero que condenes nada. Simplemente te leo y deduzco que eres un mentiroso. Y no puedo evitar hacer esta deducción, es automática. Lo único que he hecho es hacerla pública, lo cual quizá no sea elegante ni correcto por mi parte. Lo siento.
Pero eres tú el que me ha atribuido una "democracia" donde antes de saludarse hay que decir que condenas a ETA. Yo nunca he dicho eso (en #157 verás lo que pienso de ese juego de las "condenas", que no es nada bueno). O sea, me pides que no te prejuzgue pero tú me prejuzgas a mí y me atribuyes cosas que no comparto.
Tú no puedes "suponer" a partir de mis palabras que defiendo el tipo de democracia que me atribuyes, puesto que he dejado bien claro lo que pienso al respecto. Y no hay problema si tengo que decirlo más claro todavía:
¿Qué pienso de la ley de partidos? Que es un error. ¿Y de la independencia de Euskal Herria? Que decidan los vascos. ¿Y del "referendum"? Una cortina de humo de un apoltronado iluminado. ¿Qué pienso de ETA? Que es una banda mafiosa asesina que nunca tendría que haber existido (ni durante el franquismo). ¿Qué pienso del franquismo? Que fue una dictadura de horror perpetrada por un señor bajito y acomplejado y que algunos todavía se empeñan en defender. ¿Más? No te hace falta deducir nada de mis palabras: ¡las pronuncio bien claritas!

» autor: Gilgamesh

#170 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Wed, 03 Jun 2009 08:57:06 +0000

#165 No mezcles, todo lo que han hecho recientemente ha sido por su mala cabeza, han recogido tempestades después de sembrar vientos.

No intentes colar las medidas tomadas con Al Qaeda, sabes perfectamente que la comparacion era con el IRA. Te has pasado de listo.

» autor: Peka

#169 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Wed, 03 Jun 2009 08:52:15 +0000

#164 Lo que ha calado es el mensaje que tienen los jueces estilo Garzon, que llevan años diciendo: "TODO ES ETA". Asi cualquiera que sea disidente y no comulgue con los razonamientos del buen español se le mete en el mismo saco.

Que ganas tengo de que Estrasburgo decida sobre la ley de partidos y de una bofetada a todos los que promulgáis esa filosofía.

De todas formas me encanta: "Das con el perfil de radical abertzale que ya he conocido (personalmente) con anterioridad."

Mas equivocado no podías estar. Pero esta bien, esto me reafirma mas. En España soy borroka y en Euskadi los borrokas diran que soy muy blando. Me alegra no ser un extremo.

» autor: Peka

#168 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

tokamak — Wed, 03 Jun 2009 08:38:36 +0000

#165 No te quedes corto:

-En gran bretaña la gente "civil" del polo opuesto se organizó para devolver los golpes
-En gran Bretaña el estado metió al ejército en las calles del Ulster durante muuuuchos años, el "bloody sunday" lo perpetró el ejercito
-No es que haya cámaras es que hay cientos de miles
-En gran Bretaña también se torturaba y también hubo gente que pasó mucho tiempo en la carcel sin haber hecho nada

Y SOBRE TODO
-En gran Bretaña fué el Sinn Feinn el que dió el primer paso condenando la violencia, el gobierno británico SOLO se a avino a negociar en ese momento. Fueron las bases del movimiento que sustentaba al IRA los que más pusieron para el fin de la violencia dando un paso adelante.

---->Pero por supuesto es un caso comparable, bla bla bla, en noseucando tal y cual bla bla bla.... Pues a mí me han dicho que bla bla bla, en el 76 una paloma murió por un disparo del ejercito, estado español fascista... bla blabla, no soy un fanboy por que si lo fuera me daría cuenta bla bla bla.

» autor: tokamak

#167 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Wed, 03 Jun 2009 08:38:00 +0000

#162 eee despacio, tu has sido el primero que me quita mi presunción de inocencia hasta que no condene lo que te apetece.

"Consejos vendo, que para mí no tengo."

Creo que te pega mas a ti esa frase.

» autor: Peka

#166 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

tokamak — Wed, 03 Jun 2009 08:31:40 +0000

#161 Lo dicho, se ve que pone Eta ocupando alrededor de un 30% del cartel y en la parte superior. Claro ahora a discutir si ponia ETA, ez dugu behar! o ETA, proposición coordinada! o pETA! y la p es tan pequeña que no la vemos.

Lo de ponerla más tarde es de cajón, al menos por lo que yo he visto. Desde luego no vas a poner un cartel de ese tipo deesde el principio en un sitio cuya concesión es del ayuntamiento por que lo único que consigues es enmarronarlo y que quizás no te dejen ponerlas el año que viene.

» autor: tokamak

#165 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Wed, 03 Jun 2009 08:28:47 +0000

#160 España esta muy lejos todavía de ser una democracia os recomiendo que mireis a Gran Bretaña con su problema del IRA, bastante mas sanguinario que ETA y como la democracia no admitia atajos como en España ni pisaba derechos civiles de gente inocente con la excusa del terrorismo.

Lo que hay que leer.
En Gran Bretaña, "alguien" (a lo mejor no formaba parte de ese gobierno tan democrático y modélico) suspendió la autonomía del Ulster allá por 2001. Ah, claro, temporalmente. ¿Imaginas que sucediera en Euskadi-Navarra?????
En Gran Bretaña, con el tema de los atentados del 11-S y posteriores, tienes cámaras de video hasta en los retretes del MacDonalds.
En Gran Bretaña, por el mismo tema, puedes comprar un billete de avión y quedarte en tierra por tener un aspecto sospechoso o un apellido que figura en una base de datos de terroristas.
En Gran Bretaña, pueden disparar y matar a un hombre inocente por la espalda, sin preguntar, confundiéndolo con un terrorista... Y que mucha gente y políticos lo justifiquen en pro de la seguridad común.

Modelo de democracia en el tratamiento del terrorismo. Y un jamón.

» autor: Gilgamesh

#164 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

tokamak — Wed, 03 Jun 2009 08:24:06 +0000

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLazo los mundos de yupy de acarazooooooo!Pasen y sirvanse.

"España esta muy lejos todavía de ser una democracia os recomiendo que mireis a Gran Bretaña con su problema del IRA, bastante mas sanguinario que ETA y como la democracia no admitia atajos como en España ni pisaba derechos civiles de gente inocente con la excusa del terrorismo. "

"A ver "democrata" de pacotilla"

"Una de dos, o son presos comunes o no lo son. Si lo son que se les aplique lo mismo que a los demás. "

"Viola el derecho a cumplir condena en la cárcel mas cercana a tu domicilio"

"Soy antimilitarista, me ofende hasta la pregunta. Es como si me preguntases si estoy a favor de la guardia civil o de los militares. "

"Date una vuelta por Gran Bretaña y veras lo que opinan de los derechos civiles y de la presunción de inocencia. "

"Ya se que en tu país la presunción de culpabilidad es el pan de cada día, no tengo que demostrar nada. "

"España es el octavo exportador de armas, como integrantes de este estado somos culpables de la mayoría de los genocidios de este mundo. "

"Seguís sin decirme lo que contiene un cartel pro-ETA, primero por que no los hay."

"¿donde miento? Una compañera de trabajo estaba presente y me lo ha relatado. Asi que lo se de primera mano. "

"De todas formas el video es claro, entran en un recinto festivo y la mayoria de la gente les increpa a lo que ellos responden de una manera desmesurada. "

"Y por favor, enseñame un cartel pro-ETA, que llevo toda la vida aqui y no he visto ninguno. "

---->Pero lo curioso es :
"El problema es que habeis trasladado el discurso del PP o PSOE a la calle y siempre estais con lo mismo."
Das con el perfil de radical abertzale que ya he conocido (personalmente) con anterioridad. Todo es relativizable, los malos siempre son los otros, los manipulados siempre son los otros, si ocurre algo no ha existido, si un video lo recoge ha sido manipulado, si no ha sido manipulado habia razones para lo que las imagenes ofrecen... Por que ese es el discurso que los dirigentes de Eta y de la izquierda abertzale decidieron ofrecer en los 80 y eso te lo puedes leer en algunos zutabes, había que socializar la lucha, en las ikastolas, en las fiestas y en la música (acordaros del rock radical vasco, la polla lamiendo pollas y eskorbuto encabronado desde la carcel), hacerla más accesible y golpear con los mismos medios que el estado español. Por supuesto para que esto funcione hace falta que las bases crean que conservan su sentido crítico, que tiene la capacidad de distinguir entre blanco/negro/gris que si estuvieran equivocados serían capaces de reconocerlo.

» autor: tokamak

#163 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Wed, 03 Jun 2009 08:16:53 +0000

#161: no me cuesta nada aceptar que hay veces en las que sí se ven pancartas enalteciendo a ETA

...Pues otros llevan toda la vida viviendo en Bilbao y nunca han visto ninguna (#25)
De todas formas, yo creo que desde hace bastantes años cuando había este tipo de carteles (o peor, los que amenazaban de muerte a algún político o un concejal del pueblo), la policía los ha quitado siempre y con bastante rapidez. Ya he comentado que yo estaba en una brigada de limpieza en Bilbao y nos solían mandar limpiar estas cosas casi nada más descubrirlas (de ahí que fuese un trabajo de alto riesgo, ejem).
Así que lo que dice Patxi López no es nada nuevo, en mi opinión. Pero claro, todo lo que yo sé es lo que he visto, no tengo los datos generales.

» autor: Gilgamesh

#162 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Wed, 03 Jun 2009 08:09:32 +0000

#160 no me gusta vuestra democracia

Cuidadito, a ver en qué prurales me metes. Yo no he dicho ni una palabra sobre mi ideología, sobre si estoy contento o no con la democracia... ¿Cómo sabes cuál es MI democracia? Es más, ¿quién te ha dicho que yo soy demócrata?

Casi te ha faltado adjudicarme el carnet del PP-PSOE, bigote, corbata (como en el avatar) y bandera española en una mano. Nada más lejos.

...Y luego te quejas de que te prejuzguen. Consejos vendo, que para mí no tengo. Hasta luego.

» autor: Gilgamesh

#161 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

zurt — Wed, 03 Jun 2009 08:06:44 +0000

#135 Lo siento, pero sigo sin verlo, lo pone en mayúsculas o minúsculas??

A ver si va a ser la conjunción, por qué el cartel parece el típico de "Independentzia eta Sozialismoa"

No te molestes en volver a decirme que falto a la verdad, que eres algo cansina y no me cuesta nada aceptar que hay veces en las que sí se ven pancartas enalteciendo a ETA, pero en este caso ni veo ni vi ninguna, y estuve allí (también puede que la pusiesen mas tarde)

» autor: zurt

#160 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Wed, 03 Jun 2009 06:58:38 +0000

#149 Ese es tu debate, no el mio. Repito en las democracias se presupone el principio de inocencia, en tu democracia tenéis el principio de culpabilidad.

#154 Veo que tu argumentación es muchísimo mejor:"viola el derecho a cumplir el arresto en casa, con permiso para salir de fiesta escoltado por un agente pagado por el Gobierno Vasco que le pague los pintxos y los zuritos"

Perdona, es la falta de argumentación la que te hace recurrir a la sorna.

#155 Ufff para de argumentar que te sales.

#157 Mira, cada vez que hago una argumentacion segun algunos tendria que poner por delante cierta coletilla, por que si no, soy filoetarra, vamos PRESUNCION DE CULPABILIDAD por delante. Repito hasta la saciedad, no me gusta vuestra democracia.

#158 El problema es que habeis trasladado el discurso del PP o PSOE a la calle y siempre estais con lo mismo. ¿Condenas? ¿Condenas?

