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#254 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 14 Jan 2010 14:44:02 +0000

#253 Como ya te he dicho en #252 a quien no quiere leer o entender , no hay modo posible de hacerle comprender. Solo te darás cuenta cuando sea tarde, por desgracia.

Saludos y hasta nunca, no me volverás a ver contestarte un comentario similar a los que realizas. Es totalmente una perdida de tiempo.

» autor: --152779--

#253 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Thu, 14 Jan 2010 14:04:58 +0000

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#252 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 14 Jan 2010 10:09:26 +0000

#251 Sencillamente en el mismo en el momento que se iguala al machismo y utiliza sus mismas armas, solo que sutilmente disfrazadas, en leyes, y medidas "protectoras" ya esta mostrando su lado oscuro.

Estas obsesionada con que todos los hombres son malos, y hay que darles pal pelo. Siento mucho que lo pasaras mal. Por que de otro modo no me explico ese odio.

La cuestión es que hay muchas mujeres peores que esos hombres que dices han maltratado a casos probados de mujeres. Y tu, ni muchos de los presentes lo reconocéis. Y con tus "supuestas" leyes igualitarias, que no son tales, son solo intentar aprovecharos de vuestra ventaja de sexo "débil" arma muy utilizada en la historia por vosotras. Para que algunas(Y algunos) de ellas puedan aprovecharse de lo que sufren otras. Dejando en mal lugar una defensa de los derechos que si es justa, pero que algunas aprovechan para otras cuestiones deslegitimando esas medidas.

En ningún momento he dicho que no haya mujeres que necesiten protección, lo que siempre he dicho, es que no puedes dar opciones a que ciertas personas se aprovechen, ya sean hombres o mujeres. Si no te da para entender eso es que eres mucho mas cortita de lo que pensaba, o perteneces a las aprovechadas.

Ya me despido por que si después de esto no eres capaz de entender, creo que perderé el tiempo, ya solamente hablando contigo. Y no es algo que me agrade, no es que sea muy anciano, pero considero que puedo aprovecharlo mejor que en discusiones retoricas inutiles.

» autor: --152779--

#251 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Thu, 14 Jan 2010 02:00:45 +0000

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#250 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 14 Jan 2010 00:45:51 +0000

#249 Ay... eso de que respetas me ha dolido sinceramente.

Si repaso el hilo, puedo ver multitud de comentarios tuyos poniendo verdes a personas, que solamente discrepan con tu opinión.

Si me permito una generalización tal y como la he hecho, es por que estoy convencido que nadie en su sano juicio, y con un mínimo de conocimiento de lo que es la igualdad, apoyaría cosas como las que están ocurriendo en este país.

Se que el machismo, puede tener una vertiente oscura, pero el feminismo también, y solamente se esta comenzando a mostrar, espero que no llegue nunca a mostrase del todo.

» autor: --152779--

#249 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Thu, 14 Jan 2010 00:14:36 +0000

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#248 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 13 Jan 2010 23:54:39 +0000

#247 Mujer solo te he devuelto el golpe de una tacada, tu pones verdes a todos los hombres (machistas) , yo pongo verdes en el mismo a todos los que te apoyan, hacer gasto de de palabrerio, considero que es innecesario.

Respecto a mis señas, te diré que no doy mi dirección en medios públicos, no vaya a ser que alguien me acose.

Y no te preocupes e-mail de esos me enviaban, hasta que decidí añadir a todos/as los que lo hicieran directamente al filtro de spam, después de avisarles. Me quede con 4 amigos/as pero por lo menos no me aburren.

También se que soy algo desaborido, pero nada grave, que no se me quite si es necesario, pero en estos temas...... no se me suele quitar.

» autor: --152779--

#247 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Wed, 13 Jan 2010 23:31:51 +0000

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#246 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 13 Jan 2010 17:21:38 +0000

#245 Ya te los he puesto, si no aprendiste a leer en la escuela, no es problema mio. Y no suelo repetir lo mismo mil veces. No es necesario.

Para el resto del mensaje te dire que aburres a las piedras con tanta retorica sin argumentos. Y asi entiendo por que os hacen caso en el Gobierno, y en los demas sitios, por no aguantaros. Por que sino al final acaban con problemas psicologicos de tanto escucharos.

Por cierto a partir del primer parrafo he dejado directamente de leer. No es nada personal, pero ya dige que muestres pruebas que validen lo que dices. La retorica se la dejo para los politicos y demas ralea de su calaña.

» autor: --152779--

#245 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Wed, 13 Jan 2010 16:41:35 +0000

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#244 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Mon, 11 Jan 2010 18:48:22 +0000

#243 Ya, yo tengo las miras cortas.

Una cosa, es que recomienden solucionar el problema del maltrato contra las mujeres.
Y otra muy distinta que recomienden crear leyes contra los documentos mas importantes de su Asociacion.
Es lo que siempre he expuesto, y continuare exponiendolo. Es mas con documentos oficiales.

Si tu tienes las miras bien, calibralas, o regulate la vista. Algo falla...

Luchar por el feminismo tal como tu lo haces , no es igualdad, aunque tu creas que si. Es exactamente lo mismo que lo que pretendes combatir. Solo que esta vez con faldas.

Y por mucho que utilices la retorica, retuerzas leyes, y fuerces posiciones, la mayoria de las personas sabe que eso no es igualdad. Y no suelen decir nada, por que en este pais si no callas te pisan.
Y ahora en vez de pisarte un hombre, te pisa una defensora de la "igualdad" femenina.
Y mientras tanto los picapleitos, haciendo el agosto, y las defensoras de la libertad de la mujer lo mismo.
Si es que da pena, en que se ha convertido vuestra lucha por la igualdad.

» autor: --152779--

#243 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Mon, 11 Jan 2010 17:24:01 +0000

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#242 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Mon, 11 Jan 2010 13:22:59 +0000

#239 Mira majita, a mi me da igual que seas feminista o machista o florista.

Lo que estoy haciendo es mostrar documentos oficiales que dicen eso.. Y solo los resalto en negrita.
Si para ti eso no demuestra nada ya se lo que eres... Una cínica, sin mas.

Si piensas que vacilo. Es tu opinión. Si deseara hacerlo te aseguro que tengo muchas mas verborrea de la que estoy utilizando. Solo que me aburre actuar de ese modo y es lo que tu y otras personas desearían para desviar el fondo de la cuestión. Y no tengo intencion de perder el tiempo mas de lo que ya lo hago.

Si tu y otras personas pensais que podeis manejar a todo el mundo sin documentos contrastados, y solo con vuestra palabra. Te dire que a mi no. Y a muchas otras personas tampoco.

Y si creeis que no se sabe perfectamente lo que esta ocurriendo, que se están aprovechando leyes, desiguales, para crear un negocio muy rentable en relación con el feminismo, y la violencia de Genero. Te equivocas. Se sabe. Otra cosa es que tu lo reconozcas.

» autor: --152779--

#241 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Mon, 11 Jan 2010 13:19:44 +0000

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#240 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

olaolita — Mon, 11 Jan 2010 11:47:07 +0000

#236 Nunca he entendido a los que confunden la dialectica con la logica. Estoy hablando de ti.

En cualquier caso, Zp o Rajoy (que estoy seguro estara de acuerdo con discriminar arbitrariamente a la mitad de la poblacion) hacen las leyes por intereses monetarios o populismo y ni siquiera tienen que ser efectivas para lo que supuestamente estan diseñadas.

Si quita la ley sera por intentar seguir en la poltrona no por argumentos irrebatibles.

Te dejo con tus argumentos.

» autor: olaolita

#239 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Mon, 11 Jan 2010 10:24:19 +0000

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» autor: --153488--

#238 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

icedcry — Mon, 11 Jan 2010 07:35:29 +0000

#237 Bueno, yo intentaba indicar que son diferentes, la protección a homosexuales acaba únicamente con el agravante, que como dices acaba en unos Euros.
Es de ese tipo de medidas que además se quitan (o suelen quitar) cuando ya no son necesarias. No elimina la presunción de inocencia ni crea medidas cautelares de gran impacto....poca gente lo verá mal y yo personalmente, aunque de base los motivos para un acto no los veo realmente como agravantes, (para mí importa el acto, no los motivos), entiendo que sí es útil y puedo vivir con ello, no coloca a nadie en una posición de indefensión.

» autor: icedcry

#237 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Sun, 10 Jan 2010 23:29:40 +0000

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» autor: --144402--

#236 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Sun, 10 Jan 2010 19:28:35 +0000

#234 hahahahaha oliendo bragas. Qué calidad argumentativa. Venga, Zp, anula ley, que este argumento no hay quien lo rebata.

Venga sigue, te dejo con tu circo. Saludos.

» autor: Eagle_Ray

#235 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

olaolita — Sun, 10 Jan 2010 18:30:21 +0000

meneame.net/user/AnnBottle

» autor: olaolita

#234 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

olaolita — Sun, 10 Jan 2010 13:58:02 +0000

#233 Me estas insultando directamente? Donde te has dejado las sutilidades? oliendo bragas?

» autor: olaolita

#233 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Sun, 10 Jan 2010 13:45:00 +0000

#232 Eres un nasi, un naci, y por si acaso, un nazi.

» autor: Eagle_Ray

#232 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

olaolita — Sun, 10 Jan 2010 12:14:12 +0000

#212 sólo sabes repetir consignas

¿Como las feminaCis y los huelebragas?

» autor: olaolita

#231 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 09:41:26 +0000

#230 Cada cual... Yo lo que les consulte, es si su "Declaracion Universal de los derechos humanos" así como la ley de violencia de genero instaurada actualmente en España son compatibles ya que dan lugar a contradicción. Y les envié varios casos de juicios contra hombres y mujeres en los que se esta discriminando ante la ley al hombre.

Tu sabrás lo que envías, ya eres mayorcito, yo por mi parte intento documentarme lo mejor posible, para no dar pie a malos entendidos, y que lo vean lo mas claro posible, mostrando ejemplos concretos, que no les muestran los gobiernos y probablemente sus comites desconozcan.
Aun asi dudo que hagan algo contra un gobierno como el de España sabiendo que contra otros mas pequeños no hacen nada. Pero por lo menos lo intento.

» autor: --152779--

#230 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Sun, 10 Jan 2010 05:24:20 +0000

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» autor: --144402--

#229 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 23:26:07 +0000

NACIONES UNIDAS CONSEJO ECONOMICO Y SOCIAL:

Distr.GENERAL E/CN.4/Sub.2/1998/5 3 de junio de 1998 ESPAÑOL Original: INGLÉS/FRANCÉS
"1. La adopción por los Estados Partes de medidas especiales de carácter temporal encaminadas a acelerar la igualdad de facto entre el hombre y la mujer (sin subrayar en el original) no se considerará discriminación en la forma definida en la presente Convención, pero de ningún modo entrañará, como consecuencia, el mantenimiento de normas desiguales o separadas; estas medidas cesarán cuando se hayan alcanzado los objetivos de igualdad de oportunidad y trato.

Fuente: www.soitu.es/soitu/2009/07/20/info/1248121795_435146.html

De la RAE norma.
3. f. Der. Precepto jurídico.

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=norma

CONVENCIÓN SOBRE LA ELIMINACIÓN DE TODAS LAS FORMAS DE DISCRIMINACIÓN CONTRA LA MUJER
Articulo 2

c) Establecer la protección jurídica de los derechos de la mujer sobre una base de igualdad con los del hombre y garantizar, por conducto de los tribunales nacionales o competentes y de otras instituciones públicas, la protección efectiva de la mujer contra todo acto de discriminación;

Fuente: www.un.org/womenwatch/daw/cedaw/text/sconvention.htm

Y te lo repetire mil veces si es necesario, mientras no demuestres que la ONU, permite utilizar normas, y leyes que generen desigualdad.

» autor: --152779--

#228 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 23:09:28 +0000

#227 Y si tu viendo los documentos oficiales completos contrastados, aun continuas sosteniendo, lo que sostienes es que no puedo mas que pensar que eres un cinico.

Es que no das pie a mas. Ya te he dicho que si tienes documentos contrastados oficiales de la ONU que revatan lo que he mostrado lo hagas. Pero no. hay que mostrar 100 cosas distintas.

Esa declaración que muestras de 1979 es la que te pongo ahi con anterioridad, y si recoge la discriminación positiva, pero no la creación de normas legislativas que creen desigualdad. Que te lo he puesto en negrita.

Da igual lo que se os muestre, lo que se os diga, y lo que exista. Total los hombres somos unos machistas, la ONU según vosotros avala hasta que han venido extraterrestres a chueca, y la Unión Europea, que Elvis vive, así todos contentos y felices por que nuestro gobierno tiene instaurada una monarquía bananera, en la que vosotros sois parte y partido.

Pues te diré algo, a mi no me acojonan las monarquías bananeras, y pienso seguir con esto hasta donde haga falta. De momento ya llege hasta la ONU. Si me los datos oficiales me confirman que tengo razon.

» autor: --152779--

#227 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Sat, 09 Jan 2010 22:43:04 +0000

Tumaco, mi ultimo intento: te pego una pagina directamente de un libro, sobre el tema de las acciones positivas. Mas referencias no te puedo poner. Y si dudas de ellas, pues tu mismo. No hay peor ciego que el que no quiere ver:

"Marco jurídico de la acción positiva.

La persistencia de la desigualdad entre hombres y mujeres y su reconocimiento por parte de los poderes públicos ha ido dando lugar a un marco normativo referencial que ampara la puesta en marcha de medidas de acción positiva.

A nivel INTERNACIONAL, el primer instrumento jurídico en que se recoge la estrategia de Acción Positiva es la Convención para la eliminación de todas formas de discriminación contra las mujeres (ONU, 18 de diciembre de 1979).

En el ámbito de la UNIÓN EUROPEA también se han ido desarrollando normas específicas, como es el caso de la Directiva 76/207/CEE sobre la aplicación del principio de igualdad de trato entre hombres y mujeres en el empleo y condiciones laborales; además de otras normas de eficacia vinculante inferior (Resolución del Consejo de 12-VII-82), sobre la promoción de la igualdad de oportunidades para las mujeres, Recomendación del Consejo de 13-XII-84, relativa a la promoción de acciones positivas a favor de las mujeres, etc.); e incluso Programas de Acción Comunitaria para la Igualdad de Oportunidades.

Todo esto queda finalmente reflejado en el Tratado de Ámsterdam. En él se recoge el compromiso formal de tomar la igualdad entre hombres y mujeres como objetivo horizontal llamado a integrar todas las políticas de la Comunidad.

A nivel ESTATAL, la compatibilidad de las acciones positivas con el ordenamiento jurídico deriva tanto del contenido del Art. 14 de la Constitución, que recoge el principio de no discriminación, como del Art. 9.2. del mismo cuerpo normativo, donde se legitima como estrategia de actuación de los poderes públicos.

El propio Tribunal Constitucional, en Sentencia STC 128/1987, de 16-VII-87, y en otras posteriores (Ej.: STC 16/1995), no sólo apoya la legitimidad plena de las medidas de acción positiva, sino que mantiene que podrían considerarse incluso exigibles para lograr las condiciones de igualdad que propugna el artículo 9.2 de la Constitución.

La Ley Orgánica 3/2007, de 22 de marzo, para la igualdad efectiva de mujeres y hombres establece en su artículo 11 la adopción por los Poderes Públicos de acciones positivas. Asimismo, se prevé en su artículo 43 la posibilidad de establecer medidas de acción positiva en el ámbito de la negociación colectiva.

