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#3:
Yo me acuerdo que en las elecciones autonómicas del 2001 mucha gente que nunca había votado, lo hicieron al PNV y otros que lo hacían a HB cambiaron su voto a el PNV. Fueron las elecciones del ¡QUE VIENE EL OREJA!!
#2:
Me comí todo aquel pacto antinatura y hube que tragarme muchos sapos por orden de Madrid.
El pacto nunca funciono, dado que una parte impone y quien gobierna "ha de tragar si quiere seguir gobernando".
Un consejo al PSC, los pactos solo son factibles entre mismas ideas y tendencias políticas. El P$E dudo que pueda levantar cabeza y regresar a ser lo que fue.
Quien quiera entender y aprovechar el consejo que lo haga.
Pero a mi se me quitaron las ganas de seguir en política y en el partido.
El pacto nunca funciono, dado que una parte impone y quien gobierna "ha de tragar si quiere seguir gobernando".
Un consejo al PSC, los pactos solo son factibles entre mismas ideas y tendencias políticas. El P$E dudo que pueda levantar cabeza y regresar a ser lo que fue.
Quien quiera entender y aprovechar el consejo que lo haga.
Pero a mi se me quitaron las ganas de seguir en política y en el partido.
#1:
Se van a dar una ostia... Solo ilegalizando partidos conseguirían un pucherazo.
#12:
Me parece una chorrada de artículo. Todo el que se presenta a unas elecciones lo hace pensando que puede ganar o al menos gobernar (con mayor o menor optimismo). Le pasó a Mayor Oreja en 2001, le pasará a Arrimadas el 21-D y le ha pasado a muchos. Que luego ganen o no, que gobiernen o no, que se peguen la hostia o no, pues dependerá de muchos factores. Desde luego ni de lejos es comparable la Euskadi del 2001 con la Cataluña del 2017. Obviamente el sueño de C's es que los no indep y muchos de los que pasaban del tema (véase las manifas españolistas recientes en Barcelona) se muevan de forma amplia para darles unos buenos resultados. Confían también en que el PP y el PSC les puedan dar apoyo si su número de escaño es lo suficientemente bueno.
Esa situación que comento se puede dar o no. Porque puede que lejos de esto esta gente no se mueva, que si lo hagan los indep y tengamos resultados similares a los actuales. Pase lo uno o pase lo otro, no tendrá que ver con ningún efecto Mayor Oreja. Simplemente con que la gente vota lo que le sale de las narices.
Esa situación que comento se puede dar o no. Porque puede que lejos de esto esta gente no se mueva, que si lo hagan los indep y tengamos resultados similares a los actuales. Pase lo uno o pase lo otro, no tendrá que ver con ningún efecto Mayor Oreja. Simplemente con que la gente vota lo que le sale de las narices.
#32:
#13 No como en España, en el que jamás gobernaría el partido político más corrupto de Europa, responsable de una amnistia fiscal ilegal que ha beneficiado a miembros del partido y a donantes fraudulentos, sustentados por los del no es no y los de nunca apoyaremos a Rajoy.
Al menos el gobierno catalán ha sido encarcelado por hacer lo que prometió en campaña que iba a hacer.
Al menos el gobierno catalán ha sido encarcelado por hacer lo que prometió en campaña que iba a hacer.
#6:
Si hace un cartel como el de su jefe, arrasa
#13:
Extraña Cataluña , govern cesado por golpista y corrupto (y en la carcel), las mayores grandes empresas de la region huyendo de politicos infames, y posiblemente los indepes consigan la mayoria , me recuerda a alguna republica bananera
Comentarios
Se van a dar una ostia... Solo ilegalizando partidos conseguirían un pucherazo.
#1 No dudes que intentarán ilegalizar a los partidos independentistas
#11 Y hacer pucherazo además.
Y ni con esas lo van a conseguir.
#11 sus compañeros de cabecera en las manifestaciones ya están en ello:
VOX pedirá la ilegalización de PDeCAT, ERC y CUP
VOX pedirá la ilegalización de PDeCAT, ERC y CUP
elnacional.cat#11 Bueno, para empezar Albiol I "el demócrata" ya ha dicho que aplicarán el 155 si vuelven a ganar los independentistas.