Es como cuando partidos políticos rechazan todo tipo de violencia y al final el periodista tonto de turno pregunta, ¿y la de ETA?

España esta muy lejos todavía de ser una democracia os recomiendo que mireis a Gran Bretaña con su problema del IRA, bastante mas sanguinario que ETA y como la democracia no admitia atajos como en España ni pisaba derechos civiles de gente inocente con la excusa del terrorismo.

» autor: Peka

#159 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137171-- — Wed, 03 Jun 2009 06:42:16 +0000

#157 Yo entiendo tu postura, no soy nadie para pedir explicaciones pero luego de muchos comentarios me daba mala espina. Yo siempre pienso bien de la gente a priori (algo que no siempre está bien te lo aseguro) pero luego de ser tan esquivo tenía que preguntar abiertamente porque no daba crédito a lo que leía.

» autor: --137171--

#158 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Tue, 02 Jun 2009 23:47:09 +0000

Por cierto, no puedo evitar pensar en otro tipo de diálogo de besugos muy parecido:
-Señora, ¿está usted a favor de que una niña de 15 años embarazada de su violador dé a luz?
-Yo soy pro-vida.

-Señor, ¿está usted a favor de que miles de personas en África contraigan el SIDA y mueran jóvenes por no utilizar preservativos?
-Yo soy cristiano.

En ambos casos, se utilizan las expresiones "pro-vida" y "cristiano" como etiquetas para amalgamar un montón de cosas en el mismo paquete, evitando así pronunciarse explícitamente sobre lo que a uno le preguntan.
Ahora tengo muchas dudas de si ser "pro-vida" implica que las niñas tienen que "joderse la vida" (a veces perderla) por sacar adelante a un niño concebido en circunstancias determinadas, o bien implica lo contrario... Y ser cristiano, ¿implica que millones de personas deben salvar sus vidas usando un cachito de plástico en sus relaciones, o bien que deben morir para evitar usar ese diabólico invento? Pues ni idea.

Apuesto a que no tardo ni 5 minutos en encontrar un ejemplo de militarista que está en contra de ETA. Entonces, ¿un antimilitarista estará a favor o en contra? ¿Y todos los que se dicen antimilitaristas estarán en contra de cualquier tipo de organización militar o paramilitar, o sólo de algunas?

Estoy hecho un lío. Con lo fácil que es decir "No quiero responder a esa pregunta", en vez de despistar con etiquetas ambiguas y equívocas...

-Caballero, ¿usted usa Linux o Windows?
-Soy informático. Y todos los que tienen dos dedos de frente saben lo que esto implica (ver #145).

Pos fale.

» autor: Gilgamesh

#157 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Tue, 02 Jun 2009 23:29:53 +0000

#145: _L_o_ de los carteles no has pillado por donde iba, en ningun momento, pero te lo repito a ver si lo cazas: Lo preguntaba por que muchos llamas cartel pro-ETA a uno en contra de las dispersion, o contra el TAV, o cosas asi... cosa que no es verdad.

Esto es incoherente. Si lees mi mensaje #108, y doy por supuesto que lo has leído porque has respondido a él en #120, verás que te describo pintadas y carteles con el anagrama de ETA o bien con alusión explícita a la banda ("gora ETA", un clásico) y te doy ejemplos de donde los he visto. Por lo tanto, no me vengas con mandangas: Es evidente que no me refiero a un cartel a favor de los presos, ni en contra del TAV, ni a favor de los bocadillos vegetales. He descrito exactamente cómo son estos carteles y claramente son pro-ETA, no lo que tú quieres hacer pasar por otra cosa, disimulando. No me tomes por tonto. He visto, como todos los que llevan algún tiempo viviendo en Euskadi, carteles obvia y claramente a favor de ETA en las calles.
Si lo que te interesaba era plantear la distinción entre los carteles pro-ETA y esos otros que mencionas, está claro que no se aplica a mi comentario en #108, que es muy explícito y supuestamente lo has leído. Por lo tanto, tu respuesta en #120 es una salida por la tangente en toda regla y una tomadura de pelo.

Ah, gracias por lo de "demócrata de pacotilla" (#145). Afortunadamente no seré más ni menos demócrata por que tú me lo digas
Mira, en realidad siempre me ha parecido una tontería inútil el jueguecito ese de a ver quién condena qué, y a ver quién se retrata, etc. No creo que nadie tenga nada que demostrar aquí, y ninguno somos nadie como para exigir a otro usuario que se pronuncie en estos temas. Por eso yo nunca te he preguntado si condenas las acciones de ETA o no (lo hizo otro usuario). Pero lo que ocurre es que me llama muchísimo la atención que, una vez que alguien te lo pregunta, no seas capaz de decir simplemente "sí, estoy en contra de ETA". Te resistes, disimulas, pones excusas como hemos visto y ha recopilado #149. Y eso es sospechoso, a mí no me queda duda, lo siento mucho, de que algo hay por debajo.
O sea, que lo de antimilitarista sencillamente no me lo creo, opino que mientes igual que con lo de que no has visto nunca un puto anagrama de ETA en el casco viejo de Bilbao o en las fiestas de cualquier pueblo. Soy libre de pensar así, y tengo derecho a no dar crédito a las afirmaciones de otra persona si me da la gana. No te creo y ya está. Ojo, que tú no tienes que demostrarme nada, no soy nadie para exigirte pruebas de fe o de democracia o de pacifismo o de lo que sea. Es decir, no espero que ahora me des una respuesta de condena ni nada parecido. Allá tú, y a mí ni me va ni me viene. Pero mi opinión subjetiva y completamente discutible es que has mentido y lo sigues haciendo, y que en el fondo no estás en contra de los terroristas (como no lo está mucha gente en mi tierra, seamos realistas). De lo contrario opino que ya te habrías pronunciado. Piensa lo que te dé la gana, ya te he dicho lo que pienso yo.

» autor: Gilgamesh

#156 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137171-- — Tue, 02 Jun 2009 20:09:27 +0000

#155 Estoy totalmente coforme con todo lo que escribes. Realmente me da pena leer comentarios como el de cierto individuo en meneame, porque mientras no exista la toleracia cero con la banda terrorista este conflicto no acabará en la vida. Leer aquí en meneame donde la gente suele ser joven y con estudios medios o altos decir estas cosas entran ganas de llorar pensando en que si gente así sigue sin condenar a ETA abiertamente que harán los descerebrados, directos a la kale borroka pienso yo. Con lo bonito que es el Pais Vasco y que las nuevas generaciones no vean con claridad cual es el cáncer dentro de la sociedad, que no sepan disfrutar de las cosas buenas sin tener tanto odio dentro hacia personas de fuera que en absoluto las odian...realmente me entristece pensar que haya gente con un mínimo de cerebro que no condena el terrorismo claramente.

» autor: --137171--

#155 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 19:55:03 +0000

#145 "A ver "democrata" de pacotilla"

Otro que reparte carnets de democrata.

"Cuando aprendas lo que son los derechos civiles, la democracia, presunción de inocencia,... podras hablar con miras mas amplias"

Se refiere acarazo a que cuando aprendamos su version de ciencia ficcion de los derechos y libertades y demas, podremos decir lo mismo que el (porque viviremos en un plano paralelo de realidad).

» autor: --43631--

#154 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 19:52:05 +0000

#142 "Viola el derecho a cumplir condena en la cárcel mas cercana a tu domicilio"

No hombre, no, no te quedes corto, no seas timido: viola el derecho a cumplir el arresto en casa, con permiso para salir de fiesta escoltado por un agente pagado por el Gobierno Vasco que le pague los pintxos y los zuritos ¿que parte de que el Tribunal Constitucional niega que sea un derecho y que la justicia comunitaria

"Que va a decir unos tribunales que como hemos comprobado bailan al son del que gobierna en ese momento"

O sea, segun tu, la justicia comunitaria tambien esta involucrada en la teoria de la conspiracion. Porque bueno, que el Tribunal Constitucional toma demasiadas decisiones cuestionables, pues si; sin embargo, ¿que España manda nada, siquiera minimamente, en el TJUE o en el TEDH? Dejate de dislates y argumenta juridicamente, con la Declaracion Universal de los Derechos Humanos, los dossieres suplementarios de las Naciones Unidas y la jurisprudencia del Tribunal de la Haya, que eso que dices que es un derecho realmente lo sea.

acarazo = 0 % argumentos
acarazo = 100 % mentiras

» autor: --43631--

#153 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Baja — Tue, 02 Jun 2009 19:43:47 +0000

#148 Muerde, pues visto así sí que se presta al equívoco.

» autor: Baja

#152 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--83868-- — Tue, 02 Jun 2009 19:02:22 +0000

#75 La zona de las barranquillas es una zona de heroína, drogas, bandas y violencia. Quien no quiera que no entre, ni asistentes sociales, ni barrenderos, ni policía, ni funerarias, ni ...

» autor: --83868--

#151 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--83868-- — Tue, 02 Jun 2009 18:59:57 +0000

#77 Cualquiera que sepa leer verá que dice "a favor de ETA", no dice otra cosa.

» autor: --83868--

#150 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--83868-- — Tue, 02 Jun 2009 18:59:17 +0000

#78 Fascistas son los que usan métodos poco democráticos (la violencia o el asesinato) para imponer sus ideas (¿o habría que decir intereses?). Y los que los apoyan. O sea, ETA. ETA == Fascismo.

» autor: --83868--

#149 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137171-- — Tue, 02 Jun 2009 18:59:15 +0000

#138 Te lo he puesto muy pero que muy sencillo, sólo me tenías que decir si estabas o no a favor de ETA y no has sido capaz de contestarme con una respuesta clara y concisa. Me da igual que seas antimilitarista o lo que quieras, para cualquier persona que vé repugnante lo que hace ETA no le hubiera costado nada decirlo bien alto pero tú no has sido capaz en muchos comentarios.
#141 #143 #144 Creo que es inútil dialogar con alguien que no condena claramente a ETA:
Preguntas claras: #137 #133 #114 #70 Respuestas por la tangente: #138 #136 #118 #74

» autor: --137171--

#148 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

.hF — Tue, 02 Jun 2009 18:30:04 +0000

#146 No, es que la primera vez que he leído "los muertos de ETA", me ha parecido que te referías a sus víctimas (a los muertos provocados por ETA). Evidentemente con el resto del comentarios (y conociéndote más o menos) se entiende a lo que te refieres.

Sin más...

» autor: .hF

#147 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Baja — Tue, 02 Jun 2009 18:04:56 +0000

Evidentemente en #146 me refiero a #132.

» autor: Baja

#146 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Baja — Tue, 02 Jun 2009 17:17:35 +0000

#131 ¿Qué parte? ¿El hola? Espero que no se me malinterprete, y que quede claro que lo que quiero es cagarme en los muertos de ETA y en los hijos de puta que los amparan.

#145 Ey Acarazo, ¿el negativo es porque te ofende mi lenguaje soez?

» autor: Baja

#145 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 16:34:21 +0000

#143 Lo de los carteles no has pillado por donde iba, en ningun momento, pero te lo repito a ver si lo cazas:

Lo preguntaba por que muchos llamas cartel pro-ETA a uno en contra de las dispersion, o contra el TAV, o cosas asi... cosa que no es verdad.

A ver "democrata" de pacotilla, que no tenemos que partir de la base que soy culpable y tengo que demostrar que soy inocente. Si con lo de antimilitarista no te vale, peor para ti. Cualquier persona con dos dedos de frente sabe lo que incluye el antimilitarismo.

Cuando aprendas lo que son los derechos civiles, la democracia, presunción de inocencia,... podras hablar con miras mas amplias.