Dichas acciones positivas son necesarias puesto que el punto de partida de mujeres y hombres es diferente y desigual y se aplican siempre y cuando se cumplan los requisitos exigidos.

Finalmente, a nivel MUNICIPAL, la Ley 7/1985, de 2 de Abril, Reguladora de las Bases de Régimen Local, establece la competencia municipal para promover todo tipo de actividades y prestar los servicios públicos adecuados para contribuir a satisfacer las necesidades y aspiraciones de la comunidad de vecinos, considerando la promoción de las mujeres como uno de los ámbitos de la acción municipal (Art. 28).

Existe pues, tanto capacidad legal de actuación, como responsabilidad política al respecto."

Si ya dudas del Parlamento, del Tribunal Constitucional, de la Union Europea y de la misma ONU, pues lo dicho, que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Por mi parte, corto y cierro.

» autor: jorgegv

#226 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 22:30:15 +0000

#224 Y voy a decirte algo, no habrás visto en mis comentarios un solo insulto.

Y el único intento de vacile que he realizado, ha sido parafraseando a su autor. Si no le gusta que le respondan así, que no actue el de ese modo. A ese juego podemos jugar dos, no solo uno.

¿Ahora comprendes un poco por que respondi asi en #222 ? revisa los comentarios de tu querido compañero feminista #213 , #215 y #216 y veras que quien intenta vacilar es el. Ademas de intentar avalarse en documentos e informacion incompleta. Y ya que pensaba que se lo iva a permitir y que solo el tiene la razon, le devolvi con su misma moneda.

No suelo hacerlo, pero por una vez, no creo que este de mas.

Por cierto si vosotros estais cansados de dialogar, yo lo estoy de ver mentiras.
Tanto intentando avalarse en documentos oficiales, como en argumentos retoricos infundados.

» autor: --152779--

#225 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 21:35:59 +0000

#224 Rebate documentos oficiales, dejate de retoricas, que me aburres.

Ya viste los enlaces que mostre y lo que indican.
Asi que ya sabes, tanto tu como tu compañero a buscar otros documentos, que esos no rebaten mi postura.

Si piensas que por que saqueis un enlace oficial y mostreis los textos parcialmente me voy a creer a pies juntillas lo que decis, lo llevais clarito. Es mas compruebo y contrasto todos los que me enviais y envio.

norma.

(Del lat. norma, escuadra).

1. f. Regla que se debe seguir o a que se deben ajustar las conductas, tareas, actividades, etc.

2. f. Escuadra que usan los artífices para arreglar y ajustar los maderos, piedras, etc.

3. f. Der. Precepto jurídico.

4. f. Ling. Conjunto de criterios lingüísticos que regulan el uso considerado correcto.

5. f. Ling. Variante lingüística que se considera preferible por ser más culta.

"1. La adopción por los Estados Partes de medidas especiales de carácter temporal encaminadas a acelerar la igualdad de facto entre el hombre y la mujer (sin subrayar en el original) no se considerará discriminación en la forma definida en la presente Convención, pero de ningún modo entrañará, como consecuencia, el mantenimiento de normas desiguales o separadas; estas medidas cesarán cuando se hayan alcanzado los objetivos de igualdad de oportunidad y trato.

Ala venga Googlea un poco.... Asi no pierdes el tiempo en otras cosas.

» autor: --152779--

#224 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Sat, 09 Jan 2010 21:32:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#223 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

icedcry — Sat, 09 Jan 2010 19:27:19 +0000

#221 Ignorando el comentario anterior en el que dices que soy misógino por pedirte que uses la lógica y no sueltes diatribas de memorieta, (siento decirte que visto lo visto es habitual en tí), te comento algo de este que tiene más sentido.

Exacto, y no solo por el permiso, al margen de este... que por cierto ya han tardado en exigirlo ya...
Muchos llevamos pidiéndolo tiempo en nuestro entorno, y algunas asociaciones que entre otras cosas piden la custodia compartida piden también esas medidas. El problema en este sentido han sido sindicatos, patronal y gobierno. Probablemente por ser habitualmente controlados por gente de generaciones que piensan, casi por completo, que sólo la mujer es quien ha de cuidar los niños.

Por otra parte el tener esos permisos los varones si no cambian la mentalidad no es que sirvan de mucho y aún así estoy a favor (tengo fe en la mayoría de los hombres de las nuevas generaciones, pienso que no se quejarán de la educación que reciban en pro de la igualdad).

En lo de que no cambian la mentalidad te diré que en mi entorno somos unos cuantos, (aunque no la mayoría :(), los que compartimos tareas, ese es el quid, compartir las tareas, no el ayudar en casa. En cualquier caso...ya existimos, no nos busques en el futuro. Sin embargo no veo yo que la educación en pro de la igualdad haga mucho mientras el gobierno haga cosas como "ayuda a la mujer trabajadora" destinada a que le sea más fácil compatibilizar las labores del hogar con el trabajo , con eso lo que ocurre es que va a ser únicamente ella la que se ocupe, que se le de la ayuda al que se ocupe, a la familia en conjunto o se busque otra fórmula.

(...)como la "liberación" de la mujer por trabajar fuera de casa, al final la mujer tiene que luchar para que el sueldo sea el mismo que el de los varones, para no tener el doble de carga fuera y dentro de la casa... para que dejen de utilizarnos como personas y trabajadoras de segunda clase).

Este es un tema de rentabilidad, si la mujer es la que lleva a los niños al médico, los recoge, los cuida cuando enferman etc... la mayoría de los empresarios pensará que son menos rentables que los hombres, (y en muchos casos será así, ya que de los hombres se espera en esta sociedad que hagan esfuerzos extra no pagados).

Lo justo es que los hombres se involucren de igual manera en estas tareas, cosa que hacemos pocos, en mi caso personal me he acogido a reducción de jornada para recoger a mis hijas y llevarlas al colegio y adoro cuidarlas.
Cuando se ponen enfermas solemos turnarnos para ver quién las lleva, esa es la actitud, pero sin una baja paternal, si las ayudas y protección laboral se las dan a las madres y no a los padres estamos jodidos para involucrarnos. Afortunadamente en eso hemos mejorado con "Zapatitos", (de lo poco que le aplaudo).

Como las generalizaciones, aquí siempre las encuentro del lado de los anti-Ley de Igualdad (...)
Porque la ley de Igualdad generaliza automáticamente y nos pone en una situación de indefensión terrible a los hombres, seamos como seamos estamos expuestos a que nos denuncie incluso una desconocida, una vecina o una ex despechada a la que no hemos visto en 10 años.
Hasta que el juez diga que "carece de veracidad", (si es que lo dice porque debemos probar nuestra inocencia), se nos mete en el calabozo, en listas de maltratadores y podemos llegar a perder el empleo y el aprecio de los conocidos.

¿Por qué un amigo mío fue condenado por maltratador "psicológico" basándose únicamente en la palabra de ella cuando era él el que cuidaba del hijo, cuando era él el que le llevaba y recogía, cuando ella nunca hizo nada en la casa porque lo hacía la asistenta o su marido (ahora ex y condenado por maltratador sin pruebas)? Simple, porque se encontró con que debía probar su inocencia, y para eso debería haber grabado las 24 horas de años de matrimonio....

Si la parte denunciante es buena mentirosa estás jodido... por eso nos metemos con esa ley, y además casi exclusivamente con esa parte, porque a mí personalmente las casas de acogida y algunas medidas, (como que a igualdad de méritos la preferencia en organismos públicos sea para el sexo menos representado), me parecen bien, igual que a mi amigo el "maltratador". No me parece bien sin embargo que se pongan pruebas físicas de bombero más fáciles a mujeres...el tema es que a mí un bombero hombre me puede sacar de un incendio y si la mujer no pasa las pruebas de hombre no podrá....misma dificultad para todos o algunas cosas pierden el sentido.

No te digo que no exista el maltrato, la primera vez que mi padre intentó pegar a mi madre fue la última, me ocupé de que no se atreviera nunca más, pero te puedo decir que lo he visto bien de cerca.

Vives en un mundo en el que consideras que los hombres somos todos de una manera, generalizas en exceso y no indagas más.

Te hago una pregunta:
¿Qué harías si teniendo un hijo una mentirosa lo metiera en la cárcel, lo arruinara y dejara sin hijos gracias a tu querida Ley de Igualdad?

Despierta, porque eso le puede pasar a tus descendientes, familiares y amigos. No es una leyenda urbana como comprobé "gracias" a mi amigo, o le ha pasado a más de un caso que ha salido en los periódicos.

» autor: icedcry

#222 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 17:34:14 +0000

#213 Por favor, no vuelvas a invocar a la ONU diciendo que está en contra de la Ley de Igualdad que tenemos en España, porque te acabo de demostrar que la ONU respalda nuestra ley desde hace 20 años.

Por favor.

Citando tus propias palabras, despues de lo mostrado, no intentes avalar tus mentiras con textos de la ONU.

#215 Pero convéncete, hombre, que hasta de un hombre feminista se puede aprender algo

Y hasta de una persona que no se considera machista ni feminista puedes aprender algo...

#216 #214 acabo de ver tu emoticono ahora, espero que no significase que ya estabas convencido en el #214...

Salud e igualdad real.

Y respecto a tu emoticono, espero que no estuvieras realmente convencido que con ese documento ibas a rebatir mis argumentos, como has visto, no ha sido posible.

Salud e igualdad "real" no inventada.

PD: Cuando tengas mas argumentos basados en datos reales de documentos oficiales, estare encantado de contrastarlos contigo, o con quien sea.

» autor: --152779--

#221 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Sat, 09 Jan 2010 16:17:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#220 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 16:07:45 +0000

#215 Y en 1988 lo ratifican:

Cito textualmente:

NACIONES UNIDAS CONSEJO ECONOMICO Y SOCIAL:

Distr.
GENERAL
E/CN.4/Sub.2/1998/5
3 de junio de 1998
ESPAÑOL
Original: INGLÉS/FRANCÉS

16. El artículo 4 de la Convención sobre la eliminación de todas las formas de discriminación contra la mujer, adoptada el 18 de diciembre de 1979, que reza como sigue:

"1. La adopción por los Estados Partes de medidas especiales de carácter temporal encaminadas a acelerar la igualdad de facto entre el hombre y la mujer (sin subrayar en el original) no se considerará discriminación en la forma definida en la presente Convención, pero de ningún modo entrañará, como consecuencia, el mantenimiento de normas desiguales o separadas; estas medidas cesarán cuando se hayan alcanzado los objetivos de igualdad de oportunidad y trato.

2. La adopción por los Estados Partes de medidas especiales, incluso las contenidas en la presente Convención, encaminadas a proteger la maternidad no se considerará discriminatoria."

Fuente: www.soitu.es/soitu/2009/07/20/info/1248121795_435146.html
Que la fuente no sea de la ONU, no quita que el documento mostrado si sea el ORIGINAL que creo la ONU.

¿A cual medidas tenemos que hacer caso? a las que dicen que se pueden crear leyes y normas desiguales , o a las que no?

Por que las interpretaciones creo que las hacéis como os da la gana.

Y si soy un pesado. No te preocupes, puedo serlo mucho mas.

» autor: --152779--

#219 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 15:59:28 +0000

#218 Y por si dudas que la ONU no decía ni dice nada, explicito contra crear leyes o normas que desequilibren la balanza a favor de uno u otro sexo revisa:

Convención sobre la eliminación de todas las formas de discriminación contra la mujer
Adoptada y abierta a la firma y ratificación, o adhesión, por la Asamblea General en su resolución 34/180, de 18 de diciembre de 1979

Entrada en vigor: 3 de septiembre de 1981, de conformidad con el artículo 27 (1)

Artículo 4

1. La adopción por los Estados Partes de medidas especiales de carácter temporal encaminadas a acelerar la igualdad de facto entre el hombre y la mujer no se considerará discriminación en la forma definida en la presente Convención, pero de ningún modo entrañará, como consecuencia, el mantenimiento de normas desiguales o separadas; estas medidas cesarán cuando se hayan alcanzado los objetivos de igualdad de oportunidad y trato.

2. La adopción por los Estados Partes de medidas especiales, incluso las contenidas en la presente Convención, encaminadas a proteger la maternidad no se considerará discriminatoria.

¿Como es posible que 7 años después, en 1988 digan lo contrario? ¿O es que no se contradicen, con lo que tu muestras...?

» autor: --152779--

#218 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 15:38:33 +0000

#215 el comentario #217 tambien es para ti, disculpas por el error.

Y por cierto no es solo que vaya en contra de la Declaración Universal de los Derechos humanos, sino que también va en contra de la convención de 1979:

Cito textualmente:

CONVENCIÓN SOBRE LA ELIMINACIÓN DE TODAS LAS FORMAS DE DISCRIMINACIÓN CONTRA LA MUJER

Considerando que la Declaración Universal de Derechos Humanos reafirma el principio de la no discriminación y proclama que todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y que toda persona puede invocar todos los derechos y libertades proclamados en esa Declaración, sin distinción alguna y, por ende, sin distinción de sexo,

Artículo 2

Los Estados Partes condenan la discriminación contra la mujer en todas sus formas, convienen en seguir, por todos los medios apropiados y sin dilaciones, una política encaminada a eliminar la discriminación contra la mujer y, con tal objeto, se comprometen a:

a) Consagrar, si aún no lo han hecho, en sus constituciones nacionales y en cualquier otra legislación apropiada el principio de la igualdad del hombre y de la mujer y asegurar por ley u otros medios apropiados la realización práctica de ese principio;

b) Adoptar medidas adecuadas, legislativas y de otro carácter, con las sanciones correspondientes, que prohíban toda discriminación contra la mujer;

c) Establecer la protección jurídica de los derechos de la mujer sobre una base

de igualdad con los del hombre y garantizar, por conducto de los tribunales nacionales o competentes y de otras instituciones públicas, la protección efectiva de la mujer contra todo acto de discriminación;

Fuente: www.un.org/womenwatch/daw/cedaw/text/sconvention.htm

¿Como es posible 10 años antes respeten esa declaracion de los Derechos Universales y 10 años despues ya no?

Debe ser que no habia "evolucionado" bastante la ley... Claro es eso.
"Evolucionar" segun algunas personas se llama a eliminar directamente los derechos del resto frente a una parte.

» autor: --152779--

#217 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 15:08:09 +0000

#214 Ya se que las leyes evolucionan, pero hay un Articulo en esa declaración, que indica que ningún estado ni estamento ni persona, etc, puede modificarla a posterioridad.

Asi que continuo pensando que o bien, quien escribió esas recomendaciones de 1988 , no se la leyó, o se contradicen.

No te preocupes, que ya realice una consulta a la misma ONU, y ahi si es posible me crea algo de lo que leo en este hilo. Posiblemente ellos puedan explicar con mas claridad por que se contradicen en sus posturas.

Si eso mismo digo, Salud, e igualdad "real" no la existente.

Que seas feminista o machista, me es indiferente. No me ha preocupado, ni me preocupara nunca, mientras no actues como la mayor parte de las personas , que leo por estos lares.

» autor: --152779--

#216 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Sat, 09 Jan 2010 14:59:32 +0000

#214 acabo de ver tu emoticono ahora, espero que no significase que ya estabas convencido en el #214...

Salud e igualdad real.
J.

» autor: jorgegv

#215 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Sat, 09 Jan 2010 14:55:04 +0000

#214 joder que pesadito eres, ni con un documento de la ONU te lo crees.