#31 Falso. Ha dicho que volvería a aplicar el 155 si los independentistas vuelven a saltarse la legalidad, no si ganan.
#35 Eso es como decir que meteremos en la carcel a los ciclistas si vuelven a ir en bici.
#39 Entonces para que presentarse a las elecciones si quieren ir contra el estado de derecho y el contrato social?. Que den un golpe de estado y se ahorran trámites.
#47 Es lo que están haciendo amparandose en una constitución que no apoyaron en su día y unos tribunales afines a su causa. El próximo paso es ilegalizar partidos.
#47 Y a mí qué me cuentas?
#39 entonces habra que dejarles que se salen la legalidad?
#48 Y a mí qué me cuentas?
#1 mira no usemos el término pucherazo, si no tienes ni idea de que significa, prácticamente es imposible un pucherazo como están puesto el sistema de voto en españa.
#23 En Euskadi ya lo hicieron y Patxi fue Lehendakari
#25 como hicieron el pucherazo?
#29 Cualquier resultado que no te guste puede llamarse pucherazo
#36 #38
#29 "lo hicieron" ya sabes... de aquella manera...
Vamos, que cada uno cuenta lo que le conviene.
#23 el voto es físico, pero las actas se envían telematicamente y nadie comprueba si lo que dice la empresa contratada con las actas reales. Yo siempre he considerado muy sospechoso que el gobierno siempre se dé prisa por dar por buenos los números y descartar un recuento en la junta electoral central...
#72 perdona te refieres a Indra?
Porque si es así, estás metiendo el paton.
#1 Puede contratar de asesor a Patxi López. Controla mucho de eso. Y de hacer que los constitucionalistas ganen apoyos...
#1 Esta señora ya está mirando de como ser presidenta haciendo malabares. El otro día proponia un pacto con los partidos del NO en el cual fuera presidente de la generalitat la lista mas votada. Primero que presuponía que seria mas votada que PP y PSC, y segundo que entre los 3 habría mayoria.
Muchos 155 se tienen que aplicar en Catalunya para que la suma de estos 3 sea mayoría, no tiene en cuenta que podemos es del NO pero diferente del de esos 3.
Solo hay que ver las generales para ver que autonomías son de pensamiento diferente
Yo me acuerdo que en las elecciones autonómicas del 2001 mucha gente que nunca había votado, lo hicieron al PNV y otros que lo hacían a HB cambiaron su voto a el PNV. Fueron las elecciones del ¡QUE VIENE EL OREJA!!
#3 totalmente!!!! como para no ir también ehhhh, imaginate una Euskadi gobernada por Oreja ahora mismo llevaríamos años de retraso respecto a Europa e incluso otras comunidades autónomas...
Fue la primera vez que vote al PNV..
#3 Macho, es que ese hijo puta es capaz de asustar a cualquiera. No me quiero ni imaginar lo que pasaría si ese cabronazi hubiera ganado las elecciones....
#9 apuesto a que alentaria la vuelta de eta para hacer negocio con los escoltas. Sin más. Lo que lleva haciendo su familia en las últimas 3 décadas....
#26 La verdad es que te lees la biografía del tipo y te dan ganar de vomitar. No me extraña que SA les dedicara su SHAKTALE.....
#3 Cierto. La primera vez en mi vida que voté a la derecha
Y no me arrepiento nada. Las caras de los Orejas, Los Iturgaiz, y todos los medios de propaganda españoles, que estaban dando la matraca y soltando salvajadas y mentiras continuas de manera tan bestia como ahora, fue un poema. Los contertulelos expertos en política guardaron el confeti y todos los canales parecían un funeral.
Me comí todo aquel pacto antinatura y hube que tragarme muchos sapos por orden de Madrid.
El pacto nunca funciono, dado que una parte impone y quien gobierna "ha de tragar si quiere seguir gobernando".
Un consejo al PSC, los pactos solo son factibles entre mismas ideas y tendencias políticas. El P$E dudo que pueda levantar cabeza y regresar a ser lo que fue.
Quien quiera entender y aprovechar el consejo que lo haga.
Pero a mi se me quitaron las ganas de seguir en política y en el partido.
#2 ¿Eres un apesebrado del partido socialista en Euskadi?