» autor: Peka

#144 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

tokamak — Tue, 02 Jun 2009 15:51:33 +0000

#142 ¿Es decir que según tú los presos comunes vascos se quedan en las carceles vascas?

Pero qué equivocado estás.

» autor: tokamak

#143 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Tue, 02 Jun 2009 15:46:05 +0000

#120, #122. No, majo, pintadas y también carteles, que estos los quitábamos con agua a presión
Y de todas formas, es irrelevante para lo que yo he dicho. Resumimos nuestra conversación:
-Acarazo dice que no ha visto en su vida un cartel pro-ETA (#25).
-Yo digo que o vive bajo una piedra o miente (#106).
-Entonces me dice que bueno, que yo he hablado de pintadas, pero que nunca ha visto carteles pro-ETA...
Estrategia perfecta: huida en toda regla, nunca bajarse del burro. Lo cuenta bien #129.
¿Qué porras importa que sea un cartel o una pintada? Y además yo he mencionado casos de carteles también, que los he visto a docenas.

Es un poco parecido a la otra conversación que está manteniendo Acarazo.
-Acarazo, ¿estás a favor de ETA?
-Yo soy antimilitarista.
-Vale, de acuerdo, ¿pero estás a favor de ETA o no?
-¡Que soy antimilitarista!

Cambien "estar a favor de ETA" por "hacer daño al prójimo" y "ser antimilitarista" por "ser cristiano". Autoproclamarse cristiano debería ser incompatible con hacer daño al prójimo. De hecho según ellos esta incompatibilidad es uno de sus rasgos distintivos. Pero miramos alrededor y sabemos que precisamente los cristianos han sido uno de los grupos que más pardas las ha liado en este mundo. Lo que ocurre es que claro, ningún cristiano (o lo que sea) va a admitir públicamente (ni privadamente) que está a favor de hacer daño al prójimo. Por eso se limitan a decir que son cristianos esperando que esa definición englobe también la incompatibilidad con dañar al prójimo, y que nos tranquilice su respuesta.
Nada, Acarazo, sigue siendo "antimilitarista", sin aclarar si eso incluye también a cierta banda paramilitar de asesinos que todos sabemos cuál es. Con lo fácil que sería admitirlo, no quieres entrar en el juego. Y esto sólo sirve para suscitar sospechas de que, efectivamente, algo hay. Si no, Acarazo y otros dirían tranquilamente: "estoy a favor de la ideología abertzale de izquierdas, pero en contra de ETA".

» autor: Gilgamesh

#142 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 15:06:33 +0000

#140 20 años de dispersión no han servido, de hecho una medida que hay que aplicarla 20 años ya el tiempo que ha pasado nos dice que ha fracasado.

Una de dos, o son presos comunes o no lo son. Si lo son que se les aplique lo mismo que a los demás.

Viola el derecho a cumplir condena en la cárcel mas cercana a tu domicilio. Que va a decir unos tribunales que como hemos comprobado bailan al son del que gobierna en ese momento.

También recordar que muchos de los que están y han estado en la cárcel, NO SON MIEMBROS DE ETA, pero como son independentistas entran en la máxima: TODO ES ETA.

#141 Y si esta ha cien metros también o tienes 14 años o quieres desinformar. Una persona que tiene que ir a Valladolid desde Bilbao todos los fines de semana, tendrá mas riesgo que si va a Basauri.

» autor: Peka

#141 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 14:35:38 +0000

Es que lo de #136 con lo de que "todos los años algun familiar (de preso etarra) pierde la vida en la carretera" ... ¡incluso si la carcel estuviese a 5 Km de casa de sus padres! Eres un demagogo.

» autor: --43631--

#140 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 14:34:21 +0000

#136 "Te digo que no es asi"

Tambien decias que no habia carteles de ETA y mira los videos. El caso es que se esta ensalzando ahi a los presos etarras, como si fuesen victimas; ¿te parece eso bien?

"la dispersión es un tema muy grave y una política de venganza. Y lo peor, todos los años algun familiar pierde la vida en la carretera, sin contar los miles de kilometros anuales que se hacen"

Y todos los dias en mi trabajo cojo llamadas de accidentes, algunos con heridos, algunos menos con heridos graves, alguno que otro con victimas mortales. Y no son de familiares de presos etarras, asi que deja la demagogia y habla de Derecho. ¿Que derechos humanos se violan con la dispersion? Si me indicas fehacientemente la violacion de derechos humanos te puedo asegurar que, igual que PIRATA defiende la presencia de camaras en los interrogatorios (entre otras medidas) para asegurar que no haya abusos policiales, estariamos en contra. Sin embargo, en 2000 Alvaro Gil-Robles, entonces Comisario de Derechos Humanos, señalaba:

"En cuanto al cumplimiento de las penas en centros penitenciarios del País Vasco cercanos al domicilio del detenido, esta medida no está contemplada en la Constitución ni en la legislación penitenciaria como un derecho, sino como un objetivo de la política penitenciaria para favorecer la reinserción del condenado. El Tribunal Constitucional lo declaró en varias ocasiones y hasta el momento el Tribunal Europeo de los Derechos Humanos no ha hecho una interpretación en sentido contrario"

¿Miente Gil-Robles? ¿es mentira que ni el TC ni los tribunales europeos han dictaminado en contra de la dispersion y que, en particular, el TC ha dictaminado que no viola derechos? O tal vez no sea mentira aunque si haya directrices de la ONU señalando una posible violacion de derechos humanos mediante la dispersion. De no ser asi, solo estas utilizando el victimismo ...

... y te estas evadiendo de un hecho fundamental, el apoyo a ETA por parte, no dire que de todos los asistentes (habia muchos como para decir eso), si dire que al menos de algunos. Mientes, y ademas haces demagogia.

» autor: --43631--

#139 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

txentxubros — Tue, 02 Jun 2009 14:07:49 +0000

Pues espero que se pasen por el barrio bilbaíno de Uribarri, porque lo tienen empapelado de arriba a abajo. Se van a aburrir de arrancar carteles y pancartas

» autor: txentxubros

#138 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 14:01:51 +0000

#137 Soy antimilitarista, me ofende hasta la pregunta. Es como si me preguntases si estoy a favor de la guardia civil o de los militares.

No me gusta esta "democracia" en la que eres culpable a no ser que demuestres lo contrario. Date una vuelta por Gran Bretaña y veras lo que opinan de los derechos civiles y de la presunción de inocencia.

» autor: Peka

#137 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137171-- — Tue, 02 Jun 2009 13:28:08 +0000

#136 Yo lo digo bien alto y sin dejar lugar a dudas: Estoy en contra del franquismo. Estoy en contra de la guerra de Irak. Estoy en contra de ETA. Mira que sencillo. Ahora dime: ¿Estas en contra de ETA: SI o NO? No me contestes a otra cosa dime solemente: "Si estoy a favor de ETA" o "No estoy a favor de ETA". Porque vale, eres antimilitarista pero contesta a esa pregunta que te hice y responde tan claro como yo lo he hecho.

» autor: --137171--

#136 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 13:11:23 +0000

#133 Ya se que en tu país la presunción de culpabilidad es el pan de cada día, no tengo que demostrar nada. ¿ Tendría que pediros a cada uno vuestra condena del franquismo, al genocidio apoyado por Aznar...?

Si me has leído alguna vez lo he puesto hasta la saciedad, soy antimilitarista, ademas de ir a manifestaciones y volcado. Hasta que conseguimos la supresión de la mili. Ahora menos activo.

A mi lo que me fastidia es que veo que el mismo delito cometido por la independencia se castiga mas que si se comete por otra cosa. ¿Entiendes?

#134 Te digo que no es asi la dispersión es un tema muy grave y una política de venganza. Y lo peor, todos los años algun familiar pierde la vida en la carretera, sin contar los miles de kilometros anuales que se hacen.

» autor: Peka

#135 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 13:07:42 +0000

#128 "Joder, que no es por faltar a la verdad, te juro que no veo ETA en ese cartel en ningún momento..."

En ningun momento, no: minuto 0'48''. Es que dudo de que siquiera estas visualizando el video, lo que dices no tiene credibilidad.

www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090531/mas-actualidad/politica/herid

» autor: --43631--

#134 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 13:00:08 +0000

#126 "Error, pedir el acercamiento de los presos y estar en contra de la injusta dispersión no es ser pro-ETA"

Estan ensalzando a los presos de ETA. No es un mero Euskal presoak Euskal herrira, tienen ahi a todos los heroes como Txapote y les apoyan.

» autor: --43631--

#133 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137171-- — Tue, 02 Jun 2009 12:41:31 +0000

#118 Pero si había fotos de Txapote, ahora me dirás que como está preso las foto sólo eran para el acercamiento. Mucha medias tintas se ve de unos 4 o 5 en meneame pero no hay una contestación clara y alta diciendo rotundamente que se está en contra de ETA, te dije en varios comentarios que me constestases tu postura frente a ETA y te has ido por la ramas en cada comentario. Una pena realmente, una aténtica pena.

» autor: --137171--

#132 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

.hF — Tue, 02 Jun 2009 11:00:07 +0000

#131 El principio de esa frase se puede malinterpretar...

» autor: .hF

#131 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Baja — Tue, 02 Jun 2009 10:59:11 +0000

¿Hola, es aquí donde uno se puede cagar en los muertos de ETA y en los hijos de puta que los amparan? ¿No? Me da igual, me cago en ellos de todas maneras.

» autor: Baja

#130 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Jiraiya — Tue, 02 Jun 2009 09:16:52 +0000

No parece que cargaron por nada.

» autor: Jiraiya

#129 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

tokamak — Tue, 02 Jun 2009 09:15:28 +0000

www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090531/mas-actualidad/politica/herid

En el 4:11

Lo diré una y mil veces, el que no se autoengaña es sencillamente por que no quiere. Ahora que hemos visto que era un cartel de ese tipo, podemos empezar a discutir si se referia a la eta terrorista o a euksadi eta abertzaleak, o a euskadi eta artistak o a lo que querais, luego tocará dilucidar si la había colocado algún facha para joder la fiesta, luego vendrá que si ha sido fotochop... y después de varias horas de discusión la última frase será:

"Pues en el bernabeu se permiten banderas nazis"

» autor: tokamak

#128 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

zurt — Tue, 02 Jun 2009 09:09:16 +0000

#123 Joder, que no es por faltar a la verdad, te juro que no veo ETA en ese cartel en ningún momento...

» autor: zurt

#127 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

tokamak — Tue, 02 Jun 2009 08:58:33 +0000

#29 Es que eso es impresionante

Imaginaros una plaza con xmil personas. El txupinazo a las 18:00 a las 17:45 no hay ni una ikurriña ni una pancarta y la plaza llena. La gente abertzale se reune en la Kutxi, momentos después se reparten ikurriñas entre ellos, mientras dos chicos, que son exactamente los mismos todos los años se suben al monumento de la plaza, lo escalan y lo llenan de carteles propresos, pro izquierda abertzale y algún año se ha llegado a ver alguno pequeño de la eta. Poco después entra toda la gente que se ha congregado en kutxi a la vez y se hacen con el sitio que hay entre el monumento y los políticos (8% de la plaza) que por supuesto les da acceso a tirarles huevos y por supuesto a salir en todos los primeros planos de la etb que queda situada a la izquierda y que para sacar planos de la plaza no tiene más remedio que sacarles en primer plano y retransmitir lo que ellos canten.
Luego claro es el estado el que manipula (que también).

