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#4:
"Las palabras de su ex mujer, que no corroboraban ninguna prueba física, fueron suficientes para abrir y mantener durante el citado periodo de tiempo un proceso penal en su contra en el juzgado de Violencia contra la Mujer de Granada."
Osea, rompo con mi novia porque ya no me gusta, ella se agarra un cabreo, va a la policía, me denuncia, y yo voy 2 años a la cárcel, arruinando mi vida y mi virginidad trasera. Bien.
"Pero la Justicia demuestra una vez más contar con mecanismos de autorregulación"
DOS AÑOS DESPUÉS, COJONES. Hay llamar al Coronado para que suministre Bifidus a la Justicia. Debe regularse antes.
Osea, rompo con mi novia porque ya no me gusta, ella se agarra un cabreo, va a la policía, me denuncia, y yo voy 2 años a la cárcel, arruinando mi vida y mi virginidad trasera. Bien.
"Pero la Justicia demuestra una vez más contar con mecanismos de autorregulación"
DOS AÑOS DESPUÉS, COJONES. Hay llamar al Coronado para que suministre Bifidus a la Justicia. Debe regularse antes.
#2:
Sebastián, tras pasar por esta experiencia, repite obsesivamente una idea: «Estoy con la defensa de las mujeres que son víctimas de maltrato y creo que la ley es muy buena, pero hay que castigar los casos de mentiras porque le hacen flaco favor a aquellas que sí sufren la violencia»
Chapeau
Chapeau
#10:
Esto es lo que el lobby feminazi pretende ocultar y silenciar, una ley que se salta a la torera la presunción de inocencia y en la que el acusado debe probar su inocencia en vez de que el acusador pruebe la culpabilidad, el mundo al revés
#19:
Impresionante como todos los miembros (y miembras :P) del lobby hembrista de MnM han corrido a intentar hundir la noticia, no sea que se sepa que los hombres también son y pueden ser víctimas de la ley.
Empieza a parecerse a la situación con las noticias de fútbol: los del Barcelona intentando hundir las del Madrid y viceversa.
Cuándo se darán cuenta que aquí la liga no la gana nadie, las que sufren son personas (sin distinción de sexos), y lo que se tiene que buscar es una igualdad real.
Empieza a parecerse a la situación con las noticias de fútbol: los del Barcelona intentando hundir las del Madrid y viceversa.
Cuándo se darán cuenta que aquí la liga no la gana nadie, las que sufren son personas (sin distinción de sexos), y lo que se tiene que buscar es una igualdad real.
#9:
dijo haber recibido llamadas con amenazas, insultos y vejaciones durante unos tres meses. Pero "Sebastián, precavido, grabó todas las conversaciones que luego fueron expuestas en un juicio y en las que sólo se oían expresiones de cariño con su hija», explica el letrado del caso, Diego Fernández. Pues ya ha tenido suerte de cojones. Si no llega a grabar, presunción de veracidad para la "víctima" y condena al canto.
#15:
Tenía un compañero de trabajo que se divorció y al tiempo le llamaron de comisaria para que fuese, total que fue a la comisaría y le dijeron que le habían denunciado por malos tratos y que tenían que meterle en el calabozo de forma preventiva. Por lo que sea, mi compañero les pareció buena persona y le comentaron que no lo metían en el calabozo, pero que no hiciesa nada o ellos se la cargaban.
Al final, en el juicio, mi compañero salió inocente.
La reflexión es, ¿porque eres presunto delincuente antes de que lo dictamine un juez? de no ser por la actuación de esos policias mi compañero habría pasado al menos 1 noche en el calabozo sin ser culpable de nada. Y la segunda reflexion, ¿si hubiese sido al revés ella habría pasado por el calabozo? ¿sería la ley igual para todos o habría habido discriminación por sexo?
Al final, en el juicio, mi compañero salió inocente.
La reflexión es, ¿porque eres presunto delincuente antes de que lo dictamine un juez? de no ser por la actuación de esos policias mi compañero habría pasado al menos 1 noche en el calabozo sin ser culpable de nada. Y la segunda reflexion, ¿si hubiese sido al revés ella habría pasado por el calabozo? ¿sería la ley igual para todos o habría habido discriminación por sexo?
#33:
A ver, lo de dos años procesado es, por desgracia, normal en nuestra lenta justicia, independientemente que sea un caso de maltrato, terrorismo, injurias, o accidente de tráfico. La justicia es lenta de cojones. Esto es un problema grave, pero no es exclusivo de los juicios de violencia de género
Lo grave me parece esto:
Pero "Sebastián, precavido, grabó todas las conversaciones que luego fueron expuestas en un juicio y en las que sólo se oían expresiones de cariño con su hija», explica el letrado del caso, Diego Fernández.
Que sea el acusado el que tenga que presentar pruebas para demostrar su inocencia y no al revés, el fiscal el que tenga que demostrar la culpabilidad
Lo grave me parece esto:
Pero "Sebastián, precavido, grabó todas las conversaciones que luego fueron expuestas en un juicio y en las que sólo se oían expresiones de cariño con su hija», explica el letrado del caso, Diego Fernández.
Que sea el acusado el que tenga que presentar pruebas para demostrar su inocencia y no al revés, el fiscal el que tenga que demostrar la culpabilidad
#13:
segun el lobby estos casos no existen...
la semana de final de año por desgracia asistí a la tertulia de hora 25 (cadena ser) en la que aparte de atizar con una saña despreciable al juez que denunciaba esto, negaban absolutamente que hubiera ni un solo caso probado de este tipo.
Dió autentica vergüenza ajena las maneras de manejar del lobby y los tentaculos tan poderosos que tienen en los medios de comunicación.
la semana de final de año por desgracia asistí a la tertulia de hora 25 (cadena ser) en la que aparte de atizar con una saña despreciable al juez que denunciaba esto, negaban absolutamente que hubiera ni un solo caso probado de este tipo.
Dió autentica vergüenza ajena las maneras de manejar del lobby y los tentaculos tan poderosos que tienen en los medios de comunicación.
#112:
#52,
Conocimientos básicos de justicia: que una denuncia no se demuestre cierta, no significa que sea falsa.
Ejemplo: una mujer es maltratada y denuncia, pero una vez en el juzgado no hay pruebas que acrediten que haya habido maltrato ya que los golpes han sido hechos de manera que no dejen "huella". Absuelven al maltratador por falta de pruebas.
Ahora espero no tener que dar ejemplos de cómo maltratar sin dejar "huellas".
Conocimientos básicos de justicia: que una denuncia no se demuestre cierta, no significa que sea falsa.
Ejemplo: una mujer es maltratada y denuncia, pero una vez en el juzgado no hay pruebas que acrediten que haya habido maltrato ya que los golpes han sido hechos de manera que no dejen "huella". Absuelven al maltratador por falta de pruebas.
Ahora espero no tener que dar ejemplos de cómo maltratar sin dejar "huellas".
#16:
No se vosotros pero yo ya estoy harto, hartisimo de ver como se nos esta castigando y presuponiendo agresores en potencia porque a un grupo de malnacidas le ha salido bien la jugada y han dado con politicos miserables (en ambas orillas) capaces de todo por un voto.
Es urgente, es una emergencia cambiar ya esta ley y reestablecer de nuevo la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos sin discriminaciones sexistas hembristas.
Es urgente, es una emergencia cambiar ya esta ley y reestablecer de nuevo la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos sin discriminaciones sexistas hembristas.
#23:
El maltrato a la mujer, durante siglos, ha sido una constante en la sociedad, en muchas ocasiones no sólo permitido, sino recomendado en muchas culturas y sociedades.
Gracias a la lucha por los derechos de la mujer en el siglo XX y lo que llevamos del XXI, la situación ha ido cambiando. Ni se ha andado ya todo el camino, ni se esta en la misma situación que en el pasado.
Los tiempos modernos, han variado la situación: si bien el maltrato a la mujer sigue siendo la constante, la mayoría, la generalización, ha aparecido una nueva forma de maltrato, esta vez hacia el hombre.
Si en el caso del hombre, lo más común es la agresión física o sexual, en el caso de la mujer y por razones obvias, son comunes el maltrato psicológico, el acoso y el uso (y abuso) de las armas de discriminación positiva que el estado pone a manos de la mujer para luchar contra la violencia de género.
Ni podemos ni debemos ignorar estas formas de maltrato. En el caso que nos ocupa, un hombre ha sufrido durante dos años por ser acusado falsamente de maltrato. Aunque al final se demuestre lo contrario, el sufrimiento esta ahí. La orden de alejamiento de su hija esta ahí. El sufrimiento no lo va compensar el dinero que cobre si su exmujer acaba siendo condenada.
Mientras algunos grupos se empeñan en negar la existencia de casos como este (observatorio-violencia-cgpj-dice-denuncias-falsas-son-mito), la sociedad, en lugar de avanzar, retrocede, creyendo que unos porcentajes son suficientes para medir lo que se puedan considerar daños colaterales o bajas aceptables en la lucha por los derechos de la mujer.
