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#20:
#4 Creo que algunos decís "extrema derecha" con una ligereza acojonante.
Una legislatura con VOX en el gobierno y empezarías a considerar al PP de la izquierda radical.
De verdad. El PP son ladrones, mafiosos, mentirosos, castuzos, rancios, taurinos e hipócritas. Pero no son el ala dura. El día en que aparezca una "extrema derecha" de verdad os vais a quedar sin adejtivos.
Esperemos que nunca salgáis de vuestra ignorancia. Por el bien de todos.
Una legislatura con VOX en el gobierno y empezarías a considerar al PP de la izquierda radical.
De verdad. El PP son ladrones, mafiosos, mentirosos, castuzos, rancios, taurinos e hipócritas. Pero no son el ala dura. El día en que aparezca una "extrema derecha" de verdad os vais a quedar sin adejtivos.
Esperemos que nunca salgáis de vuestra ignorancia. Por el bien de todos.
#4:
En España gobierna la derecha, con el apoyo de la estrema derecha y el no es sí de la... bueno, de lo que sea el PSOE.
Y no estamos aterrorizados. Sólo asqueados.
Y no estamos aterrorizados. Sólo asqueados.
#23:
#20 En este país desde los atentados de Barcelona ha resurgido una extrema derecha xenófoba y ultrapatriota. El Pepé no puede mostrarse abiertamente ultraderechista, y ha lanzado a Ciudadanos, su marca blanca, a mostar dureza y radicalidad contra Cataluña para canalizar esa ultraderecha emergente hacia él.
En España ha habido y hay la misma extrema derecha racista y ultrapatriota que hay en otros países europeos, pero ha permanecido latente bien arropada en el Pepé, un partido abiertamente franquista.
¿VOX? Ójala surgiera un VOX que canalizara a esa extrema derecha. Sería la manera de echar a los corruptos del Pepé del poder, ya que nadie podría pactar con ellos (como nadie pacta con Le Pen en Francia). Pero no, no va a caer esa breva, la ultraderecha se va a canalizar hacia Ciudadanos, que sí pueden pactar con el Pepé, y tenemos franquismo para años.
En España ha habido y hay la misma extrema derecha racista y ultrapatriota que hay en otros países europeos, pero ha permanecido latente bien arropada en el Pepé, un partido abiertamente franquista.
¿VOX? Ójala surgiera un VOX que canalizara a esa extrema derecha. Sería la manera de echar a los corruptos del Pepé del poder, ya que nadie podría pactar con ellos (como nadie pacta con Le Pen en Francia). Pero no, no va a caer esa breva, la ultraderecha se va a canalizar hacia Ciudadanos, que sí pueden pactar con el Pepé, y tenemos franquismo para años.
#39:
#3 "Seres de luz"? Así es como llamas a los refugiados de guerra? Este es el comentario mas nauseabundo que he leído en Meneame en lo que va de mes.
Si tan mal les parece la acogida de refugiados, quizás deberían primero retirarse de la Convencion sobre el Estatuto de Refugiados y no actuar como hipócritas.
Si tan mal les parece la acogida de refugiados, quizás deberían primero retirarse de la Convencion sobre el Estatuto de Refugiados y no actuar como hipócritas.
#3:
Aterrorizar?? Le han preguntado a los austriacos pq han votado a la derecha.
Quizás la respuesta sea de que están ya bastante cansados de dar paguitas y de la inseguridad que han traído los seres de luz, quizás sea por eso no se yo.
Quizás la respuesta sea de que están ya bastante cansados de dar paguitas y de la inseguridad que han traído los seres de luz, quizás sea por eso no se yo.
#7:
A los europeos les preocupan más los pobres indepes que unos neofascistas. Estos nunca perjudican a las empresas.
Comentarios
En España gobierna la derecha, con el apoyo de la estrema derecha y el no es sí de la... bueno, de lo que sea el PSOE.
Y no estamos aterrorizados. Sólo asqueados.
#4 en Cataluña no gobierna nadie de momento.
#12 Ahí está la derecha junto con la ultraderecha intentando ganar por la fuerza lo que el pueblo le niega con sus votos.
#4 Bueno, bueno.. algo sí que acojona.
#4 Creo que algunos decís "extrema derecha" con una ligereza acojonante.
Una legislatura con VOX en el gobierno y empezarías a considerar al PP de la izquierda radical.