Pues porque hace 60 años es hace mas tiempo que hace 20. Porque las leyes y la sociedad evolucionan. Por el mismo motivo por el que las leyes de hoy no son las mismas que cuando los romanos.

Y sobre todo, y muy probablemente, porque vieron que con lo de hace 60 años hubo mucha gente que creyó, como tú, que ya estaba todo hecho, y en realidad quedaba un huevo por hacer para conseguir la igualdad real. Una recomendación no contradice a la otra, la mejora.

Bueno, me he cansado de justificar lo que creo que ya está meridianamente claro. Si te vale, estupendo, y si no, pues lo siento.

Pero convéncete, hombre, que hasta de un hombre feminista se puede aprender algo

» autor: jorgegv

#214 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 14:45:37 +0000

#213 ¿Y como se come que en esa declaración recomienden eso, y en la De Declaracion Universal de los Derechos humanos de hace 60. Digan que no se puede establecer ningún tipo de discriminacion por sexo?

Puedes explicar eso también.

O se contradicen ellos mismos, o algo raro pasa.

» autor: --152779--

#213 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Sat, 09 Jan 2010 14:41:33 +0000

Bueno, SinPecaOriginal, espero que con esto que voy a poner ahora nuestro amigo Tumaco se convenza.

Atención amigo Tumaco, en respuesta a #211: a continuación va un enlace de la agencia WOMENWATCH de la ONU, dedicada a los temas de género, donde RECOMIENDA A LOS ESTADOS HACER USO DE MEDIDAS COMO LAS ACCIONES POSITIVAS, TRATOS PREFERENCIALES O SISTEMAS DE CUOTAS como las que estamos comentando, como medio para acelerar la igualdad real:

www.un.org/womenwatch/daw/cedaw/recommendations/recomm.htm

Recomendación número 5, de 1988. El enlace es de la ONU, espero que sea suficiente.

Por si acaso tienes algun problema con el inglés, te lo traduzco aquí abajo (las cursivas son mías):

"Recomendación General número 5 (séptima sesión, 1988)

Medidas Especiales Temporales

El Comité para la Eliminación de la Discriminación contra las Mujeres,

Considerando que los informes, las observaciones introductorias y las respuestas por parte de los Estados miembro revelan que, aunque se ha logrado una significativa mejora respecto a la derogación o modificación de leyes discriminatorias, hay aún una necesidad de tomar acciones para desarrollar completamente la Convención, mediante la introducción de medidas para promover la igualdad de hecho entre hombres y mujeres,

Invocando el artículo 4.1 de la Convención,

Recomienda que los Estados Miembro hagan uso de medidas especiales temporales, como la acción positiva, el tratamiento preferente o sistemas de cuotas, para hacer avanzar la integración de las mujeres en la educación, la economía, la política y el empleo."

Sabes de qué año es? DE 1988 NADA MENOS!!!! DE HACE VEINTE AÑOS!!!

Por favor, no vuelvas a invocar a la ONU diciendo que está en contra de la Ley de Igualdad que tenemos en España, porque te acabo de demostrar que la ONU respalda nuestra ley desde hace 20 años.

Por favor.

» autor: jorgegv

#212 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Sat, 09 Jan 2010 14:39:19 +0000

#205 sólo sabes repetir consignas.

» autor: Eagle_Ray

#211 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 14:34:58 +0000

#210 Yo ya he demostrado todo lo que sostengo... sino revisa el hilo, no voy a repetir lo mismo cuarenta veces.

Si os esta fastidiando que os ganen en vuestro propio juego, haber planteado las cosas que deciais con una base solida basada en declaraciones y documentos oficiales.

Es simplemente lo que he hecho yo.

Que intentes provocarme para que pruebe algo, no va a conseguir que lo haga, ya te he dicho, que ahora la pelota esta en tu terreno y en el de tu compañero, y para devolverla, hay que mostrar un documento de un organismo oficial en este caso del mismo que yo mostré (La ONU), quitando la razón a los que yo mostré.

Y respecto a que Europa claro que avala la discriminación positiva es cierto la constitución Europea avala esas medidas, la cuestión esta en que como mostré con datos y fechas de documentos oficiales, la ley de violencia de Genero vigente, no se creo ni instauro, estando vigente la Constitucion Europea, sino la Española, y esta no permite ningún tipo de discriminación positiva. Aunque tu y los demás pretendáis interpretar que si.

No es demasiado complicado. Si teneis esos documentos oficiales que os avalan, mostrarlos.

» autor: --152779--

#210 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Sat, 09 Jan 2010 14:26:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#209 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 14:20:02 +0000

#208 Ya te he dicho que utilices la retorica todo lo que quieras, sin pruebas oficiales de la misma ONU, confirmando que están de acuerdo con esa "discriminacion" positiva y en contra de la Declaracion Universal de los Derechos Humanos, puedes contarme un cuento, dos , tres o cuatro, me da igual.

Y que yo utilice meneame, para sostener esto, no significa que si te viera en la calle, o cualquier otro lugar no sostuviera lo mismo.

Todos los argumentos que yo he mantenido, están mostrados con enlaces de organismos oficiales, tanto en este hilo, como en otros.
Si necesitáis pruebas para confirmar o rebatir tanto tus argumentos como los de Eagle ray , las buscáis vosotros mismos.
Yo confirmo lo que yo postulo, no lo que postulan los demás, no voy a hacer encima vuestro trabajo.

Y por cierto yo aun no he denunciado nada, solo he realizado una consulta, de denunciar, se encargaran ellos mismos, si ven algo irregular en lo que plantee.

» autor: --152779--

#208 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Sat, 09 Jan 2010 14:12:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#207 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 13:51:59 +0000

#206 No me hagas perder el tiempo, con retorica sin sentido. Si muestras algo muestralo con enlaces de organismos oficiales avalados,(Por ejemplo, textos de la propia ONU) en los que confirmen que la ONU prefiere aplicar la discriminación positiva a sostener la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

Que solo mostraste cosas que no rebaten nada. Y de enlaces de la prensa y asociaciones no imparciales. No directos de la propia ONU. Una cosa es que recomienden tomar medidas contra el maltrato y otra la aplicación de leyes discriminatorias aunque esta "discriminación" sea "positiva". Y si tienes tantas dudas, se lo consultas tu misma a ellos(La ONU), ahi tienes su correo, en un comentario que puse anteriormente

Si te quieres dar cuenta de por que Eagle Ray no lo rebate con pruebas,cuando se le han pedido y el seria el primero en mostrarlas para darse la razón, igual es posible que sea por que no puede. Cosa que tu con esos enlaces tampoco.

Tengo mas cosas que hacer que creer en "machismos" terroristas, inventados por paranoicas y paranoicos para aprovecharse moral, económica, y políticamente de ellos.

¿Entendido?

Y ahora continua llenando hilos con insultos, paranoias sin sentido, etc, etc.

» autor: --152779--

#206 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Sat, 09 Jan 2010 13:14:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#205 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

olaolita — Sat, 09 Jan 2010 10:58:07 +0000

#198 Solo sabeis provocar, y yo voy por libre, no como tu y tu grupo.

» autor: olaolita

#204 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Sat, 09 Jan 2010 06:51:00 +0000

#202 Te estas quejando de que las leyes, y el estado no hacen nada en defensa de tus derechos y de las de otras personas., Pues para que el un estado en concreto, haga algo contra lo cual normalmente esta en contra, tanto con sus acciones como con sus leyes, existen unos organismos de vigilancia internacionales, uno de ellos es ese que te mostré en ese comentario. A los que suelen apelar las personas en situaciones similares a las que comentas o peores.

En los que puedes realizar consultas o imponer denuncias. Si quieres pues las realizas. Sino nadie te hará caso o normalmente no lo harán. Bueno aqui si lo hacen, normalmente para discutir e insultarte, e intentar lavarte el cerebro. Aunque no niego exista alguna persona coherente.

Creo que ya sabes lo que opina el gobierno español sobre esto. Y conversando en meneame, los casos de justicia sobre derechos humanos, no se arreglan, o por lo menos hasta el momento, no he visto ninguno que se arreglara. Realizando los tramites adecuados en los organismos destinados a la defensa de esos derechos que dices se menoscaban tal vez si.

» autor: --152779--

#203 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Sat, 09 Jan 2010 06:39:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#202 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Sat, 09 Jan 2010 05:59:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#201 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Sat, 09 Jan 2010 05:55:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#200 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Sat, 09 Jan 2010 05:35:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#199 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Sat, 09 Jan 2010 02:03:28 +0000

#197 Ha quedado meridianamente claro quien es el manipulador. No tengo nada que hablar con un intolerante como tú. Sólo me parece curioso que precisamente los intolerantes sean los que se se pongan la medalla de la lucha por la igualdad. Un saludo.

» autor: Eagle_Ray

#198 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Sat, 09 Jan 2010 02:00:59 +0000

#195 Felicidades, acabas de citar un comentario que no he votado. No sé la necesidad que teneis algunos de hacer ver que hay "lobbys" o "peñas" cuando el comentario más votado de esta noticia (y los de todas las noticias relacionadas con el tema) no es ni de lejos cercanas a mi postura. Por cierto, el comentario que citas es bastante razonable, no sé que problema le ves, deberías votarlo para que la gente deje de decir barbaridades sin fundamento jurídico.

Aparte, tu comentario es del todo irrelevante. Yo sólo he visto datos por un lado, del vuestro todavía no he visto nada, asi que ya si eso, cuando os apetezca, dejáis de insultar para suplir la carencia de argumentos y empezáis a documentaros un poquito (y a mostrarnos a nosotros esos documentos)

» autor: Eagle_Ray

#197 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Fri, 08 Jan 2010 16:01:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#196 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Fri, 08 Jan 2010 16:00:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#195 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

olaolita — Fri, 08 Jan 2010 15:53:17 +0000

#194 Solo sabeis provocar para que no se note la falta de logica de vuestras "argumentaciones", tu y tu peña. (osease los votantes de #112)

» autor: olaolita

#194 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Fri, 08 Jan 2010 13:30:21 +0000

#181 Por cierto, todo un detalle que no me hayas insultado.

» autor: Eagle_Ray

#193 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Fri, 08 Jan 2010 13:25:45 +0000

#181 Uf que largo, vamos por partes. Me malinterpretas:

Curiosamente la mayoría aprovechan esa tragedia para criticar la ley de violencia de género y denunciar la poca difusión que se hace de este tipo de maltrato:

Precisamente, era lo que quería mostrar, que a diferencia de lo que mantenéis, los casos y las críticas a la regulación contra la violencia de género sí son públicas y aparecen en los medios de comunicación. Lo de "difusión diaria" es imposible ya que si hay 6 victimas mortales masculinas a manos de sus parejas es imposible que haya una víctima por día, lo que quería decir es que siempre que la hay sale en los medios.

esa información que se nos niega para ofrecérsela a las mujeres heterosexuales. Nada que añadir.

Ahora dime tú que no hay necesidad de aplicar la mal llamada ley de violencia de género a todo el mundo, repíteme lo de la difusión y tal. No hay que ser muy listo para darse cuenta que el maltrato a hombres y a mujeres no es tan distinto. En términos generales los mecanismos de acoso son iguales y por tanto es necesario utilizar los mismos medios para combatirlo. Pero por la estúpida excusa del machismo estáis privando a miles de hombres (y mujeres lesbianas) de una protección mínima e indispensablee. Con la ley, a parte de evitar muertes (que por los comentarios de algunos parece que es lo único que importa), se puede conseguir que las víctimas tomen consciencia del maltrato mucho antes y puedan salir de ello con más celeridad. Vamos, creo que lo que digo es bastante razonable y no entiendo vuestro empeño en dar la espalda a la realidad.

Creo que no acabas de entender en qué consiste la regulación contra la mal llamada violencia de género. "Por comentarios de algunos" pareciera que queréis más hombres muertos (cómo cunde la demagogia eh). De hecho, tan buen analista que eres, deberías poder entender que quien se empecina en dar la espalda a la realidad eres tú, yo respeto y respaldo la norma vigente.

Una persona víctima del maltrato le importa un pimiento si la motivación es machista o no, lo que quiere esa persona es salir de esa situación desesperada y la obligación del gobierno es ofrecer todos los medios disponibles (véase ley de violencia de género) para conseguir ese fin. ¿que le habría pasado a ese hombre asesinado por su marido si hubiese tenido todos los medios a su alcance? nunca lo sabremos, lo único claro es que la ley de violencia doméstica no es efectiva ni suficiente.

La ley nunca es personal, ni sentimental, ni pasional. La ley es fría y se basa en lo objetivo. No conviertas la ley en una telenovela. Violencia machista: un hombre usa su superioridad física y moral (siempre desde el punto de vista del agresor, de ahí el machismo) para someter, maltratar física o psicológicamente o asesinar a su mujer. No sé cómo pretendes que meta en ese caso a las mujeres que asesinan a sus maridos, más cuando (no voy a decir "la mayoría" aunque podría) muchos de estos casos son precisamente de mujeres que para acabar con la situación de maltrato (violaciones y humillaciones incluidas) que sufren asesinan a su agresor. En el caso de las parejas homosexuales. Algunos jueces consideran que en una pareja de lesbianas, si se demuestra que una lesbiana mantiene un rol masculino-activo de superioridad moral y/o física, puede aplicarse la ley contra la violencia machista. En el caso de dos hombres gays, desconozco si existen sentencias a respecto.

En tu experiencia personal no entro, pero la ley está a disposición de todo. La regulación contra la violencia doméstica existe y es suficiente (otra cosa es el proceso judicial que te toque) La regulación contra la violencia machista es específica y absolutamente necesaria, también conozco casos cercanos y no puedo ni imaginarme cómo serían si como se proclama aquí a los cuatro vientos la ley se deroga.

» autor: Eagle_Ray

#192 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

SHION — Fri, 08 Jan 2010 13:01:24 +0000

#183 Para poder tener poderes y derechos especiales hay que saber asumir la responsabilidad de los mismos,parafraseando a Spiderman .
Lo que quiero decir es que gentuza hay en todos los sectores sean estos sectores minoría o no y no podemos crear leyes que esta gentuza puedan usar para beneficio egoista propio e incluso para venganzas o agresiones ahora legales.
Que una mujer tenga mas credibilidad legal que el hombre, así sin mas, es una aberración legal. Normalmente en un juicio en el que es tu palabra contra la de un guardia civil u otro agente de la autoridad este último tendrá mas credibilidad porque se supone que, debido a la formación y a su puesto, sabe responsabilizarse y no va a arriesgarse y será justo. Aquí hay gentuza también pero pagan si se les pilla, vaya que si pagan pero ¿si una mujer pone una denuncia falsa sin pruebas? si la pillan pues no pasa nada como mucho una multita, si no se demuestra del todo que es falsa al hombre se le suelta como "culpable no demostrado" y si no se demuestra, y el juez se traga (siempre) que ese moraton que se hizo en la pierna de una caida accidental es una patada de su pareja, pues el tio a la carcel.

#183 Lo que estoy totalmente en contra es que las minorías asocien cualquier acto negativo hacia ellos porque son minoria ¿me hago gay y voy a atracar un banco y cuando me metan en la carcel digo que me meten en la carcel por ser gay? por favor un poco de responsabilidad. A mi si me da un puñetazo una lesbiana o un homosexual o una mujer o un oriental o un gitano y un largo etcetera yo la voy a devolver y lo que será inaceptable es que esa persona se oculte en su condición de minoria para salirse con la suya y que mi respuesta, que esa persona llamará ataque, estaba motivada por homofobia, racismo, machismo, etc.
Somos personas adultas y creo que nadie debería tratar al estado como si fuera ese profesor al que se le va a llorar cuando no se consiguen objetivos egoistas.