Lo he repetido varias veces: las armas para luchar para la igualdad de sexos no deben ser la criminalización de un sexo y la reducción de sus derechos. Las armas necesarias empiezan con la educación de los niños y un cambio de mentalidad de la sociedad.
Gracias a la lucha por los derechos de la mujer en el siglo XX y lo que llevamos del XXI, la situación ha ido cambiando. Ni se ha andado ya todo el camino, ni se esta en la misma situación que en el pasado.
Los tiempos modernos, han variado la situación: si bien el maltrato a la mujer sigue siendo la constante, la mayoría, la generalización, ha aparecido una nueva forma de maltrato, esta vez hacia el hombre.
Si en el caso del hombre, lo más común es la agresión física o sexual, en el caso de la mujer y por razones obvias, son comunes el maltrato psicológico, el acoso y el uso (y abuso) de las armas de discriminación positiva que el estado pone a manos de la mujer para luchar contra la violencia de género.
Ni podemos ni debemos ignorar estas formas de maltrato. En el caso que nos ocupa, un hombre ha sufrido durante dos años por ser acusado falsamente de maltrato. Aunque al final se demuestre lo contrario, el sufrimiento esta ahí. La orden de alejamiento de su hija esta ahí. El sufrimiento no lo va compensar el dinero que cobre si su exmujer acaba siendo condenada.
Mientras algunos grupos se empeñan en negar la existencia de casos como este (observatorio-violencia-cgpj-dice-denuncias-falsas-son-mito), la sociedad, en lugar de avanzar, retrocede, creyendo que unos porcentajes son suficientes para medir lo que se puedan considerar daños colaterales o bajas aceptables en la lucha por los derechos de la mujer.
Lo he repetido varias veces: las armas para luchar para la igualdad de sexos no deben ser la criminalización de un sexo y la reducción de sus derechos. Las armas necesarias empiezan con la educación de los niños y un cambio de mentalidad de la sociedad.
#12:
#2 No creas: "Estoy con la defensa de las mujeres que son víctimas"
Chapeu sería si dijera estoy con la defensa de las personas, por que hay hombres que sufren violencia de género. Y es más, este caso de la denuncia falsa es una de las múltiples variantes en la que un hombres puede ser maltratado.
Chapeu sería si dijera estoy con la defensa de las personas, por que hay hombres que sufren violencia de género. Y es más, este caso de la denuncia falsa es una de las múltiples variantes en la que un hombres puede ser maltratado.
#187:
#184 Entonces estamos de acuerdo en todo.
Simplemente lo decía por "el hombre tiene que trabajar como un esclavo", que puede dar lugar a malas interpretaciones. Como me ha sucedido a mi, te he malinterpretado.
Y positivo por la puntualización esa de "yo no "ayudo" sino "comparto"".
En realidad lo de las tareas domésticas es una obligación de ambos géneros, pero como bien has dicho, es tan común que siga realizandolas la mujer en la mayoría de los casos, que es de agradecer cuando se reconoce dicha obligación
Simplemente lo decía por "el hombre tiene que trabajar como un esclavo", que puede dar lugar a malas interpretaciones. Como me ha sucedido a mi, te he malinterpretado.
Y positivo por la puntualización esa de "yo no "ayudo" sino "comparto"".
En realidad lo de las tareas domésticas es una obligación de ambos géneros, pero como bien has dicho, es tan común que siga realizandolas la mujer en la mayoría de los casos, que es de agradecer cuando se reconoce dicha obligación
#57:
#49 Coño, os quejais de que "se vulneran los derechos fundamentales" de los hombres y concretamente de este hombre y a la mujer la vais a condenar por un "proceso lógico". Lo único que pido es que para llamarla "malnacida" "desgraciada" y demás lindezas que la estáis llamando, esperéis a la sentencia. Será la primera vez que la misma prueba es validada e invalidada varias veces...
Comentarios
Sebastián, tras pasar por esta experiencia, repite obsesivamente una idea: «Estoy con la defensa de las mujeres que son víctimas de maltrato y creo que la ley es muy buena, pero hay que castigar los casos de mentiras porque le hacen flaco favor a aquellas que sí sufren la violencia»
Chapeau
#2 No creas: "Estoy con la defensa de las mujeres que son víctimas"
Chapeu sería si dijera estoy con la defensa de las personas, por que hay hombres que sufren violencia de género. Y es más, este caso de la denuncia falsa es una de las múltiples variantes en la que un hombres puede ser maltratado.
#2 Hombre, la ley no será tan buena cuando ha pringado siendo inocente.
"Las palabras de su ex mujer, que no corroboraban ninguna prueba física, fueron suficientes para abrir y mantener durante el citado periodo de tiempo un proceso penal en su contra en el juzgado de Violencia contra la Mujer de Granada."
Osea, rompo con mi novia porque ya no me gusta, ella se agarra un cabreo, va a la policía, me denuncia, y yo voy 2 años a la cárcel, arruinando mi vida y mi virginidad trasera. Bien.
"Pero la Justicia demuestra una vez más contar con mecanismos de autorregulación"
DOS AÑOS DESPUÉS, COJONES. Hay llamar al Coronado para que suministre Bifidus a la Justicia. Debe regularse antes.
#4 No sé si vas 2 años a la cárcel pero, que te procesan, te señalan, te condenan socialmente y te joden la vida, puedes darlo por hecho. Es increíble que cosas así estén pasando.
#4 Dos años en la cárcel no es lo habitual. Pero abundando en lo que dice #7 La noche en el "cala" no te la quita nadie.
Ella sólo tiene que decir (textualmente) "Durante una discusión hace unos meses me insultó y me levantó la mano".
El próximo mes de febrero, la supuesta falsa víctima comparecerá en calidad de imputada para rendir cuentas de la acusación que vertió contra su ex marido.
Noticia errónea, de acuerdo con nuestro impecable sistema garantista: lo de la "acusación falsa" aún está por demostrar. En caso de ser cierto, la justicia será inflexible.
Un diez para la ley.
#4 (y sus votantes positivos), léete la noticia. Este hombre no ha pisado en la cárcel.
#18, deja de mentir cuan fanboys radical.
TODOS sin EXCEPCION pisan la carcel cuando existe una denuncia, es el protocolo a seguir aunque la mujer no ponga denuncia. Tengo un caso muy cercano de una simple discusión donde una vecina denunció a la policia por escuchar gritos, esta entró sin preguntar, engrilletó al hombre y estuvo 7 dias en el talego, despues salió, pero aunque no puso ninguna denuncia la mujer por que era solo eso, una discusión, la fiscalia actua de oficio.
Para poder ver a su hija, tenian que irse los dos en coche(por separado claro, por que ademas de oficio hay orden de alejamiento) a 100 km a un campiing de un amigo, hasta que la fiscalia le salió de los cojones archivar la denuncia. ESA y no otra es la realidad de la ley actual.
#4 Es lo malo de vivir en un país sin presunción de inocencia. Si hubiera presunción de inocencia, nadie sería encarcelado sin antes demostrarse su culpabilidad. Pero en la práctica a veces no es así (como en este tema), sino que es el hombre el que debe demostrar su inocencia ya que si la mujer denuncia, lo que hay es una presunción de culpabilidad.
Y aún habrá ingenuos que sigan pensando que esto es una democracia...
#28, lee la noticia: el hombre no ha pisado la cárcel.
#30 Ya la he leído, pero lee tú noticias como esta otra: Una mujer se autolesiona para acusar a su ex pareja
Una mujer se autolesiona para acusar a su ex parej...
telecinco.es#34, ah, vale, perdón, debí comprender que cuando comentabas en esta noticia, referente a un determinado caso, con lo de Si hubiera presunción de inocencia, nadie sería encarcelado sin antes demostrarse su culpabilidad. Pero en la práctica a veces no es así (como en este tema) no habías metido la pata, sino que te referías, por supuesto, a una noticia de abril de 2008. Qué cosas tengo.
#41 Pues a pesar de tu ironía no es tan difícil de captar. Y desde luego no me refería a esa noticia de 2008 (que es simplemente una portada que me ha salido al hacer una búsqueda rápida para poner un contraejemplo), ni a la de hoy, sino a este tema en general. Yo hablaba de lo que viene pasando estos últimos años, y hay muchas noticias sobre el tema, las cuales en global forman el cuadro que critico.
Esto es lo que el lobby feminazi pretende ocultar y silenciar, una ley que se salta a la torera la presunción de inocencia y en la que el acusado debe probar su inocencia en vez de que el acusador pruebe la culpabilidad, el mundo al revés
#11 Las leyes sin el machismo hubieran estado bien como estaban... el terrorismo machista es lo que tiene, hay que atajarlo como sea.
#10 Demuestra que existe un lobby feminazi y que en tal caso que hace eso o no retiraré que mientes como un bellaco machista.
No tener idea de leyes se te podría perdonar, pero nada de sentido común además de mentir... entiendo lo del refrán: nada hay más atrevido que la ignorancia. Y yo añado, y la mala fe.
