Hace 14 años | Por komitas a elpais.com
Publicado hace 14 años por komitas a elpais.com

El gobierno catalán ha señalado que la "notable mejora" de los índices macroeconómicos responde sobre todo al comportamiento de la industria, que registró un descenso del 1,7% entre enero y marzo frente a las caídas de más del 15% que había alcanzado en trimestres anteriores. Los indicadores de actividad del sector y el índice de producción industrial también registraron variaciones positivas hasta marzo, mes en el que el crecimiento alcanzó el 8,6%, según ha explicado la consejería.

Comentarios

D

#16 es mentira porque eres un troll.

(y eres un troll porque es mentira)

LaResistance

#16 el unico nacionalismo coherente debe de ser el español, que se formó por ansias de poder y ahora sigue por lo mismo

D

#21 No sé si te das cuenta de lo estúpida que suena tu frase. En cualquier caso, Castilla fue el motor de la economía española durante siglos (la corona de Aragón ni pagaba impuestos...y si, hablo desde el nacimiento de España). Supongo que si no aplaudo con las orejas el nacionalismo vasco (por lo absurdo de el mismo) he de ser nacionalista.

Para tu información, no lo soy. Podrías calificarme de europeísta, si quieres.

LaResistance

#24 pues tambien me parece estupido decir que es invalido que haya vascos que se quieran independizar de españa porque por la unica razon de que hace 200 años, los primeros que quisieron separarse eran unos xenofobos catolicos y rancios (como el resto de europa, vaya).

D

#22 Ah no, pues sera casualidad, fijate tu.

#16 Si que es cierto que el regimen fiscal es diferente, pero eso no me parece excusa para que comunidades socialistas por excelencia no haya nada de nada. Aqui se mueven montones de parques tecnologicos que en el sur son inexistentes, por algo sera. Ya me diras, la de andaluces, extremeños... que emigraron en su dia a estas comunidades. Es asi como el psoe obtiene votos, por los emigrantes.

D

#25 En eso estoy de acuerdo contigo, la inferioridad racial del sur se traduce en su incompetencia e ineptitud. Como prueba de lo que dices está Canarias, ya en África, o Andalucía, devastada por la mezcla genética con moros. Es por eso que votan del socialismo, para chupar de la teta del Estado pagada por los de siempre (menos País Vasco), gente del norte. Europeos, en definitiva.

D

#26 Ay le has dao.

Renaixença2.0

#26 ¿inferioridad racial del sur? ¿devastada por la mezcla genética con moros? Racismo NO

D

#50 lol lol lol

Renaixença2.0

#55 Me da igual que seas un troll. Racismo -> negativo. Aquí entra gente de todas las edades y frecuencia de visitas a la página así que las frase que servirán para cabrear y ofender a algunos y para hacer reír a otros a según quién le servirán para ser un perfecto racista. Sí, lo sé, tengo muy poco sentido del humor para según qué cosas.

D

#63 No, lo que pasa es que no eres lo suficientemente inteligente como para comprender el sarcasmo. Estaba siendo sarcástico porque los comentarios de txeriff dejaban translucir cierta xenofobia y racismo.

D

#13 Ya estamos otra vez faltando al respeto,encima le votan positivo,menéame ese lugar donde por criticar a Linux,Mercadona esta penado con mil negativos y criticar a otras comunidades esta bien visto,que asco de doble rasero y que asco de ciertas personas.

#25 Como siempre obviando las subvenciones que el malvado gobierno central despacho en su día para mantener la industria catalana y vasca,que bien se han montado algunos el chiringito para hacer ver que ellos solos por arte de magia han levantado un país,es de risa.....

D

#56 A ti lo que te jode es que eres andaluz.

D

#16
El nacionalismo vasco no surgió como rechazo a la industrialización del mismo. Surgió como rechazo a los inmigrantes del resto de España que entraban a mansalva por la industrialización, gente que evidentemente tenía costumbres diferentes y eso les reventaba porque se sentían invadidos por los "extranjeros".

D

#27 Ah, xenofobia a secas, entonces.

D

#28
Tanto como xenofobia no, simplemente rechazo a lo diferente.

D

#29 Lo de "rechazo a los inmigrantes" "les reventaba" los has puesto tú. Y lo de "maketos" seguro que me lo invento. Ahora me dirás que Sabino Arana no era racista.

LaResistance

#32 dime hasta donde deslegitimiza el deseo de independencia actual el hecho de que el precursor fuera un racista.