Respecto a las txosnas yo he visto con mis propios ojos como salian encapuchados de las mismas y quemaban la oficina de turismo de la florida cuando se hacían allí. Por otra parte son una parte muy importante de las fiestas, no solo por los conciertos que organizan si no por la vidilla que dan y son tradición. Que hay pancartas de ese tipo, pues fuera, pero cerrarlas sería una putada.

» autor: tokamak

#126 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 08:33:46 +0000

#125 Error, pedir el acercamiento de los presos y estar en contra de la injusta dispersión no es ser pro-ETA.

» autor: Peka

#125 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 08:21:34 +0000

#117 "Seguís sin decirme lo que contiene un cartel pro-ETA, primero por que no los hay"

Mientes. Hay un cartel de ETA (lee #123) y otro de presos de ETA. Esos son carteles pro-ETA.

» autor: --43631--

#124 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 08:21:00 +0000

#112 España es el octavo exportador de armas, como integrantes de este estado somos culpables de la mayoría de los genocidios de este mundo.

» autor: Peka

#123 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 08:20:49 +0000

#116 En no se que momento, no: minuto 0'48''. No has leido los comentarios, no has visitado los videos, no faltes a la verdad. Minuto 0'48'' de este video (que por cierto, en #5 el falaz de ikatza lo enlace y encima miente sobre su contenido; lo de ikatza y zabal viene a ser como asomar la cabeza por la ventana a las 10 de la mañana y decir, sin eclipse ni nada, que es de noche):

www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090531/mas-actualidad/politica/herid

¿Lo viste ya? Vuelve a mirar.

» autor: --43631--

#122 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 08:18:51 +0000

#106 Pues un cartel no, mas bien pintadas.

Te digo como he dicho, lo que no quiero que se diga es que pedir el acercamiento o ir en contra del TAV es pro-ETA, por que eso es mentira.

» autor: Peka

#121 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 08:17:21 +0000

#107 ¿Y? ¿Cual es el problema? Se pide el acercamiento de esas personas, por causa del incumplimiento de la ley penal por parte del gobierno, que dispersa sistematicamente a todos los presos que en teoría son de ETA.

» autor: Peka

#120 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 08:15:23 +0000

#108

a) es una pintada, no un cartel

b) exacto, eso si es un cartel

Pero no van los tiros por eso, el tema es que algunos dicen que es pro-ETA pedir el acercamiento de presos o estar en contra del TAV.

» autor: Peka

#119 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Chera — Tue, 02 Jun 2009 08:14:09 +0000

Bueno, esta bien si la medida es para todos, la retirada de simbologia terrorista nazi y facha de nuestro estado, estoy hasta los collones que los nazis y fachas llenes las ciudades con sus banderas y luego se dediquen a asesinar y a dar palizas a la gente, o ese terrorismo no existe, vivo en una ciudad gobernada por el Psoe y aqui los fachas y neonazis actuan impunemente desde los campos de futbol hasta sus manifestaciones xenofobas, aqui la gente el verdadero terrorismo que vive es por esta gentuza, pero claro esto no da votos.

» autor: Chera

#118 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 08:12:05 +0000

#114 Te lo digo claro, pedir el acercamiento de los presos no es pro-ETA. Y eso es lo que intentáis decir.

» autor: Peka

#117 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Tue, 02 Jun 2009 08:10:27 +0000

#110 Seguís sin decirme lo que contiene un cartel pro-ETA, primero por que no los hay.

Si apoyar el movimiento contra el TAV o apoyar el acercamiento de presos es pro-ETA, es que tenéis una labada de cerebro.

» autor: Peka

#116 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

zurt — Tue, 02 Jun 2009 08:01:11 +0000

Pues por mucho que insistáis en que en el video se veían pancartas de apoyo explicito a ETA, sigo sin verlas.

Sí, hay una de Segi, y sí hay fotos de presos de ETA en una txosna, pero por mucho que reviso los enlaces de #109, no acabo de ver la palabra ETA que ella ve del revés en no se qué momento. ¿¿????

» autor: zurt

#115 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

diskover — Tue, 02 Jun 2009 07:47:48 +0000

#93 En el video no se ve todo, y si, arrancaron esos carteles tambien.

» autor: diskover

#114 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137171-- — Tue, 02 Jun 2009 06:39:39 +0000

#74 Pues muy sencillo, al igual que en un supermercado se pone música clásica para que se hagan las compras relajadamente y música rápida para que se hagan compras más rapidamente. Pusieron la traducción y era música propicia para que hubiera enfrentamiento, las letras desde luego no decian pon la otra mejilla. No digo que estean mal desde luego pero en ese momento no eran adecuadas, no viste el video y hablas por otra persona, mira el video y escucharás la música y verás las pancartas que había. Por cierto no me contestaste a si había o no pancartas a favor de ETA, vete otra vez a preguntarle a tu amiga. Sabes eso de que una imagen vale más que mil palabras, pues un video ni te cuento. Puedes ir a preguntar lo que quieras pero la verdad está ahí y no miente. ¿Entonces ves con malos ojos que se haga tolerancia cero con las acciones a favor de terroritas? Y no me vayas por las ramas yo me refiero ahora en este caso exclusivamente. Cuanto menos normal sea ver este tipo de cosas la jovenes más tendrán en mente en que acercarse a esta banda significa tener problemas con la justicia y tarde o temprano esa idea va a calar y los jovenes no se acercarán tan facilmente. No me hablas claro porque hablas por terceros.

» autor: --137171--

#113 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

villanuevas — Tue, 02 Jun 2009 03:59:10 +0000

La Ertzaintza lleva quitando carteles proETA muchos años. No sé a qué viene ahora esta noticia de que los va a "empezar" a quitar.

Es como si ahora anunciasen que van a comenzar a poner multas a quien se pase de velocidad en la autopista, y algunos comenzasen a aplaudir con las orejas y a hacer la ola.

La diferencia está en que muchos os habéis creido la patraña de que el PNV no quería luchar contra ETA, cuando ha sido un partido que le a dado mucha caña donde más le duele: en su deslegitimación.

» autor: villanuevas

#112 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 00:24:09 +0000

#97 "que hay presos por matar? si
que hay presos que no han matado? tambien
que hay presos que no tienen en comun con eta mas que los objetivos politicos y no usarian la violencia jamas? tambien"

En el entramado de la muerte no participa solo el que aprieta el gatillo o activa el detonador:

- quien suministra armas y explosivos al ejecutor es un complice
- quien transporta y/o almacena armas y explosivos para el ejecutor es un complice
- quien planea la estrategia de accion del ejecutor es mas que un complice
- quien recauda el dinero con el que se mantiene la logistica del ejecutor, se paga al que suministra las armas y explosivos (o se consiguen los medios para robarlos), se mantiene la logistica de transporte y almacenaje de las armas, etc

Todos son culpables de colaboracion con banda armada como poco. ¿A quien pretendes engañar?

» autor: --43631--

#111 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 00:14:59 +0000

#109 "Explica por favor que contiene un cartel pro-ETA"

Mensajes en favor de los miembros de ETA, la simbologia de ETA, el nombre de ETA bien grande y protagonista ... vamos, lo que sale en los enlaces de #109.

» autor: --43631--

#110 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 00:10:00 +0000

#9 "Se de primera mano que no había ninguna con el logotipo de ETA, mi compañera de trabajo esta allí"

Dile a tu compañera de trabajo que es una mentirosa, mira los enlaces de #109 y veras pancartas de ETA, de SEGI y de apoyo a los presos de ETA.

#25 "Y por favor, enseñame un cartel pro-ETA, que llevo toda la vida aqui y no he visto ninguno"

Al oculista de cabeza

» autor: --43631--

#109 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--43631-- — Tue, 02 Jun 2009 00:09:07 +0000

#8 ikatza, tu y zabal, y dreierfahrer, y theScarlettWhore y varios mas sois unos mentirosos, como demuestran estos enlaces incluido el del enlace que copias:

meneame.net/story/herido-ertzaina-lanzamiento-objetos-contra-patrullas
meneame.net/story/herido-ertzaina-lanzamiento-objetos-contra-patrullas

Se ven pancartas de ETA, de SEGI, de apoyo a presos de ETA, ¿y te atreves a negarlo, a querer hacer ver lo blanco negro? Quien con la cruda realidad ante sus ojos quiere hacer ver lo contrario de lo que hay tiene credibilidad cero, como es tu caso y el de varios mas.

» autor: --43631--

#108 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Mon, 01 Jun 2009 23:56:50 +0000

#35 Con mucho gusto: Los hay en muchas variantes, sólo destaco dos.
a) El clásico y tópico "Gora ETA (m)" que debe de llevar como 20 años apareciendo intermitentemente en mi barrio y en las calles de bares del casco viejo. No hace mucho pintaron uno con letras enormes en los subterráneos del puente de Deusto, lo recuerdo porque me llamó la atención. Lo quitaron pronto, así que el gobierno del PNV también se movía con estas cosas.
b) El ya más elaborado anagrama de la serpiente y el hacha, normalmente pintado con rotulador. Lo pude ver con motivo de las anteriores elecciones al parlamento vasco (no estas últimas) en varios lugares, pero recuerdo que en Deusto por ejemplo. También en la universidad los he visto, ya a tamaño descomunal. En fiestas de cualquier barrio aparecen también, pero los quitan pronto (y no recuerdo que se montase mucha bronca, añado, o tal vez nunca me he enterado de ello). Y por último son un clásico en ciertos gaztetxes que me gusta frecuentar. Se queda uno mirándolos como a una rareza.

» autor: Gilgamesh

#107 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--77307-- — Mon, 01 Jun 2009 23:53:08 +0000

#9 uno de los puestos tenía fotos de etarras no se si tu amiga lo vió.

» autor: --77307--

#106 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Gilgamesh — Mon, 01 Jun 2009 23:48:57 +0000

#25 Y por favor, enseñame un cartel pro-ETA, que llevo toda la vida aqui y no he visto ninguno.

Lo siento, no puedo reprimirme: O vives bajo una piedra o mientes como un bellaco.
¿Nunca has ido a las fiestas del pueblo (casi cualquier pueblo me vale)? ¿Ni a la universidad? ¿Ni te has dado un paseo por el casco viejo?
Trabajé como limpiador de pintadas en Bilbao durante un tiempo, y pinté por encima de docenas de anagramas de ETA. Por cierto, alguna vez tuvimos que abandonar el trabajo y salir por patas por culpa de los radicales de siempre, que nos querían agredir (una vez en concreto estuvieron a punto de abrirme la cabeza, y no con una pelota de goma sino con un vaso de cristal, todo por quitar de la vista dos palabras, en letras de 10 palmos: "Gora ETA").

...¿Que no has visto nunca un cartel pro-ETA? No te creo.

» autor: Gilgamesh

#105 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

zurt — Mon, 01 Jun 2009 23:06:13 +0000

#99 El problema está en que solo se da un paso adelante, y además ese paso es tan torpe y claramente provocador, que acaba retirando pancartas de apoyo a los peligrosos y sanguinarios bocadillos vegetales.

Lo de Galdakao ha sido una ida de olla en toda regla. Y todavía tenemos que alegrarnos de que no hubiese ocurrido algo más gordo...

» autor: zurt

#104 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--34825-- — Mon, 01 Jun 2009 23:04:54 +0000

Cuando quiero alucinar un rato me meto en las noticias estas... y aun sabiendo lo que me voy a encontrar vuelvo a sorprenderme. Y yo si vivo en Euskadi.

» autor: --34825--

#103 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--138740-- — Mon, 01 Jun 2009 22:26:13 +0000

A veces pienso que los españols creen que las pancartas en Euskal Herria se ponen solas...