Dices que hay que partir de leyes justas... ya las tenemos solo que además ahora porque por el machismo no se cumplían hay otras que vigilan que si se cumplan por parte de los machistas (hay muchos)... esas leyes que valen para tod@s.
Y tu post está en naranjita... como este otro que miente como otro bellaco.
observatorio-violencia-cgpj-dice-denuncias-falsas-son-mito/1#c-11
El Observatorio de Violencia del CGPJ dice que las...
elmundo.esImpresionante como todos los miembros (y miembras :P) del lobby hembrista de MnM han corrido a intentar hundir la noticia, no sea que se sepa que los hombres también son y pueden ser víctimas de la ley.
Empieza a parecerse a la situación con las noticias de fútbol: los del Barcelona intentando hundir las del Madrid y viceversa.
Cuándo se darán cuenta que aquí la liga no la gana nadie, las que sufren son personas (sin distinción de sexos), y lo que se tiene que buscar es una igualdad real.
#19 A mi no me sorprende pero opino que son precisamente este tipo de actuaciones, que les lleva a votar como irrelevante o amarillista (por ejemplo) noticias sobre hombres asesinados o humillados por la justicia lo que los define.
Es positivo que cualquiera pueda ver la catadura moral de estos personajes que tienen atrofiada por su radicalismo, su humanidad y su coherencia.
Como ya dijo Maradona en su dia "Que sigan mamando"
Aunque me tumbeis a negativos, me la sopla:
(relacionado con #19)
Lobby feminazi presente / Gente que ha intentado tumbar la noticia para que no llegue a portada un caso de "acusación falsa de maltrato a un hombre":
erlang
sao
rodz
DetectiveLibrero
zona_zero
pitizostia
Tanatos
SinPecaOriginal
sifrino
extrema-hora
kokoriko
burana
jojojo, como les escuece
#46 Hombre, yo la he meneado a favor pero si hubieras puesto este comentario antes de yo menearla, entonces pondría negativo como protesta. No me gustan los fanatismos. Y cada cual tiene derecho a votar lo que quiere, y a negativizar cuando lo crea apropiado.
#46 Anda, no iba a votar negativo la noticia. Pero viendo que esto cada vez se parece más a una caza de brujas, voto erronea, basándome en que se da por hecho que la acusación es falsa cuando todavía no existe sentencia.
Por supuesto también te voto negativo a ti, tu comentario es despreciable. Eres el claro ejemplo de lo que "justicia" significa para vosotros.
#46 Eagle ray te ha votado negativo por olvidarte de ella
y tetecita debe andar lejos que si no 
#46 No soy partidario ni de hacer listas ni de ponerlas. No todos los que votan negativa una noticia merecen ser metidos en el mismo saco. Me recuerda a cuando Ignacio Escolar acusó de taurinos a los que le votaban negativo una noticia suya en MnM (6-mentiras-taurinas-6/00015)
6 mentiras taurinas 6
escolar.netMi intención no era hacer una lista, sino dejar patente la hipocresía de algun@s. El que quisiera darse por aludido ya lo haría, sin necesidad de apuntar con el dedo.
#46 A mi me honra.
En mnm algun@s conocemos bien los intentos de restar importancia al machismo, de la lucha contra el feminismo, de los abusos contra usuari@s que no aceptan esto y de los datos falsos y demagogia que aportáis algun@s con casos que no tienen relevancia social como puede ser el terrorismo o la lucha contra el machismo.
Gracias por dar otra prueba más de que hay quienes no se frenan en denunciar ideas retrógradas, empeños en engañar a la comunidad y manipuladores...
Aunque sea desagradable tener que estar defendiéndose de gente machista todos los días los hay que sabemos que merece la pena.
dijo haber recibido llamadas con amenazas, insultos y vejaciones durante unos tres meses. Pero "Sebastián, precavido, grabó todas las conversaciones que luego fueron expuestas en un juicio y en las que sólo se oían expresiones de cariño con su hija», explica el letrado del caso, Diego Fernández. Pues ya ha tenido suerte de cojones. Si no llega a grabar, presunción de veracidad para la "víctima" y condena al canto.
Tenía un compañero de trabajo que se divorció y al tiempo le llamaron de comisaria para que fuese, total que fue a la comisaría y le dijeron que le habían denunciado por malos tratos y que tenían que meterle en el calabozo de forma preventiva. Por lo que sea, mi compañero les pareció buena persona y le comentaron que no lo metían en el calabozo, pero que no hiciesa nada o ellos se la cargaban.
Al final, en el juicio, mi compañero salió inocente.
La reflexión es, ¿porque eres presunto delincuente antes de que lo dictamine un juez? de no ser por la actuación de esos policias mi compañero habría pasado al menos 1 noche en el calabozo sin ser culpable de nada. Y la segunda reflexion, ¿si hubiese sido al revés ella habría pasado por el calabozo? ¿sería la ley igual para todos o habría habido discriminación por sexo?
#15 yo tengo un amigo personal que termino con su novia ( una histerica con problemas) y la porpia abogada de ella la recomendo acusarlo de algo para poder quedarse el piso
estos casos existen y joden por doble parte,una al que los sufre y otra a las mujeres y hombres que de verdad sufren el maltrato
A ver, lo de dos años procesado es, por desgracia, normal en nuestra lenta justicia, independientemente que sea un caso de maltrato, terrorismo, injurias, o accidente de tráfico. La justicia es lenta de cojones. Esto es un problema grave, pero no es exclusivo de los juicios de violencia de género
Lo grave me parece esto:
Pero "Sebastián, precavido, grabó todas las conversaciones que luego fueron expuestas en un juicio y en las que sólo se oían expresiones de cariño con su hija», explica el letrado del caso, Diego Fernández.
Que sea el acusado el que tenga que presentar pruebas para demostrar su inocencia y no al revés, el fiscal el que tenga que demostrar la culpabilidad
#35 No te voto más positivo porque no puedo.
La vida de las personas bien vale una noche en el calabozo. (y estaría de acuerdo iguamente si se tomaran las mismas precauciones con los hombres víctima de maltrato).
Hasta que no hay juicio no se puede determinar si la acusación es falsa o no, si habrá represalias o no.
Está bien que se tomen precauciones, si la persona es inocente, se le devuelve la libertad y se le puede indemnizar de alguna manera, si no lo era y toma represalias fuertes, a ver como se le devuelve la vida a la víctima.
Y también estoy completamente de acuerdo contigo en lo de las sanciones para las denuncias falsas (falsas, donde se demuestra la mala fe del denunciante), que de hecho, son un delito.
Además, la culpa de esos dos años que este hombre ha debido pasar sin ver a su hija, la tiene, como dice #33, la lentitud de la justicia.
Si el proceso hubiera sido más rápido, este hombre no habría tenido que esperar tanto tiempo.
#55 La vida de las personas bien vale una noche en el calabozo. (y estaría de acuerdo iguamente si se tomaran las mismas precauciones con los hombres víctima de maltrato).
La vida de las personas si vale una noche en el calabozo o prisión. Habiéndose demostrado que existe un riesgo o que esa persona ha hecho algo. Simplemente con una declaración o denuncia que puede ser falsa, o errónea , no. Y estoy completamente de acuerdo en que se tomen las mismas medidas para hombres y mujeres.
Estoy por dar casi por seguro que nunca has pasado una noche en el calabozo, eso para alguien que esta acostumbrado no es nada, para alguien que va la primera vez, es mucho. No te lo recomendaria.
#58 Pero ¿Cómo se puede saber si existe realmente riesgo o no? Eso se revela en un juicio.
A ver, es como si yo estoy en casa de un amigo y de repente mi "automáticamente-ex-amigo" llama a la policía y dice que soy una desconocida, que he entrado por la fuerza en su casa, que voy armada y estoy amenazando a su familia. A mi me llevan detenida, seguro (o eso espero al menos, si no menuda mierda de seguridad), independientemente de que se lo haya inventado.
Luego ya podría aclarar el lio, pero en ese momento la policia no sabe si es verdad o no, no es omnisciente. Lo que sabe es que alguien ha llamado y que necesita que se actúe con urgencia.
Nunca he pasado una noche en el calabozo. No sé si la has pasado tu alguna vez. Si lo has hecho, me gustaría saber qué es y por qué resulta tan traumático (lo digo completamente de buen rollo, me interesa conocer para poder tener una visión más amplia).
#62 Cualquier policía, o persona medianamente razonable, al ver una denuncia y lo que esta alega, o presentarse en un altercado que se este produciendo, sabe si existe un posible riesgo. Y es capaz de valorar las situaciones, para eso han sido entrenados. Y si no son capaces que se preparen mejor. Una cosa es que te tomen los datos, o esposen a una persona momentáneamente, y otra muy diferente pasar detenido/a una noche o dia, cuando se pueden valorar y contrastar muchas cosas.
Y esas situaciones puede valorarse con bastante facilidad. Otra cosa es que interese.
Si yo he pasado o no una noche en el calabozo, y en caso de ser así los motivos, asi como se que esta situación no es agradable, no es un dato relevante para poder conocer que es algo traumatico.