#19 no
Jajajajajajajajajajajajajajajajaja....
Fuy; si quiere decirlo así, pero dimití y me di de baja del partido hace ya un tiempo
Me parece una chorrada de artículo. Todo el que se presenta a unas elecciones lo hace pensando que puede ganar o al menos gobernar (con mayor o menor optimismo). Le pasó a Mayor Oreja en 2001, le pasará a Arrimadas el 21-D y le ha pasado a muchos. Que luego ganen o no, que gobiernen o no, que se peguen la hostia o no, pues dependerá de muchos factores. Desde luego ni de lejos es comparable la Euskadi del 2001 con la Cataluña del 2017. Obviamente el sueño de C's es que los no indep y muchos de los que pasaban del tema (véase las manifas españolistas recientes en Barcelona) se muevan de forma amplia para darles unos buenos resultados. Confían también en que el PP y el PSC les puedan dar apoyo si su número de escaño es lo suficientemente bueno.
Esa situación que comento se puede dar o no. Porque puede que lejos de esto esta gente no se mueva, que si lo hagan los indep y tengamos resultados similares a los actuales. Pase lo uno o pase lo otro, no tendrá que ver con ningún efecto Mayor Oreja. Simplemente con que la gente vota lo que le sale de las narices.
#12 los resultados van a ser similares a los del 2015 o con más mayoría de los independentistas.
Podrán encarcelar y censurar partidos, pero a los votantes no pueden sacarlos del medio. Eso no va a suceder, los más de 2 millones de votos que tenían ahí siguen y aumentando....
#33 Yo creo que parte de esos dos millones son gente que en el fondo no quieren la independencia (y menos despues del circo de las ultimas semanas) pero que votan a los nacionalistas porque con aus chantajes egoistas consiguen más privilegios para las catalanes. Quizá me equivoque, pero es mi feeling.
#44 Pues por mi parte, te equivocas, tanto en lo primero (no quieren la independencia) como sobretodo en lo segundo (consiguen mas privilegios)
#60 En lo segundo te corrijo: no consiguen todo lo que quieren, pero que tienen mas privilegios que otras regiones es un hecho. Ejemplo: Mossos de Escuadra
#44 Tu feeling promovido por los medios.
#77 Vivo en el extranjero y lo unico que veo de noticias españolas es Meneame. Cuentame más...
#33 No lo tengo claro. Aunque el primer factor a tener a cuenta es que candidaturas se van a presentar y si hay o no coaliciones electorales. Han pasado muchas cosas para que el tablero electoral no se mueva de forma significativa el 21-D y mi sensación es que el bloque indep que lleva con este asunto desde 2012 no es capaz de movilizar más de lo que ya ha movilizado. Y que una vez en campaña la ineficacia del proces va a ser muy evidente. Y que por otra contra sí existe un sector no indep desmovilizado que podría aparecer (y de hecho lo está haciendo). Posiblemente no dé para una victoria de C's (ni con apoyos) pero sí debería dar para un parlament donde gobiernen los indep pero sin mayoría absoluta.
#12 Yo no lo veo tan desacertado, mucha gente del PSC o Podem se abstendrá de votar para que gobierne el partido más duro de la derecha.
Si hace un cartel como el de su jefe, arrasa
#6 La votaría hasta yo, que soy andaluz.
#8 Joder iba a decir lo mismo, yo estaba pensando en empadronarme.
#6 esto. #8 #64
#71 Albert Rivera dio un mitin en Andalucía diciendo que ellos nos iban a enseñar a pescar. Yo todavía estoy esperando que venga Inés Arrimadas a enseñarme a coger la caña.
#6 Que asco. A esa no le tocaría ni con un puntero láser que activase otro puntero láser.
#21 R U serious ?
#34 bueno a lo mejor no le gustan las tías, o es un fanático de esos que no sabe apreciar cuando una chica es guapa (qué es en lo único que se puede basar su comentario) porque eso es como negar que la novia de pablo no es guapa si eres de derecha, aunque me parecía más atractiva su ex.
#61 A mi la de ahora ( si es la Montero, que hay rumorología variada... ) me parece que esta buena, pero Tania... mñeh, no me mola de cara. Eso sí, la Arrimadas, joder, esta en otra liga. Es que yo hay narices con las que... no se, no me molan. Me da igual que la tia este algo más redondita/rellenita, etc. pero la cara, sin ser de pibon, tiene que ser fina. Gustos.