» autor: --138740--

#102 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

etsaibat — Mon, 01 Jun 2009 22:21:06 +0000

#100 buscando la representacion de un pais entero en mis comentarios.... no. sin resultados.
igual te refieres a que si no te gusta un ambiente no vayas. si extrapolas el ambiente a todo un pais....tal vez tenga una minima logica tu comentario...pero por que no extrapolarlo a una galaxia o un universo? si una persona escribe algo, ciñamonos a lo que dice y no busquemos lo que no se ha querido decir. y eso que no era mi comentario el 75!

#96 aunque nadie hable de referendums ahora... te respondo: si. se acatará. y mas adelante en otras condiciones, pasados unos años, cuando la mayoria quiera, se hace otro. joder que miedo a que el pueblo hable. si estan tan seguros que va a salir que no, que miedo hay? que los referendums son en festivo y no se pierde clase! si sale que si, es que la mayoria quiere. si sale que no, es que la mayoria no quiere. sencillo, no? es que se me ha ocurrido que para qué votar de aqui en adelante si sabemos que ha ganado el psoe + pp. las cosas se pueden cambiar

» autor: etsaibat

#101 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--121240-- — Mon, 01 Jun 2009 22:19:45 +0000

#100 perdon, los bocadillos son proetarras? o las pancartas que piden el acercamiento de los presos?

» autor: --121240--

#100 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

francisco — Mon, 01 Jun 2009 22:17:21 +0000

#97, el señor de la pacha si es suya hace lo que quiere, pero no te quedes la representación de un país entero así en un pis pas...

» autor: francisco

#99 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--50898-- — Mon, 01 Jun 2009 22:16:54 +0000

Cada vez que leo los comentarios de una noticia de éstas me doy cuenta de que el apoyo social de ETA está en el silencio y en la equidistancia.

"Yo no soy proetarra pero" me recuerda a: "Yo no soy racista, pero", "Yo no soy homófobo, pero", etc.

Reacciones habituales de la base social de ETA (que no son proetarras, pero):
Se quitarán las pancartas proetarras -> "¿Y qué pasa con las ultras del Bernabéu?"
Condenar un atentado terrorista-> "¿Y qué pasa con el franquismo?"

Ese comportamiento en otros temas sería:
"¿Para cuando el día del Orgullo Hetero?"
"¿Y Paracuellos qué?"
"Pues Stalin mató a muchos más"

Supongo que muchos de ellos ni sabrán el balón de oxigeno que suponen para los terroristas al instalarse en la equidistancia.

Reacción que se espera de una sociedad sana:
Se retirarán parcartas proetarras -> "Es un paso adelante"
Se retirarán pancartas proetarras y filonazis -> "Son dos pasos adelante"

» autor: --50898--

#98 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

ikusiarte — Mon, 01 Jun 2009 22:09:11 +0000

#5 No me extraña que tengaís miedo a la independencia. Si hubiese algún tipo de simetría entre nuestro talante democrático y el vuestro, tendríais razones para temer al futuro.

Los del PPSOE + ROSADIEZ deberían ser conscientes de varias cosas: Representan a una minoría de la sociedad vasca, las soluciones a la "turca" no producen estabilidad a largo plazo y menos aún estando en abierta minoría. Podrán engañar a la mayoría de la población española. Pero a un coste: Ponerse en evidencia ante la mayoría de la sociedad vasca.

Yo al principio, visto lo absurdo de no pactar con un estabulado PNV, creí que tenía que haber algún extraño y sofisticado proposito en todo esto. Pero puede que sea simplemente idotez, fruto del exceso de confianza que produce leer El País o El Mundo. Ya veremos lo lejos que llegan por este camino. Cuanto más lo recorran, más minoritarios serán.

» autor: ikusiarte

#97 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

etsaibat — Mon, 01 Jun 2009 22:07:57 +0000

#92 ya...yo tengo lavado el cerebro y tu la razon absoluta. vale, en fin...
que hay presos por matar? si
que hay presos que no han matado? tambien
que hay presos que no tienen en comun con eta mas que los objetivos politicos y no usarian la violencia jamas? tambien
que tu comentario parece hecho por un niño de siete años que ha cogido su ordenador a su papi y se pone a desvariar... no. eso no. lo menos...8 o 9 años
en serio...piensas dar argumentos o solo descalificar?

#94 excluyente? no me gusta la pacha: señor de la pachá, no me gusta su discoteca. y el me dice "pues no vengas" y yo digo "excluyente!!"

» autor: etsaibat

#96 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

dakota — Mon, 01 Jun 2009 22:07:36 +0000

#67 y si en esa votacion sale que NO a la independencia... que hareis? direis que hay tongo? por que aunque no lo crean muchos... hay mas gente a favor de estar en españa que independizados, pero claro decir eso en segun que entornos es ser proximo objetivo de los radicales

» autor: dakota

#95 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--121240-- — Mon, 01 Jun 2009 22:06:39 +0000

#92 condena judicial? es que no entiendes lo que es una condena judicial? claro, condena judicial por haber matado y condena política porque por política se les lleva lejos vulnerando los derechos que tienen los presos.

» autor: --121240--

#94 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

francisco — Mon, 01 Jun 2009 22:04:45 +0000

#69 "Una compañera de trabajo estaba presente y me lo ha relatado. Asi que lo se de primera mano."

Si te lo han contado no es primera mano, es segunda mano, de primera mano es cuando lo ves.

#75, "el que no le guste no entra y punto, se puede ir a otros ambientes" si es que luego os dicen excluyentes y os enfadais...

» autor: francisco

#93 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Alariel — Mon, 01 Jun 2009 22:02:38 +0000

#90 Si, hay una txozna con imagenes de presos, y? arrancaron las fotos? que yo sepa arrancaron el cartel de Bokatak.
No se que me quieres decir con eso..
Edito: ademas como dice #91 Eso no es ningun delito

» autor: Alariel

#92 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137459-- — Mon, 01 Jun 2009 22:02:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137459--

#91 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

etsaibat — Mon, 01 Jun 2009 22:01:37 +0000

#90 poner la foto de un etarra no es delito en si misma. si lo que estas pidiendo es su acercamiento tampoco. si al lado pones un cartel que dice "ole tus cojones por haberte cargado a nosequien" eso si es delito, pero en este caso no lo ponia.

» autor: etsaibat

#90 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

diskover — Mon, 01 Jun 2009 21:59:13 +0000

#88 En ese mismo video podemos comtemplar en uno de los tenderetes imagenes de etarras.

» autor: diskover

#89 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

etsaibat — Mon, 01 Jun 2009 21:54:58 +0000

#86 alla donde se junten 2 personas, hay politica. y si hablamos de euskadi, con una sola basta, pues en si misma tendra varias contradicciones
no digo que tu estes a favor de nada, digo que TODO es politica. y he puesto unos ejemplos
y lo de los presos, estan presos por condena judicial, y alejados por condena politica

» autor: etsaibat

#88 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Alariel — Mon, 01 Jun 2009 21:35:51 +0000

De verdad que estoy flipando, tanto por la noticia como por los comentarios de la gente.
No se si os habeis percatado de que hay un video, si observais bien en el minuto 1:26 se ve claramente que en uno de los carteles pone "Bokatak goxo goxoak", lo que significa "bocatas deliciosos" y otro de ellos en el minuto 1:52 se ve el logo de Segi.
Ya basta de colgar medallitas inmerecidas al Sr Patxi Lopez, porque lo unico que ha hacho a sido ayudarnos con la operacion bikini quitandonos los bocatas y haciendonos correr delante de pelotas de goma.
Por cierto, cuando estaba Ibarretxe quitaban pancartas, rebentaban manifas y detenian a quemadores de contenedores y de cajeros al igual que ahora, si sois felices creyendo que con el cambio de partido ha cambiado o va a cambiar algo adelante, dicen que la ignorancia hace la felicidad.

» autor: Alariel

#87 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--138914-- — Mon, 01 Jun 2009 21:35:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#86 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

unomas23 — Mon, 01 Jun 2009 21:34:21 +0000

#84 ya estamos... si estoy en contra de esas pancartas quién te dice que lo estoy a favor de la bandera española, de los toros, en contra de colectivos sociales...

pero nos hemos vuelto locos o qué? joder, son presos porque han matao, cojones! no lo están por sus ideas, a ver si nos enteramos de una vez. Y si les toca estar en la carcel de Melilla pues se joden y acatan lo que han hecho.

Y repito, todo esto debería estar al margen de unas fiestas.

» autor: unomas23

#85 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137459-- — Mon, 01 Jun 2009 21:33:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137459--

#84 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

etsaibat — Mon, 01 Jun 2009 21:30:04 +0000

#83 di que si, ya esta bien de politizarlas....
pero por dios, que ondee la bandera española
por dios, que sea el ayuntamiento quien lo organice todo y no deje a los colectivos sociales participar, no sea que no haya dinero para toros
y por dios, que solo los mios puedan poner puestos

» autor: etsaibat

#83 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

unomas23 — Mon, 01 Jun 2009 21:27:30 +0000

ya era hora hombre... daba vergüenza ir a fiestas de Bilbao y encontrarte siempre con las pancartas de "presoak etxera"

ya está bien de politizar las fiestas

» autor: unomas23

#82 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

diskover — Mon, 01 Jun 2009 21:24:41 +0000

#63 "De todas formas no mezcles. Yo soy abertzale, pero no patriota, patriotas son los militares, los de ETA,....los del PP. Yo no. No me revuelco en trapitos de colores y mucho menos los beso o les hago homenajes."

Vamos, que tienes la polla hecha un lio.

Joer, de verdad, cada vez que entro en un hilo donde apareceis los cuatro abertzales de siempre, preparo una bolsa de palomitas a ver con que ocurrencia magnificada os entregais al sesudo discurso del día.

Admiro vuestra verborrea e imaginación. Es que siempre teneis por donde salir

» autor: diskover

#81 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--132407-- — Mon, 01 Jun 2009 21:24:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132407--

#80 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

etsaibat — Mon, 01 Jun 2009 21:23:06 +0000

han hecho algo solamente publicitario. si hubiesen querido las hubieran retirado el dia anterior, que ya estaban, en vez de esperar a que se llenara de gente y tener a decenas de reporteros para ver lo bien que trabajan los chicos de Lopez. la foto hubiese sido aun mejor si alguna pancarta fuera realmente de eta, y hubiese habido contenedores quemados y disturbios. lo hubiesen tenido facil para vincular fiestas pro-euskara con violencia.
al final, solo se ve a un monton de encapuchados armados liarla para descolgar unas terribles armas de destruccion masiva

» autor: etsaibat

#79 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Mortimer_fu — Mon, 01 Jun 2009 21:20:02 +0000

#69 Hasta ahora no había comentado nada, por que estaba leyendo todo, y aunque he tenido ganas de decirte algo, he esperado hasta que tu mismo te delataras.
" Una compañera de trabajo estaba presente y me lo ha relatado. Asi que lo se de primera mano. "
Esto retrata todos tus razonamientos. Lo que tu crees que es de primera mano, es de segunda. Tu no estabas ahi, luego no afirme sin dudar lo que te han contado, por que puede estar sesgado.
Yo no estaba ahi, y si han retirado carteles a favor de eta, me parece perfecto. Si no, tendría que saber que carteles han quitado para poder decir si me parece una acción correcta o algo de cara a la galería. En el video parece que quitan carteles por quitar, así que, y según lo que he visto, es algo un poco publicitario. Un hecho puntual al que se le está dando la importancia que el PSE quiere. Bien, sigamos haciendo publicidad a Patxi Lopez, si es lo que quereis. Yo creo que a partir de ahora voy a pasar.
Un saludo a todos

» autor: Mortimer_fu

#78 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--133454-- — Mon, 01 Jun 2009 21:14:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133454--

#77 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--121240-- — Mon, 01 Jun 2009 21:11:32 +0000

Esperemos que sean a favor de ETA y no a favor de D3M, ANV, el acercamiento de presos o en contra del AVE, que ya se sabe que para calificar lo que es terrorismo y lo que es ETA son un poco... arbitrarios?