De verdad. El PP son ladrones, mafiosos, mentirosos, castuzos, rancios, taurinos e hipócritas. Pero no son el ala dura. El día en que aparezca una "extrema derecha" de verdad os vais a quedar sin adejtivos.
Esperemos que nunca salgáis de vuestra ignorancia. Por el bien de todos.
#20 En este país desde los atentados de Barcelona ha resurgido una extrema derecha xenófoba y ultrapatriota. El Pepé no puede mostrarse abiertamente ultraderechista, y ha lanzado a Ciudadanos, su marca blanca, a mostar dureza y radicalidad contra Cataluña para canalizar esa ultraderecha emergente hacia él.
En España ha habido y hay la misma extrema derecha racista y ultrapatriota que hay en otros países europeos, pero ha permanecido latente bien arropada en el Pepé, un partido abiertamente franquista.
¿VOX? Ójala surgiera un VOX que canalizara a esa extrema derecha. Sería la manera de echar a los corruptos del Pepé del poder, ya que nadie podría pactar con ellos (como nadie pacta con Le Pen en Francia). Pero no, no va a caer esa breva, la ultraderecha se va a canalizar hacia Ciudadanos, que sí pueden pactar con el Pepé, y tenemos franquismo para años.
#20
No te esfuerces, desde que en diferentes sondeos han dado un sorpasso a podemos por parte de C's estos vuelven a ser objeto de toda critica por parte de sus CM, #23 es buena muestra de ellos. El sueldo de mucha gente va en ellos (incluso el de Azucena1980).
#20 No todo el PP es ultra-derecha, pero en su seno alberga a parte de la ultra-derecha dormida, o quizás mas bien adormecida. Por eso nunca condenan el franquismo.
#38 El PP absorbe una cantidad de votos de la extrema derecha (que no les gusta el PP pero piensan en el voto útil), que ya podemos dar gracias. Impide que vayan a otras formaciones que sí son muy muy jodidas y fachas. Esperemos que siga siendo así y que no aparezcan un día con grupo en el parlamento.
#51 Ver eso como algo bueno es un autoengaño. Si la derecha sufriese la atomización de "sensibilidades" que tiene la izquierda, no se comerían un colín. Son capaces de gobernar precisamente porque el proyecto de AP y luego el PP fue, precisamente, aunar a toda la derecha española, de la más light a la ortodoxia más fascista.
Defender que el PP no es extrema derecha es sencillamente creerse el propio mantra del PP de cara a la sociedad. No la realidad.
La realidad es que el PP fue fundado por un ministro franquista y que gente como el mismísimo Jose María Aznar en su momento echaron pestes públicas sobre las cortes o la constitución que ahora tienen encerrada a cal y canto.
Excepto cuando a ellos les interesa follársela, claro.
Decir que el PP no es extrema derecha cuando el PP es derecha hegemónica en España es simple y llanamente darle la espalda a la realidad.
Y te lo dice alguien que ha tenido tíos abuelos que fueron alcaldes y cargos franquistas y que ahora defienden al PP contra viento y marea.
Pase lo que pase.
Que si no vienen los rojos...
¿Que no son ultraderecha? Hay que tener los huevos muy gordos o vivir muy de espaldas a la España profunda para decir eso.
#58 Estás mezclando la condición ideológica del electorado con la condición ideológica del partido. También estás mezclando los orígenes del partido con el tipo de discurso que representan. No te discuto que su electorado tenga gente así ni que sus orígenes sean esos. Pero NO es ese su discurso oficial como partido.
Haciendo un paralelismo con Podemos y preguntándonos si estos son comunistas, socialdemócratas o izquierda moderada podría salir el mismo jaleo.
No recuerdo, salvo que me corrijas, ningún hincapié en el racismo por parte del PP como parte de su campaña electoral. Cosa que sí es identitario de la extrema derecha, y que en otros países sí se usa.
Por lo demás, te recomiendo encantado este artículo que espero te guste:
https://blogs.elconfidencial.com/espana/postpolitica/2017-09-01/derecha-liberalismo-conservadurismo-espana_1436724/
#59 Yo solo diré que ninguno de los dos teneis razón. El PP no es el partido de la Libertad pero tampoco el Partido Popular austriaco, No llega a extrema derecha pero está mucho más a la derecha que sus homologos europeos
#58
¡Buenas!
