Al morir, Charles Foster Kane, que muere solo, pronuncia una palabra: "Rosebud". El resto de la película consiste en el trabajo de un periodista que intenta averiguar qué es eso de Rosebud. El error es tan evidente que cuesta darse cuenta.
#12:
#10, recuerdas cuando el otro día me preguntaste por el significado de la palabra "spoiler"...
#46:
#34 Ningún crítico serio puede hacer semejante juicio de valor para una película que conjunta:
- El gran angular y consecuentemente, planos nunca vistos hasta entonces.
- Aumentó considerablemente la profundidad de campo de los planos, pudiendo enfocar distintos elementos del mismo con más distancia de separación.
- Incluye techo en los decorados, que parece una tontería, pero eso permitió los contrapicados. Y si no fíjate en cualquier película anterior a esta.
- El montaje corto.
- Los movimientos de grúa.
- Historia no lineal. La fracciona incluyendo numerosos flashbacks.
Pero es que además de ser un prodigio de la forma, es una película de narración y ritmo perfectos y de una profundidad sorprendente.
Deja de un lado eso de que no emociona lo más mínimo, que digo yo que tu opinión no es la única, y empieza por respetar las obras artísticas tan importantes que heredamos de nuestros (casi) coetáneos. No tiene porqué gustarte, nadie dice eso, pero al menos se merece un respeto. Si pasan 60 años y el hombre no es capaz de valorar en su justa medida lo que él mismo crea ¿quién lo hará?
Godard dijo una vez: "Todos le debemos algo a Orson Welles"
#2:
No me acuerdo muy bien pero... ¿no es una enfermera la que escucha la palabra?
Lo de que muere solo, es que muere sin amigos, soltero, etc...
#29:
Hace unos meses que la vi en TV.
La estava mirando yo solo en el comedor. Entra mi hijo de 16 años, mira un poco y dice;
¿Que miérda de película estás mirando?.
Niño! eso no és una película, és cine.
#43:
¿Nadie va a contar de Rosebud es el nombre con el que Hearst se refería en la intimidad al sexo de su amante, Marion Davies? Fue la gota que colmó el vaso de la paciencia de Hearst, que se empeñó desde entonces en arruinar la carrera de Welles. Con éxito.
#18:
#12#15 spoiler de una pelicula con mas de 60 años
#23:
Menuda chorrada.
Desde que le da el síncope con la mujer haciendo las maletas empieza a decir «Rosebud». Posiblemente fuera lo único que estuvo diciendo hasta morir.
Hace unos meses que la vi en TV.
La estava mirando yo solo en el comedor. Entra mi hijo de 16 años, mira un poco y dice;
¿Que miérda de película estás mirando?.
Niño! eso no és una película, és cine.
#34 Ningún crítico serio puede hacer semejante juicio de valor para una película que conjunta:
- El gran angular y consecuentemente, planos nunca vistos hasta entonces.
- Aumentó considerablemente la profundidad de campo de los planos, pudiendo enfocar distintos elementos del mismo con más distancia de separación.
- Incluye techo en los decorados, que parece una tontería, pero eso permitió los contrapicados. Y si no fíjate en cualquier película anterior a esta.
- El montaje corto.
- Los movimientos de grúa.
- Historia no lineal. La fracciona incluyendo numerosos flashbacks.
Pero es que además de ser un prodigio de la forma, es una película de narración y ritmo perfectos y de una profundidad sorprendente.
Deja de un lado eso de que no emociona lo más mínimo, que digo yo que tu opinión no es la única, y empieza por respetar las obras artísticas tan importantes que heredamos de nuestros (casi) coetáneos. No tiene porqué gustarte, nadie dice eso, pero al menos se merece un respeto. Si pasan 60 años y el hombre no es capaz de valorar en su justa medida lo que él mismo crea ¿quién lo hará?
Godard dijo una vez: "Todos le debemos algo a Orson Welles"
Menuda chorrada.
Desde que le da el síncope con la mujer haciendo las maletas empieza a decir «Rosebud». Posiblemente fuera lo único que estuvo diciendo hasta morir.