En cuanto al mensaje inicial, joder, una cosa es que no le mole como persona o ideología, pero lo que es estar, esta como un tren y, lo jodido es que, no se, pero en lo cotidiano parece una tia muy agradable.
#75 a mí Tania me parecía muy atractiva hace años, aunque tenía un defecto físico que no me gustará, la actual de Pablo Iglesias es mona, pero ni fu ni fa.
Ahora que arrimadas, es como has dicho, otra liga, me parece muy atractiva.
#21 a ver, estaba pensando como no te puede parecer guapa la verdad, pero me he quedado con el puntero láser, asumo que te refieres al haz láser, pero para que quieres que este active otro puntero láser?
No será con un puntero láser que active a otro y ese le toque?
#21 Déjamela a mi, entonces.
#6 Yo también la votaría, aunque no soy catalán.
Extraña Cataluña , govern cesado por golpista y corrupto (y en la carcel), las mayores grandes empresas de la region huyendo de politicos infames, y posiblemente los indepes consigan la mayoria , me recuerda a alguna republica bananera
#13 No como en España, en el que jamás gobernaría el partido político más corrupto de Europa, responsable de una amnistia fiscal ilegal que ha beneficiado a miembros del partido y a donantes fraudulentos, sustentados por los del no es no y los de nunca apoyaremos a Rajoy.
Al menos el gobierno catalán ha sido encarcelado por hacer lo que prometió en campaña que iba a hacer.
#32 no sigas porque no lo entienden. Ellos con lo de golpistas y secesionistas ya tienen al enemigo creado y ahora somos el demonio personificado. Por suerte no hay violencia, pero de haberla te aseguro que abren diarios con titulares como: vuelve a Eta en Catalunya financiada por Maduro y se lo creeran.
#51 ¿Cómo no va a haber habido violencia si els consellers han sido encarcelados por Rebelión, que exige violencia?
Déjame pensar...
#55 Si mañana por ley obligan a meterse un pepino por el culo, no dudo que serías de los primeros en bajar a la verdulería.
#82 Evidentemente, como hago todas las mañanas.
#86 No lo dudaba.
#92 Uno tiene sus caprichos.
#93 Pepino o calabacín?
#99 Calabaza.
#55 aun ni siquiera les han juzgado por nada y seguro que lo de rebelión se cae. Están presos para que no huyan como su jefe.
#85 Pues vaya mierda de huida en la que avisas dónde vas a estar
#32 el golpismo nunca es justificable.
#13 freixenet ya está planteando viñas en otro sitio no? Jajajaja me parto con vuestros problemas económicos del proceso que nadie más que vosotros ve. Para la gente normal todo va a seguir igual, con cataluña republicana o monárquica y España, dejar de decir chorradas de empresas que huyen por poner la sede social en otra provincia, no han tocado ni un solo puesto de trabajo ni los van a tocar por la independencia. Es más, si cataluña de independiza seguramente beneficie a las empresas que quieran establecerse allí mejor que en españa y efetivamente las empresas se vayan a cataluña antes que a españa..... Que igual es eso lo que es preocupa... Que sea mejores gestionando y nos.coman la tostada....
#37 Dejad de decir lo de las empresas que se piran y que en Cataluña es donde más ha subido el paro que este hombre se enfada y nos amenaza con que los que han gestionado la independencia con penosos resultados van a hacerlo mejor gestionando en la Cat indepe.
#37 Algunos seguís en Narnia. Preguntale a las empresas que se queden que pasaría si Cataluña deja de pertenecer a la UE y tienen que pagar aranceles. El cambio de sede social es el primer paso para cambiar sus centros y empleados si sigue adelante todo esto.
Si hasta los promotores del process ya han reconocido que una independencia unilateral tendría que pagarse con un precio muy alto (excepto ellos que como viven de un sueldo público no lo van a notar) y que se ha engañado o malinformado a la gente sobre las consecuencias económicas.
Al menos los de la CUP son honestos con esto y no mienten a su electorado, ellos ya hablan claramente de corralito, futuro fuera de la UE...