Voy a mostrarte un ejemplo básico que casi seguro que has tenido, en alguna situación te habran acusado falsamente en tu familia, y te habrán castigado por ello. Estoy seguro que no te sentiste bien. Pues la situacion con la policia y en un calabozo puede ser mucho peor.
#69 claro que he sufrido eso de que te acusen falsamente y te hayan castigado en casa. Y claro que sé que sienta fatal. Por eso mismo estoy de acuerdo en que las denuncias falsas deben ser castigadas.
Pero mira, incluso en mi casa, donde me conocen bien y saben de lo que soy o no soy capaz, a veces me han castigado injustamente. Los policías no son infalibles, son personas, y como tales pueden errar. Pueden calcular mal y dejar libre a alguien que se cargue a la víctima, o hacer que una persona inocente pase una noche en el calabozo.
Pero sigo sin comprender qué es tan horrible de pasar una noche en el calabozo. Porque ya supongo que la cárcel debe ser horrible, pero en el calabozo no te juntan con los otros reclusos que están cumpliendo condena.
Te refieres a que la policía te trata mal?
Es verdad que es irrelevante que tu hayas estado o no, símplemente sentía curiosidad por saber qué pasa ahí. Y es bueno tener información de primera mano (si la tienes por algún conocido, me gustaría oirla).
#76 Por suerte o desgracia he conocido casos de todo tipo de personas que han estado en el calabozo.
Y también he sabido de personas que han sido tratadas perfectamente y de otras a las que han dado palizas que probablemente pocos aguantarían vivos. No digo que estos últimos casos sean lo común, pero también se que han ocurrido. Y tampoco que ocurran en casos de maltrato de mujeres.
Se que no estas con otros reclusos, pero eso no quita que la sensación psicológica de indefension y de angustia al ver que aun siendo inocente no puedes hacer nada, se elimine.
No estoy, y nunca estaré de acuerdo, en introducir a nadie en un calabozo, sin pruebas.
Aunque se que en muchas ocasiones se hace.
#77 Lo viste perfectamente en el anterior hilo que hablamos, que tu seas una cínica no evita que lo mostrara con anterioridad. No voy siquiera a intentar discutirlo mas contigo, por que se que no merece ni la pena.
#71 (se me pasó el tiempo para editar)
Tienes razón. Esa sería una medida muy buena. Especialmente la parte en la que la mujer es atendida desde el primer momento por especialistas.
Pero eso era lo que se hacía en un principio.
La víctima debía abandonar su casa, pero a las horas llegaba la pareja y se la llevaba a la fuerza (no solo fuerza física, sino mediante amenazas, etc) y los de las casas de acogida se quedaban sin poder hacer nada, porque no pueden (ni deben) retener a nadie.
Hay miles de declaraciones de los responsables de dichos centros al respecto, y eso sí que es espeluznante.
Siempre hay que tener en cuenta qué es lo que pasa por la cabeza de la víctima. Muchas veces la denuncia se pone en un momento de terror, pero después se desdicen por miedo, por dependencia, por... infinidad de factores que influyen.
La idea es muy buena, y estoy de acuerdo contigo. Lo ideal sería que pudieran estar atendidas desde el primer momento.
Aunque también lo ideal es que ni siquiera tuviera que abandonar su propia casa si esa persona es la víctima y la otra la maltratadora (que por eso también apareció el cambio).
Y como la gente normal no va poniendo denuncias falsas por ahí (vamos, a mi nunca se me ha ocurrido), lo normal también es tomarselas en serio cuando las ponen.
La verdad es que todo esto es más complicado de lo que parece.
#78 gracias.
#83 Supongo que con lobby te refieres a esto #87. "Mil meneos" que han llegado a portada de noticias falsas, erróneas, tendenciosas o amarillistas.
Como por ejemplo, la primera noticia de todas. Esa gran declaración del juez Serrano diciendo que "nadie hablaba de las 30 victimas masculinas". 30 víctimas que no se han podido contar ni con avaricia, ahí la tienes, la más votada, sin ninguna prueba, fuente, estadística, todo lo contrario, decenas de datos que indican lo contrario, informes, recopilaciones, estadísticas, etc.
Sin embargo, otras noticias con datos reales, con estudios, o simplemente hechos relacionados pero que no interesan al lobby, se quedan eternamente en pendientes o directamente a descartadas, si la evidencia es muy descarada.
#76, evidentemente, por pasar una noche en el calabozo no vas a tener secuelas fisicas o psiquicas de por vida, pero el mal rato que pasas tu, tus padres, tu actual pareja, etc......no hay nada que pueda solventarlo. Y si la acusacion ha sido solamente para "tocar los cojones" pues no hace ni puñetera gracia. Y al dia siguiente, esposado en coche patrulla al juzgado para la vista de juicio rapido, como un delincuente comun. Explica en el curro que no puedes ir porque vas detenido al juzgado y saldras a las 11 de la mañana, si hay suerte. La experiencia no es nada agradable, imaginate si ademas eres inocente. Y como tu expareja se haya enterado que mañana tienes que salir de viaje o de vacaciones o tienes una reunion importante, a ella no le cuesta mucho ir a comisaria, denunciarte y ala, todos citados al dis siguiente en el juzgado. Ella pierde la mañana pero a ti te jode vivo. Hay que ver todo lo que ocurre detras de un caso de estos, no solo el posible "trauma" de pasar una noche en calabozos.
saludos
#81 Joder, pero eso es un caso extremo.
Una mujer que va persiguiendo al ex-marido para averiguar cuándo tiene una reunión o un viaje importante y entonces ponerle una denuncia es algo tan surrealista como el ejemplo ese que he puesto en #62.
Seguramente haya gente tan enferma, que de todo tiene que haber. Pero la mayoría de personas somos normales, entendemos que si no puedes llevarte bien con alguien lo mejor es apartarse y no nos obsesionamos con hacer daño a otras personas.
Lo mismo me equivoco y lo que pasa es que soy más inocente que una piedra, pero vamos, en principio pienso que lo de poner denuncias falsas con toda la mala leche del mundo no es muy normal.
#86 pues lo mismo te equivocas, ese tipo de hechos esta mas a la orden del dia de lo que te imaginas, y de eso es de lo que trata todo este debate, de una situacion de absoluta INDEFENSION, y lo que es peor, el desvio de recursos sociales, policiales, judiciales a un monton de casos que deja indefensas a muchas mujeres que de verdad necesitan proteccion.
El gran problema es que cualquier tipo de denuncia, sea insultos, una discusion familiar, etc.....ademas de las verdaderas "violencias de genero", se tramitan como tales, y eso ha creado un monstruo juridico del cual estan hasta los huevos, me consta, abogados, jueces, servicios sociales y policia. Por no mentar los "golosos" beneficios que conlleva el ser denunciante de una violencia de genero, que hace que muchas mujeres sin escrupulos denuncien para beneficiarse de dichas ventajas, sin importarles que otras muchas se queden sin proteccion. Y el conjunto de pseudoorganizaciones que viven de este embrollo y que animan a muchas mujeres a denunciar, porque si no, dejan de chupar del bote de los presupuestos de las administraciones. Y de aquellos abogados en temas de divorcio que tambien animan a la alegre denuncia para tener "mas peso" en el juicio y sacar tajada.
Nadie con dos dedos de frente defiende a un maltratador y todos queremos que esto se acabe, pero no a costa de criminalizar a diestro y siniestro sin apenas consecuencias para las denuncias a mala leche.
saludos
#62 Imagina que al gobierno le da otro ataque de "inspiracion" y considera que los musulmanes son un colectivo potencialmente peligroso y que la sociedad española es victima propiciatoria de sus agresiones.
Imagina que decide que por ese motivo, dada la tendencia de un sector de ese colectivo a poner bombas, hay que cambiar las leyes y penar mas gravemente a alguien por unicamente pertenecer al colectivo de musulmanes.
Ademas, se crearia un tribunal de excepcion dirigido unicamente a atender esta problematica y una simple denuncia de un vecino sera suficiente para que al señor musulman se lo lleven a la carcel de forma preventiva.....puesto que como dices tu ¿Como se puede saber realmente el riesgo?.
En ese contexto, utiliza tu comentario y quizas entiendas por que cada vez mas personas consideran estas leyes un atentado a la democracia.
#74 Lo siento pero la ley de violencia de género no es ningún "ataque de inspiración" y la ministra de igualdad tampoco es una "iluminada" como te has referido a ella en otros comentarios. De hecho ni siquiera es original. La ley de violencia de género fue aprobada de forma unánime por el parlamento y personalmente no conozco fuerzas extraparlamentarias que se opongan a ella salvo quizá las que hay detrás de esas páginas web que enlazáis tan a la ligera (ejemplo: projusticia)
La ley sigue las recomendaciones de la ONU a todos los estados del mundo para acabar con la violencia de género. Ese documento de la ONU es público y está (o estaba no hace mucho) disponible vía web. La redacción del documento se basó en las conclusiones de la conferencia de Pekín sobre las mujeres de mediados de los noventa. No hace falta que mencione que detrás de las personas que acudieron a aquella conferencia estaban muchos de los autores y autoras más brillantes del siglo pasado, realmente grandes pensadores. Así que de idea extraña que se le ha ocurrido a uno del PSOE y que la han aplicado de repente sin debates previos nada de nada.