» autor: --121240--

#76 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

War_lothar — Mon, 01 Jun 2009 21:08:55 +0000

Pero si hay un video...

» autor: War_lothar

#75 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

duke_nukem — Mon, 01 Jun 2009 20:58:45 +0000

#28: La zona de txosnas que es la del video es una zona politica tipica de la izquierda abertzale, el que no le guste no entra y punto, se puede ir a otros ambientes.

» autor: duke_nukem

#74 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 20:51:48 +0000

#70 Has visto muchas peliculas, ¿que musica es propicia para caldear el ambiente? Todavia no he visto ninguna, mi amiga me ha dicho que una de Segi, otra en contra del TAV y una de Bocatas.

» autor: Peka

#73 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--126888-- — Mon, 01 Jun 2009 20:50:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126888--

#72 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--83868-- — Mon, 01 Jun 2009 20:49:29 +0000

#0 normal que quiten las pancartas pro-ETA.
Si no lo hiciese sería como si en Alemania dejasen poner pancartas pro-nazis

» autor: --83868--

#71 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

invader — Mon, 01 Jun 2009 20:11:02 +0000

A mí me parece de puta madre, aunque es imposible quitarlos todos, como pretenden. Lo dicen con la boca grande para que se vea "el cambio".

Si os dais cuenta, si no es por unos, es por otros tener siempre a Euskadi en titulares: telediarios, periódicos, etc. Joder, que nos dejen de una jodida vez tranquilos. Qué asco de política destructiva...

De todos modos, estaría bien que hicieran lo propio en el otro sentido como dice #9

» autor: invader

#70 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137171-- — Mon, 01 Jun 2009 19:36:45 +0000

#69 El video no miente y se puede ver perfectamente como intentan ir directamente a la pancarta y luego el pincha pone música apropiada para caldear los ánimos y luego intentar marchar, a veces se pasan pero dime que tienen que hacer para salir de situaciones así. Ahora dime: ¿Habia pancartas a favor de ETA? ¿El pincha puso música con intención de calentar el ambiente o no?

» autor: --137171--

#69 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 19:26:58 +0000

#68 ¿donde miento? Una compañera de trabajo estaba presente y me lo ha relatado. Asi que lo se de primera mano.

De todas formas el video es claro, entran en un recinto festivo y la mayoria de la gente les increpa a lo que ellos responden de una manera desmesurada.

» autor: Peka

#68 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--137171-- — Mon, 01 Jun 2009 18:55:03 +0000

#3 ¿Como puede mentir de esa manera? Si mostrarón los videos y se veia perfectamente lo que dijo #5. En cosas se puede estar conforme o no con diferentes ideologias pero eso es mentir descaradamente, vamos y tan pancho te quedaste. Ahora me dirás que trucaron eses videos porque ya se sabe que los españoles fascistas hacen de todo.

» autor: --137171--

#67 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 15:30:27 +0000

#66 No, Abertzale no significa eso. No es bueno coger palabras del Euskera y luego inventaros un significado. Ya tenemos el termino etarra, que es una patada al Euskera, puesto que no hay ninguna localidad que se llame eta. Puedes decir Bilbotarra, Getxotarra, pero etarra es una erderacada.

De todas formas el uso de la palabra radical esta prostituida, antiguamente era a los conservadores los que no les gustan los cambios radicales.

Solución, mesa de dialogo entre todos los partidos vascos, ETA fuera del panorama y consulta final con derecho a decidir.

» autor: Peka

#66 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Vlar — Mon, 01 Jun 2009 14:47:34 +0000

No mezcles churras con merinas. Los del PP, o los del PSOE obviamente son patriotas, unos más otros menos. Luego, aparte, puedes ser radical.

El abertzale es un patriota radical. Tú puedes decirme que no, que tu eres nacionalista y no eres radical, y que aun así te quieres definir como abertzale y yo te diré que socialmente, y de manera bilateral, el termino abertzale es usado para definir a el nacionalismo vasco radical. Que no beses los trapos me parece estupendo. Igual que alguien del PP a quien no te duele denominar como radical tampoco tiene porque besarlos.

Y por curiosidad: ¿Donde has visto mi queja a que te organices como sea?

» autor: Vlar

#65 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 14:38:41 +0000

#64 Entonces, los del PPSOE como son patriotas, son nacionalistas, por lo tanto abertzales radicales.

Tonterías las justas, yo no beso trapos, los de ETA y los militares si.

¿Por que os molesta tanto que nos queremos organizar autonomamente? ¿Cual es el problema?

» autor: Peka

#64 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Vlar — Mon, 01 Jun 2009 14:31:19 +0000

#63 Tio no tienes ni idea de lo que es ser Abertzale. Yo soy de Bilbao, soy vasco, y no lo cambio ni por París ni por ningún otro sitio, y no soy Abertzale. Es más, me siento tan vasco como español, que basicamente son dos cuestiones que importan igual de poco. Pero eso no es ser abertzale. No puedes decir que eres abertzale y no patriota, ya que ese es precisamente su significado, literalmente es patriota en euskera, y el significado "real" que tiene es algo asi como nacionalista vasco radical. Y no se puede ser nacionalista y no ser patriota.

Y sobre lo de Euskal Herria... pues si hablamos de una región "social" y no política, puedo aceptarte que exista. Pero hoy en día es tan policultural y tiene tanta variedad como el día y la noche. Los "vascos de pro" como se consideran los abertzales especialmente en pueblos, son quienes ven a todo Euskal Herria con ese sentimiento, y tildan a quien no lo comparte de vasco de segunda, maqueto o demás.

» autor: Vlar

#63 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 13:58:28 +0000

#62 ¿Euskal Herria es imaginario?

De todas formas no mezcles. Yo soy abertzale, pero no patriota, patriotas son los militares, los de ETA,....los del PP. Yo no. No me revuelco en trapitos de colores y mucho menos los beso o les hago homenajes.

P.D.:Abertzale es también uno de Cadiz que le encanta vivir en el puerto de santa maría y no lo cambia por París.

» autor: Peka

#62 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--4250-- — Mon, 01 Jun 2009 13:42:37 +0000

Hola. Yo soy de Valencia y he ido a la línea en Valenciano toda la vida, pese a que mis padres eran castellanoparlantes. He aprendido el idioma de mi tierra y estoy orgulloso de ello.

Conozco perfectamente la politización de todos los actos educativos por parte de nacionalistas. Los unos que si "arriba España" y los otros que si "esto no es España". Señores: váyanse todos a la puta mierda, ustedes y sus cochinas banderas. Harto he acabado de oir y argumentar soplapolleces independientistas por parte de gente cuyos conocimientos de política, economía e Historia son casi los de un analfabeto y que se remontan a batallitas de hace 300 años para justificar ansias independentistas que nadie, NADIE, salvo ellos quiere.

La mayoría de los gilipollas que malgastan su dignidad y el tiempo de los demás defendiendo países imaginarios, que a fin de cuentas jamás van a aportarles mayor bienestar económico ni social, harían mejor en dedicar su vida a crear Literatura en su lengua y divulgarla, en lugar de rebuscar diferencias entre unos y otros y pasarse el día ideando lemas, logotipos, banderitas y manifestaciones. Da muchísimo asco acudir a un acto cultural y verlo convertido en un repugnante pasquín de "naciones" y "luchas" de cuatro pelagatos que luego resulta que no tienen ninguna relación con el acto en sí.

Y ya no me imagino lo que debe ser ver en una fiesta de escolares carteles con fotos de asesinos que le disparan en la nuca a un tipo desarmado y luego encima salen en el juicio descojonándose delante de su familia. Precioso ejemplo de lo que debe ser "un luchador por las libertades". Y estos son los que nos tienen que dar lástima porque los pobrecitos están dispersos, claro. La suerte que tienen es que no está en manos de los ciudadanos elegir a la cárcel que van, porque si no acabarían todos en el peor talego de Mauritania.

» autor: --4250--

#61 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Vlar — Mon, 01 Jun 2009 13:15:42 +0000

#60 ¿Y te sorprende? La gente que habla como tú en #53 lleva hablando en nombre de todos los vacos siglos!

» autor: Vlar

#60 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

duke_nukem — Mon, 01 Jun 2009 12:36:35 +0000

Cuanto entendido veo y que sabe que quiere y piensa la mayoria de los vascos para no ser vascos.

» autor: duke_nukem

#59 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

usul — Mon, 01 Jun 2009 12:18:54 +0000

Lo que yo no he entendido nunca es como a gente que se autoproclama socialista no se le pone la cara roja al decir que participa activamente en una fiesta de escuelas privadas...

» autor: usul

#58 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--87705-- — Mon, 01 Jun 2009 12:16:15 +0000

#52 Sucede en todas las fiestas, si vendes bocadillos para financiar algún partido o asociación (politica , deportiva, o cultural) no autorizada por el ayuntamiento te quitan el chiringo en soria, palencia o malaga, no hagamos victimismo.

» autor: --87705--

#57 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--87705-- — Mon, 01 Jun 2009 12:12:41 +0000

Relacionado:
meneame.net/story/desarticulado-madrid-grupo-neonazi-clausurada-pagina

¿que diferencia hay entre apoyar a los familiares de un preso etarra y apoyar a los familiares de himmler?
Todos son seres humanos que lucharon por sus supuestos ideales, pero ambos merecen pudrirse en la carcel con independencia del daño que eso haga a sus familias.

En la foto tampoco hay casi simbolos nazis, sólo hay letras griegas, uniformes militares etc

Y repito no justifico a ninguno de los dos defiendo el talego para todos.

» autor: --87705--

#56 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--87705-- — Mon, 01 Jun 2009 12:09:33 +0000

#51 Si partimos de la base de que segui no es eta, partimos también de la base de que los niñatos de ultrassur tampoco son nazis sino simplemente gilipollas aunque ambos tengan detrás grupos más peligrosos que no dan la cara organizandoles y partimos de la base que si te inflan la cara los riazor blues por ser del celta sus hostias duelen menos por ser "antifascistas"

Pero en mi opinión ambos deben estar ilegalizados y ni represetan el deporte, ni a los vascos ni a nadia ahí está el doble rasero de sólo el que empuña un arma es ETA mientras que el que usa la doble SS o el casco del ejercito aleman en una camiseta si es un nazi , en mi opinión ambos son culpables.

Entiendo aunque no comparto que alguien considere que ninguno lo sea ya que sólo son niñatos descerebrados, pero no que los que compartan parte de mi ideología sean inofensivos y el resto peligrosos.

Y hablo con conocimiento ya que he pasado media vida en bares de punks y sharps donde se decía que comparada con el PP eta no era tan mala sólo para hacerse el duro delante de la peña, hasta que con la edad aprendí a ponerme en el lugar de los demás y que a veces las causas minoritarias no eran siempre las más justas.

» autor: --87705--

#55 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Fingolfin — Mon, 01 Jun 2009 11:46:16 +0000

Por mucho que a los batasunis les joda, la vastísima mayoría de los vascos está encantada con esta noticia.