» autor: SHION

#191 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

icedcry — Fri, 08 Jan 2010 12:34:00 +0000

#189 A efectos prácticos dependes del juez, en muchos casos, (que no todos), da más valor a la palabra de la mujer. ¿He estado en un juzgado? No exactamente, pero he leído las sentencias que han afectado a dos amigos míos, (los dos condenados por no demostrar su inocencia), y el hermano de una amiga...en una dice literalmente para condenarle "es extraño que denuncie si no ha habido maltrato" y sobre esa extrañeza basa la sentencia condenatoria.

En otro caso le absuelve pero aún así le impone una multa...WTF??? basándose en que no demuestra su inocencia.

y no olvides que como medida preventiva, salvo que la policía se salte la ley, te meten en el calabozo hasta que te vea el juez...sin darte opción a defensa.

» autor: icedcry

#190 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--155581-- — Fri, 08 Jan 2010 12:01:09 +0000

#189 inocentes que han debido pagar, pero exactamente igual se puede hablar de denuncias reales que no han prosperado por falta de pruebas.

Liberar a un acusado cuando no hay pruebas que demuestren su culpabilidad se hace con todos los delitos y no veo porque debería ser diferente en el caso particular de la agresión familiar.

Absuelto por falta de pruebas es distinto de absuelto con todos los pronunciamientos favorables, que es lo que se dice cuando además se ha demostrado la inocencia.

In dubito pro reo.

Muy distinto el caso de condenar a un inocente. No se debería nunca condenar a nadie sin pruebas, pero para desgrácia de todos, la ley permite a un juez condenar basándose en su "convicción" de que el acusado es culpable sin obligarle a escribir en la sentencia qué es lo que le ha llevado a esa "convicción".

Hay mucha gente que ha sido condenada sin pruebas, algunos serán culpables, otros pues no.

No debería hacer falta aclarar que los "criterios no demostrables" se llaman "prejuicios".

» autor: --155581--

#189 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

LadyStorm — Fri, 08 Jan 2010 08:06:24 +0000

#186 Ya veo dónde está todo el problema. Si efectivamente las cosas fueran como dices, que en un juicio solo quedara la palabra de uno contra la del otro, y ganara la palabra de la mujer, pues a mi también me parecería escandaloso, y una discriminación hacia los hombres (que no es lo mismo que una discriminación positiva hacia la mujer).
Y también me rasgaría las vestiduras.

El problema de todo, es que no nos ponemos de acuerdo en ese punto. Tu crees que es así, yo no lo creo.
Jamás he estado en un juzgado viendo cada uno de los casos para saber si es así o no. Y si tu no has estado tampoco, entonces estamos en igualdad de condiciones.
Porque sí, muchas veces se ha hablado de inocentes que han debido pagar, pero exactamente igual se puede hablar de denuncias reales que no han prosperado por falta de pruebas.

Si lo segundo también sucede, entonces las cosas no deben ser tan escandalosas como aquí decís.

» autor: LadyStorm

#188 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Fri, 08 Jan 2010 07:53:33 +0000

#181 Caso de discriminacion por sexo que veas suficientemente documentado y con pruebas validas,(no empeceis a enviar basura, y noticias mezcladas como se ha hecho con la mayoria de las paginas web que he visto en defensa de la "igualdad" asi como en muchas otras de la defensa de la mujer), si queréis que se os preste atención, lo primero ser un poco serios y objetivos, mentir no mejorara las cosas... pues entras en esta web:

www.ohchr.org/SP/AboutUs/Pages/ContactUs.aspx

Y en este correo, que es el primero que se muestra en dicha web.

Correo electrónico: InfoDesk@ohchr.org

Les preguntas si eso según la Declaración Universal de los Derechos Humanos esta permitido. A ver que te responden...

» autor: --152779--

#187 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

LadyStorm — Fri, 08 Jan 2010 07:51:16 +0000

#184 Entonces estamos de acuerdo en todo.
Simplemente lo decía por "el hombre tiene que trabajar como un esclavo", que puede dar lugar a malas interpretaciones. Como me ha sucedido a mi, te he malinterpretado.

Y positivo por la puntualización esa de "yo no "ayudo" sino "comparto"".
En realidad lo de las tareas domésticas es una obligación de ambos géneros, pero como bien has dicho, es tan común que siga realizandolas la mujer en la mayoría de los casos, que es de agradecer cuando se reconoce dicha obligación

» autor: LadyStorm

#186 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

icedcry — Fri, 08 Jan 2010 07:10:10 +0000

#183 Si alguien te agrede por homofobia será un agravante y eso es probablemnte necesario y tal vez justo, pero si tú dices que te ha agredido una persona se valorarán las pruebas que aportes antes de tomar medidas contra esa otra persona, cosa que no ocurre cuando es "violencia de género".
Además en tu denuncia no se invertiría la carga de la prueba, es decir, tú deberías demostrar el acto delictivo contra tu persona, a diferencia de como ocurre en la "violencia de género".

» autor: icedcry

#185 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

icedcry — Fri, 08 Jan 2010 07:05:48 +0000

#141 Creo que te hace falta esto
www.mundoanuncio.com.ar/anuncio/curso_de_logica_gratis_online_11519066

repasar la etimología de los términos podrías hacerlo creo en www.rae.es y alguna cosillas más.

No aportas ni un sólo argumento que no sea propaganda no razonada. Si quisiera leer panfletos bajaría al quiosco a pagar por ellos.

» autor: icedcry

#184 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

icedcry — Fri, 08 Jan 2010 07:01:29 +0000

#164 Sólo una nota....no digo en ningún momento que la mujer esté de vacaciones en casa, valoro perfectamente las labores del hogar que habitualmente realiza la mujer, y por cierto en mi casa, yo no ayudo sino comparto las *tareas.

» autor: icedcry

#183 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Fri, 08 Jan 2010 06:00:04 +0000

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» autor: --144402--

#182 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Fri, 08 Jan 2010 05:26:51 +0000

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» autor: --144402--

#181 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--144402-- — Fri, 08 Jan 2010 05:10:47 +0000

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» autor: --144402--

#180 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Fri, 08 Jan 2010 01:51:16 +0000

#179 Ya he visto los datos que has mostrado para intentar rebatir eso que te he mostrado, tanto ahora, como en su momento, ninguno, mas que retorica sin fundamento. Y has tenido mas de un día para documentarte sobre ello. Tienen que hacerlo las demás por ti.

Aparte lo que haga con mis votos, es decisión mía, no tuya, así que ten en cuenta lo que haces con los tuyos, y deja a los demás, mientras no te vote a ti, cosa que no voy a hacer, no tiene por que afectarte.

Cuando has mostrado datos "correctos" y argumentos validos siempre te he dado la razón, lo que no haré es dártela cuando mientes mas que escribes.

El resto todo retorica sin ningún dato que la respalde. Como ya te dije eso me aburre.

» autor: --152779--

#179 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Fri, 08 Jan 2010 01:40:19 +0000

#175 Me parece muy bien que como defensa me pongas como manipulador. Por desgracia los historiales son públicos y mientras en el mio se puede ver como todo lo que he dicho lo sustento en datos o haciéndome eco de sentencias/opiniones/doctrinas, en el tuyo se puede ver como malinterpretas constantemente los datos, te muestras esquivo cuando se te demuestran los hechos, y tienes una serie de "salidas poco relevantes" como el tema de los suicidios y las denuncias retiradas.

#176 Y para muestra un comentario, vuelves a malinterpretar y a salirte de tono. No he dicho que votes "amarillista" o "erronea", he dicho que votas positivamente noticias que son amarillistas o erroneas, y sin embargo no te pronuncias sobre las que dan los datos oficiales (como la que desmontaba al juez Serrano) con lo que a ti te preocupan los datos.

Lo de mis socios y eso es otra salida de tono, y otro error por tu parte, ya que vuelvo a repetir que los historiales son públicos y si consultas el mio te agradará encontrar votos positivos a noticias que defienden al juez Serrano y a las posturas críticas con la regulación de violencia machista (sí, y a pesar de eso después me tachan de nazi), y por lo general no suelo votar negativo ninguna noticia, a no ser que sea errónea o amarillista (o como en este caso, que se haya publicado una despreciable lista negra, por ahí no paso)

"Ya sé de qué pie cojeas hace tiempo" Deja de ver cine americano anda. Consejos vendo que para mi no tengo (El refranero español es mucho mejor que el cine americano)

Y como no, rematas tu comentario con tu error típico de considerar tu opinión de la discriminación por sexos como una verdad universal.

De verdad, yo no sé para qué leo las respuestas de mis comentarios, qué mal rato. Uno entra aquí a aportar su granito de arena y a intentar esclarecer un poco el tema y lo tratan de asesino para arriba.

Datos datos, esperando datos, lo demás es paja.

#178 ¿Por qué sigues tan empecinado en decir que la discriminación positiva va contra la Declaración Universal de los Derechos Humanos? ¿No te das cuenta de lo absurdo e infantil que es que pretendas hacer ver que la ONU se contradice a si misma en base a una opinión tuya que en ningún caso es la opinión generalizada ni la doctrina vigente? Es que es ridiculo Chico, que te cunda, porque yo contigo no puedo, eres mucho para mi, felicidades.

» autor: Eagle_Ray

#178 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Fri, 08 Jan 2010 01:34:32 +0000

#177 Te lo voy a mostrar claramente aunque es perder el tiempo, cosa que parece os sobra, no te preocupes que a mi tambien, y tengo una paciencia tremenda.

"La ONU convoca a personalidades masculinas de la política, la religión o la literatura a encabezar una “Red de Hombres Influyentes” para luchar contra la violencia de género. José Luis Rodríguez Zapatero, Paulo Coehlo o Desmond Tutu son algunas de estas figuras. En América Latina, asociaciones lamentan la falta de estadísticas sobre feminicidios."

En esa noticia dice en algun momento la ONU avale medidas de discriminación positiva en contra de la Declaración Universal de los Derechos Humanos estoy en que no. ¿O Si?

"NACIONES UNIDAS, oct (IPS) - Los países que integran la ONU se comprometieron en 1995, en la Conferencia Mundial sobre la Mujer celebrada en Beijing, a eliminar todas las leyes nacionales que consagran la discriminación basada sobre el género. ¿Cumplieron?"

A esto puedo responderte perfectamente, no solo España no las elimino, ya que tenia una que defendía la igualdad de los géneros, basada en la Constitución de 1978. Sino que elimino leyes igualitarias e instauro otras posteriores que no lo eran. La ley de violencia de Genero de 2004.

"La ONU cuenta actualmente con una treintena de relatores especiales, dedicados al estudio de temas internacionales (el derecho a la educación, la condición de los migrantes y la violencia contra las mujeres, entre otros) o nacionales (como la situación humanitaria en Belarús o en Sudán)."

En esto tampoco dice que estén de acuerdo con que se establezcan medidas que creen discriminaciones de razón sexual en las leyes para proteger a los seres humanos. Y sino revisa los documentos de la ONU, y de sus comisiones, yo lo he hecho.

La ONU da máxima prioridad a la lucha contra la violencia machista
Por: Agencias

La ONU considera la lucha contra la violencia machista como una prioridad al mismo nivel que los denominado s "Objetivos del Milenio", un proyecto de la comunidad internacional que busca la reducción del hambre, la pobreza y el control de la propagación del sida."

Que la ONU de prioridad a la lucha contra la violencia machista, no significa que tu puedas aplicar leyes, que van en contra de la Declaración Universal de los Derechos humanos. Y si ves algun lugar especifico donde lo señale, avisa.

Respecto al resto aunque pretendas inspirarte en Europa, la Ley de violencia de genero, se proyecto, e instauro en España, estando vigente la Constitución Española, esa de 1978 y no dice en ninguno de sus artículos que puedas discriminar positivamente por razones de sexo a nadie.

Y puedes comprobar las fechas en las que se instauro la Ley de violencia de Genero
Y las fechas en las que se realizo el referéndum de la Constitución Europea, que no lo da por mucho que lo intentes.

La ley de violencia de Genero se instauro el 28 de diciembre de 2004

Fuente: noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-2004.tp.html

El referéndum sobre el Tratado que establece una Constitución para Europa se celebró en España el 20 de febrero de 2005

Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_la_Constitución_Europea_en_Es

El resto son solo añadidos posteriores para intentar dar validez a una decisión que no contaba ni con la aprobación de la ciudadanía, ni con la validez legal ya que la Constitución no recoge, ni puede recoger una discriminación por ámbito sexual.

El informe del CGPJ es una basura... Hablando en plata. Faltan datos, es de dificil acceso, y no muestra tampoco siquiera el numero de denuncias y detenciones. Cosa que debería hacer para estar completo. Pero no les voy a pedir milagros.

Y si se hace un informe debe mostrar todas las muertes tanto de las mujeres como de los hombres, y especificarlas claramente y no solo en un gráfico, intentando hacer ver que las demás son inexistentes ya que los anteriores a esa fecha los mostraban . Que los he visto también. hasta 1997 exactamente.

No se si has visto alguno del Ministerio del Interior, pero por lo menos se pueden leer. Y de un simple vistazo, aparte de no contener omisiones "posiblemente" intencionadas o errores "involuntarios" de omisión.

Y no necesito que "tu" me resumas los datos de informe publico del CGPJ, esos datos deben estar al alcance publico desde una web oficial del gobierno de España, de forma sencilla para que se tenga acceso a la informacion de forma clara sin preguntártelo a ti.

Es mas "nuestra" querida administración ya tiene unas cuantas denuncias por evitar mostrar informacion, no dudo que conseguirá tener unas cuantas mas como continúen así.

Por cierto, ya que teníais tanto interés en saber si la ONU considera compatibles las medidas que recoge tanto la Declaración Universal de Derechos Humanos como La Ley de violencia de Genero actual os diré tanto a ti como a #173 que la ONU ya tiene un email con dicha consulta. No os preocupéis que cuando este informado de lo que opinan, os lo diré.
Tanto para bien como para mal.

» autor: --152779--

#177 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Fri, 08 Jan 2010 00:50:12 +0000

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» autor: --153488--

#176 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 20:59:34 +0000

#173 Y un detalle, no me acuses de votar ninguna noticia sobre este tema amarillista o falsa, Por que siempre voto a todas las noticias tanto de una parte como de otra, precisamente para que se puedan ver.

No pienses que todos actuamos como tu y tus socios/as. Que ya se de que pie cojeas hace tiempo.

Y si estas en lo cierto, cualquier discriminación por sexo atenta contra esa Declaración Universal de los Derechos Humanos. Aunque la firmen 11 paises.

Respecto al resto, no merece la pena ni contestarte, ya que ya te di bastantes explicaciones en otros hilos, y no entiendes nada.

Edit: Y por cierto en esa noticia que mencionas dice que protegen a las "personas", no solo a las "mujeres". A ver si leemos.

» autor: --152779--

#175 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 20:41:52 +0000

#172 ¿En que planeta dices que vives??

En uno donde los datos contrastados de los organismos oficiales valen mas que las opiniones e interpretaciones de gente anónima, así como las web que pertenecen a asociaciones o fundaciones de dudosa procedencia y con intereses en manipular la informacion.

Todo eso que me has mostrado no rebate nada de lo que yo he dicho anteriormente.

¿Qué datos dices que omite el CGPJ?