#79 Las recomendaciones de la ONU jamas pasan por lesionar la propia declaracion de los derechos humanos que establece que todos somos iguales ante la ley y proscribe el delito de "autor"
Despues, unas recomendaciones que suscribiria cualquiera, como es acabar con el maltrato hacia las personas, aqui, se convierte en una excrecencia democratica dirigida por el odio y que ha tenido expesion legislativa por medio de politicos cortoplacistas y electoralistas.
Asi que, la proxima vez, no intentes tomarnos por imbeciles justificando la leyes discriminadoras de aqui.
#84 La ley integral de violencia de género no viola los derechos humanos. Yo sólo la he leído por encima así que si me dices en que párrafo exacto lo hace te lo agradecería.
#85 Repasate los mil meneos que han llegado a portada denunciando la lesion de los derechos fundamentales de los hombres en este pais.
#87 He leído muchos y no he encontrado nada, entre todos los comentarios críticos con la ley creo que no haya uno sólo que copie el párrafo en concreto que no le gusta y si alguno lo hiciese estoy seguro que citaría párrafos o medidas alabadas por la ONU explícitamente.
Por ejemplo esto que dices en #74: se crearia un tribunal de excepcion dirigido unicamente a atender esta problematica
La ONU recomienda crear tribunales especializados en violencia de género y alaba a España y a otros países poniéndoles como ejemplo.
#91 La ONU tambien recomienda defender los derechos de los seres humanos por igual, independientemente de que sean mujeres o hombres.
¿A cual recomendación hacemos caso, a la de crear tribunales especializados que utilicen leyes que favorecen judicialmente a un genero, o a la defender los derechos de todas las personas?
Una cosa es crear un tribunal, que vigile la violencia de genero, y otra muy distinta es crear leyes a favor de uno u otro. Como veras la interpretación de esas recomendaciones puede ser muy distinta.
#93 No hay que ser muy lumbreras para deducir que si la ONU llama a "defender los derechos de los seres humanos por igual" y a la vez alaba a España por sus acciones en materia de violencia de género es porque considera que no es contradictorio sino todo lo contrario, un avance para conseguir dicha igualdad.
De hecho, es lo que te he dicho varias veces ya, el Tribunal Constitucional, el encargado de interpretar la Constitución y el que establece la vigencia de esta, ya ha dicho que esta ley es constitucional, y no sólo eso sino que además necesaria para conseguir esa igualdad que tanto proclamas. Por lo tanto, decir lo contrario es negar la mayor, negar la vigencia del derecho.
#95 Tampoco hay que ser un "lumbreras" para saber que la ley de violencia de genero tal como esta planteada en la actualidad contradice esas recomendaciones de igualdad.
Ahora...... Si quieres continuar sosteniéndolo adelante, te dejare sólito.
#96 De hecho contradictorio es lo que dices tú, si la ONU avala las medidas españolas, cómo es que sostienes que no las avala?
#98 "nos estais" Muy gracioso
Ah, por cierto, tu blog no lo enlazo porque me parece bastante tendencioso incluir los datos del suicidio y de las denuncias retiradas. No me parece un análisis serio.
#55 la vida de las personas si merecen el calabozo. [...] Hasta que no hay juicio no se puede determinar si la acusación es falsa o no, si habrá represalias o no.
En lo primero y la parte omitida estamos de acuerdo, pero no hace falta un juicio para determinar si una acusacion tiene pruebas o no... si se presenta una mujer con marcas de haber sido maltratada comprendo que al hombre le metan en prision preventiva pero en un caso como este creo que deberia ser ella quien vaya a un centro de acogida para mujeres maltratadas hasta que se demuestre si el hombre es peligroso o no...
Me parece una solucion mucho mas logica, por un lado la mujer maltratada de verdad podra recibir rapidamente ayuda por parte de medicos/psicologos si asi lo requiere y el acusado sera castigado igualmente y por el otro las denuncias falsas no repercutiran de forma tan grave sobre el acusado y en parte se atenuaran puesto que a la gente ya no le hara gracia tener que irse de su casa por poner una denuncia falsa y encima tener que pagar todos esos servicios si se demuestra que era falsa...
Si quereis en el ejemplo cambiad los sexos como querais (mujer maltrata hombre, hombre maltrata hombre...) simplemente era por ejemplificarlo de forma similar a la noticia.
segun el lobby estos casos no existen...
la semana de final de año por desgracia asistí a la tertulia de hora 25 (cadena ser) en la que aparte de atizar con una saña despreciable al juez que denunciaba esto, negaban absolutamente que hubiera ni un solo caso probado de este tipo.
Dió autentica vergüenza ajena las maneras de manejar del lobby y los tentaculos tan poderosos que tienen en los medios de comunicación.
No se vosotros pero yo ya estoy harto, hartisimo de ver como se nos esta castigando y presuponiendo agresores en potencia porque a un grupo de malnacidas le ha salido bien la jugada y han dado con politicos miserables (en ambas orillas) capaces de todo por un voto.
Es urgente, es una emergencia cambiar ya esta ley y reestablecer de nuevo la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos sin discriminaciones sexistas hembristas.
#141 Escurres el bulto, no demuestras nada y haces acusaciones vagas e imprecisas.
Te pego de #16 (ya que me acusas de machista), comentario mio y uno de los mas votados del hilo:
el maltrato a la mujer sigue siendo la constante
Voy a intentar explicar de la forma más simple posible:
Hay mucha gente en contra del machismo. Hay mucha gente que cree que aun hay que avanzar en la protección de los derechos de la mujer. Hay gente que conoce, sabe y acepta que en la violencia de género, la mujer es la que sale malparada la mayoría de las veces.
Pero toda esta gente también puede considerar que algunas medidas son exageradas. Que su apliacción constituye una violación de los derechos de terceros. O que, cómo en el caso que nos ocupa, posiblemente la falta de control sobre el proceso puede provocar que un hombre tenga que sufrir un calvario de dos años.
Las opiniones, las ideas, las creencias, no tienen que ser blancas o negras. Pueden ser grises.
El gran problema: Desde tu posición blanca, consideras que todo lo que va de blanco a negro, cualquier matiz grisáceo, es directamente negro. Y asi acusas a todo el mundo que no comulgue contigo de ser un machista. Conforme avanzan los hilos, tu vocabulario empeora, y terminas con insultos desmedidos hacia todo interlocutor que sea, en tu particular (y la del resto de una minoria realmente escasa) "un flagrante machista".
Las coletillas con las que sueles acompañar tus comentarios "he desmontado tus argumentos" "has quedado retratado" "he demostrado tus falacias" no dejan de ser un pobre intento de autoafirmación, pues creo que es mayor tu interés por tener una discusión acalorada sin sentido alguno, que un diálogo que permita compartir ideas y puntos de vista.
El creer que la mayoria de la gente es mala, son una panda de machistas, y tu una pobre defensora de los derechos de la mujer no es más que delirios de grandeza. Si quieres defender los derechos de la mujer, hazlo en una casa de acogida, estudiando derecho, o participando activamente en una ONG. Un foro de internet no es el sitio para ello.
El maltrato a la mujer, durante siglos, ha sido una constante en la sociedad, en muchas ocasiones no sólo permitido, sino recomendado en muchas culturas y sociedades.
Gracias a la lucha por los derechos de la mujer en el siglo XX y lo que llevamos del XXI, la situación ha ido cambiando. Ni se ha andado ya todo el camino, ni se esta en la misma situación que en el pasado.
Los tiempos modernos, han variado la situación: si bien el maltrato a la mujer sigue siendo la constante, la mayoría, la generalización, ha aparecido una nueva forma de maltrato, esta vez hacia el hombre.
Si en el caso del hombre, lo más común es la agresión física o sexual, en el caso de la mujer y por razones obvias, son comunes el maltrato psicológico, el acoso y el uso (y abuso) de las armas de discriminación positiva que el estado pone a manos de la mujer para luchar contra la violencia de género.
Ni podemos ni debemos ignorar estas formas de maltrato. En el caso que nos ocupa, un hombre ha sufrido durante dos años por ser acusado falsamente de maltrato. Aunque al final se demuestre lo contrario, el sufrimiento esta ahí. La orden de alejamiento de su hija esta ahí. El sufrimiento no lo va compensar el dinero que cobre si su exmujer acaba siendo condenada.
Mientras algunos grupos se empeñan en negar la existencia de casos como este (observatorio-violencia-cgpj-dice-denuncias-falsas-son-mito), la sociedad, en lugar de avanzar, retrocede, creyendo que unos porcentajes son suficientes para medir lo que se puedan considerar daños colaterales o bajas aceptables en la lucha por los derechos de la mujer.