#13 y curioso que luego se quejan de otras autonomías por lo que sacan sus votos.
Yo puse un ejemplo parecido, y esto pasa en mi autonomía y digo, quieto parado, cambio mi voto (aunque no los hubiese votado).
#13 El voto independentista es un voto más basado en sentimientos que en razones, es como el que es de un equipo de futbol de toda la vida ni se le ocurre pasarse a otro equipo aunque juegue mejor porque lo ve como una traición.
Intentar cambiar un voto emocional con razones objetivas lo único que consigue es que se aferren más a el, aunque para ello tengan que construirse su propia realidad para justificarlo.
Como se nota que Podemos va de culo y contra el viento, que en el Diario estan tocando a arrebato y toca cuadrarse ante la linea editorial para salvar los muebles que Pablo Iglesias se ha empeñado en quemar...
#42 Del 2003 al 2010 quienes estaban? Es que habláis por hablar....
Y nacionalistas hay en ambos lugares. Di que quieres que gane el PP o Ciudadanos y así no hay confusión.
#52
23 años de Pujol + 6 de Mas + 2 de Puigdemont.
#73 No llevan décadas gobernando como decías.
De hecho, en las últimas dos décadas han gobernado la mitad de los años y la otra mitad el partido socialista.
#81 Pues ni pa ti ni pa mí.
Aunque sigo opinando que le vendría bien un cambio de aires, ya que los últimos años han estado gobernando unos y no otros.
Y repito: que salga lo que tenga que salir. No es más que una opinión.
#87 Si, simplemente era matizar que no es como hace unos años que no había alternancia. En Catalunya la ha habido y es muy sano.
Igual que la ha habido en el ayuntamiento de Barcelona, en Madrid... y debería haberlo algún día en España. Que está visto que PP y PSOE son partidos que deberían estar una temporada en el banquillo (y no solo en el de los acusados).
#41 Creo que eso pretendian hacer estos ultimos meses...
#53 Si quieres un cambio de aires puedes copiar el modelo de mi region, Murcia.
#88 No discuto qué es obvio, o qué no es obvio. Simplemente digo que personalmente, creo que le vendría bien un cambio de aires. Nada más.
Saludos.
A ver qué sale. Cualquier opción no-nacionalista sería buena.
#14 Qué problema en que salga una opción nacionalista?
#17 Lo que tenga que salir, saldrá. Pero mi preferencia es una opción no nacionalista, porque llevan décadas gobernando. Un cambio de aires les vendría bien.
#43 Un cambio de gobierno en Cataluña pasa porque el PP catalan pacte con Ciudadanos y alguien mas (Psc).
No se lo deseo a nadie. El PP dificilmente encontrara solucion alguna a esta situacion, esta en su ADN, pero es que en PP catalan es aun peor, y mas reaccionario.
#14 ¿No nacionalista catalana o no nacionalista española?
#20 "nacionalista" en Cataluña, no hace falta aclararlo. Son los que llevan décadas gobernando y haciendo y deshaciendo a su gusto.
#42 Claro, eso siempre que aceptes la milonga de que los nacionalistas españoles no son nacionalistas, sino gente normal (y catalanes de bien, además).
#49 Veo mucho resquemor por una opinión normal y corriente. Creo que le vendría bien un cambio de aires, ya está.
Lo de "catalanes de bien", lo has dicho tú, no yo.
#58 No, yo no he dicho que lo hayas dicho tú., lo ha dicho un nacionalista español. Un tal Albiol, para más señas.
Y resquemor ninguno, solo duda por el uso de la palabra nacionalista, porque si la opinión normal y corriente es que solo hay un tipo de nacionalistas actuando aquí, entonces diría que la opinión normal y corriente es una opinión desinformada.
#67 En Cataluña decir "nacionalista" es obvio que se refiere al nacionalismo catalán. No hay que darle muchas más vueltas.
Que ha dicho eso Albiol? Pues vale, qué quieres que te diga. Pero no lo he dicho yo. Yo simplemente he dicho que creo que le vendría bien un cambio de aires. Lo demás está en tu cabeza.
#68 En Cataluña lo dices sin estar en Cataluña, ¿verdad? A lo mejor sí que habría que darle más vueltas. Al menos una por Cataluña, ¿no?