En dos anuarios, el de 2006 y el de 2007 faltan en uno las victimas mortales masculinas en todo el documento.

Y en el otro aparecen solo en las conclusiones, cuando deben aparecer tanto en los datos generales como en las conclusiones.

Y eso ya lo ha comprobado una colega "feminista", en otro hilo.

aquí tienes su comentario por si deseas verlo.

meneame.net/story/condenada-mujer-utilizo-hija-menor-para-hacerle-vida

#173 El unico que se lleva inventando cosas durante todo el hilo sabes quien es perfectamente. Y que intentas manipular la informacion a tu antojo, otra cosa es que esta, sea muy diferente a lo que tu pretendes mostrar.

» autor: --152779--

#174 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Thu, 07 Jan 2010 20:38:19 +0000

#172 Sí, es precisamente la sensación que me da y no sabía si era cosa mia o algo generalizado. #171 vive en una realidad alternativa, donde es inconstitucional lo que él decide, es anti-derechos humanos lo que a él le da la gana. Niega y reniega de los organismos más importantes ya no solo del pais sino del mundo. Hace ver que la ONU se contradice a sí misma cuando sólo él ve esa contradicción.

Yo sinceramente no sé qué mas le puedo decir Se crean unas conversaciones un tanto ilógicas.

» autor: Eagle_Ray

#173 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Thu, 07 Jan 2010 20:35:06 +0000

#171 ¿Pero esto qué va de inventarse cosas?

La ONU no puede ir en contra de la Declaración de Universal de Derechos Humanos ya que esta dice que no puede existir discriminación por sexos de ninguna clase.

Es para mearse contigo. Niegas la mayor constantemente. Te empecinas en que tu opinión es la realidad o la norma Al menos yo baso mi argumentación en posturas reales, esté conforme o no, no en inventarme que tal cosa va en contra de tal declaración porque a mi me sale de la entrepierna.

Mira que noticia tan a cuento, espero que la votes para contribuir con la causa que nos ocupa; la igualdad, ya que has votado otras noticias bastante amarillistas o directamente falsas:

meneame.net/story/espana-consigue-apoyo-11-paises-para-orden-europea-p

(Doy por hecho que tras leer esta noticia consideraras que Francia, Bélgica, Finlandia, Portugal, Italia y el resto de la lista son países que atentan directamente contra la Declaración de los Derechos Humanos, ya que según tú la protección de un colectivo históricamente discriminado y en situación de desventaja es un ataque a la igualdad y a los derechos del resto)

En cuanto a lo que dices del CGPJ, hay que ver lo que te ha picado no poder encontrar nada que te confirme que haya 30 victimas masculinas. Hombre, alégrate, que es gente viva. Mi postura inicial era que no eran 30 ni contando con tu avaricia, tú no has podido demostrar lo contrario y ahora te sales por la tangente con errores de forma u omisión de determinados datos que la mayoría de las personas consideraría irrelevantes. Por supuesto, podría entrar a criticar ampliamente lo absurdo que es hacer un baremo de suicidios y denuncias retiradas, pero sinceramente, ya estoy cansando del tema, es mucho escribir para que mis oponentes se dediquen simplemente a llamarme nazi y ha rebatirme la forma o las fuentes, sin poder aportar nada que sustente sus argumentaciones.

Todavía espero algo que me avale lo de las denuncias falsas, aunque ya sé que el tema dejará de ser "tema estrella" en menéame y nadie va a avalarme nada sobre las denuncias falsas, más que unas cuantas noticias de sucesos en las que, como es el caso, ni existe sentencia de por medio.

» autor: Eagle_Ray

#172 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Thu, 07 Jan 2010 20:15:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#171 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 18:50:28 +0000

#169 Y para que veas hasta el momento cositas que has sostenido, te las volveré a mostrar:

Los Datos del CGPJ no son erroneos. Falso.
En dos de sus informes anuales muestran por lo menos dos errores por omisión de datos.

La ONU avala a España y la ley de violencia de Genero. Falso
La ONU no puede ir en contra de la Declaración de Universal de Derechos Humanos ya que esta dice que no puede existir discriminación por sexos de ninguna clase.

Europa avala a España y la ley de violencia de Genero. Falso
Esa ley se instauro cuando la constitución Europea aun no era vigente en nuestro pais, ni en muchos otros, ya que se utilizaba la constitución Española firmada en 1978. Y que dice claramente que no puede existir discriminación por sexos de ninguna clase.

Lo muestro solamente para que la gente se de cuenta de lo que has ido sosteniendo durante el hilo, y afirmabas que era cierto. Y el nivel de cinismo existente en el hilo.

Cuando quieras seguimos.. .
Que esto es mejor que una sesión de monólogos humorísticos.

» autor: --152779--

#170 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 18:12:31 +0000

#166 lo de Heydrich , no lo dirigías a mi, así que no tengo por que darme por aludido y responderte, creo que te responderá la persona a la que se lo dirigías, si tiene a bien hacerlo.

Pero por deferencia, te diré algo. No estoy ni estaré nunca de acuerdo, en que para salvar a 1000 personas se culpe injustificadamente a 1 sola. Ya que gracias a eso, se han cometido muchas atrocidades en este mundo. Y esta ley de genero, puede ser una de las que las permita

Y si hubieras leído mis anteriores comentarios, estoy totalmente en contra del modo en que se implanto y de como se esta utilizando dicha ley. Es mas estoy mostrando con datos concretos las cosas que han hecho para llegar a implantarla por la cara, y justificar su uso.

#169 Bueno, tu sigue sosteniendo posturas que no las sostienen ni los documentos oficiales, ya veremos a donde llega todo esto. Te aseguro que me voy a reir y mucho.

» autor: --152779--

#169 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Thu, 07 Jan 2010 18:10:58 +0000

#158 Y dale, erre que erre con que tu concepción de la realidad es la norma.

va a discriminar a los hombres frente a las mujeres

Aquí no se discrimina a ningún hombre. Yo soy un hombre y no me siento discriminado, tal y como avala el TC, y me duele la boca ya de decirte que lo vigente es lo que establece el TC, no tu opinión. La justicia puede tomar mil medidas preventivas contra mí como le ha pasado a este señor, pero este tema destaca por motivos ideológicos.

» autor: Eagle_Ray

#168 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--155581-- — Thu, 07 Jan 2010 17:57:08 +0000

#163 ni se esta en contra de que se castigue duramente a los maltratadores ni nada parecido

Yo estoy más por los castigos proporcionales y proporcionados que por los "castigos duros".

Por ejemplo, me parece supermal que la violación esté más penada que el asesinato, no por considerar una violación algo poco grave, sino por considerar el asesinato como algo más grave.

» autor: --155581--

#167 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--155581-- — Thu, 07 Jan 2010 17:52:53 +0000

#161 a quienes en realidad se limitan a defender el sentido común?

Oh sí, aunque con el destacable detalle de partir de supuestos falsos.

» autor: --155581--

#166 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--122279-- — Thu, 07 Jan 2010 17:40:42 +0000

#165, de lo de Heydrich pasamos, no? o eso no es importante? bah, total solo es una pequeña cuestion de derechos fundamentales sin ninguna importancia.........

» autor: --122279--

#165 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 17:19:47 +0000

#163 Me has entendido perfectamente. Aparte de un detalle, me importa muy poco cometer faltas de ortografía, mas cuando existen cosas mas importantes que me interesan mas.

No trabajo escribiendo, ni pienso hacerlo. Y tu no eres ni mi profesor, ni mi jefe. Así que puedo permitirme escribir con todas las faltas de ortografía que desee, mientras el resto de las personas que me lean, me entiendan. Cosa que estoy seguro al 100 % que es el caso.

Asi que por favor... Esas cosas, díselas a tus hijos, alumnos o empleados.

» autor: --152779--

#164 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

LadyStorm — Thu, 07 Jan 2010 17:19:13 +0000

#141 Yo estoy de acuerdo con #134 en el contenido, no del todo en las formas.
Es cierto que si se diera a los hombres una baja por paternidad, ellos podrían involucrarse más en la crianza de los hijos.

En las formas no tanto, porque parece que quiera decir que "los hombres tienen que seguir trabajando como exclavos, mientras la mujer disfruta de vacaciones". Y pasar los primeros meses con un niño y después tener que compaginar ambas cosas no es ningún chollo, ni mucho menos. Pero bueno, en el contenido sí estoy completamente de acuerdo.

Practicamente en todos los hogares quien se hace cargo de los hijos es la madre. Y a mi esto no me parece igualdad. Por eso estoy de acuerdo en que se deben eliminar trabas para que los padres también puedan involucrarse, dar una baja de paternidad sin perjuicios para el trabajador.

De esa forma, por un lado se atiende a los hijos desde el primer momento sin ser un verdader tormento. Un recién nacido necesita mamar aproximadamente cada dos horas (y o que tarde en comer). Solamente esto ya hace que sean necesarias dos personas durante al menos el primer mes, que por lo menos puedan turnarse para tener unas cuantas horas de sueño seguidas.

Además, si los hombres empiezan a involucrarse de verdad, no se verá la diferencia a la hora de contratar a una mujer. Desde siempre se ha contemplado lo de la posibilidad de tener hijos a la hora de escoger. Antes incluso era requisito que, si eras mujer, no estuvieras casada.
Pero si se empieza a ver que los hijos no son solo cosa de madres, sino que los padres también deben cuidarlos, y si se les da esos permisos de paternidad y esas supuestas "ventajas", ya no habrá diferencias entre hombres y mujeres para los empresarios. Tendrán exactamente la misma consideración con unos y con otros, porque no podrá existir la visión esa de que "contratar a una mujer perjudica a la empresa" (que lamentablemente se sigue teniendo).

Así que a mi me parece bien que se pidan permisos de paternidad, que no son un chollo ni un privilegio, sino una necesidad.
Y creo que esto nos beneficiaría a todos, aunque fuera indirectamente.

» autor: LadyStorm

#163 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--122279-- — Thu, 07 Jan 2010 17:13:12 +0000

#161, esta claro que no has seguido el hilo, lo que se esta criticando es una situacion de total indefension ante una denuncia falsa, ni se esta en contra de que se castigue duramente a los maltratadores ni nada parecido, ni tampoco se dice que las mujeres en general denuncien en falso o tonterias parecidas, lo que pasa es aqui algunos han llegado a decir que, si es necesario que unos cuantos inocentes pasen el calvario de las denuncias falsas para que los culpables sean castigados, pues a joderse. O sea, lo mismo que decia Reinhard Heydrich en la Alemania de los años 30 y pico, te suena? "prefiero que mueran 1000 inocentes a dejar que un solo culpable escape".

#162 ivan con "B" por favor

» autor: --122279--

#162 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 16:04:35 +0000

#161 Si cualquier persona que escuchara algunas de las conversaciones que se sostienen aqui, con un grado de cinismo extremo, te aseguro que no pedían que se salieran del bar, se ivan ellos, del mismo, y de país, sabiendo que habitan en el personas de este tipo y calaña.

Cuando están defendiendo y sosteniendo cosas, que no las sostienen ni las leyes firmadas por decenas de países y por millones de habitantes.

Ya se que no es lógico que algunas de las personas utilicen esos términos, pero no es para menos en muchos casos.

» autor: --152779--

#161 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

leoboff — Thu, 07 Jan 2010 15:53:12 +0000

"zas en toda la boca a la feminazi" puffff

...si cualquier persona ajena a meneame.net escuchara esta clase de comentarios en un bar, invitaría seguramente a los que los hacen a abandonar el local. ¿Cómo podéis poner en cuestión un tema tan serio como el de los maltratos llamando nazis y fanátic@s a quienes en realidad se limitan a defender el sentido común?
Comentarios estos sobre las "feminazis" me recuerdan a otros comentarios de foros, en plan "si hablas en español por las ramblas, vienen unos mossos y te pegan" y cosas por el estilo. ¿Qué pasa, ahora va a resultar que hay una plaga de hombres maltratados encubierta por el gobierno y las feministas? ¿ESO QUEREIS DECIR?

» autor: leoboff

#160 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--155581-- — Thu, 07 Jan 2010 15:38:06 +0000

#150 ... las feminazis que odian todo lo que suena a "hombre" como tu. saludos, nazi

No confundamos feminazi con nazi. Feminazi es un nombre para poder llamar de alguna forma a las feministas extremistas capaces de retorcer cualquier argumento o cualquier evidencia con tal de beneficiar a las mujeres o perjudicar a los hombres. Una de sus características relevantes es la falta de empatía hacia el sufrimiento de los demás, pues ponen el cumplimiento de sus objetivos de discriminación contra los hombres por encima de las consecuencias hacia las personas (mujeres incluidas). Su nivel de hipocresia se sitúa hacia el infinito.

No son nazis (en general), aunque sean fanáticas.

» autor: --155581--

#159 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--155581-- — Thu, 07 Jan 2010 15:26:02 +0000

#104 Aunque me parece muy bien que se persigan las denuncias falsas, y que la falsa denunciante sea sometida a un juicio justo con presunción de inocencia y toallitas húmedas....

esto es algo totalmente irrelevante. Incluso ante la peor sentencia posible no va a ir a la carcel nadie, es decir, denunciar en falso se hace gratis y sin ningún riesgo.

Por lo que, en vista de que inconvenientes no tiene, cualquier ventaja que aporte... a caballo regalado no le mires el dentado.

La denuncia falsa vale la pena incluso cuando no se le vea ninguna ventaja. Se denuncia, y si suena la falta por casualidad, bienvenida sea.

En lógica consecuencia hay montañas de denuncias falsas. No me refiero solamente a las denuncias que hayan sido demostradas falsas en un juicio; me refiero a todas las denuncias falsas que son imposibles de comprobar, al ser la palabra de una persona contra otra persona, incluidas todas las denuncias que no llegan a juicio... pero son tan falsas como un billete de tres euros.

» autor: --155581--

#158 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 15:13:06 +0000

#155 #131 Y si vais a defender que esos cambios estaban refrendados por los votos de las elecciones de 2004 , búscame en el programa electoral del PSOE del 2004 donde dice que en la ley contra la violencia de genero que ya tenían pensado crearla, va a discriminar a los hombres frente a las mujeres. Por que no lo indica de forma especifica en ninguno de los puntos de su programa.

www.fsa-psoe.org/federacion_socialista/2004_Programa_Electoral_General

Y si dice por ejemplo cositas como estas:

El Partido Socialista, sin embargo, tiene en su haber muchas de las mejores páginas en la dirección política del camino que ha recorrido nuestro país en las tres últimas décadas. Desde el gobierno y también desde la oposición, los socialistas hemos contribuido decisivamente a dirigir España en la conquista de su futuro desde los valores de igualdad, libertad y solidaridad.

Asimismo, el compromiso con la igualdad de derechos entre hombres y mujeres y la lucha contra el tráfico de personas, especialmente de mujeres y menores con fines de explotación sexual, debe ser un objetivo prioritario.

O sea que en su programa electoral que es por lo que les han votado y que "supuestamente" defendía la constitución, dicen unas cosas, al llegar al poder hacen otras, sin estar avalados por ninguna ley de las vigentes en esa fecha.

Pues si, es todo muy democrático, claro, y legal... Como la mayoría de las leyes que esta impulsando este gobierno.
Lo que me estraña es que la gente sea tan gilipollas que no se de cuenta, y no os monten una revolución que dejara pequeña la revolución francesa.

Pedazo Monarquía bananera tenéis montada...