Lo he repetido varias veces: las armas para luchar para la igualdad de sexos no deben ser la criminalización de un sexo y la reducción de sus derechos. Las armas necesarias empiezan con la educación de los niños y un cambio de mentalidad de la sociedad.
#56 Vaya por dios
Ahora resulta que el estandarte de la igualdad y de la justicia es "projusticia", plataforma públicamente homófoba. Tus propias fuentes te desacreditan.
#49 Coño, os quejais de que "se vulneran los derechos fundamentales" de los hombres y concretamente de este hombre y a la mujer la vais a condenar por un "proceso lógico". Lo único que pido es que para llamarla "malnacida" "desgraciada" y demás lindezas que la estáis llamando, esperéis a la sentencia. Será la primera vez que la misma prueba es validada e invalidada varias veces...
#57, creo haber dicho específicamente en mi post que la mujer NO está condenada, pero sí está imputada lógicamente por acusación falsa, puesto que si alguien hace una acusación, y se demuestra que fue falsa, es que es una acusación falsa. Repito NO está condenada.
Eso sí, si está demostrado que la acusación es falsa, y luego se demuestra que la mujer no lo acusó falsamente, estaremos ante un fenómeno cuántico al más puro estilo del gato de Schrödinger
Edito: Yo no he llamado nada a nadie, no hagas mías las declaraciones de otros, puesto que los hombres no somos una mente enjambre, eso sí, espero que ya que ahora clamas que no se insulte a la mujer, reconozcas que no se debión insultar ni alejar de su hija al hombre debido a una acusación.
#60 De hecho el descenso de victimas de género de este año es un indicador bastante bueno de que la Ley de violencia de género funciona.
#63 ¡Hombre!, estaba esperando que algun dia algun "iluminado" desde la Ministra a sus "militantes de base" de Meneame sacaran el tema.
Asi que menos victimas el año pasado demuestran que la ley funciona. Claro que el anterior 2008 y a 4 años de su promulgacion, casi batimos el record de muertas en un año.
Y si este año sube de nuevo, tu argumento dejara de nuevo claro el nivel intelectual de razonamientos como el tuyo.
Claro que siempre podeis echarle la culpa a la inmigracion como ya habeis hecho en mas de una ocasion.
#66 No, lo cierto es que no has pillado el mensaje de mi comentario (tampoco lo esperaba).
Hasta ahora, ya que ahora los datos lo impiden, os habéis basado en el número de victimas para determinar que la regulación contra la violencia de género era un fiasco. Lo único que he hecho es usar vuestra misma argumentación para llegar a todo lo contrario.
Entre otras, una prueba más de que vuestras argumentaciones se sustentan en todo menos en datos, ya que ahora habéis pasado deliberadamente por alto el número de vícitmas de género que a a la baja elimina vuestra argumentación anterior.
P.D. El 50% de las víctimas por violencia de género son inmingrantes. Eso no es "echarle la culpa a la inmigración", es un dato objetivo. Puedes consultarlo en tus fuentes, ah, perdón, se me olvidaba que tus fuentes son al estilo "projusticia".
#70 Pues los datos que he comprobado del CGPJ , no es que sean mucho mejores, datos erróneos, otros que son relevantes no se muestran, no es precisamente una fuente muy fiable respecto a esto.
Es mas yo personalmente pudiendo escoger otras que existían con anterioridad, ni la miraría.
Por mucho que provenga de un organismo oficial. Ya que sus datos están mal estructurados, en algunos casos son erróneos, y son bastante difíciles de comparar claramente.
Prefería mil veces mas los del Ministerio del Interior, que "misteriosamente" ahora no se muestran al publico.
#75 Con todos mis respetos, me es absolutamente irrelevante que tú consideres "erroneo" un informe del CGPJ. El día que me lo avales con datos te lo reconoceré.
#26 La justicia funciona, la Ley de violencia de género funciona.
C&P observatorio-violencia-cgpj-dice-denuncias-falsas-son-mito/000212
El Observatorio de Violencia del CGPJ dice que las...
elmundo.esY eso que ni siquiera es capaz de decirlo el ministerio de igualdad, ni el de justicia... vas tu y te lo crees,[edit] como parece que el #63 también lo hace
#59 Y en el caso de que esa fuente no se la pueda desacreditar, ni por algún miembro tendenciosos, algún antecedente de algún firmante por robar caramelos ea los 12 años , o incluso fíjate tu por haber escrito algun articulo sospechoso en algún panfleto...y demas ... a eso se le llama agarrarse a un clavo ardiendo tratando de descalificar el todo por la parte (mira como los negacionistas del cambio climático) ... el lobby meneante, se limita a pasar de puntillas y no abrir la boca, cuando se les da con un informe en las narices como al que yo aludía en el comentario que he pegado antes...y que nuuuuuuuunca nunca fue ni contestado ni rebatido, ni ninguna argumentación contra el mismo... se limitaron a seguir buscando otros comentarios mas faciles de tragar por ser mas tendenciosos según su esquema mental
Saludos
#67 Aquí está explicado mi anterior comentario: #70
En cuanto a lo de "lobbys" y tal, no entiendo muy bien tu lenguaje. No conozco ningún lobby en menéame, no sé si existirán o no. Mi experiencia es parecida a la tuya, he puesto informes, datos, estadísticas, de todo, sin que nadie pueda rebatirlas, y sin embargo siempre se escurre el bulto y si un tema no interesa porque se demuestra que es falso, los usuarios se salen por la tangente y te sacan otro tema más escurridizo.
#72 Muy nuevo tienes que ser para no conocer un lobby en meneame, solo hace falta ser un poco curioso e ir viendo los usuarios que tienden a votar negativo cierto tipo de noticias y a mandar justo las de sentido contrario
Por lo demas es un comentario muy curioso
C&P #70 "Hasta ahora, ya que ahora los datos lo impiden, os habéis basado en el número de victimas para determinar que la regulación contra la violencia de género era un fiasco. Lo único que he hecho es usar vuestra misma argumentación para llegar a todo lo contrario. "
Mmmmmm ...por ahora no veo que tu argumentación llegue a ninguna parte, te has limitado a decir que la ley de violencia de genero funciona, no has aportado nada...por lo menos en esta "noticia" , en alguna otra si que he visto cosas.
Por lo demas yo me he basado en la estadistica simple , como los informes del minsterio de igualdad o los anuarios estadisticos del ministerio del interior... incluso a veces en otras webs que no me parecian sospechosas de nada, como en observatorio-violencia-cgpj-dice-denuncias-falsas-son-mito/000175
El Observatorio de Violencia del CGPJ dice que las...
elmundo.esDespues de estos datos, creo bastante posible poder decir que la ley de violencia de genero ... no es que haya demostrado que funcione
Saludos
El próximo mes de febrero, la supuesta falsa víctima comparecerá en calidad de imputada para rendir cuentas de la acusación que vertió contra su ex marido.
Vaya, a la mujer sí que la condenáis rápido. Sin juicio ni nada oye.
#39, la mujer no está condenada, y por supuesto es necesario hacer un juicio justo, pero voy a cometer una locura e intentar seguir un proceso lógico:
1-Una mujer pone una denuncia de malos tratos.
2-Se demuestra no sólo que la denuncia es falsa, sino que hay pruebas contundentes (las grabaciones) que demuestran que la denunciante mintió.
3-Hay una sospecha razonable que lleva a imputar a la mujer por falsa acusación.
No acabo de ver dónde está el horrible abuso.
Y no estoy de acuerdo con toda la conspiranoia del lobby feminazi, pero sí que conozco algunas mujeres que tienen la firme opinión que el hecho de ser hembra te libra de poder ser una hijaputa, y es un concepto que sería preocupante si se extendiese a una sociedad entera por culpa de la religión de la corrección política.
#36, #39 Pero vamos a ver, si en un juicio se "demuestra" que este hombre no agredió a su pareja, eso, inherentemente, DEMUESTRA que la acusación es falsa, o ¿que esperais? ¿que el denunciado nunca la maltratara y a la vez que la acusación de maltrato en su contra sea cierta?
#39 Es una vergüenza machista como hablan de las mujeres en estos casos, y no es nuevo, es un suma y sigue diario...
detenida-maltratar-hijos-hotel-protegia-maltrato-ex-marido/1#c-3
Detenida por maltratar a sus hijos en el hotel en ...
levante-emv.comEra un caso de supuesta culpable y con sentencia de haber sido maltratada... insisto, es increible lo que se lee en mnm contra la mujer en general y la ley en particular abusando de demagogia, mentiras y falsos datos... y somos otros a los que se nos insulta aquí y se nos llama radicales...
detenida-maltratar-hijos-hotel-protegia-maltrato-ex-marido/1#c-8
Menudo calvario para este hombre, en su circulo de amistades, ... y todo por una mentira.
Se tienen que acabar las leyes que asumen presunción de culpabilidad. Es MUY GRAVE que haya leyes que asuman que una persona es culpable sólo porque otra lo dice.