Es bello cuando dices que está todo en mi cabeza, que todo es muy evidente, que esta tierra en la que vivo necesita un cambio de aires, cuando ni siquiera vives aquí. O a lo mejor no es bello, a lo mejor estoy buscando otra palabra que no consigo encontrar. Pero tranquilo, ya me apaño.
#79 Puedo opinar perfectamente de Cataluña sin vivir ahí. También puedo opinar de Murcia, y tampoco he vivido ahí.
Creo que estás haciendo un mundo para un comentario tan simple como "creo que le vendría bien un cambio de aires".
#83 Puedes opinar de Cataluña, faltaría más. Pero no puedes opinar de lo que es obvio o no es obvio EN Cataluña. No con conocimiento de causa, al menos. Y te reitero que el tema es que hay dos nacionalismos confrontados (además de muchas otras cosas que nada tienen que ver con nacionalismos).
Que tengas una agradable tarde.
#14 Para quien?
#28 Para Cataluña. Creo que le vendría bien un cambio de aires.
#41 no vives aquí verdad?
#53 Que no viva ahí no quiere decir que no pueda opinar.
#54 claro que puedes opinar, pero cuando vives aquí te das cuenta que esto es como una galia donde siempre hemos tratado de que el centralismo no nos aplastará. Los catalanes se saben poco queridos por cierta España rancia, y si les dejamos nos destruyen. Por eso el alto sentimiento nacionalista. No es una lucha contra España, sino con una parte que no hay manera que desaparezca.
#69 Sinceramente, cuando oigo a alguien hablar en nombre de todos los catalanes me da yuyu. Albiol, que asumo que no piensa igual que tú, digo yo que será tan catalán como el resto. O Arrimadas.
En el resto de España no veo eso. Vamos, no lo veo en mi entorno. A alguno he conocido, sí. Pero en general no lo veo. Y lo de que "os quieren destruir", sinceramente, me parece una exageración.
#80 Ciudadanos nació para eso.
#100 No conozco la historia de Cs tanto como para darte o quitarte la razón en eso. Pero actualmente no veo que hagan eso.
Ganaremos, ¡arrasaremos! Y continuará la insumisión al estado represor español.
#18 Obviamente, es que la separación unilateral no es posible aunque la quiera el 99.9% de los votantes. En este caso para más INRI los independentistas son tan impacientes que se han tirado a la piscina con un 50% aprox. pero es de ilusos pensar que una región o población se puede escindir unilateralmente de un estado porque la mayoría de esa parte lo quiera, si no hay consenso con el resto sobre que es lo mejor para todos.
Es la esencia de la democracia.
#24 con un 99.9% de independentistas Catalunya sería independiente. Algo así sería imposible de parar, es más, si fueran un 80% tampoco sería factible detener la secesión.
Al final, la gran tragedia del independentismo no es la constitución española ni el PP ni la Unión Europea, sino que son menos de lo que les gustaría.
Errónea: ocho años después, esa estrategia llevó a Patxi López (PSE) a la Lehendakaritza.
...
Si López la perdió es por ser un mal gobernante y por burlarse de su sostén parlamentario (PP), el caso es que ganarla la ganó.
P.D.: Además, por el tenor del artículo parece que vaticinase que, lejos de sacar 72 escaños, el 21-D fuesen a sacar ellos solos 90 escaños o más, sin necesitar de los comunes. Cuidado con las bolas de cristal, que muchas están fabricadas en China y con mala calidad ...
Es curioso como la prensa nos ha ido vendiendo a Arrimadas y a su partido Cuñadamos como la mejor opción para Cataluña después de todo este circo...
Luego saldrá el que sea pero vamos que me vengan a decir que Cuñadamos no es un partido usado por las élites de este país para hacer de bisagra a los de siempre y para controlar el crecimiento de las nuevas fuerzas políticas....
Llamarse Gumersindo debe ser jodido.
Leyendo el titular pensé que se trataba de un asunto sobre aeronáutica, que las orejas grandes tienen mayor superficie alar y por lo tanto planean más.
#4 otro chiste así de malo y vas Mercadona
Eldiario ya da por terminada la crisis del referéndum y empieza a meter mierda ya para el 21D.