¿Nadie va a contar de Rosebud es el nombre con el que Hearst se refería en la intimidad al sexo de su amante, Marion Davies? Fue la gota que colmó el vaso de la paciencia de Hearst, que se empeñó desde entonces en arruinar la carrera de Welles. Con éxito.
Rosebud es el MacGuffin de la película. La excusa que nos sirve para saber por qué el protagonista es cómo es, por qué, a fin de cuentas, muere solo.
No me puedo creer que este artículo haya llegado a portada.
Es el mayordomo, como siempre El mayordomo específicamente dice que le oye decir a Kane Rosebud antes de que caiga la bola de vidrio, y es cuando se da cuenta que está muerto. El mayordomo no se muestra que esté en la sala, pero tampoco se muestra a nada de la habitación. La enfermera entra corriendo cuando oye los cristales rotos.
Como apunta AxL, es el mayordomo. Pero, en realidad, ¿qué más da eso? Rosebud es un símbolo, un MacGuffin (el elemento que da lugar a la trama y alrededor del cual circula esta, inventado por el genial Hitchcock), una excusa.
Es una pena que de una película tan rica artísticamente (no sé si la mejor de la historia, debatir eso es tontería) la gente se quede sólo con eso. Y es mucho más lamentable que este tipo de chorradas las soporten personajes como Carlos Pumares, haciéndose llamar crítico de cine.
Ciudadano Kane es tan impresionantemente adelantada para su tiempo, que parece que todavía hoy no se la sabe degustar.
Cada vez que la veo le saco un nuevo concepto, detalle y significado.
Menuda barbaridad de película.
Donde este los bingeros ,con Fernando Esteso y Andres Pajares que se quite lo demas eso si que es una barbaridad de pelicula siempre que la vuelvo a ver encuentro un significado a la vida .
Valiente chorrada, en cualquier caso, es el descubrimiento que se presenta aquí.
¡No hay nadie que lo oiga!
Una casa vacía, no se oye un alma y solo se oye un viejo decir una palabra y acto seguido soltar una triste bolita de cristal que monta un estruendo enorme gracias al silencio sepulcral que se respiraba.
Y si yo digo, y de paso lo dice Orson Welles, que la mujer lo oye? Fin del descubrimiento.
Si uno empieza a cuestionar detalles tan ínfimos como este, cualquier película -e incluso la vida real- puede llegar a pensar que está plagada de errores.
# En el momento en que muere, la habitación está totalmente vacía. De echo, la enfermera es la primera que lo ve después de muerto. Es cierto, hay un error.
#37, en un top donde sale Bourne como top66 de la HISTORIA, personalmente no le doy ni un mínimo de validez. Imdb es una página con muchísimo tráfico, por lo que al final los resultados tienden a la mediocridad (mediocridad significa que algo es de calidad media, no malo, que todo el mundo le da un sentido negativo :P).
No digo que El ultimátum de Bourne sea mala, pero desde luego no es en una película en la que pensaría para crear un top de mejores películas de la historia.
#10, conste que yo no he negado que 'Ciudadano Kane' sea una obra maestra. Lo que critiqué es el titular tan amarillista de "la mejor película de la historia".
El maestro Ingmar Bergman decía de Orson Welles: "Es un embaucador. Está muy sobrevalorado. 'Ciudadano Kane', peli que todo el mundo coloca en cabeza de los mejores filmes de la Historia del cine, me resulta incomprensible, con una interpretación lamentable."
#43 Me lo has quitado de las teclas!!! Totalmente cierto... Respecto al supuesto spoiler para algunos, yo no me preocuparía mucho, lo del trineo es totalmente secundario... Hay que verla (y disfrutarla). Para mi no es la mejor, pero es güena güena. Y lo del error (reconocido por el mismo Welles), es bastante viejuno en los cenáculos cinéfilos.
¿Pero como puede haber llegado esto a portada? Menéame es un saco... ¬_¬
Ampliando un poco lo que dice acertadamente AxL en #17 ...