D

#32 No lo saques de contexto, respondía a otro tipo.

Yo digo que es irónico que el nacionalismo vasco comenzara con el rechazo a la industrialización, y que el actual nacionalismo vasco se quiera independizar porque tiene mucho dinero ("cada uno que tire de su vagón" que ha dicho uno por ahí). Francamente no sé cuál sería la diferencia si País Vasco fuera independiente.

Debe de ser una muy grande, puesto que hay gente dispuesta a utilizar la violencia para conseguirla. Paradójicamente, en Cataluña, con razones históricas y fiscales, esto no sucede.

D

#32
Mira, no te voy a seguir el hilo, simplemente he comentado un hecho histórico. No voy a entrar en los motivos de los que algunos hacían gala, Professor.

D

#27 Yo lo único que sé es que a mitad del siglo XIX los vascos eran los más españoles de todos, los más fieros defendiendo el país. De hecho eran muchas veces el prototipo de sentimiento patrio.

#35 Les pegaremos una sorpresa, muchos de los que critican a los andaluces ni siquiera se han pasado por Andalucía. Saludos desde Jaén

Peazo_galgo

#12 Y salió el Wyoming con la cara de china que no lo es con una pancarta diciendo: "Os la hemos colado"

Saldremos del a crisis cuando AL MENOS tengamos 2 trimestres de crecimiento positivo. Y eso no va a pasar ni en Cataluña ni en ningún lado, porque si estamos viendo "brotes verdes" o el "no estamos tan mal" es por la ingente pasta pública (vía deuda del Tesoro) que se está inyectando a mansalva... en cuanto se acabe (que se acabará dentro de poco) veremos el verdadero batacazo y nos tiraremos de los pelos porque encima estaremos sin poder levantar cabeza por las deudas (coño, como Grecia...)

Una cosa estoy de acuerdo: hace falta una REVOLUCIÓN que acabe con esta monarquía bipartidista y rehaga el Estado (y la Economía y la Educación y la Justicia y...) de arriba a abajo. Pero como tenemos la ciudadanía más aborregada de Europa (Andalucía y Extremadura con 30% de paro y tan contentos) pues tan tranquilos...

D

#12 "Unos por si ganan las elecciones y otros porque sueñan con 'una revolución que haga levantar el pueblo' para satisfacer sus objetivos ideológicos tremendamente minoritarios"

Deduzco que los unos son el PP y los otros ... ¿IA? ¿II? ¿IU?

¿Donde deja tu analisis al partido del Gobierno, PSOE?

D

#57 Como cualquier persona con capacidad lectora suficiente podría deducir, en el los de "por si ganan las elecciones". Por eso dice también lo lentamente que va a reducirse el paro

c

#12 Ojo con la Ley de Okun, que no es tan exacta y no siempre se cumple:

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Okun

Y ya lo dije en varias ocasiones (aunque supongo que no has leído otras veces mi respuesta a lo que afirmaste otra vez). Eso del 1,5% del PIB es un tanto relativo.

Y en cuanto al convencimiento de esa recuperación económica... El tiempo dirá.

#9 #13 Curiosa forma de analizar las balanzas fiscales y comerciales. Es más que discutible lo que decís.

#35 #41 Y de las balanzas comerciales mejor no hablamos...

D

#61 He dicho balanzas fiscales, no comerciales, que la una no tiene absolutamente nada que ver con la otra.

D

Un poco de maquillaje nunca viene mal, y si es maquillaje politico, siempre viene bien. Como bien dice #10, quizás el repunte se deba a la Semana Santa, poco más.
Esconder los problemas debajo de la alfombra funcionará un tiempo, pero no siempre.

Tito_7

#10 Bueno, y como continúe este tiempo de perros que lleva haciendo todo el invierno/primavera ya veremos eso del turismo....o imagínate que a nuestro amigo Islandés le da por seguir incordiando!!

D

A ver si es verdad. Si es así, me alegro por los catalanes.

D

#13 No tiene nada que ver con que sean las dos únicas comunidades conectadas con el primer mundo, no, es por el nacionalismo

D

#36 AYYYY que poco sabes de como se cuecen las habas.