No me dijiste nada.
¿Qué te pareció el artículo?
Me interesa tu opinión.
#93 Sinceramente, es un cúmulo de obviedades, eso sí bien ordenadas y presentadas.
Ya se que la derecha española no tiene una verdadera ideología, ni siquiera ideales. Ya se que son oportunistas, arribistas y se contradicen constantemente, o se mean en su supuesto liberalismo económico, entre muchas otros sinsentidos. Lo se perfectamente.
Eso no tiene nada da nuevo. Al contrario, es precisamente el rasgo (si a caso el más peligroso) más propio de nuestra derecha patria. Siempre ha sido un rasgo de la derecha, pero en España llega al esperpento, hasta un absurdo que la desdibuja (lo que no quiere decir que no esté ahí). Recomiendo "Celtiberia Show" en ese sentido.
Y lo resumió perfectamente Millán-Astray al grito de ¡muera la inteligencia!.
Por eso pudieron eregir el único fascimo que sobrevivió a la IIGM: porque fueron capaces de pasarse por el forro de las pelotas cualquier principio con tal de perpetrarse en el poder y "en el mejor de los casos" hacer seguidismo al más fuerte (al Führer, a USA...). Carecen de ideas y principios reales.
Siempre ha sido así.
Pero eso no quiere decir que no sean, muchos (si no la mayoría), fascistas. Literalmente.
Porque si pensáis que el fascismo se construye sobre hombres de uniforme es que no habéis entendido el fascismo: el fascismo se construye sobre la base del consentimiento a la atrocidad. Y para consentir la atrocidad tienes que matar tu inteligencia.
Ese es el peligro del fascismo: no ocurre porque todo el mundo sea malvado. El mal absoluto no existe.
El fascismo ocurre porque a penas hay dos pasos entre un señor que se traga lo que le diga Rajoy y un señor que se trague lo que le diga un Adolf Hitler cualquiera. Y eso no quiere decir que ese señor luego no vaya a ir a darle un beso de buenas noches a su hijo. El mal absoluto no existe más que en la psicopatía más acusada.
Yo soy nieto de un fascista de tomo y lomo, y soy un rojazo ácrata.
Pero al señor que no tiene ideología, que es un oportunista, un arribista y encima tiene poco seso y cultura... a ese señor un psicópata se lo camela de calle.
¿No estás viendo cómo babean tras Trump?
#94 *erigir
#4 El día que en España gobierne la derecha o la extrema derecha te vas a dar cuenta.
#24 Otro bot de burbuja.info que considera a maricomplejines de izquierdas
#4 el PSOE es socialdemocrácia y que cada cual lo encasille en lo que quiera. Pero como te ponen mas abajo en Cataluña no gobierna nadie de momento y lo que es "mejor" este sentimiento separatista viene de la derecha catalana y de la extrema izquierda capitalista. ¿Qué diferencia hay con Austria?. Se debe analizar e intentar que la sociedad se reconduzca. Los extremos no son buenos, como tampoco las actitudes totalitarias.
#29 Europa lleva ya años escorada a la derecha. Tanto que ya no queda mucho margen para la ultraderecha.
#30 cierto, esta sometida totalmente al capitalismo y como dije los extremos no son buenos.
#4 Eso, el PSOE es la derecha yl PP la extrema derecha.
#5 no, se les expulsa y punto, son libres de dirigir su país pero la ultra derecha va en contra de todo lo que es o debería ser la UE y no se puede tolerer un estado con gente así en el gobierno
#8 vamos un me enfado y no respiro a toda regla
#10 no, una incompatibilidad total con los principios de la UE
#34 pues por lo que se ve, el personal está un poco hasta los mismos de estos principios
#34 Venga, hombre, si ni siquiera han echado a Grecia después de que ganase Syriza...
¿O la extrema izquierda es mejor?
#40 Syriza extrema izquierda
#49 Nunca se está suficiente a la izquierda para ser izquierda
#68 Extrema izquierda poniendo la deuda por encima de los ciudadanos ya te digo yo que no es.
#76 es eso o morirse de asco en el aislacionismo y acabar como Cuba.
#79 No iba a faltar la referencia a Cuba. A lo mejor como la cercana Serbia, un poquito de imaginación.