Googleando un poco vemos que no es la primera vez que se plantea esta cuestión y para mi (hasta poder comprobarlo de primera mano) la explicación que se da en el primer comentario del enlace siguiente me parece la mas acertada y detallada: http://www.slipups.com/items/16491.html [eng]
Lamento la traducción macarrónica:
Cerca del final de la película (1:51:30 en la edición en DVD) el mayordomo de Kane, Raymond, da a entender que el estaba con o cerca de Kane cuando dice "Rosebud". El dice lo siguiente, "Le oí decir eso la otra noche también, [la noche en la que murió], simplemente dijo, eh, RRRosebud, entonces dejó caer la bola de cristal que se rompió contra el suelo. No dijo nada mas después de eso, entonces supe que había muerto." Por lo tanto podemos asumir que efectivamente alguien pudo oir a Kane cuando el murmura su última palabra.
Al margen de la existencia de este fragmento que explica como se supo cuál fué la última palabra de Kane, también me parece bastante razonable asumir que alguien del servicio estubiese haciendo guardia al otro lado de la puerta del dormitorio del moribundo Kane, atento a cualquier cosa que este solicitase. De hecho la enfermera entra rápidamente en la habitación al oir los cristales rotos.
Seguro que nadie se fija en cosas como en el plano desde un vaso de agua de una mesilla de noche (en una de las escenas) en el que se ve el resto de la habitación enfocada nítidamente al igual que el vaso... algo físicamente imposible (A menos que tires de trucajes cinematográficos, mas que nada para vacilar a nivel técnico).
menos mal que la tuvo que ver para darse cuenta del error eh, que si no ni se habría acordado de que había gente en casa cuando muere (aunque la enfermera llegue a la habitación justo cuando acabe de morir puede haber escuchado perfectamente la palabra y la bolita esa caer, vamos gilipoyez de error)
Es curioso, no he visto la pelicula y solo con leer lo escrito aquí en Meneame he acertado con el error ... La verdad es que si que es un fallo muy muy gordo U_U
Yo pensaba que ésa era la mejor película de la historia hasta que la ví, es un poco aburrida para mi gusto... creo que la mejor película de la historia es la trilogía de "El señor de los Anillos" (qué hincha yo...).
Bromas aparte, concuerdo con #32, una palabra que es una excusa para hacer toda una película... interesante
#32 Pues si un crítico de cine no puede señalar errores en las películas, apaga y vámonos, cual es su trabajo entonces?. De acuerdo en que Ciudadano Kane aportó muchas innovaciones, pero el problema es que muchos hemos crecido mamando películas que ya asimilaron esas innovaciones, y de hecho ya están muy superadas y dejadas atrás.
Así que cuando ves Ciudadano Kane a día de hoy, es realmente raro que te sorprenda, ni te emocione en lo más mínimo, a no ser que te dejes influir por la mística de "mejor película de la historia", la gente es muy influenciable, la verdad.
yo la primera vez que la vi también hubo algún cabroncete que me dijo lo del trineo, argg.
y si lo oye la enfermera, el mayordomo puede actuar como si él lo hubiera oido de primera mano. el mayordomo era el que partía el bacalao en aquella casita.
El quid de la película es, en principio, que en efecto pronuncia la palabra rosebud...que es el nombre del trineo con el Kane Hearst jugaba de pequeño...si mal no recuerdo, lo que viene a significar una reminiscencia psicológica a la hora de la muerte....pero ese detalle es tan solo una aspecto de la trama del film.
#4 No cabe duda de que es una gran película...innovadora en muchos aspectos en cuanto a técnica cinematográfica...aunque para gustos los colores
Comentarios
#10, recuerdas cuando el otro día me preguntaste por el significado de la palabra "spoiler"...
No me acuerdo muy bien pero... ¿no es una enfermera la que escucha la palabra?
Lo de que muere solo, es que muere sin amigos, soltero, etc...
Hace unos meses que la vi en TV.
La estava mirando yo solo en el comedor. Entra mi hijo de 16 años, mira un poco y dice;
¿Que miérda de película estás mirando?.
Niño! eso no és una película, és cine.
#34 Ningún crítico serio puede hacer semejante juicio de valor para una película que conjunta:
- El gran angular y consecuentemente, planos nunca vistos hasta entonces.
- Aumentó considerablemente la profundidad de campo de los planos, pudiendo enfocar distintos elementos del mismo con más distancia de separación.