Aqui ahora gobierna el psoe pero gracias a la mentira y la trampa:

-Las elecciones las ganó el pnv, como siempre
-Se quitaron a batasuna porque sino no les salian las cuentas. Batasuna habria obtenido tantos escaños como el PP unos 13 (datos sacados del boto de las listas a la candidatura europea que presentaron)
-Dijo una y mil veces que no pactaria con el pp
(



Tenemos un gobierno vasco que vive de herencias, que se ha dedicado a:

-Mapas del tiempo en la ETB
-Que pase la seleccion y la vuelta
-Quitar la E rustica el uniforme de la ertzantza.
-Declarar el "dia de euskadi" de fiesta por el estatuto de autonomia

Si, ya veo como trabajan.

En cualquier caso, si son comunidades gobernadas por el psoe como tu dices, porque en el resto de españa no se da el mismo efecto?

#35 Si bueno, las ayudas las cogen de la UE. Plantan y no recogen y volver a cobrarlas.

Que ya sabemos como se cuecen las habas. Ademas que cataluña es de las que mas aporta y menos recibe.

Euskadi es de las que menos da pero tambien es de las que menos recibe.

Dudo que sea porque la comunidad sea mas "extensa". Es porque los andaluces son como son.

Mira, de las inundaciones:

http://4.bp.blogspot.com/_A2eV2J3FgpM/S1oWDn6d1jI/AAAAAAAAEuY/5kXcrFPG63w/s1600/18866_242906700885_534790885_3384072_5708418_n+%281%29.jpg

D

#39: Ya, venga... y cómo somos? No sé a qué te refieres. Con un vasco nunca se sabe, porque son como son.

u

#35 Solo un inciso, ¿que balanzas fiscales has visto tu? porque en las que se presentaron se vio claramente las que aportaban más y las que recibian más...y eso contando con que no se mostraron todos los datos historicos desde el inicio de la democracia.
Y "manque" te pese Andalucia se nutre de mucho dinero que no provienen de andalucia sino de otras comunidades (Valencia, Madrid,etc..)

D

#43 En china hay muuuucho desempleo, es más, no contabilizan como desempleados a los habitantes de zonas rurales, la gran mayoría. Es decir, tienen un sistema de medición distinto al Occidental. Y mis razonamientos no son circulares, son bastante lógicos. No todas las comunidades han entrado en Democracia con el mismo punto de partida, y las razones son varias, la población es una de ellas.

#41 Una cosa es decir que unas aportan más que otras, lo cual es normal, ocurre también en Europa, Alemania es la que más aporta por nivel de riqueza y desarrollo, y otra es decir que se mantiene a las demás. Como si "las demás" no lucharan para salir adelante.

LaResistance

#47 quien dice china dice estados unidos, alemania, gran bretaña o francia (cualquiera con mayor población). El hecho de que haya más paro porque haya poblacion no tiene sentido, tiene que ver en el numero absoluto de personas en paro, pero la tasa del paro es un numero relativo.

LaResistance

#36 es el primer año de toda la historia de la democracia de euskadi en la que ha gobernado el PSOE, y ha sido unicamente porque han cambiado las reglas del juego para que cuenten unos votos y otros no, y no creo q la economía vasca se haya hecho en 1 año.

#35 tus razonamientos me parecen circulares y superficiales: "hay mucho desempleo porque hay mucha gente", no me jodas, entonces en china debe de haber un desempleo del 1000000000% o que coño

"Las provincias vascas son mas pequeñas y mas faciles de gestionar". Si esa fuera una razon valida os bastaria dividir las provincias para llevad una gestion independiente de cada una.

No dudo de que haya razones, pero las que expones no son muy acertadas.

O

#35 Las provincias vascas son mas pequeñas y mas faciles de gestionar

Esto da la razón a los que nos queremos independizar

otr0f0x6NOSOYNAZI

#13 Por si no lo sabías, tanto en el País Vasco, como en Cataluña y en Andalucía, gobierna el PSOE. Cuando Cataluña va bien, es gracias a los catalanes, pero cuando otro va mal, es culpa de Zapatero y de los votantes del PSOE, no? Un poco hipócrita ese comentario, no te parece?

Ojo, por mí se puede pudrir Zetaparo, pero o todos moros o todos cristianos.

D

#13 Hace 40 años Cataluña y el País Vasco eran las regiones con menos paro. De hecho incluso

Con tu lógica aplastante ¿debería adular las bondades del franquismo?

El hecho de que yo intente hacer mi trabajo lo mejor posible día si día también no es mérito de ningún politicucho, apoltronado, diputado o procurador, se llame López, se llame Egibar, Basagoiti o se llame Areilza.

Dalavor

#13 Comentarios como el tuyo hacen que yo, como andaluz, quiera la independencia de vosotros. Recibe mi más sentido desprecio, por tu comentario xenófobo.