» autor: --152779--

#157 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 14:08:25 +0000

#155 #131 Y por cierto, ya que lo habéis mencionado en la ONU, se pueden establecer denuncias a modo particular, para que se revisen casos como este.

Como foro de apelaciones, donde los particulares pueden presentar denuncias contra los Estados una vez que hayan agotado todos los recursos jurídicos internos

Ya que ni en España, vulnerando la actual constitución, firmada en 1978, ni en esas directrices de la Declaración Universal de derechos Humanos que se firmaron en 1948 estaban ni están recogidas discriminaciones por sexo, ni fueron aprobadas legalmente por sus ciudadanos con los votos en las fechas que se instauraron y sino revisa lo siguiente:

EL referéndum sobre el Tratado que establece una Constitución para Europa se celebró en España el 20 de febrero de 2005

Y la ley sobre la violencia de Genero data del 28 del 1 de 2004.

Ninguna ley que corroboraran los ciudadanos españoles con sus votos avalaba la instauración de la ley de Violencia de Genero actual. Sino comprueba las fechas. Y que esa constitución europea se aprobara meses después, no quita que el anteproyecto, y la creación de esa ley, no sean mas que un invento del gobierno actual que no contaba con el apoyo directo de sus leyes vigentes, ni de los votos de sus ciudadanos.

» autor: --152779--

#156 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 10:58:04 +0000

#155 Si la directiva Europea engloba esas medidas que mencionas, que parte las he visto asi como otras cosas que también he visto, va contra la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Ya que esto no es compatible con ella.

Así que esa ley solo seria avalada en ese caso por Europa. No por la ONU y todos los países que la firmaron. Como afirmaba por ejemplo #131

Ahora que el caso que se le suele hacer a la ONU, en casos de justicia internacional es nulo y con eso se cuenta. Pero eso es un tema diferente a decir que respaldan o avalan leyes, que van en contra de sus principales documentos.

» autor: --152779--

#155 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Thu, 07 Jan 2010 10:36:18 +0000

#154 pero si ya te he dado la razon antes, hombre. Que si, que los Derechos Humanos siguen vigentes, pero que hay mas. Que hay mas. Claro que me he leido los puntos que indicas. Pero es que ademas de esos puntos, y en la misma ley, se incluyen los que yo te digo (punto 30 y articulo 19).

La Directiva Europea engloba los DDHH y ademas las acciones positivas como la inversion de la carga de la prueba en situaciones excepcionales.

Por favor, leelo. Está en el mismo PDF.

» autor: jorgegv

#154 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 09:45:07 +0000

#147 Por cierto, no se como has leído el enlace que me mandas pero solo estas confirmando, lo que ya te habia mostrado, es mas con leyes Europeas. Ya que sostienen los mismos principios de Igualdad que la Declaración Universal de los Derechos humanos.

(2) La igualdad entre hombres y mujeres es un principio
fundamental del Derecho comunitario en virtud del
artículo 2 y del artículo 3, apartado 2, del Tratado, así
como de la jurisprudencia del Tribunal de Justicia. Dichas
disposiciones del Tratado proclaman la igualdad entre
hombres y mujeres como una «misión» y un «objetivo» de la
Comunidad e imponen una obligación positiva de
promover dicha igualdad en todas sus actividades.

(3) El Tribunal de Justicia ha sostenido que el ámbito de
aplicación del principio de igualdad de trato entre hombres
y mujeres no puede reducirse únicamente a la prohibición
de las discriminaciones que se derivan de la pertenencia a
uno u otro sexo. En atención a su objeto y a los derechos
que pretende proteger, debe aplicarse igualmente a las
discriminaciones que tienen lugar a consecuencia del
cambio de sexo de una persona.

(5) En los artículos 21 y 23 de la Carta de los Derechos
Fundamentales de la Unión Europea se prohíbe también
toda discriminación por razón de sexo y se consagra el
derecho a la igualdad de trato entre hombres y mujeres en
todos los ámbitos, inclusive en materia de empleo, trabajo y
retribución.

Ahora que queréis interpretar lo que os da la gana. Esa es otra cuestión.
las palabras están ahi, y firmadas, tanto por la ONU, como por Europa. Por mi podéis seguir mintiendo como bellacos, y tratando de refutar que os están avalando, que yo ya se que esto no es cierto.

» autor: --152779--

#153 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 09:25:49 +0000

#147 Disculpas que es GOTO #142.

Si, han salido muchas leyes después. La cuestión es que precisamente esa Declaración Universal de los Derechos Humanos se creo, para que los países que se adhirieran a ella, tuvieran una base sobre la que legislar. Y como ves firmaron que nada la pudiera modificar. Articulo 30.

Si Europa y España, están avalando Leyes que se saltan sus recomendaciones. Recuerda que fue firmada por la mayor parte de sus países, aparte de otro muchos mas de todo el globo.
Es problema suyo, y nadie puede reconocer que les avala.

Otro tema es que estén haciendo lo que les viene en gana. Cosa que suelen hacer la mayoría de los gobiernos respecto a las recomendaciones de la ONU. Pero ese es otro tema.
Ya que lo que no tenemos que creernos son las mentiras que intentáis hacernos creer. Y una de ellas es que la ONU, avala la Ley de violencia de Genero establecida.

» autor: --152779--

#152 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--122279-- — Thu, 07 Jan 2010 09:18:28 +0000

#146 eres igualita que todos los extremistas que me encuentro en mi vida. Los jarraitxus de mi querida euskadi todo lo catalogan en funcion si eres vasco de pura cepa como ellos o un españolazo de mierda; Los ultracatolicos (a los que tanto odias) lo mismo, o eres como ellos o eres un blasfemo pecador que ardera en el infierno.........asi con todos. Pues tu eres IGUALITA a toda esa gente, que palo, no?

» autor: --122279--

#151 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 09:14:24 +0000

#147 GOTO #145

Y por lo que lo muestro, es por que ciertas personas de este hilo, recalcan que la ONU, avala las medidas españolas y sobre todo la Ley de Violencia de Genero. Y eso es Imposible. Si quieres lo entiendes y sino pues vuelvetelo a leer, que no es muy complicado.
Te guste a ti o al actual gobierno. Ya que no pueden ir contra esa declaración, aunque este firmada hace 60 años, ya que se hizo precisamente para prevenir casos como este.

Ahora que el gobierno, y esas personas que menciono con anterioridad, estan haciendo lo que les da la gana, como en otros muchos temas, haciendo creer que la ONU, y Europa avalan esas medidas, es otra cuestión....
Y eso esta mucho mas cerca de la verdad que todo lo que tu quieras mostrarme.

» autor: --152779--

#150 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--122279-- — Thu, 07 Jan 2010 09:03:25 +0000

#145 zas en toda la boca a la feminazi

#146 no te han insultado en ningun momento, al contrario que tu. Me dan tanto asco los cobardes capaces de pegar a una mujer como las feminazis que odian todo lo que suena a "hombre" como tu.

saludos, nazi

» autor: --122279--

#149 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

eifer — Thu, 07 Jan 2010 08:57:37 +0000

Aunque cueste que la gente entienda esto.
feminismo: El feminismo es un movimiento ideológico y político que aspira a una igualdad de los derechos de las mujeres con los de los hombres.

#107 que entiendes tu por feminismo?

En meneame se hace un mundo cada vez que aparece una noticia de estas, pero no aparece en portada de la misma forma una mujer asesinada, ni casos en los que el hombre haya sido exculpado y haya acabado matando a su mujer.

Lo que dice el acusado al final de la noticia está muy bien.

» autor: eifer

#148 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--88439-- — Thu, 07 Jan 2010 08:56:27 +0000

#146 ¿Cuándo entenderás que para hacer valer tus argumentos debes evitar llamar "gilipollas" a la gente? Intenta mantener el tono y la educación en tus mensajes, aunque tu interlocutor no lo haga.

» autor: --88439--

#147 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Thu, 07 Jan 2010 08:52:05 +0000

A #142 y a todos los que se les llena la boca con la Declaracion de los Derechos Humanos: que sí, que teneis razon: que en el 48 se firmó y que ahí se hablaba de igualdad.

Pero que despues del 48 se ha legislado mucho, joder, y que la ley ha evolucionado y se ha matizado mucho.

Aquí teneis la Directiva del Parlamento europeo donde se obliga a los estados miembros a la implantación legal y judicial de la inversión de la carga de la prueba para determinados casos (p.e. discriminacion laboral):

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2006:204:0023:0036

Teneis la exposicion de motivos en el "considerando" número 30, al principio del documento. Y el texto oficial en el Artículo 19, "Carga de la Prueba".

Si, la legislacion sobre Derechos Humanos es de aplicación en este caso (como en todos). NO, no es la única legislacion aplicable en este caso.

» autor: jorgegv

#146 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Thu, 07 Jan 2010 08:42:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#145 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--88439-- — Thu, 07 Jan 2010 08:31:06 +0000

#141 Escurres el bulto, no demuestras nada y haces acusaciones vagas e imprecisas.

Te pego de #16 (ya que me acusas de machista), comentario mio y uno de los mas votados del hilo:

el maltrato a la mujer sigue siendo la constante

Voy a intentar explicar de la forma más simple posible:

Hay mucha gente en contra del machismo. Hay mucha gente que cree que aun hay que avanzar en la protección de los derechos de la mujer. Hay gente que conoce, sabe y acepta que en la violencia de género, la mujer es la que sale malparada la mayoría de las veces.

Pero toda esta gente también puede considerar que algunas medidas son exageradas. Que su apliacción constituye una violación de los derechos de terceros. O que, cómo en el caso que nos ocupa, posiblemente la falta de control sobre el proceso puede provocar que un hombre tenga que sufrir un calvario de dos años.

Las opiniones, las ideas, las creencias, no tienen que ser blancas o negras. Pueden ser grises.

El gran problema: Desde tu posición blanca, consideras que todo lo que va de blanco a negro, cualquier matiz grisáceo, es directamente negro. Y asi acusas a todo el mundo que no comulgue contigo de ser un machista. Conforme avanzan los hilos, tu vocabulario empeora, y terminas con insultos desmedidos hacia todo interlocutor que sea, en tu particular (y la del resto de una minoria realmente escasa) "un flagrante machista".

Las coletillas con las que sueles acompañar tus comentarios "he desmontado tus argumentos" "has quedado retratado" "he demostrado tus falacias" no dejan de ser un pobre intento de autoafirmación, pues creo que es mayor tu interés por tener una discusión acalorada sin sentido alguno, que un diálogo que permita compartir ideas y puntos de vista.

El creer que la mayoria de la gente es mala, son una panda de machistas, y tu una pobre defensora de los derechos de la mujer no es más que delirios de grandeza. Si quieres defender los derechos de la mujer, hazlo en una casa de acogida, estudiando derecho, o participando activamente en una ONG. Un foro de internet no es el sitio para ello.

» autor: --88439--

#144 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Boguminillo — Thu, 07 Jan 2010 08:27:32 +0000

#112 de acuerdo, se pueden dar casos en los que la denuncia no sale adelante por falta de pruebas... pero en este ha sido absuelto por tener pruebas a su favor y porque la historia de la denunciante no se sostenia...

SinPecaOriginal, si te preguntas el porque de los negativos es por dedicarte a llamar machista a todo el que no piensa como tu... a parte ¿que edad tienes? no es necesario que me respondas pero me impresiona como hablas de que los niños son educados de forma machista, mas que nada porque yo tengo 21 años y nunca me han educado de la forma que dices...

Es curioso que llegues a llamar demagogo a #125 cuando el da una razon factible del porque de la diferencia de cargos y sueldos entre mujeres y hombres... resulta que llevan menos tiempo en el mercado laboral porque antes si habia diferencias, es como si yo me quejo de que casi no hay gente de mi edad en cargos directivos o con sueldos como los de gente que lleva trabajando 20 años (hay algo que se llama antiguedad y aumenta el sueldo).

Ni la sociedad es machista (igual en tu epoca si, ahora te aseguro que no) ni esta ley lucha contra el machismo, ya que la violencia de genero es la que ejerce un hombre sobre una mujer... impresionante... asi que ¿si a mi mi novia me parte una silla en la espalda no es tan grave como que yo le pegue con la mano abierta? si si...

Y ya lo de saltarse la presuncion de inocencia en casos como dice #130 es para mear y no echar gota... ¿como se supone que demuestro que no he hecho algo? es posible demostrar cosas que han ocurrido, pero no se puede demostrar que algo no ha ocurrido... simplemente si no hay muestras de ello no ha ocurrido...

» autor: Boguminillo

#143 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 02:58:04 +0000

#131 el comentario de #138 , También es para ti, que me equivocaba al enviarlo e igual dices que no lo has leído....

Así no hay lugar a confusión.

» autor: --152779--

#142 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 02:22:28 +0000

#141 Lee anda... Esto estaba firmado el El 10 de diciembre de 1948

Declaración Universal de los Derechos Humanos.

Artículo 7.

* Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

Artículo 30.

* Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.

Y ahora cuéntame un cuento, dos o tres,

Esa ley, no la puede avalar la ONU, por que va en contra de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Y no pueden ir contra cosas que ellos mismos firmaron hace mas de 50 años.

Y sino, pues decir que os saltáis las recomendaciones de la ONU, por el forro.... Que eso es mas sincero que decir que avalan vuestras medidas...

Si no sabes leer, dedícate a insultar al resto de la gente, que eso se te daba mucho mejor.

» autor: --152779--

#141 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Thu, 07 Jan 2010 02:17:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#140 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--111179-- — Thu, 07 Jan 2010 02:13:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111179--

#139 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

LadyStorm — Thu, 07 Jan 2010 01:35:10 +0000

#134 Completamente de acuerdo contigo.

» autor: LadyStorm

#138 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 01:29:37 +0000

#137 Y ya que te gustan tanto los datos, y esas cosas, te lo pondré con los enlaces oficiales

www.un.org/es/documents/udhr/

Declaracion Universal de los Derechos Humanos

Artículo 1.

* Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.

Artículo 2.

* Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.
* Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía.

Artículo 7.

* Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

Ahora te muestro las recomendaciones de la ONU, para que no haya ninguna duda:

www.un.org/es/women/endviolence/governments.shtml

Esto puedes revisarlo tu mismo, pero resumiendo, recomienda a los gobiernos, revisar la legislacion para dar un marco de seguridad a las mujeres frente a la violencia de Genero.
Y dice que debe estar basada en la Legislacion de dichos paises.

Que la recopilan aqui:

webapps01.un.org/vawdatabase/countryInd.action?countryId=1214

Ahora, dime tu, que ocurrira, cuando la ONU, y Europa, se den cuenta de que España, tiene una ley, con la que pretende defender los derechos de las mujeres en España, y no solo eso en Europa, ya que es uno de los puntos que pretenden potenciar durante la presidencia Europea en la que vulnera los puntos mencionados arriba del todo de la Declaración Universal de los derechos humanos.

Estoy en que se van a reir un rato.... y yo mas.

» autor: --152779--

#137 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Thu, 07 Jan 2010 00:18:09 +0000

#131 Vamos a ver si te da para entenderlo...

La ONU y Europa recomiendan que se defiendan los derechos humanos igualitariamente de los hombres y de las mujeres.
La ONU y Europa recomiendan que se cree un tribunal, o comisión que proteja los derechos de las mujeres frente a la violencia de Genero.
Hasta aquí todo normal

Ahora tu te sacas de la manga, que la ONU y Europa, recomiendan establecer una ley que vulnera la igualdad de esos derechos que deben ser igualitarios.

¿Ahora lo entiendes? Por que no es muy complicado. Y dale todas las vueltas que quieras, que el orden de los factores no altera el producto.