- Incluye techo en los decorados, que parece una tontería, pero eso permitió los contrapicados. Y si no fíjate en cualquier película anterior a esta.
- El montaje corto.
- Los movimientos de grúa.
- Historia no lineal. La fracciona incluyendo numerosos flashbacks.
Pero es que además de ser un prodigio de la forma, es una película de narración y ritmo perfectos y de una profundidad sorprendente.
Deja de un lado eso de que no emociona lo más mínimo, que digo yo que tu opinión no es la única, y empieza por respetar las obras artísticas tan importantes que heredamos de nuestros (casi) coetáneos. No tiene porqué gustarte, nadie dice eso, pero al menos se merece un respeto. Si pasan 60 años y el hombre no es capaz de valorar en su justa medida lo que él mismo crea ¿quién lo hará?
Godard dijo una vez: "Todos le debemos algo a Orson Welles"
#12 #15 spoiler de una pelicula con mas de 60 años
¡ME CAGO EN DIEZ! Literalmente (#10).
Menuda chorrada.
Desde que le da el síncope con la mujer haciendo las maletas empieza a decir «Rosebud». Posiblemente fuera lo único que estuvo diciendo hasta morir.
¿Nadie va a contar de Rosebud es el nombre con el que Hearst se refería en la intimidad al sexo de su amante, Marion Davies? Fue la gota que colmó el vaso de la paciencia de Hearst, que se empeñó desde entonces en arruinar la carrera de Welles. Con éxito.
#4 si no es la mejor, una de las muy mejores. En lo que a Arte y Cine juntos se refiere, evidentemente no es el Bourne pegando leches.
Adivinen el origen de tan increíble teoría:
http://www.ciao.es/Tarde__Opinion_582962
Carlos Pumares. OMG
Rosebud es el MacGuffin de la película. La excusa que nos sirve para saber por qué el protagonista es cómo es, por qué, a fin de cuentas, muere solo.
No me puedo creer que este artículo haya llegado a portada.
Es el mayordomo, como siempre El mayordomo específicamente dice que le oye decir a Kane Rosebud antes de que caiga la bola de vidrio, y es cuando se da cuenta que está muerto. El mayordomo no se muestra que esté en la sala, pero tampoco se muestra a nada de la habitación. La enfermera entra corriendo cuando oye los cristales rotos.
http://www.ionlitio.com/images/2007/05/camiseta_spoiler.gif
Y al final Bruce Willis está muerto.
Como apunta AxL, es el mayordomo. Pero, en realidad, ¿qué más da eso? Rosebud es un símbolo, un MacGuffin (el elemento que da lugar a la trama y alrededor del cual circula esta, inventado por el genial Hitchcock), una excusa.
Es una pena que de una película tan rica artísticamente (no sé si la mejor de la historia, debatir eso es tontería) la gente se quede sólo con eso. Y es mucho más lamentable que este tipo de chorradas las soporten personajes como Carlos Pumares, haciéndose llamar crítico de cine.
#37, y el mejor político de España, Zapatero. Eso sí, seguido muy de cerca por Rajoy.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_espa%C3%B1olas_de_2004
Ciudadano Kane es tan impresionantemente adelantada para su tiempo, que parece que todavía hoy no se la sabe degustar.
Cada vez que la veo le saco un nuevo concepto, detalle y significado.
Menuda barbaridad de película.
Confirmadito
Donde este los bingeros ,con Fernando Esteso y Andres Pajares que se quite lo demas eso si que es una barbaridad de pelicula siempre que la vuelvo a ver encuentro un significado a la vida .
Valiente chorrada, en cualquier caso, es el descubrimiento que se presenta aquí.
¡No hay nadie que lo oiga!
Una casa vacía, no se oye un alma y solo se oye un viejo decir una palabra y acto seguido soltar una triste bolita de cristal que monta un estruendo enorme gracias al silencio sepulcral que se respiraba.
Y si yo digo, y de paso lo dice Orson Welles, que la mujer lo oye? Fin del descubrimiento.
Si uno empieza a cuestionar detalles tan ínfimos como este, cualquier película -e incluso la vida real- puede llegar a pensar que está plagada de errores.