Los andaluces no queremos que catalanes ni vascos tiren de nosotros. Queremos lo nuestro, que ya es bastante.

D

Os instaría que no entrarais en descalificaciones usando como razonamientos la pertenencia a una CC.AA u otra. El día de mañana todos vamos a morir, nos vamos a convertir en polvo, y es problable que el viento nos lleve a otras CC.AA o paises. La tierra es de todos, y los enfrentamientos nos devaluan a todos por igual.

Alvarete

Andalucía imparable

D

Tu economía era de 15, pongamos. Después de un año de destrucción de empleo y de bajada económica brutal y generalizada, tu economía es de 5. Al mes siguiente es de 6 por fluctuaciones corrientes. Eso no es una recuperación es una mentira. Si a eso le añadimos cómo trucan las cuentas del paro y cómo lo hacen con todas las otras, la noticia se queda en poco más que propaganda.

Ayer cuando ví las declaraciones de la consejera de trabajo sobre los nuevos datos de paro, vi algo raro, ni siquiera levantó la mirada... se nota en tu mirada, que estás más que comprada...

y

#14 tu has leido que esto se refiere a produccion industrial?... pregunto vamos...

J

¿Pero va en serio o la semana que viene(o mañana) va a venir el tortazo?

Bonoman

Montillator

D

No me parece del todo justo que se hable de las balanzas fiscales en esos términos. En CyL por ejemplo, los niveles de despoblación y de gente jubilada son altísimos. ¿Por qué? Porque mucha gente se ha ido a trabajar a Madrid, Cataluña y Baleares. De mi familia sólo permanece mi abuelo. Su hijos están trabajando y pagando impuestos en esas tres regiones, precisamente. Es normal que donde se concentra mayor número de gente en edad de trabajar se generen más impuestos de los que se reciben.

Ictineo

Por una parte me alegro pero por la otra la macroeconomía me importa un huevo, es muchísimo más importante la economía del ciudadano de a pie.

D

El nacionalismo es lo mío para mi y a los demás que les jodan, si aplicamos esa idea, que le jodan a Grecia, es mas que se independice Neguri del resto y que a la margen izquierda de Bilbao, trabajadores principalmente, les den mucho por el recto.

D

ZP lo dijo claro el otro día: La industria esta volviendo a crecer.
Claro que las regiones que no tienen industria, pues se joden
ABAJO EL CENTRALISMO INDUSTRIAL
(Y tienen que aguantar que les llamen parásitos, claro)

D

¡Felicidades! Aragón salió hace MESES pero se ve que como no queremos ser independentistas ni queremos hasta el último céntimo que circula por España ni queremos hasta la última jodida gota de atención mediática, pues que Aragón saliera de la recesión no fue noticia.

Z

Mira que lo he preguntado alguna vez, pero no recibo respuesta a mi pregunta: alguien sabe de un nacionalismo opresor durante siglos que permita que los oprimidos sean más ricos que los opresores. Me temo que no, porque eso ni existe ni ha existido nunca. No quiero simplificar el hecho nacionalista, pero las opresiones y las injusticias históricas en España han llevado siempre otra dirección.
Es que los discursitos de pseudoizquierda de algunos nacionalistas, adiestradas clase medias con camisetas del che, cada vez huelen más a lo que son. A lo que son en Italia con la Liga Norte, o a lo que son en Venezuela con los de Santa Cruz, los únicos ejemplos que conozco de nacionalismo de ricos.
Aunque vaya, quizá sea verdad que España is diferent, y seamos la excepción en una constante histórica.

D

Supongo que si empieza a salir de la recesión ahora empezaremos a notar alguna mejoría dentro de 3 o 4 años...

No he visto peor mes que el pasado

D

Leyendo lo que ecribís sobre la balanza fiscal, resulta curioso ver cómo, cuando no interesa, no se nombra a Madrid. Curioso también ver como se nos llena la boca de solidaridad con otros temas y como se utiliza la balanza para utilizarla como arma ideológica. ¡Viva la solidaridad entre ciudadanos!

Peka

Parece Egibar tenia razon, España es un lastre.

quiprodest

#5 Un lastre..., pero el mercado natural de Cataluña, así que también le interesa que vaya bien.

joivir

#8 Freixenet, producto boicoteado en algunos sectores españoles, vende más en Alemania que en España...

D

Los catalanes para adelante y los de la meseta central hablando de si cataluña es España o no. Así os va pringaos! Lo siento si os duele, pero es así.

g

Bien!