» autor: --152779--

#136 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

icedcry — Thu, 07 Jan 2010 00:11:19 +0000

#131 ¿La misma ONU que aprobço quitar su tierra a los palestinos para darsela a los judíos?
¿La misma que no aprobó el corte de entradas de medicamentos en Irak tras la 1ª Guerra del Golfo?
¿La misma que ha tenido y tiene estados despóticos en el Consejo de Seguridad?
¿La misma que calla ante persecuciones religiosas en función de la religión perseguida y el país donde se dé?

Perdona pero esa organización no es referente de igualdad alguna...

» autor: icedcry

#135 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

icedcry — Wed, 06 Jan 2010 23:55:50 +0000

#130 ¿Tú eres consciente de que si una desconocida te denuncia por maltrato, (pongamos que por un altercado de tráfico por ejemplo), vas a tener que demostrar que no es tu pareja/amante/concubina, que no la has maltratado y que como poco pasarás alguna noche en el calabozo?

» autor: icedcry

#134 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

icedcry — Wed, 06 Jan 2010 23:51:08 +0000

#111 ¿Quieres igualdad? Empecemos por la baja paternal más larga y OBLIGATORIA para el hombre, y dejarse de medidas orientadas a que sólo la mujer compatibilice el ser ama de casa y trabaje, (cheques de 100€ sólo para la mujer).

Ese es el machismo de hoy en día, la mujer de repente tiene que hacer las dos cosas, y se crean medidas para que le sea posible. En resumen, el trasfondo de esas medidas es que el hombre siga en el trabajo como un esclavo mientras la mujer ha de hacer las dos cosas.

En este contexto es normal que se pague más a los hombres, porque para muchos empresarios les sale más rentable, (o lo creen así aunque no sea cierto), un hombre que estará las horas que haga falta (y muchas veces las horas extras gratis), cuando sea necesario y la mujer sigue obligada a ir a casa a cuidar a los niños.

Muchas veces esto no es así, lo sé, pero esta es la percepción de muchos empresarios y de ahí salen muchas desigualdades.

Afortunadamente algunas medidas son para ambos sexos, (lo sé bien que tengo reducción de jornada siendo hombre), así que aún tengo esperanzas...
Cuando un empresario tenga el mismo miedo a que se quede embarazada como a que se quede embarazado es mucho más probable que se igualen los salarios.

» autor: icedcry

#133 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--132557-- — Wed, 06 Jan 2010 23:40:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132557--

#132 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

icedcry — Wed, 06 Jan 2010 23:35:53 +0000

#112 Dos cosas:

1ª Te recomiendo que leas el artículo, verás que:
Las palabras de su ex mujer, que no corroboraban ninguna prueba física, (...)

(...)_Pero_ "Sebastián, precavido, grabó todas las conversaciones que luego fueron expuestas en un juicio y en las que sólo se oían expresiones de cariño con su hija»(...)

(...)juez lo absolvió en una sentencia cuya argumentación está dedicada a destacar las contradicciones y la "escasa credibilidad" de la versión de la víctima.(...)

Para empezar el mero hecho de leer esto te debería indicar que más que probablemente la mujer mintió como una bellaca, hizo una falsa denuncia y lo triste es que haya que grabar tus conversaciones y te obliguen a demostrar tu inocencia. No es justicia cuando debes probar tu inocencia.

Si yo interpusiera una denuncia por intento de asesinato contra un vecino mío sin prueba alguna ya te imaginas el caso que me harían, aunque fuera verdad. En el mejor de los casos no me la admitirían a trámite y no te cuento lo que me podría hacer el vecino con la ley en la mano.

2ª ¿Te suena "presunción de inocencia"?, tu argumento es que existe una presunción de culpabilidad ya que "no se demuestra la inocencia", salvo en los países fascistas se es inocente siempre que no se haya demostrado la culpabilidad.

» autor: icedcry

#131 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 23:24:02 +0000

#96 De hecho contradictorio es lo que dices tú, si la ONU avala las medidas españolas, cómo es que sostienes que no las avala?

#98 "nos estais" Muy gracioso

Ah, por cierto, tu blog no lo enlazo porque me parece bastante tendencioso incluir los datos del suicidio y de las denuncias retiradas. No me parece un análisis serio.

» autor: Eagle_Ray

#130 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Wed, 06 Jan 2010 23:16:01 +0000

#125 de nuevo: Por cierto, la presuncion de inocencia no es un derecho de la persona, es un principio del Derecho que en ocasiones excepcionales se invierte cuando la situación lo requiere. Por ejemplo, cuando vas a subir a un avion te paan por un detector de metales y te revisan la maleta de arriba a abajo, pasándose tu derecho a la intimidad por el arco (detector) del triunfo. Te suponen culpable, porque si no pasas por el arco y demuestras tu inocencia, no pasas al avion.

El caso del maltrato (y solo este, porque la Ley de Igualdad no favorece siempre a las mujeres, sino solo en caso de maltrato) es excepcional, y por eso me parece apropiado que en ese caso se invierta la carga de la prueba.

En el resto de situaciones, la Ley de Igualdad no favorece a las mujeres, simplemente indica, por ejemplo en el terreno laboral, que en igualdad de condiciones y de capacitación, se elija al candidato del sexo menos representado (fijate que ni siquiera dice explícitamente "mujeres").

» autor: jorgegv

#129 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Wed, 06 Jan 2010 23:06:25 +0000

#125: el problema es que el "pisoton machista desde la cima", como tu lo llamas, no existe, no es tal. Eso sería equivalente al cartel de "prohibido mujeres" que mencionabas antes. Es mucho mas sutil que eso: no es una unica decision que en el ultimo momento para en seco a la mujer, sino que son pequeñas decisiones tomadas por otros durante toda su carrera, las que poco a poco van lastrando su avance. Es como si durante toda su carrera les fuesen poniendo pequeñas zancadillas que acaban por suponer un lastre. Las pequeñas zancadillas son sutiles, repito: no son explícitas, son quiza del tipo de "no te conviene pedir reduccion de jornada", o a su marido un "deja que tu mujer se coja la reduccion de jornada para cuidar al niño", por poner ejemplos.

Yo no pienso que el hombre, masculino, individual, sea malo por defecto. Pero si que vivimos en una sociedad patriarcal, en la que se favorece descaradamente al hombre a costa de la mujer. Hace algunos años, de forma bastante explicita, y en los años recientes, de forma mucho más sutil. El hombre no es malo, pero todos nos criamos en una sociedad masculinizada y discriminadora. Cambiémoslo.

Un buen punto de partida para tomar conciencia de las diferencias existentes entre sexos es buscar siempre la separación por sexos en los resultados de cualquier estudio estadístico. Te sorprenderás de los resultados, de veras. Y si encuentras algún estudio que no ha analizado el sesgo de género, desconfía de el. No digo que sea malo, sino que al no contemplar las correlaciones de género, el método usado para el estudio esta probablemente viciado de base.

Me agrada mucho contestar a alguien que se ha leido mis referencias. AUnque este en el bando opuesto del debate.

» autor: jorgegv

#128 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--88439-- — Wed, 06 Jan 2010 22:27:10 +0000

#124 Di que si hija. Que tu tienes razón, y las 676 personas que han meneado esta noticia no. Yo meneo tanto las noticias de maltratos a mujeres, como las de maltratos a hombres. Eso es buscar igualdad. Lo que tu haces, no.

» autor: --88439--

#127 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Jiraiya — Wed, 06 Jan 2010 22:04:27 +0000

#2 Hombre, la ley no será tan buena cuando ha pringado siendo inocente.

» autor: Jiraiya

#126 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--126211-- — Wed, 06 Jan 2010 21:57:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126211--

#125 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--150388-- — Wed, 06 Jan 2010 21:40:18 +0000

#120 He leído un poco al respecto sobre lo que digiste del IBEX, lo doy por cierto rotundamente, hay pocas mujeres en las cúpulas directivas en el IBEX 35. Es cierto.

Sin embargo, me sigue pareciendo un atropello aludir al pisotón del machista desde la cima empresarial, para tirar abajo a las mujeres. Como si fuese la enemiga natural del hombre o algo así.

He encontrado razones "alternativas" a que el hombre es un cabrón en especial cuando ostenta poder, que parece ser la razón "default".

Un ejemplo. Resulta que por el lastre de las décadas pasadas donde SI hacia falta más feminismo, a la mujer no se le permitió estar en la cumbre empresarial.

Es por esa razón por la que hay muy pocas mujeres con tanta experiencia como hombres, en lo que a directivos de alto nivel se refiere. Es lógico que los del IBEX elijan mayoritariamente hombres con más de 35 años de experiencia en el sector, cosa que muy pocas mujeres podrán tener, desgraciadamente. Y eso es todo. Por lo tanto con el tiempo la mujer se incorporará cada vez mas a todos los escalafones de la sociedad (de hecho aumenta el numero de directivas de alto nivel en el IBEX, confirmado).

Este es solo un ejemplo en el que he podido profundizar un poco. Pienso que suelen haber este tipo de razones "alternativas" a el típico "pobre mujer pisoteada por el hombre retrógrado, maligno el".

Sobre lo de "acelerar la llegada de una sociedad real mas justa" a cambio de perder derechos tan fundamentales como la presunción de inocencia... Es un atropello mayúsculo. No creo que realmente quieras eso.

» autor: --150388--

#124 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Wed, 06 Jan 2010 21:29:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#123 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Minos — Wed, 06 Jan 2010 21:29:29 +0000

#104, #112 Vale, eso de lo admito. El problema es que entonces es lógico que haya gente que diga que no hay denuncias falsas... ¡¡porque sería practicamente imposible demostrar que una denuncia es falsa!!

Yo lo que no entiendo son tantas peleas internas aquí entre varias personas que creo que en el fondo piensan lo mismo. La discriminación y el maltrato es malo, en cualquier sentido. Hay hombres buenos y malos y hay mujeres buenas y malas y se debe(ría) perseguir a ambas partes tanto si es por maltratar como si es por abusar de la justicia.

#118 Hombre... decir que en el mundo laboral ya se han igualado las cosas... me gustaría decir que si, pero me temo que no es así.

» autor: Minos

#122 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 21:16:53 +0000

#121 Lo raro es que no dijeran que necesitabas ir al psicólogo. Por que un poco de falta, no dudaría que te hace.

Cuando entenderás tu, y algunas/os mas que pululan por estos hilos, que en realidad la mayor parte de nosotros, no queremos que os maltraten, y que las leyes os defiendan, con las mismas oportunidades que a los demás. Ni mas ni menos.

Y ahora te dejare el hilo para que sostengas que soy un terrorista de genero llamado aquí por ti y por otras personas "machista", que solo defiende a los hombres ante la ley. No te preocupes, ya te he conocido un poco y la verdad es curioso ver como algunos organismos políticos y económicos se aprovechan de la inocencia de algunas personas en su provecho.

No estoy diciendo que tu seas inocente, has demostrado tener una picardia terrible para lo que te interesa.

» autor: --152779--

#121 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Wed, 06 Jan 2010 21:04:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#120 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Wed, 06 Jan 2010 20:33:03 +0000

#118: en España, legalmente las mujeres tienen las mismas oportunidades, Pero de forma efectiva, no. La teoria es una, la realidad otra.

La presidenta de Alemania es mujer, sí. Cuantas mujeres presidentas de gobierno hay a nivel mundial? Te lo digo: 11. Echa un ojo aqui:

www.fmujeresprogresistas.org/poder3.htm

y luego dime si realmente piensas que 11 sobre los cientos de presidentes hombres de paises en el mundo realmente refleja la capacidad de las mujeres comparada con los hombres en tu mundo "que ya es igualitario".

No dudes de mi escenario, busca información y extrae tus propias conclusiones. Aqui tienes unas pocas estadisticas de ocupacion desglosada por sexos:

www.inmujer.migualdad.es/mujer/mujeres/cifras/tablas/W64.XLS

Referente a lo de los maridos en el sofa, lo que si es demagogia es decir que una mujer hoy en día puede hacer lo que le viene en gana sin ningun problema, especialmente teniendo en cuenta los casos en los que al año de separarse viene la ex-pareja despechada y las corta el cuello, o las prende fuego, etc. Eso si que es desconocer totalmente el condicionamiento social y psicologico que se hace a las niñas *desde pequeñas* para que no se encuentren en situación de igualdad.

No es un acto de arrogancia, es que a sabiendas de que la ley ya es mas o menos igualitaria, y de que la realidad va a tardar en serlo bastante mas tiempo (generaciones), tomamos medidas excepcionales y temporales (acción positiva) para adelantar dicho cambio. Esto es (desde mi punto de vista) intrinsecamente bueno, porque contribuye a acelerar la llegada de una sociedad real mas justa. La real, no la que pone en la Constitución.

Por supuesto que no hay ningun rotulo escrito, hombre. Al menos escrito físicamente. Donde si que está escrito es en las mentes de muchos hombres a los que se condiciona desde pequeñitos. Me remito a las estadisticas de mas arriba para que tu mismo me digas si no "parece haber" un techo de cristal, con los datos de ese cuadro.

Como seguramente tu muy bien sabes, el que se den casos puntuales no justifica nada, sean presidentas, vicepresidentas o ministras. Lo que valen son las estadisticas en su conjunto, para evaluar la realidad.

Los casos puntuales demuestran que el objetivo que pretendemos *es posible* ya que al menos existen algunos casos que se dan. Pero para analizar si el objetivo buscado se corresponde con la situacion real, es imprescindible la estadistica, donde los casos aislados no significan nada. Y desgraciadamente, la realidad (y la estadistica) es tozuda y habla por si misma.

Y un ultimo apunte sobre las ultimas generaciones que están "infinitamente avanzadas":

www.diariosur.es/20100104/malaga/fernando-galligo-psicologo-instituto-

» autor: jorgegv

#119 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--147460-- — Wed, 06 Jan 2010 20:09:43 +0000

Yo no sé vosotros pero el que una persona tenga que estar viviendo en modo "paranoico" cada minuto de su vida, eso es peor que la carcel y entra dentro de la definición de maltrato psicológico.

Y lo digo porque la persona de la noticia se ha visto obligado a grabar conversaciones para poder demostrar su inocencia, algo que no tendría que demostrar en ningún caso y se debería haber dado por supuesto. Como regla básica en la jurisprudencia, quien denuncia debe demostrar lo que denuncia. Salvo en la VG que a muchos os parece que funciona bien.

Eso no es ni libertad ni estado de derecho. Es una carcel ideológica, social y mediática. Típico de la burguesía que se las da de izquierdas.

» autor: --147460--

#118 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--150388-- — Wed, 06 Jan 2010 19:52:26 +0000

#111 Te digo que en España tiene las MISMAS oportunidades una mujer que un hombre en el mundo empresarial. Salvo excepciones que hay en ambos sentidos.

Sobre Europa... la presidenta de Alemania es mujer. Y sin ir más lejos, no veo ningún inconveniente en que se presente una mujer a Presidenta de España. Así como tampoco veo la desventaja de la Vicepresidenta actual, que hace un papel difícil y aguanta el tipo perfectamente.

Dudo que sea real el escenario que describes. Ni que exista tal necesidad de sobre-proteger a la mujer. Creo que si nos ciñiesemos a la igualdad a partir de ahora se terminarían de poner las cosas en su lugar, con total normalidad. Sin necesidad de lobbysmos.