El error en realidad es que debido a una parálisis facil, el viejo en realidad quiso decir HEINEKEN.
En resumidas cuentas: una demostración más de que en internet todo el mundo puede soltar su chorrada del día.
#37 voto por Lo que el viento se llevó
http://www.moviemistakes.com/film271
ni siquiera lo listan en Movie Mistakes porque no es un error, es la idea de Orson Welles...
vale, que ya no se puede votar negativo pero lo han votado y mucho!
La escena en concreto en Youtube:
(sin spoilers)¿La mejor película de la historia no era El Padrino? Eso sí, seguida muy muy de cerca por Cadena Perpetua
http://imdb.com/chart/top
# En el momento en que muere, la habitación está totalmente vacía. De echo, la enfermera es la primera que lo ve después de muerto. Es cierto, hay un error.
#26 Y en Titanic el barco se hunde
#37, en un top donde sale Bourne como top66 de la HISTORIA, personalmente no le doy ni un mínimo de validez. Imdb es una página con muchísimo tráfico, por lo que al final los resultados tienden a la mediocridad (mediocridad significa que algo es de calidad media, no malo, que todo el mundo le da un sentido negativo :P).
No digo que El ultimátum de Bourne sea mala, pero desde luego no es en una película en la que pensaría para crear un top de mejores películas de la historia.
Como aquí no se puede insultar:
#10 Eres un #ijo de la gran p#ta. Con mucho cariño, pero eso no se hace...
ya me han fastidiado la peli, justo ahora que iba a comprar el DVD
#10, conste que yo no he negado que 'Ciudadano Kane' sea una obra maestra. Lo que critiqué es el titular tan amarillista de "la mejor película de la historia".
Dices: "#4 "La mejor película de la historia"
Valiente chorrada. "
Se puede discrepar en que no sea la mejor pelicula de la historia, pero decir que lo es no es una chorrada....
La mejor película de la historia es "con faldas y a lo loco" y quien me lo niegue no le junto
#58 Joe, pues que Ingmar Bergman diga que alguién hace películas incomprensibles, habiendo hecho "Persona" o "Cara a Cara al desnudo", manda huevos
aqui está la escena, la puerta está cerrada no hay nadie dentro y cuando cae la bola entra alguien (en este trozo no se ve)
#29, eso habría sido un buen momento para hablar con tu hijo sobre educación, no sobre cine. Pero bueno...
#10, joder, ahí te has pasado. Aunque a mi personalmente me da igual, ya me lo ha spoileado Peter Griffin con anterioridad
El maestro Ingmar Bergman decía de Orson Welles: "Es un embaucador. Está muy sobrevalorado. 'Ciudadano Kane', peli que todo el mundo coloca en cabeza de los mejores filmes de la Historia del cine, me resulta incomprensible, con una interpretación lamentable."
#10 pedazo spoiler
La cabrona de la enfermera estaba escuchando detrás de la puerta.
Tendría micros la chabola...
#43 Me lo has quitado de las teclas!!! Totalmente cierto... Respecto al supuesto spoiler para algunos, yo no me preocuparía mucho, lo del trineo es totalmente secundario... Hay que verla (y disfrutarla). Para mi no es la mejor, pero es güena güena. Y lo del error (reconocido por el mismo Welles), es bastante viejuno en los cenáculos cinéfilos.
#46 AMEN!
Pos menos mal que es 'la mejor película de la historia' que si no...
pero es una pelicula!!!!!!!
puede pasar lo mas absurdo y quedar la mar de bien.:-D
¿Pero como puede haber llegado esto a portada? Menéame es un saco... ¬_¬
Ampliando un poco lo que dice acertadamente AxL en #17 ...