#68 El PSOE está a la izqiuerda de Syriza ahora mismo
#40 la extrema izquierda no existe, todo es izquierda moderada, cuando pasan la línea, mágicamente dejan de ser de izquierdas, corea del norte no es de izquierdas, Stalin no era de izquierdas, ETA no era de izquierdas, pero eso sí, todo lo que esté a la derecha del PSOE es extrema derecha
#55 Ya, bueno, conozco la mecánica...
#55 #57 Se ve que eres extrema izquierda cuando a la Troika se la chupas, eso si, pero sin pasión
#8 no, se les expulsa y punto, son libres de dirigir su país pero la ultra derecha va en contra de todo lo que es o debería ser la UE
Estupendo, así que un español decide en lugar de los austriacos quien puede gobernar o no en Austria.
Pero los nazis son ellos.
#48 Creo que #8 no ha dicho eso.
#8 La UE es o deberia ser lo que sus ciudadanos voten.
#50 no, si los ciudadanos votan a nazis, esos ciudadanos no tienen sitio en el club
#73 Una de dos, o Europa esta llena de nazis, o las malas decisiones de algunos estan creando nazis. Si es lo primero es lo que hay. Si es lo segundo hay que prohibir los nazis y pedir responabilidades a los malos gestores.
#8 ¿y donde queda la soberania nacional?
#67 no la he discutido, al contrario, la defiendo, son muy libres de gobernarse como quieran, es lo quw han votado. Pero yo le exijo a la UE que les expulse, no quiero como socios a los neonazis
Aterrorizar?? Le han preguntado a los austriacos pq han votado a la derecha.
Quizás la respuesta sea de que están ya bastante cansados de dar paguitas y de la inseguridad que han traído los seres de luz, quizás sea por eso no se yo.
#3 Tal vez , sólo tal vez, pase como aquí que han mirado a la izquierda y les ha dado más miedo que lo que hay a la derecha.
#9 Supongo que te referirás al "miedo" con el que los medios de comunicación coaccionaron a la sociedad española utilizando mayormente injurias y calumnias, y repitiéndolas ad nauseam como hacían en la Alemania nazi.. Seguro que sí.
#13 No se, dime porqué Podemos tenía una intención de voto del 30% y ha bajado al 17%. ¿Ha sido el miedo o han sido ellos mismos los que se han ocupado de echarse mierda?
#16 Seguro que tienes razón. Tanto como los que todavía se fían de las encuestas. Pero no me refería precisamente al momento actual, y lo sabes.
#16 #13 Porque se han echado como amiguitos a Bildu en Euskadi, a la CUP y ezkerra en Cataluña, etc. y si al ISIS le diese por aparecer por aquí como partido lo mismo piden que lo legalicen
#13 #9 Te voy a contar una historia.
Soy de un pueblo de Gipuzkoa que historicamente siempre ha tenido unos estandares de vida altos, debido a la antaño pujante industria local. Hoy en dia los treintañeros en general seguimos teniendo un nivel de vida aceptable, aunque no tan alto como el de nuestros padres, obviamente. Cuando nacimos los de mi generacion, llevabamos como 30 años absorbiendo inmigracion española que venia aqui a ganarse una vida trabajando y aportando a la sociedad, y consiguiendo en la mayoria de los casos progresar economicamente gracias a ese trabajo. Nadie, o muy poca gente, señaló a esos inmigrantes como un problema.
Hace como unos 15 años, cuando el Gobierno Vasco empezó a parir todos los programas de ayudas sociales de hoy en dia, ya empezaron a gotear los inmigrantes marroquies...que menos a trabajar, venian a hacer lo que fuera. Por aquel entonces a lo mejor no veias ni uno solo por la calle en toda una tarde, o a lo mejor uno o dos.
Ayer mismo, cuando recorrí los 100 metros que separan mi portal del supermercado al que fui a hacer la compra, me crucé con casi una docena de hombres, mujeres y niños marroquies, a los que siempre, siempre, se les ve en la calle, pero jamás trabajando de absolutamente nada. Tambien se ve como las colas de Lanbide que gestionan las RGIs las copan ellos. Todo esto en un momento en que la natalidad de Euskadi esta en torno a los 1'3 hijos por pareja, dato evidentemente condicionado por la economia.