» autor: Fingolfin

#54 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--108101-- — Mon, 01 Jun 2009 11:28:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --108101--

#53 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

duke_nukem — Mon, 01 Jun 2009 11:14:53 +0000

Dentro de poco veremos decir que las txoznas son parte del entramado recaudatorio de BATASUNA/ETA/SEGI/HAIKA/LAB/ANV/ASKATASUNA/GESTORAS_PRO_AMINISTIA/(inserte aqui su nombre a ilegalizar sin pruebas, "porque ya se sabe")
y por lo tanto quedaran ilegalizadas.

ESO SI, PODREMOS IR A TOMARNOS UNOS FINOS AL PABELLON ANDALUZ CON PACO LOpp-EZ-

Ah una pregunta: si batasuna es eta y otegi es de batasuna por que no esta ya en la carcel? Ah, que lo mismo es que no hay pruebas no?

» autor: duke_nukem

#52 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

duke_nukem — Mon, 01 Jun 2009 11:08:20 +0000

Y una que ponia bokatak (bocadillos) tambien la han retirado segun cuentan. Se ve que ahora con el psoe como no piden euskera cualquier cosa es sinonimo de eta.

» autor: duke_nukem

#51 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

LaRameraEscarlata — Mon, 01 Jun 2009 10:59:37 +0000

#47 Y los demás ¿alquien me puede presentar algún simbolo fascista o nazi que no pueda ser de los reyes catolicos, un simbolo hindú de paz, una tipografía griega o un casco de batalla? puestos a agarrarnos a un clavo ardiendo con tal de no ver nuestra viga...

NO me estoy agarrando a ningún clavo ardiendo porque estoy defendiendo que en El Sadar NO había ningún símbolo pro-ETA ni nada parecido. Y si lo hubiera, no lo justificaría NUNCA. Así que creo que te has equivocado de discusión.

"No sé si tienes desdoblamiento de personalidad o qué" se llama coherencia, para algunos todos los asesinos son iguales y toda la hipocresía condenable.

Si encuentras dos comentarios míos que se contradigan, que usen doble vara de medir o que justifiquen o apoyen a ETA en algún momento, hazmelo saber inmediatamente, que me lo voy a mirar ahora mismo.

» autor: LaRameraEscarlata

#50 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 10:55:23 +0000

#48 No te preocupes, tu comentario tampoco aporta nada.

La tontería de niveles de vasquidad no suelo responderla, pero como veo que no te enteras... Que yo sepa no hay niveles, pero tu mismo.

#49 Era para que habrás tus miras. Hay vascos-españoles y vasco-franceses, todos unidos por un idioma y una cultura. Y divididos por unas fronteras administrativas.

Por cierto, nadie me ha dicho todavía que ponen en esos hipotéticos carteles pro-ETA.

» autor: Peka

#49 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

wendigo — Mon, 01 Jun 2009 10:47:39 +0000

#45 Yo? ... joven padawan, hace mucho que se que no debo malgastar mis energias en batallas inutiles ( y dicutir de ciertas cosas con ciertas personas, lo es )... y si alguna vez lo hago...es por puro aburrimiento

Saludos

» autor: wendigo

#48 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--123603-- — Mon, 01 Jun 2009 10:44:30 +0000

#38 ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

Me he leído 3 veces tu comentario y no he sacado ninguna conclusión que contradiga lo dicho por mí. Pero nada oye, sigue votando negativo mis comentarios sin aportar NADA, que demuestra bien la fortaleza de tus argumentos.

P.D.: por cierto, lo reitero, NO se es más vasco por ser nacionalista o independentista, y esta es una afirmación que parece que a algunos les sorprende.

» autor: --123603--

#47 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--87705-- — Mon, 01 Jun 2009 10:40:54 +0000

#44 Y los demás ¿alquien me puede presentar algún simbolo fascista o nazi que no pueda ser de los reyes catolicos, un simbolo hindú de paz, una tipografía griega o un casco de batalla? puestos a agarrarnos a un clavo ardiendo con tal de no ver nuestra viga...

#46 "No sé si tienes desdoblamiento de personalidad o qué" se llama coherencia, para algunos todos los asesinos son iguales y toda la hipocresía condenable.

» autor: --87705--

#46 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

LaRameraEscarlata — Mon, 01 Jun 2009 10:33:44 +0000

#29 Mejor todavía: vamos a arrancarles las uñas con un alicate. Y al que no quiera que les arranquen las uñas con alicates, que no se meta donde no le llaman.

Edito: No sé si tienes desdoblamiento de personalidad o qué, pero me despistas. A veces te veo escribir grandes comentarios y otras escribes auténticas barbaridades, como ahora.

» autor: LaRameraEscarlata

#45 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 10:32:28 +0000

#43 ¿Que bien te viene? Así no tienes que responder.

» autor: Peka

#44 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

LaRameraEscarlata — Mon, 01 Jun 2009 10:31:33 +0000

#30 ¿qué había en el Osasuna-Madrid que daba tanto "asco"? ¿ausencia de cruces gamadas o parafernalia fascista?

Antes de que digas nada te reto, te reto dos veces, a que me enseñes cualquier apología del terrorismo que hubiera en El Sadar (aka Reyno de Navarra).

Puta peste de desinformación ignorante...

» autor: LaRameraEscarlata

#43 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

wendigo — Mon, 01 Jun 2009 10:30:43 +0000

#38 a eso lo llamo yo ...irse por los cerros de ubeda

Saludos

» autor: wendigo

#42 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 10:29:04 +0000

#24 Sigues sin responder, has dicho: y está todo petado de carteles pro-ETA, pro-Presos y a favor de la lucha armada.

Por favor, define que pone en un cartel pro-ETA o admite que mientes.

» autor: Peka

#41 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Tall-and-Cute — Mon, 01 Jun 2009 10:24:06 +0000

He colaborado en la organización de las fiestas de mi pueblo durante varios años. Muchas veces hubo problemas de pancartas muy similares a los contadas y en ese caso la policía municipal solía quitarlos (supongo que la razón sería que el ayuntamiento es del PSE). Los únicos que se han dejado normalmente son los carteles de presos de ETA y aunque no me gustan un pelo dudo mucho que sean ilegales.

» autor: Tall-and-Cute

#40 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

miliki28 — Mon, 01 Jun 2009 10:10:54 +0000

#37 Lo que tú entiendes por apoyo a ETA, probablemente no sea un apoyo explícito a la banda, y por lo tanto no sea delictivo.

» autor: miliki28

#39 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 10:09:39 +0000

#37 Muy bien, yo te creo, pero dime POR FAVOR. Que pone en un cartel pro-ETA.

Como me digas que ponia Nuclearrik ez, AHT Gelditu,.... o algo así, me da algo.

» autor: Peka

#38 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 10:08:00 +0000

#28 el clásico y repugnante "yo soy más vasco que tú". de toda la vida.

¿Que pasa, que todos los vascos son españoles acaso?

En Euskadi hay un problema político y la reindivicacion ha sido la respuesta al problema político.

» autor: Peka

#37 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

blabla28 — Mon, 01 Jun 2009 10:03:25 +0000

#35 ¿? No tengo ningún motivo para mentir, mi palabra vale lo mismo que la tuya, créelo o no, me importa bastante poco, sólo he dicho lo que yo he visto, de hecho una vez entramos yo y mi familia en un bar que tenías las paredes forradas, literalmente, con carteles.
Pero vamos, que yo no voy haciendo fotos para colgarlas en un blog y montarla luego, yo cuando voy es de vacaciones, que cada uno haga lo que le de la gana que si es ilegal ya se verá.

De todas formas me resulta curioso haber visto carteles yo y tu no viviendo ahí, será que entendemos otra cosa por cartel.

» autor: blabla28

#36 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 10:02:34 +0000

#29 Explica por favor que contiene un cartel pro-ETA.

» autor: Peka

#35 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 09:58:33 +0000

#34 Fotos, pruebas,... o si no dime, que contiene un cartel pro-ETA. Que pone, que foto sale,...

Explicadnos por favor.

Vivo y soy de Bilbao, adjunto mapa:
www.saretik.net/wqtxokoa/2002/informazio orokorra/minis/mapamundi.jpg

» autor: Peka

#34 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

blabla28 — Mon, 01 Jun 2009 09:49:49 +0000

#25 Y por favor, enseñame un cartel pro-ETA, que llevo toda la vida aqui y no he visto ninguno.

¿De dónde eres? Porque yo he visto unos cuantos casi cada vez que he ido a Euskadi.

» autor: blabla28

#33 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--108101-- — Mon, 01 Jun 2009 09:36:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --108101--

#32 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

gcarrilero — Mon, 01 Jun 2009 09:35:45 +0000

#30 no el partido ni la aficion solo los tontos con las pancartas esas de los presos terroristas..

» autor: gcarrilero

#31 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

wendigo — Mon, 01 Jun 2009 09:33:19 +0000

#14 Me parece a mi que #28 te ha metido en un callejon sin salida

Saludos

» autor: wendigo

#30 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

gcarrilero — Mon, 01 Jun 2009 09:29:04 +0000

#9 Viste el partido del Osasuna-Madrid, daba asco...

» autor: gcarrilero

#29 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

francisco — Mon, 01 Jun 2009 09:09:36 +0000

#25, Yo vi como forraban el centro de la plaza de Vitoria el día de la Blanca antes de bajar el Celedon de pancartas a favor de ETA. Por cierto, no le hacia gracia a nadie de alrededor, pero la gente pasa por no tener follones.

El tema de "la dispersión de presos" es un puto eufemismo, si no quieren que les dispersen que no se pongan a colaborar con una banda terrorista, a los ladrones de coches y a los carteristas no se les dispersa.

Dejad de hablar de los presos como mártires virginales, son terroristas, es la misma mierda que cuando les explotan las bombas de camino al atentado que los entierran como putos heróes cuando son además de manazas unos hijosdeputa.

Si ahora nos querras convencer de que en Euskadi no hay carteles favorables a ETA en cada casco viejo y pueblo... es que son manías nuestras metidas por El Mundo...

» autor: francisco

#28 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--123603-- — Mon, 01 Jun 2009 09:04:28 +0000

#14 muy bien, recuérdaselo también a los que se escudan en una fiesta tradicional y totalmente apolítica para montar sus shows nacionalistas/independentistas.

El patrimonio cultural vasco es DE TODOS LOS VASCOS, se sientan vascos, españoles o las dos cosas. Los nacionalistas no tienen más derecho que los demás a hacer uso y disfrute de ese patrimonio... ESA ES LA MAYOR MENTIRA DE SU DISCURSO, el clásico y repugnante "yo soy más vasco que tú".

El problema es que en Euskadi se ha permitido que se politice TODO, y cuando una fiesta deja de ser algo para que la gente se divierta en comunidad NI ES UNA FIESTA NI ES NADA. Es el pueblo en general el que tiene que poner freno a eso.
La bandera de Asturias es la bandera de todos los asturianos sean de derechas, de izquierdas o apolíticos, y el hecho de verla en una fiesta asturiana no trae ningún tipo de connotación política, simplemente está ahí para UNIRNOS, no para distanciarnos.

» autor: --123603--

#27 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Flow — Mon, 01 Jun 2009 09:00:39 +0000

#8

En el minuto 3'58'' se oyen cargas con pelotas de goma, material antidisturbios que solo se usa en España.

¿Que pasa? ¿Qué en otros países tiran confeti y espumillon? ¿Y en vez de pistolas llevan sprays de espuma para cegar a la gente?

A lo mejor quieres decir en esa frase que solo se usa en España debido a que es un estado opresor y tal. En el caso de ser así dilo, pero no digas material antidisturbios que solo se usa en España.

amosnomejodas

» autor: Flow

#26 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

LaRameraEscarlata — Mon, 01 Jun 2009 08:44:06 +0000

Anda que no tiene trabajo la Ertzaintza... www.publico.es/espana/229281/defensa/ofrece/retirar/solo/simbolos/fran

» autor: LaRameraEscarlata

#25 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 08:43:54 +0000

#24 Si, si, petadisimo.