Vuelve el 3%. Las ventas de Audis se disparan en los concesionarios catalanes.

e

Recordamos a los que presumen de catalanidad, y de tirar del país, que el PIB de la Comunidad de Madrid es mayor que el de Cataluña, con una población menor. Y el paro, también es menor en Madrid. Y todo ello sin Estatut y sin ser insolidarios con todo lo que le rodea.

D

#71 Cabe recordar que el PIB de la Comunidad de Madrid es mayor que el de Catalunya debido, a parte del crecimiento propio, a la privatización de los servicios de interés general que ha emprendido el gobierno de Madrid y a la presencia de casi todo organismo/función pública del Reino. Es un efecto estadístico a parte del propio crecimiento que hubiera tenido la Comunidad de Madrid.

Y en el Reino espanol hay tres territorios que reciben superávit de facto: Euskadi, Navarra y Madrid. El déficit fiscal de Catalunya es uno de los mayores de Europa (junto al de las baleares que es incluso superior y ex-país valenciano ahora comunidad de levante de madrid).

Las inversiones en territorios como València o Baleares o Catalunya o Aragon son paupperrimas. Las sociedades públicas y el gobierno sólo llega a ejecutar el 22% de lo presupuestado. (el último ejercicio de Adif en Catalunya fue sólo el 15%) ..

Por no hablar el funcionamiento soviético de Aena (ente gestor de aeropuertos) que utiliza a los Aeropuertos que no estén en la metropolis, es decir, que no sean Barajas, como meros satélites a pesar de que atente contra el interés general del propio Reino y destruya riqueza, pero así es el nacionalismo espanol (o madrileno que son sinónimos). Y es un módelo que sólo se aplica en europa en países de la índole como Rumania (¡ni Francia senores! Por lógica económica 1+1 No siempre es 2 en economia)

El Estatut ha sido un fracaso, era el intento de hacer encajar en Catalunya en el Reino y éste no lo aceptará.

Estamos en el SXXI y Catalunya, como València, o Andalucía, necesitan un Estado que no les boicotee y aquí depende de la valentía y de la capacidad de romper con la oligarquía y las inercias franquistas.

¿Pongo el caso de que la linia con más utilización y al borde del colapso ferroviario del Reino (El corredor del mediterraneo que sirve a los dos puertos más importantes para conectarlos con Europa e incluso hay un tramo inconnexo con el tercer, el de Algeciras) aun siga en via única cuando se lleva el AVE a paradas en medio del campo?) Claro que a Madrid (y no me refiero al pueblo sinó a la oligarquía) no le hace falta un Estatut porque tiene la constitución.

Los catalanes ,cómo cualquier otro territorio supeditado a una metrópoli, tienen que decidir si realmente desean un Estado moderno competente democrático europeo y social y para eso hace falta una clara rotura con el Reino y sobretodo con el espanolismo sociológico que en Catalunya es muy fuerte (en Andalucía, Espana no deja prosperar a los andaluces gracias a toda la casta de Duquesas y empresarios-caciques o la familia Balañá y Godo en Barça-ciudad etc... ).

En un mundo globalizado, cualquier zona que tenga que pasar por el peaje de la metrópolis via barajas o un déficit fiscal superior al 3% del PIB lo tiene muy difícil para poder prosperar. Cosa que Alemania los diferentes Länder tienen prohibido tener tanto déficit. No es solidaridad cuando el que más aporta recibe menos de la media y especialmente cuando ese dinero va a financiar la capitalidad y los conciertos económicos de otras comunidades ricas.

Hay muchos estudios e información en universidades y escuelas financieras/econonomicas/de negocios.

Y tachar a Catalunya de insolidaria me parece irreal cuando es la segunda que más déficit tiene (tras las islas baleares). Con los números en la mano los argumetnos de errorconautomata se desmontan. Y estoy convencido que los problemas económicos de vuestro Reino se van a solucionar poniendo palos a las ruedas de las locomotoras y menos escudándose en el anticatalanismo y en la bandera espanola con águila bien bonita y siniestra.

D

Si y por el mar corren las liebres, y por el monte las sardinas.
Yo no me lo creo

D

#3
De toda la vida: el Pez Liebre lo puedes encontrar en el atlántico, y la Liebre Sardina creo que se encuentra en los Pirineos.

D

#3 #15 tiene razón:

Gnathanodon speciosus = Pez Liebre
Menticirrhus pasus = Pancha Coneja