A las mujeres maltratadas hay que llevarlas a casas de acogida y separarlas del maltratador. A los hombres divorciados hay que darles casas de acogida si con la pensión se les queda el sueldo ajustado. Hay que mirar por la protección social de los más desfavorecidos, pero partiendo de leyes justas, caramba.
Pues según algunos estos casos no existen, ¿Cuándo se protegerán en este país a las víctimas de la violencia doméstica con independencia de su edad o sexo?. ¿cuántos hombres se suicidan por maltrato psicológico?
Pero las denuncias falsas no eran un mito? El Observatorio de Violencia del CGPJ dice que las denuncias falsas son 'un mito'
El Observatorio de Violencia del CGPJ dice que las...
elmundo.esPor cierto que echo de menos a Tetecita & cia comentando... deben estar con los juguetes de los reyes...
#26 La justicia no se basa simplemente conseguir absoluciones ante casos de denuncias falsas.
Prevenir esas acusaciones falsas y asegurarse que no entran a trámite también debiera serlo.
Que una persona tenga que pasar durante dos años por un calvaro como este, con una orden de alejamiento incluida, demuestra que la justicia y la ley no funcionan.
Me asombra la facilidad con la que eliminas de la ecuación el sufrimiento de una persona en base a una sentencia judicial.
#29, en primer lugar, la justicia aún no ha determinado que esta denuncia sea falsa; eso se decidirá en otro juicio: El próximo mes de febrero, la supuesta falsa víctima comparecerá en calidad de imputada para rendir cuentas de la acusación que vertió contra su ex marido.
Por otra parte, el "calvario" es algo inevitable con esta u otra ley: ante la justicia no se presentan culpables e inocentes, sino acusados. Hasta que el proceso no concluye, no podemos saber si estamos ante uno u otro caso.
Y, la verdad sea dicha, una orden de alejamiento me parece la menos traumática de las medidas para ambas partes. ¿Acaso el hombre deseaba estar con la mujer que lo acusa "en falso"?
#36 Flagrante metedura de pata la tuya:
una orden de alejamiento que impedía el contacto telefónico habitual que Sebastián mantenía con la hija menor que tiene con su ex pareja.
La orden de alejamiento era contra su hija, no la mujer.
Tu otra afirmación me resulta sorprendente que después de que haya sido absuelto, haya tenido que demostrar con sus propias grabaciones que la acusación de amenazar por teléfono era falsa, aun seas capaz de decir que "aun no ha quedado demostrado que la denuncia sea falsa". Tienes un concepto curioso no sólo de la presunción de inocencia, sino de la interpretación de los veredictos de un juez cuando desestima una denuncia "por falta de veracidad".
#36, de acuerdo, el hombre no ha pisado la carcel, es dificil que te metan prision preventiva por un caso de violencia de "genero" a no ser que haya indicios abrumadores de que puedas causar daños mucho mayores, pero 2 años con orden de alejamiento no es ninguna bagatela, aunque tu no quieras ni ver a la mujer, para empezar porque tambien te pueden meter la orden de alejamiento sobre los hijos en comun (no se si este ha sido el caso) pero, sobre todo, porque ella puede "buscarte" cerca de donde estes (sin que tu te enteres, en un bar, por ejemplo) y llamar rapidamente a la poli para que te detengan por "incumplir" la orden de alejamiento, creeme, lo veo a menudo. Asi que estás dos años, o el tiempo que sea hasta que salga el juicio, con una espada de damocles sobre tu cabeza, a merced de lo que diga tu pareja.
saludos.
#36
Y, la verdad sea dicha, una orden de alejamiento me parece la menos traumática de las medidas para ambas partes.
¿Qué hablas lumbreras?, ¿llega tu mente si quiera a comprender lo que implica una orden de alejamiento?.
¿Por qué opinas sin tener la más remota idea de qué cojones significa eso?.
Detectivelibero, opinando sin tener ni puta idea desde 1987.
#36 "Como hombre estoy dispuesto a asumir el riesgo de que, en defensa de las auténticas mujeres maltratadas, se pisotee mi derecho constitucional a la presunción de inocencia."
Pues NO TE MERECES ningún derecho constitucional ni presunción de inocencia alguna.
#36 Por decir que a mi no me importaría tener que pasar por una denuncia falsa en el caso de que el hombre estuviera sometido como la mujer por una cultura como la machista me dijeron todo tipo de insultos, me han llamado hasta violenta por eso... en fin que lo de #100 tampoco es nuevo.
Que sorpresa, el lobby feminazi de Menéame no ha sido capaz de tumbar esta noticia. Será porque están abriendo los regalos de Reyes, no se les suele escapar una
Entiendo que la sociedad tiene prejuicios: los niños con la madre, los hombres son más peligrosos que las mujeres, etc...Pero lo que veo aquí cada vez que sale una noticia sobre falsas denuncias es miedo. ¿Tan malas pensáis que son vuestras amigas/novias/esposas? Yo he tenido varias relaciones y nunca me ha pasado algo tan terrible, os aseguro que las mujeres no son tan malvadas, de la misma manera que los maltratadores son afortunadamente la excepción.
#88 Confundes la denuncia de una legislacion discriminatoria con un "miedo" a la mujer.
Creo que no estas atenta al debate.
#88 Ahí está el punto, yo soy hombre y no me siento en absoluto amenazado por este tipo de regulación, todo lo contrario, la apoyo. Esto viene todo acrecentado por los prejuicios hacia las mujeres o incluso en muchos casos, el propio rechazo de la norma por venir de un "gobierno socialista". Se ha puesto de manifiesto la "duda" (por no usar las palabras ofensivas que se han usado) de si lo que el Tribunal Constitucional interpreta es legítimo o no por la "imparcialidad" de su elección. Sin embargo, por esa regla de tres, me extraña que nadie haya puesto en "duda" a la propia Constitución por estar redactadas por 7 personas a las cuales nadie tacha de "imparciales" (a pesar de ser mayoritariamente conservadores)
No sé, este desprestigio continuo de las instituciones me parece absurdo. Es pública la trayectoria de todos los magistrados del TC y nadie les puede tachar sus capacidades como juristas.
No hay más que echar un vistazo a las plataformas y medios que soportan esto:
Projusticia
LibertadDigital
MinutoDigital
HazteOir
Ministerio de Equilibrio (plataforma manifiestamente machista y fanática)
y un largo etc de plataformas y medios tras los cuales existe un complejo entramado de empresas vinculadas con la derecha y el conservadurismo americano.
#92 Por cierto puedes añadir también el blog que cree para mostrar los datos del Ministerio del Interior asi como del CGPJ , y de otros organismos oficiales.
Y ya que aun no conoces de parte de quien estoy te lo diré.
Me envía directamente Satanas, para terminar con esta pantomima que esta acabando con su trabajo y el mio que es el dividir y hacer que se peleen los seres humanos.
Y entre los políticos y los abogados, nos estáis dejando a los demonios en paro...
#88 "os aseguro que las mujeres no son tan malvadas"
En todas partes hay hijos de puta e hijas de puta, pero parece que la igualdad en el lenguaje que nos venden solo se aplica en una dirección y cuando se trata de algo positivo, cuando es negativo ellas nunca son malvadas.
Si hay personas malas en el mundo, algunas serán hombres y otras mujeres. Si a cualquiera de ambos grupos le das una herramienta para hacer daño al otro, habrá quien la use.
Si a tí no te ha tocado, felicidades y ojalá sigas así siempre, pero ya está bien de ningunear a los que sí pasan por eso.
Seamos realistas, hoy en día en la mayoría de separaciones donde hay piso e hijos que conseguir, las mujeres, recomendadas por sus abogados, denuncian algún tipo de maltrato o abuso que las coloque en posición de víctimas y a sus ex-parejas de verdugos. El sistema judicial favorece este comportamiento y el lobby feminazi, parte del gobierno actual, lo promueve y protege.
Como hombre estoy dispuesto a asumir el riesgo de que, en defensa de las auténticas mujeres maltratadas, se pisotee mi derecho constitucional a la presunción de inocencia.
Ahora bien, a cambio sólo pido una cosa que hasta ahora no se está cumpliendo ni de lejos:
SANCIONES EJEMPLARES PARA LAS DENUNCIAS QUE SE DEMUESTREN FALSAS.
Con "ejemplar" me refiero a privativa de libertad, las multitas de los cojones que aplican ahora que se las meta el juez por el culo.
#35 Niego la mayor. Para defender a un colectivo, otro no tiene por que perder derechos fundamentales.
Asi no funciona un estado de derecho.
#38 Si lo que dices fuera cierto no necesitarías engañar, falsear pruebas y datos como los que presentáis aquí tantas veces tú y otros como tú... machista.
Has llegado a insultar hasta a la persona que menos fama tienen de vehemente y solo por decirte cosas ciertas intentando dialogar... y eso lo sabemos y no lo olvidamos los que hemos sufrido tus malos modos, tus ataques y tus intentos de engañar a esta comunidad... porque no paras de hacerlo.