Por tanto, aqui no hace falta que los medios insuflen ninguna propaganda. La gente tiene ojos en la cara y ve que las cosas son como son, y que en este pais se cuida mucho mas al inmigrante que al de casa. Por eso Maroto fue el mas votado en las elecciones municipales de Vitoria, Le Pen quedó segunda en Francia, Wilders segundo o tercero en Holanda, la AfD es segunda fuerza en Alemania y en Austria pasa lo que pasa. Cuando la izquierda se olvida del ciudadano español y se centra en el marroquí, el español hace lo esperable, que es mandarle a tomar por el culo.
#3 "Seres de luz"? Así es como llamas a los refugiados de guerra? Este es el comentario mas nauseabundo que he leído en Meneame en lo que va de mes.
Si tan mal les parece la acogida de refugiados, quizás deberían primero retirarse de la Convencion sobre el Estatuto de Refugiados y no actuar como hipócritas.
#39 Apunto esa idea, oye.
Gracias.
#41 A los sociopatas les encantaria
#39 dnd he dicho refugiados?? Dímelo y te daré la razón, lo que pasa que aquí os molestáis por nada
#46 No seas hipocrita ahora tu. Lo has insinuado claramente. O estabas acaso hablando de las decenas de miles de inmigrantes espanyoles?
#70 insinuado?? Si tú lees lo que te da la gana lo veo bien
#80 Yo de hecho pensé que con "seres de luz" te referías a los buenrollistas, o al correctismo político, pero ahora me entra la duda ¿a quien te referías, si es que se puede decir, con "la inseguridad que han traído los seres de luz"?
#87 inmigración árabe durante la última década, nada que ver con refugiados
#88 ¿Árabes o musulmanes? suele coincidir, pero vaya, hay un puñao tocho de musulmanes no árabes y entre ellos bastantes del ala más radical.
Si te referías de todos modos solo a árabes, entonces era racista, si era a musulmanes ya es odio a una religión, yo personalmente veo menos mal odiar a religiones que a razas, de hecho odio a un montón de religiones (y está creo que está en cabeza), pero hay muy pocos países civilizados que prohiban la entrada a inmigrantes según su religión, o que expulse a gente con nacionalidad por ese motivo (en España lo hicimos un par de veces y nos salió regular), con lo es una posición difícil.
#5 es la única pregunta que debiéramos estar haciéndonos ¿por qué el auge de la extrema derecha?. Todo lo demás es buscarles tres pies al gato y ver lo malo que son todos menos nosotros.
#28 Solo hay que repasar un poco la historia y ver lo que a ocurrido antes para contestar tu pregunta.
#65 En realidad era una pregunta retorica porque pienso exactamente como tu, de la historia conocemos momentos, son los historiadores los que nos podrían dar clases magistrales. Nuestra realidad de ahora es que siempre olvidamos el pasado. Todo tiene un camino y si no cambiamos vamos directo a una Europa de extrema derecha y lo uno o lo otro (extrema izquierda o derecha) es malo para nosotros la gente.
#28 Crisis económica, falta de oportunidades para unos, exceso de inmigración de fuera de la UE otros.
Discursos de la izquierda mas preocupados en
* LGTBISMOS
* Feminismos
* Refugees
* Apoyar al Islam, pese a rajar de la iglesia a la mínima.
* Paguitas a inmigrantes
Si la ultra derecha gobierna con la derecha, deben ser expulsados de la unión automáticamente
#2 y por castigo llenarle el país de seres de luz no?? Es democracia no que si no sale lo que los progres quieran me enfado y no respiro.
Asustan los resultados si, pero quizás deberíamos preguntarnos pq
#5 El ultraderechismo, al igual que otras ideas sobre las que ya se ha pronunciado la UE , es contrario a los criterios fundacionales de la UE.
Si en un país gobiernan ultraderechistas, ese país no tiene cabida en ella.
#2 ¿Motivo?
#2 La UE tiene mecanismos para sancionar y hasta expulsar países. Pero como es lógico no se van a aplicar de forma preventiva, sin que un gobierno concreto haga nada.
Por no mencionar el efecto rebote y social que tendría una expulsión asi. Si quieres más problemas, es la mejor opción.
#53 yo no he dicho de forma preventiva, todo lo contrario
#74 ¿Expulsar de forma inmediata sin esperar a ver que políticas desarrollan no es preventivo?