¿Me puedes decir que hay de malo en las organizaciones y carteles para la no dispersion de presos?

Y por favor, enseñame un cartel pro-ETA, que llevo toda la vida aqui y no he visto ninguno.

» autor: Peka

#24 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

francisco — Mon, 01 Jun 2009 08:36:45 +0000

Pues si mañana entran en las casetas de las fiestas de Madrid y la policia retira pancartas nazis de una caseta de fascistas a mi me parecera perfecto porque la ideología violenta no debe tener espacio en las zonas festivas.

Y en el Calderón hace unos meses se lió la de dios con los del Marsella por retirar una pancarta fascista, recuerdo a esos que siempre creen que en Euskadi la policia hace todo diferente, y me pareció cojonudo y al facha francés que trincaron espero que lo enchironen.

Yo he ido cientos de veces a Euskadi, y está todo petado de carteles pro-ETA, pro-Presos y a favor de la lucha armada. Y da asco, me alegro que los retiren.

» autor: francisco

#23 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--16375-- — Mon, 01 Jun 2009 08:36:03 +0000

Yo he visto bastantes veces a la Ertzaintza quitar pancartas con el PNV en el poder. Para empezar los últimos años la víspera de San Sebastián por la tarde (cuando todavía no hay gente) se recorren toda la parte vieja quitando carteles.

Ah y viendo el video es lo que me suponía, están quitando pancartas con el anagrama de Segi??? (sólo se ve una estrella). Y alguna que no tiene ningún anagrama.

» autor: --16375--

#22 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 08:34:05 +0000

#21 ¿Y eso quiere decir...? Se claro y di lo que quieres decir, no con insinuaciones.

» autor: Peka

#21 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--55315-- — Mon, 01 Jun 2009 08:31:11 +0000

#20 Siempre se dijo de cierto tipo de gente "Es un quiero y no puedo"

» autor: --55315--

#20 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 08:29:39 +0000

#16 Cada vez que atacáis a nuestra lengua dejan de ser españolas, cada vez que se incrimina a cualquier movimiento social, dejan de ser españolas, cada vez que desaparece la democracia y en una fiesta como ayer se abren varias cabezas, cada vez que se falsean unas elecciones,...

Cada día que pasa son un poco menos españolas.

De todas formas parece que antes de Patxi Lopez esto era el salvaje oeste, la desinformación que se publica en España es brutal y como en este caso se criminaliza a los vascos y a todo lo que tiene que ver con el Euskera.

GRACIAS, pero yo no quiero pertenecer a tu país.

» autor: Peka

#19 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

nikneuk — Mon, 01 Jun 2009 08:27:41 +0000

#11 Uhm... he mirado mejor y no fue una bomba, fueron tiros por la espalda. Pero sí, las víctimas del atentado al que me refiero eran ertzainas, lo que no quita que también atentaran contra guardias civiles en alguna otra ocasión.

» autor: nikneuk

#18 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

LaRameraEscarlata — Mon, 01 Jun 2009 08:26:59 +0000

#5 Aquí tienes el vídeo www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090531/mas-actualidad/politica/herid Yo lo que es no he visto ninguna, y fíjate si es jugoso para los periódicos como El Correo y para la propia Ertzaintza el justificar las cargas enseñando los dichosos carteles.

Si hubiera carteles con el logotipo de ETA, por supuesto que estoy a favor de quitarlos. Pero me suena que hay dos ETAs: la de verdad y ese magma inmenso donde cabe aglutinar todo. Y en este caso creo que hablan de la segunda.

» autor: LaRameraEscarlata

#17 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

wendigo — Mon, 01 Jun 2009 08:26:02 +0000

#8 El link no funciona

Saludos

» autor: wendigo

#16 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--55315-- — Mon, 01 Jun 2009 08:23:47 +0000

#15 ¿Reconquista? ¿Cuándo han dejado de ser españolas?

» autor: --55315--

#15 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 08:22:54 +0000

#12 ¿Reconquista de las vascongadas? Vaya palo que os vais a llevar en las próximas elecciones.

» autor: Peka

#14 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 08:21:43 +0000

Por cierto, recordaros a todos los irresponsables que el Ibilaldi es una fiesta de ikastolas a las que acuden miles de niños y la Ertzaintza cargo indiscriminadamente.

» autor: Peka

#13 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

AitorD — Mon, 01 Jun 2009 08:21:09 +0000

#9 "Lo único que quieren es cargarse el Ibilaldi."

¿Cargarse el Ibilaldi? ¿No será más bien alguna otra cosa montada a rebufo del Ibilaldi?

"Una patrulla que recorría el municipio vizcaíno advirtió a sus superiores de la colocación de una pancarta con el logotipo de ETA en la principal plaza de la localidad vizcaína, muy cerca del recorrido acotado para el Ibilaldia. Allí, diferentes grupos cercanos a la izquierda abertzale habían montado varias txoznas para aprovechar la masiva asistencia a la fiesta de las ikastolas de Vizcaya, aunque no formaran parte de la organización."

» autor: AitorD

#12 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--55315-- — Mon, 01 Jun 2009 08:20:50 +0000

Por fin un poco de aire fresco en las Vascongadas...

» autor: --55315--

#11 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 08:19:33 +0000

#10 Eran pikolos los de la pancarta bomba. Ponia en la pancarta: Gora ETA. Guardia Zibila jo eta bertan hil" (Gora ETA. Guardia Civil golpea y muere aquí) Mas clara la advertencia imposible.

» autor: Peka

#10 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

nikneuk — Mon, 01 Jun 2009 08:16:36 +0000

Como si hasta ahora no los retiraran... qué fácil nos olvidamos de los ertzainas que murieron o resultaron heridos hace unos años, cuando retiraban una de estas pancartas al explotar una bomba colocada junto a la misma.

Vamos a ver: si se van a dedicar a retirar carteles, durante las fiestas de cualquier localidad se van a pasar el 90% de su jornada laboral haciéndolo. Ahora mismo si te das una vuelta por cualquier casco viejo de cualquier ciudad de la CAV y Navarra (porque allí también existe este problema) te puedes encontrar multitud de carteles de esta gente. Personalmente a mí me repatea que un cartel con la foto de los presos esté colocado en un edificio histórico (véase la Casa del Cordón, en Vitoria), pero ¿realmente la policía está para eso?

» autor: nikneuk

#9 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 08:15:45 +0000

#5 Se de primera mano que no había ninguna con el logotipo de ETA, mi compañera de trabajo esta allí.

De todas formas a ver cuando entran en el Santiago Bernabeu o el Calderon o Mestalla cuando muestran simbologia nazi, franquista,... y cargan a diestro y siniestro.

Lo único que quieren es cargarse el Ibilaldi.

» autor: Peka

#8 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

ikatza — Mon, 01 Jun 2009 08:07:04 +0000

#1 Ya ves, algunos consideran que entrar a saco con antidisturbios en una zona con cientos de personas de fiesta por un par de carteles es una irresponsabilidad, una provocación y que pone en peligro a las centenares de personas que ni les va ni les viene el asunto. Hay otros que no les parece esto, o les parece y les dá igual.

#5 Sí, claro, logotipos de ETA y de las SS... C&P un comentario de @zabal:

Bueno, analicemos la realidad según este video (www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090531/mas-actualidad/politica/herid

La Ertzaintza acude a un acto festivo en el que puede haber 100.000 personas y como se ve en el video claramente primero golpean con las porras a la gente que les dice que a ver que pasa.

A continuación quitan una pancarta que parece de Segi, organización ilegalizada. Parece porque realmente se ve solamente una estrella con parecido al logo de Segi.

En el minuto 1'21'' quitan una pancarta con los precios de los bocadillos vegetales (3,50€). En el minuto 1'55'' se ve que una de las pancartas era efectivamente de Segi, no de ETA.

En el minuto 2'20'' cargan contra la gente, incluso contra algunos que se les ve apartando a las otras personas para que no discutieran. En el minuto 2'58'' vuelven a hacerlo delante de otra caseta.

En el minuto 3'58'' se oyen cargas con pelotas de goma, material antidisturbios que solo se usa en España.

En el minuto 4'05'' se ve a gente discutiendo con los agentes y que muchos de ellos tienen botellas. Pero no se ve a nadie atacando a la Ertzaintza.

RESULTADO: ERRONEA!!!!

» autor: ikatza

#7 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

--97137-- — Mon, 01 Jun 2009 08:06:48 +0000

Ya era hora de que todo eso cambiara.

» autor: --97137--

#6 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

pcmaster — Mon, 01 Jun 2009 08:05:28 +0000

...que aluden a ETA y a los grupos de su entorno que también han sido ilegalizados.

Querrá decir "...que aluden a ETA y a los grupos de su entorno que han sido ilegalizados."

Porque ETA no es que haya sido ilegalizada, es que ha sido ilegal siempre.

» autor: pcmaster

#5 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

AitorD — Mon, 01 Jun 2009 08:04:10 +0000

#3, #2 Sí, claro, bokatas y feministas... con el logotipo de ETA:

"Una patrulla que recorría el municipio vizcaíno advirtió a sus superiores de la colocación de una pancarta con el logotipo de ETA en la principal plaza de la localidad vizcaína, muy cerca del recorrido acotado para el Ibilaldia. (...) Pasadas las cuatro y media de la tarde, siete furgonetas de la Brigada Móvil se desplazaron hasta la plaza Lehendakari Agirre para retirar el cartel en honor de la banda terrorista, según adelantó poco después El Correo Digital. Al llegar, comprobaron que también había varios alusivos a Segi y a la lucha armada. Los quitaron todos. También identificaron al encargado de una de las txoznas que tenía decoradas sus paredes con decenas de fotos de presos, entre ellas la de Francisco Javier García Gaztelu, 'Txapote', uno de los etarras más sanguinarios."

» autor: AitorD

#4 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

miliki28 — Mon, 01 Jun 2009 08:03:24 +0000

#1 Yo siempre he visto retirar las pancartas, lo que pasa es que en alguna ocasión la retirada de las pancartas suponía entrar en recintos festivos llenos de gente borracha y exaltada y se esperaba al día siguiente, para evitar "incidentes", ya que la entrada de la ertzantza podría ser utilizada por "algunos" para reventar la fiesta. Ésto ya supuso polémica, ya que mientras algunos pedían quitar esas pancartas al momento pasase lo que pasase, el PNV prefería ser más prudente.
El periódico que da la noticia siempre ha gustado de criminalizar a unos para beneficiar a otros, sigue en su línea.

» autor: miliki28

#3 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Peka — Mon, 01 Jun 2009 08:00:38 +0000

#1 Se refiere a que quitaran pancartas como ayer, que quitaron una de Segi, una contra el tren de alta velocidad y otra de Bocatas(claro, ponía Bokatak)

Mas de un centenar de agentes rodearon y cargaron contra los miles de personas que festejaban el Ibilaldi en paz.

» autor: Peka

#2 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

LaRameraEscarlata — Mon, 01 Jun 2009 08:00:24 +0000

#1 No, es que ahora un cartel de ETA puede ser en realidad de una asociación feminista, de SEGI, de Ikasle Abertzaleak, de LAB, ... de cualquier cosa.

» autor: LaRameraEscarlata

#1 La Ertzaintza retirará pancartas en favor de ETA de todas las fiestas de Euskadi

Igualtat — Mon, 01 Jun 2009 07:57:33 +0000

Cada día alucino más de cómo actuaba el PNV.

o sea ¿que antes no las retiraban?

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