¿Que te está saliendo bien? Vale, lo reconozco, pero no deja de ser cierto todo lo que digo... y al resto solo decirles que mediten mejor que sociedad buscan.
#26 Si que la justicia funcione , es tener a una persona acusada injustamente 2 años, sin ningún tipo de prueba fiable.
Me parece que tenemos diferente percepción de lo que significa funcionar.
Por esa regla de tres, un grifo funciona si te llega agua al cabo de 2 años, con lo cual estarás muerto por la sed. (Y literalmente, nadie aguanta 2 años sin agua)
No se puede dar mediante leyes preferencia a juzgar de un modo distinto a un genero frente a otro, sea el que sea, por que ocurren cosas como esta.
Relacionada: Dos veces preso por malos tratos y dos veces absuelto
Dos veces preso por malos tratos y dos veces absue...
elpais.comMe asombra que algunos digan que no se ha demostrado que la denuncia sea falsa... Si el ha sido absuelto es porque la denuncia es falsa, el juicio al que se presenta ella es mero tramite y servira para regular el castigo que merece pero no creo que sea dificil ver que o el la maltrato o la denuncia es falsa... y si esta absuelto es por no haberla maltratado.
Es impresionante como hay gente que pueda defender que con poner una denuncia a una persona la metan en prision preventiva (el calabozo), en este caso justo no dice si se hizo pero mas de un comentario ha dicho que es el proceso, se pongan ordenes de alejamiento y sea el denunciado quien deba demostrar su inocencia...
#52,
Conocimientos básicos de justicia: que una denuncia no se demuestre cierta, no significa que sea falsa.
Ejemplo: una mujer es maltratada y denuncia, pero una vez en el juzgado no hay pruebas que acrediten que haya habido maltrato ya que los golpes han sido hechos de manera que no dejen "huella". Absuelven al maltratador por falta de pruebas.
Ahora espero no tener que dar ejemplos de cómo maltratar sin dejar "huellas".
Esta ley no ha acabado haciendo igualdad, ha acabado poniendo los derechos de la mujer por encima de los del hombre.
Que me la sopla lo de los negativos, no como karma como algunos Pero me gusta que escueza, porque es señal de que algunos habéis obrado mal y se nota. A mí me da igual, pero el resto ya sabe de qué pie cojeáis
Mira tu, una denuncia falsa, de las que supuestamente y según estudios realizados por el CGPJ, no existen...
Juer, si es que se las están fallando todas...
No se si pensar que las declaraciones de algunos miembros de meneame, son las falsas, o si los datos que recopila el CGPJ lo son. O es posible que las dos cosas. Ya no se que pensar.
#24 Por encima de la cifras, del incesante goteo de nuevos casos de hombres maltratados por estas leyes, por encima de los enfrentamientos con los fanaticos, estan los valores mas basicos que todo democrata deberia tener grabado a fuego en su corazon.
Todos los ciudadanos son iguales ante la ley, la presuncion de inocencia es sagrada, las personas tienen derecho a un juicio justo.
Es tan,tan,tan basico que a veces me sonroja la minusvalia de algunos/as para interiorizarlo.
#25, Todos los ciudadanos son iguales ante la ley, la presuncion de inocencia es sagrada, las personas tienen derecho a un juicio justo.
Exacto: aquí está su juicio justo, del que ha salido absuelto, a pesar de esa ficticia persecución contra el hombre que algunos no se cansan de denunciar.
La justicia funciona, la Ley de violencia de género funciona.
#26 la presuncion de inocencia es sagrada
Hombre que curioso que precisamente en tu respuesta te saltes esta parte. ¿Casualidad?
Ya de citar algo y responder sobre ello citalo completo,y da la respuesta completa no solo lo que te interese para quedar bien
La justicia funciona, la Ley de violencia de género funciona.
Repetir las mismas mentiras muchas veces, no las hace mas creíbles.
Puedes comprobar con datos, si realmente esa justicia funciona, y si la ley funciona, no por existir, va mejor la cosa, que hace años cuando no existía.
#26 Exacto y gracias por decirlo.
Lo que no funciona bien en mnm es que haya tanto machismo.
Relacionada Condenada una mujer por una acusación falsa de maltrato
Condenada una mujer por una acusación falsa de mal...
elmundo.esLa ley de violencia de género es como poco mala y como mucho cláramente inconstitucional (por más que el TC la haya aprobado). Si a eso le sumas el funcionamiento general de la justicia española, lo que tienes es la completa indefensión del hombre frente a la mujer.
Si la justicia fuese rápida, a pesar de ser mala la ley, sus efectos serían menos perversos, pero en estas condiciones, los casos como este dejaran de ser novedad.
Interesantisimo video sobre cual es la postura etica que mantienen las feministas de verdad. La misma postura que ya muchas meneantas han expresado por aqui.
Por la igualdad de ambos sexos y la eliminacion de privilegios inconstitucionales:
#20, http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Constitucional/avala/ley/integral/violencia/genero/elpepusoc/20080514elpepusoc_6/Tes
El Constitucional avala la ley integral contra la violencia de género
Te voto negativo por mentir con lo de "inconstitucionales".
No lo queréis ver, pero esta ley es sumamente perversa y se cisca en todos los fundamentos de lo que debería ser la justicia:
Con sólo una denuncia de parte (la mujer) el hombre ya sufre una pena, es detenido y retenido en los calabozos, fichado y se le impone normalmente el alejamiento, con todo lo que ello implica. Ya ha sido castigado, aunque sea inocente. Su único delito ha sido ser hombre.
Además, debe demostrar su inocencia, en un proceso en el que su testimonio de entrada vale menos que el de la otra parte. Este señor había sido "precavido" y había grabado conversaciones, pero si las grabaciones son particulares, su admisión como pruebas es discrecional por el juez. Y si no eres tan "precavido", te jodes. Quizá habrá que plantearse ir siempre con testigos y grabar tus conversaciones por si acaso. Qué bonito panorama.
Hay gente que se olvida de la definición de feminismo.
El feminismo es un movimiento ideológico y político que aspira a una igualdad de los derechos de las mujeres con los de los hombres(wikipedia).
algunos grupos sociales de mujeres(y algunas mujeres) lo han confundido con el machismo al revés.
#51 Estoy de acuerdo pero.....hay otras personas que teniendo muy presente lo que es el feminismo y entendiendo que no es lo que se practica con estas leyes, se han tenido que sacar de la manga un nuevo termino, inexistente o innecesario hasta entonces. El hembrismo.
Solo asi se puede distinguir sin problemas el feminismo de verdad que se practica en el video que enlazo en #20 , de la ideologia discriminadora que representa el Hembrismo o feminismo radical.
#51 El feminismo hoy día es feminazismo, es decir, exactamente lo mismo que el machismo. Igual.
El feminismo estaba bien cuando la mujer tenia menos derechos, menos ayuda, etc...
Pero la realidad es que, al menos en España, hoy día ya han alcanzado la igualdad total en mi opinión. La misma oportunidad laboral y social. Es más, tienen las mismas leyes... OH WAIT! no, tienen leyes que les favorece por ser mujer (aniquilando la presunción de inocencia del hombre). Gravisimo e inconstitucional.
Aqui y en este importante punto es donde el feminismo se convierte en feminazismo.
Un símil de lo que acabo de decir sería como una máquina cuya honorable misión es hacer un túnel, y avanza a buen ritmo, pero una vez llegado al punto final (la igualdad) en vez de detenerse, continúa por inercia (o conveniencia). Y no parará hasta que se la detenga.
Tantas leyes nuevas sobre mil cosas y no se termina de arreglar el lamentable estado de la Justicia española, está visto que estas cosas sólo pasan aquí.
Desde luego, fue una injusticia. Pero, me escama que antes de la denuncia hubiese "un percance violento" con la actual pareja de la mujer.
Todo se ha hecho mal desde el principio .
Creando una ley y un juzgado , especial solo para estos casos , antes de esta ley no había otras que condenaran estos actos. Todo ha sido un engaño , ha sido utilizado para conseguir votos .
LO QUE HACE FALTA ES DINERO EN LA JUSTICIA Y NO LEYES NUEVAS.
http://www.eldivorciodeangel.com
cásate, cásate con gananciales y reza para que no te pase lo que a esta persona.
Los ideales del feminacismo se integra en nuestra sociedad como si tal cosa, ¿se puede hacer algo?. Cambiar la sociedad, ¿cual la nuestra? ¿la española? ¿pero acaso creeis en milagros divinos?. Si los jueces y poderes publicos no atajan de raiz la problemática esto seguirá en aumento y se hará cada vez mas difícil la integración de todos. Porque sufrir sufrimos todos y no una determinada parte de la sociedad. Pero parece que a algún iluminado político piensa que son solamente las mujeres las sufridoras. Los hombres somos maquuinas de matar, somos maquinas de la agresividad, no tenemos corazón y nunca lloramos, "Grandes politicos los españoles"
Es normal, este pobre hombre pertenece a ese 0.2% de denuncias falsas