#75 no, preventivo sería amenazar con echarles para intentar influir en que gobierno forman, y eso iría contra la soberanía del país. Pero si eligen libremente y conforman un gobierno que tiene a la ultraderecha como apoyo¿ que política esperas que haga? Europa no puede permitirse el beneficio de la duda con quienes comparten ideales que causaron millones y millones de muertos hace menos de un siglo. ¿No hemos aprendido nada?
A los europeos les preocupan más los pobres indepes que unos neofascistas. Estos nunca perjudican a las empresas.
#7 A los europeos les preocupan más los pobres indepes que unos neofascistas
Y como los distingues ?
Aquí tenemos al PP y por lo visto la intención de voto daría mayoría al PP y C's, cual es la diferencia?
#6 Tenemos al PP
Y al PPdecat con ERC
#84 Porque a ti no te guste eso no es ultraderecha...
#43 Hombre, yo me refería éste : https://es.m.wikipedia.org/wiki/Arnold_Schwarzenegger
#52 Vaya por Dios... Casi acierto...
A este paso, seguimos de manera imparable hacia la hegemonía del fascismo en la Unión Europea..
#17 Esto no es más que la respuesta a unas políticas de inmigración buenrollistas que no convencen a nadie excepto a quien las dicta.
A más inmigración ilegal, más ayudas a la inmigración y más políticas de inserción más derecha, ambas cosas van de la mano pero hay gente que se empeña en no querer verlo.
#22 Haz una prueba: Rompe tus documentos, e intenta entrar desde fuera de la UE hacia Austria, así podrás conocer en carne propia lo que es la "politica de inmigración buenrollista" esa de la que hablas.
#17 Es ley en sociología: cada inmigrante acogido, genera un fascista en el país que lo acoge. Y en algunos, más de uno.
Lo que pasa es que nos cuesta entenderlo.
No seamos tan alarmistas, ¿cuándo fue la última vez que un político austríaco ha tenido influencia a nivel mundial o siquiera europeo?
#21 Kurt Waldheim. Nazi. Secretario general de la ONU.
Porque dijiste la ÚLTIMA vez, ¿no?
Cuando alcanzas cierto nivel de calidad de vida, cualquier pequeño retroceso en dicho nivel alimenta el monstruo del miedo a perder lo que se ha conseguido. El miedo siempre gana a la inteligencia, lo llevamos en los genes.
#36 Touché.
Como no... Ya hay comentarios hablando de las "paguitas" esas que por lo visto existen (de los "impuestitos" que pagan cada vez que van a comprar no hablan). Dejen de mentir de una vez, señores nazis, no existe ninguna ayuda cuyos requisitos especifiquen que hay que ser extranjero para cobrarla y además, dejen de tratarnos de imbéciles al resto soltando la pamplina esa de que el ascenso de la extrema derecha en Europa es por no hacer políticas de extrema derecha desde los gobiernos, claro, y los incendios se producen porque no talan los bosques... Vaya panda de soperútanos, que falta de nivel argumentativo, por favor...
#27 Pues si llegan sin conocer el idioma y sin permiso de trabajo, ¿de qué viven? ¿Del dinero que les envían desde su países de origen?
Para nivel argumentativo el tuyo, coño..
#27 #44 Os pego un comentario mío a ver si se entiende el auge de la ultraderecha en Europa. Cambiando un poco los detalles, se puede aplicar perfectamente al caso francés y el FN (aunque Francia está mucho más perdida que Dinamarca). Aquí va: ultraderecha-francesa-sube-como-espuma/c013#c-13
La ultraderecha francesa sube como la espuma
noticias.lainformacion.com#44 ¿Qué de que viven? pásate por un invernadero y obtendrás respuestas.
#27 Claro que no campeón, porque eso sería decir a las claras que nos discriminan al resto. Lo que hacen es importar tercermundismo y poner como condición los ingresos bajos o tener muchos hijos para recibir las ayudas. Ayudas a la carta se llaman.
No es nada nuevo, en España ya pasa eso, con la única diferencia de que los conservadores y los extremistas forman parte de un mismo partido.
Las elecciones en Austria deberían
aterrorizartranquilizar a los europeos.¿Como uno del PP y de Ciudadanos? Eso si, esos gobiernos están porque les votan y denotan una sociedad enferma de nacionalismo.
Aquí ya nos aterrorizamos solos
los referéndums en Cataluña más