Googleando un poco vemos que no es la primera vez que se plantea esta cuestión y para mi (hasta poder comprobarlo de primera mano) la explicación que se da en el primer comentario del enlace siguiente me parece la mas acertada y detallada: http://www.slipups.com/items/16491.html [eng]
Lamento la traducción macarrónica:
Cerca del final de la película (1:51:30 en la edición en DVD) el mayordomo de Kane, Raymond, da a entender que el estaba con o cerca de Kane cuando dice "Rosebud". El dice lo siguiente, "Le oí decir eso la otra noche también, [la noche en la que murió], simplemente dijo, eh, RRRosebud, entonces dejó caer la bola de cristal que se rompió contra el suelo. No dijo nada mas después de eso, entonces supe que había muerto." Por lo tanto podemos asumir que efectivamente alguien pudo oir a Kane cuando el murmura su última palabra.
Al margen de la existencia de este fragmento que explica como se supo cuál fué la última palabra de Kane, también me parece bastante razonable asumir que alguien del servicio estubiese haciendo guardia al otro lado de la puerta del dormitorio del moribundo Kane, atento a cualquier cosa que este solicitase. De hecho la enfermera entra rápidamente en la habitación al oir los cristales rotos.
A todo esto...
Seguro que nadie se fija en cosas como en el plano desde un vaso de agua de una mesilla de noche (en una de las escenas) en el que se ve el resto de la habitación enfocada nítidamente al igual que el vaso... algo físicamente imposible (A menos que tires de trucajes cinematográficos, mas que nada para vacilar a nivel técnico).
Había una enfermera que escuchaba lo que decía el señor Kane.
#2, yo tampoco lo recuerdo muy bien, pero creo que decía "Rosebud", se le caía una bola de cristal de las manos y por ultimo entraba la enfermera...
Creo que la tengo por aquí, voy a confirmarlo
En fin...
menos mal que la tuvo que ver para darse cuenta del error eh, que si no ni se habría acordado de que había gente en casa cuando muere (aunque la enfermera llegue a la habitación justo cuando acabe de morir puede haber escuchado perfectamente la palabra y la bolita esa caer, vamos gilipoyez de error)
Es curioso, no he visto la pelicula y solo con leer lo escrito aquí en Meneame he acertado con el error ... La verdad es que si que es un fallo muy muy gordo U_U
Pffff... menuda cosa, no?... no me habia fijado
#3 confirma que yo tengo que ir a casa para poder confirmar!
Yo pensaba que ésa era la mejor película de la historia hasta que la ví, es un poco aburrida para mi gusto... creo que la mejor película de la historia es la trilogía de "El señor de los Anillos" (qué hincha yo...).
Bromas aparte, concuerdo con #32, una palabra que es una excusa para hacer toda una película... interesante
pero como que lo de #10 es spoiler??
me vais a joder ahora este comentario por decir que darthvader es el padre de...?
menuda chorrada
#12
#14 jajajaja... se me olvidó esa cuando me salió del alma este titular tan amarillo. Lo siento.
#32 Pues si un crítico de cine no puede señalar errores en las películas, apaga y vámonos, cual es su trabajo entonces?. De acuerdo en que Ciudadano Kane aportó muchas innovaciones, pero el problema es que muchos hemos crecido mamando películas que ya asimilaron esas innovaciones, y de hecho ya están muy superadas y dejadas atrás.
Así que cuando ves Ciudadano Kane a día de hoy, es realmente raro que te sorprenda, ni te emocione en lo más mínimo, a no ser que te dejes influir por la mística de "mejor película de la historia", la gente es muy influenciable, la verdad.
¿MacGuffin?, eso q es lo que es, la nueva hamburgesa del macdonal'd
Ah.
yo la primera vez que la vi también hubo algún cabroncete que me dijo lo del trineo, argg.
y si lo oye la enfermera, el mayordomo puede actuar como si él lo hubiera oido de primera mano. el mayordomo era el que partía el bacalao en aquella casita.
"La mejor película de la historia"
Valiente chorrada.
#6, ya, pero "El error de Ciudadano Kane" se ve que vendía menos.
El quid de la película es, en principio, que en efecto pronuncia la palabra rosebud...que es el nombre del trineo con el Kane Hearst jugaba de pequeño...si mal no recuerdo, lo que viene a significar una reminiscencia psicológica a la hora de la muerte....pero ese detalle es tan solo una aspecto de la trama del film.
#4 No cabe duda de que es una gran película...innovadora en muchos aspectos en cuanto a técnica cinematográfica...aunque para gustos los colores