Y sobre poner casos de maridos machistas que se sientan al sofá, mientras cuidan niños... es demagogia barata, porque no es la realidad actual (me refiero especialmente a las familias de esta década). Además, si una mujer se encuentra en esa tesitura es porque quiere aguantarlo (por una u otra razón). Porque ya me dirás tu que impedimento tienen para cambiar de pareja, hoy en día que la mujer en la mayoría de los casos tiene su trabajo, su sueldo, sus estudios, su independencia... Nadie las obliga a tener hijos con garrulos (respondiendo a tu ejemplo hipotético).

Creo que es un acto de ARROGANCIA y puede que machismo oculto el rollo ese de: "pobrecitas" las mujeres, que trabajan pero aun así no pueden independizarse, que hay presidentas pero ninguna en el IBEX... Estoy convencido de que esta postura ofende a la mayoría de mujeres.

Venga hombre, ¿en serio crees que llegado a un nivel empresarial hay un cristal invisible que pone SOLO HOMBRES? ¿O que hay una norma no escrita por la que una mujer solo puede llegar a vicepresidenta de España?

Me reitero de que no veo discriminación alguna, ni riesgo de exclusión social en los casos de hoy en día. Aun hay resaca de anteriores décadas, donde si es cierto que habia exclusión empresarial y muy poca independencia económica. Pero por dios, quedan atisbos ya... las nuevas generaciones estan infinitamente avanzadas.

» autor: --150388--

#117 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Wed, 06 Jan 2010 19:41:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#116 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Wed, 06 Jan 2010 19:32:02 +0000

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» autor: --153488--

#115 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Wed, 06 Jan 2010 19:23:47 +0000

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» autor: --153488--

#114 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--153488-- — Wed, 06 Jan 2010 19:15:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#113 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--122279-- — Wed, 06 Jan 2010 19:15:05 +0000

#110 como siempre, oimos las mismas soplapolleces de un list@ cada vez que sale un tema tan sangrante como este, que va de situaciones de INDEFENSION de una parte de la sociedad, no de estar o no a favor de una ley que proteja a las mujeres maltratadas. Y esas soplapolleces son llamar a todo el que que critica esta situacion "MACHISTA", que es lo que haces tu, demagogo de los huevos. No mereces ni el trabajo de votarte negativo.

saludos

» autor: --122279--

#112 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--164586-- — Wed, 06 Jan 2010 19:04:28 +0000

#52,
Conocimientos básicos de justicia: que una denuncia no se demuestre cierta, no significa que sea falsa.

Ejemplo: una mujer es maltratada y denuncia, pero una vez en el juzgado no hay pruebas que acrediten que haya habido maltrato ya que los golpes han sido hechos de manera que no dejen "huella". Absuelven al maltratador por falta de pruebas.

Ahora espero no tener que dar ejemplos de cómo maltratar sin dejar "huellas".

» autor: --164586--

#111 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Wed, 06 Jan 2010 18:50:00 +0000

#107: pobre iluso si crees que la igualdad ya está conseguida. En las leyes quiza, pero no en la realidad. La realidad es dura, amigo, pero es lo que hay: 20% de diferencia entre los salarios de hombres y mujeres a igualdad de puestos de trabajo, 0% de directivas en los consejos de administracion del las top 10 del IBEX, techos de cristal en la inmensa (inmensa) mayoria de las pymes y no tan pymes, y muchísimas mujeres con reduccion de jornada para cuidar niños mientras sus parejas llegan a casa a las 9 de la noche (sea por trabajo o por gimnasio). Toma igualdad.

Ni la propia Union Europea cree semejante cosa, y de hecho las acciones positivas ("discriminaciones positivas" si quieres) están aceptadas y fomentadas en la UE desde hace más de 15 años!

Pero claro, aqui somos más listos que nadie y pensamos que hemos conseguido en 15 años lo que en Europa no han conseguido en 100, ni siquiera en las democracias socialmente mas avanzadas de los paises nordicos.

Ja.

» autor: jorgegv

#110 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

jorgegv — Wed, 06 Jan 2010 18:42:20 +0000

Lo siento mucho por el hombre, y habrá que investigar si la denuncia original era falsa, y en su caso perseguirla (como ya han dicho por ahi, el que absuelvan al hombre no demuestra que la denuncia de la mujer sea falsa, simplemente que las pruebas no han sido suficientes para condenar al hombre).

Me encantaría que igual que salen en meneame todos los hombres acusados injustamente de maltrato, saliesen con la misma fuerza en portada TODOS los casos de mujeres maltratadas realmente por otros hombres (con sentencias firmes contra los maltratadores), y que se le diese el mismo bombo que a estas noticias. Cosa poco probable debido a la panda machista que pulula por aquí.

En fin.

Vengan las pedradas. Dentro de 30 minutos: "votos: 37. karma: -200".

» autor: jorgegv

#109 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

SHION — Wed, 06 Jan 2010 17:31:45 +0000

A veces me pregunto si en vez de quitar esta ley la ampliarán hacia otras "minorías" ya que las mujeres no son minoría porque son mas del 50% de la población (que de votos sacamos de aqui eh politicos? pillines...).
Por ejemplo una ampliación para los supuestos casos de violencia por homofobia, orden de alejamiento de cualquier homosexual y presunción de culpabilidad. Una trifurca entre un homosexual y un hetero en una discoteca o pub porque uno piso a otro y andaban los dos borrachos y que el hetero acabe entre rejas por si acaso y una orden de alejamiento de cualquier persona homosexual o transexual.

Miedito me da la verdad y pienso que si no empiezan a igualar las leyes pero de verdad, sin marginaciones de ningún tipo excepto casos razonables como los minusvalidos, los resultados podrían ser entre guerrillas civiles o separación total deliberada por los miembros de la sociedad para evitarse entre ellos, esta es la mas plausible. ¿Es una versión moderna política del divide y venceras? poner a las mujeres y hombres en contra y que las mujeres te voten porque las proteges y algunos hombres te voten porque misteriosamente están de acuerdo con estas leyes...

En fin... cada uno a lo suyo, me veo viviendo en la casa del abuelo de Heidi.

» autor: SHION

#108 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Javiondo — Wed, 06 Jan 2010 15:52:25 +0000

Mi tio casi pasa la nochevieja en el calabozo. ¿Debido a? Trabaja de portero en una discoteca, tuvo que sacar a una chica que iba borracha que se había caido al suelo. La tipa empezó a protestar en la puerta y mi tio se metió para dentro. A la hora había una pareja de la policía nacional para ajustar cuentas de maltrato hacia su pareja... Tuvo que llamar a mi primo (su hijo) por telefono, dos horas y media de diversión anecdotica para contar en la comida de año nuevo...

Mi tia lo flipó.

» autor: Javiondo

#107 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--150388-- — Wed, 06 Jan 2010 15:51:53 +0000

#51 El feminismo hoy día es feminazismo, es decir, exactamente lo mismo que el machismo. Igual.

El feminismo estaba bien cuando la mujer tenia menos derechos, menos ayuda, etc...

Pero la realidad es que, al menos en España, hoy día ya han alcanzado la igualdad total en mi opinión. La misma oportunidad laboral y social. Es más, tienen las mismas leyes... OH WAIT! no, tienen leyes que les favorece por ser mujer (aniquilando la presunción de inocencia del hombre). Gravisimo e inconstitucional.

Aqui y en este importante punto es donde el feminismo se convierte en feminazismo.

Un símil de lo que acabo de decir sería como una máquina cuya honorable misión es hacer un túnel, y avanza a buen ritmo, pero una vez llegado al punto final (la igualdad) en vez de detenerse, continúa por inercia (o conveniencia). Y no parará hasta que se la detenga.

» autor: --150388--

#106 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--150388-- — Wed, 06 Jan 2010 15:40:47 +0000

#104 Para todos menos para ti, según tu mismo manifiestas dices en #36

» autor: --150388--

#105 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--122279-- — Wed, 06 Jan 2010 15:40:35 +0000

#104 lo que #101 quiere decir es que, en este caso, no solo no se ha probado la culpabilidad del hombre, sino que se ha demostrado su inocencia y por lo tanto la falsedad de la denuncia, por lo tanto la imputacion automatica de oficio por denuncia falsa. Si, queda demostrarlo en el juicio, pero de momento, imputada, ojala le metan un buen paquete.

» autor: --122279--

#104 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--2733-- — Wed, 06 Jan 2010 15:31:44 +0000

#101, que no se pueda demostrar que algo es verdadero no significa que esté comprobada su falsedad. Es algo que explica la noticia:

Pero la Justicia demuestra una vez más contar con mecanismos de autorregulación para, ahora, ser otro juez el que procese a la denunciante por presunta denuncia falsa

¿Quieres presunción de inocencia para algunos o para todos? Yo para todos.

» autor: --2733--

#103 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--122279-- — Wed, 06 Jan 2010 15:30:40 +0000

#86 pues lo mismo te equivocas, ese tipo de hechos esta mas a la orden del dia de lo que te imaginas, y de eso es de lo que trata todo este debate, de una situacion de absoluta INDEFENSION, y lo que es peor, el desvio de recursos sociales, policiales, judiciales a un monton de casos que deja indefensas a muchas mujeres que de verdad necesitan proteccion.

El gran problema es que cualquier tipo de denuncia, sea insultos, una discusion familiar, etc.....ademas de las verdaderas "violencias de genero", se tramitan como tales, y eso ha creado un monstruo juridico del cual estan hasta los huevos, me consta, abogados, jueces, servicios sociales y policia. Por no mentar los "golosos" beneficios que conlleva el ser denunciante de una violencia de genero, que hace que muchas mujeres sin escrupulos denuncien para beneficiarse de dichas ventajas, sin importarles que otras muchas se queden sin proteccion. Y el conjunto de pseudoorganizaciones que viven de este embrollo y que animan a muchas mujeres a denunciar, porque si no, dejan de chupar del bote de los presupuestos de las administraciones. Y de aquellos abogados en temas de divorcio que tambien animan a la alegre denuncia para tener "mas peso" en el juicio y sacar tajada.

Nadie con dos dedos de frente defiende a un maltratador y todos queremos que esto se acabe, pero no a costa de criminalizar a diestro y siniestro sin apenas consecuencias para las denuncias a mala leche.

saludos

» autor: --122279--

#102 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

eltitomc — Wed, 06 Jan 2010 15:28:12 +0000

detectivefail

» autor: eltitomc

#101 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Minos — Wed, 06 Jan 2010 15:27:05 +0000

#36, #39 Pero vamos a ver, si en un juicio se "demuestra" que este hombre no agredió a su pareja, eso, inherentemente, DEMUESTRA que la acusación es falsa, o ¿que esperais? ¿que el denunciado nunca la maltratara y a la vez que la acusación de maltrato en su contra sea cierta?

» autor: Minos

#100 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--150388-- — Wed, 06 Jan 2010 15:26:01 +0000

#36 "Como hombre estoy dispuesto a asumir el riesgo de que, en defensa de las auténticas mujeres maltratadas, se pisotee mi derecho constitucional a la presunción de inocencia."

Pues NO TE MERECES ningún derecho constitucional ni presunción de inocencia alguna.

» autor: --150388--

#99 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--82899-- — Wed, 06 Jan 2010 15:01:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#98 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 14:51:03 +0000

#92 Por cierto puedes añadir también el blog que cree para mostrar los datos del Ministerio del Interior asi como del CGPJ , y de otros organismos oficiales.

Y ya que aun no conoces de parte de quien estoy te lo diré.

Me envía directamente Satanas, para terminar con esta pantomima que esta acabando con su trabajo y el mio que es el dividir y hacer que se peleen los seres humanos.

Y entre los políticos y los abogados, nos estáis dejando a los demonios en paro...

» autor: --152779--

#97 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--91567-- — Wed, 06 Jan 2010 14:32:16 +0000

#88 "os aseguro que las mujeres no son tan malvadas"

En todas partes hay hijos de puta e hijas de puta, pero parece que la igualdad en el lenguaje que nos venden solo se aplica en una dirección y cuando se trata de algo positivo, cuando es negativo ellas nunca son malvadas.

Si hay personas malas en el mundo, algunas serán hombres y otras mujeres. Si a cualquiera de ambos grupos le das una herramienta para hacer daño al otro, habrá quien la use.

Si a tí no te ha tocado, felicidades y ojalá sigas así siempre, pero ya está bien de ningunear a los que sí pasan por eso.

» autor: --91567--

#96 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 14:27:11 +0000

#95 Tampoco hay que ser un "lumbreras" para saber que la ley de violencia de genero tal como esta planteada en la actualidad contradice esas recomendaciones de igualdad.

Ahora...... Si quieres continuar sosteniéndolo adelante, te dejare sólito.

» autor: --152779--

#95 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 14:25:16 +0000

#93 No hay que ser muy lumbreras para deducir que si la ONU llama a "defender los derechos de los seres humanos por igual" y a la vez alaba a España por sus acciones en materia de violencia de género es porque considera que no es contradictorio sino todo lo contrario, un avance para conseguir dicha igualdad.

De hecho, es lo que te he dicho varias veces ya, el Tribunal Constitucional, el encargado de interpretar la Constitución y el que establece la vigencia de esta, ya ha dicho que esta ley es constitucional, y no sólo eso sino que además necesaria para conseguir esa igualdad que tanto proclamas. Por lo tanto, decir lo contrario es negar la mayor, negar la vigencia del derecho.

» autor: Eagle_Ray

#94 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Cetrus — Wed, 06 Jan 2010 14:24:42 +0000

La ley de violencia de género es como poco mala y como mucho cláramente inconstitucional (por más que el TC la haya aprobado). Si a eso le sumas el funcionamiento general de la justicia española, lo que tienes es la completa indefensión del hombre frente a la mujer.

Si la justicia fuese rápida, a pesar de ser mala la ley, sus efectos serían menos perversos, pero en estas condiciones, los casos como este dejaran de ser novedad.

» autor: Cetrus

#93 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 14:20:23 +0000

#91 La ONU tambien recomienda defender los derechos de los seres humanos por igual, independientemente de que sean mujeres o hombres.

¿A cual recomendación hacemos caso, a la de crear tribunales especializados que utilicen leyes que favorecen judicialmente a un genero, o a la defender los derechos de todas las personas?

Una cosa es crear un tribunal, que vigile la violencia de genero, y otra muy distinta es crear leyes a favor de uno u otro. Como veras la interpretación de esas recomendaciones puede ser muy distinta.

» autor: --152779--

#92 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 14:17:45 +0000

#88 Ahí está el punto, yo soy hombre y no me siento en absoluto amenazado por este tipo de regulación, todo lo contrario, la apoyo. Esto viene todo acrecentado por los prejuicios hacia las mujeres o incluso en muchos casos, el propio rechazo de la norma por venir de un "gobierno socialista". Se ha puesto de manifiesto la "duda" (por no usar las palabras ofensivas que se han usado) de si lo que el Tribunal Constitucional interpreta es legítimo o no por la "imparcialidad" de su elección. Sin embargo, por esa regla de tres, me extraña que nadie haya puesto en "duda" a la propia Constitución por estar redactadas por 7 personas a las cuales nadie tacha de "imparciales" (a pesar de ser mayoritariamente conservadores)

No sé, este desprestigio continuo de las instituciones me parece absurdo. Es pública la trayectoria de todos los magistrados del TC y nadie les puede tachar sus capacidades como juristas.

No hay más que echar un vistazo a las plataformas y medios que soportan esto:

Projusticia
LibertadDigital
MinutoDigital
HazteOir
Ministerio de Equilibrio (plataforma manifiestamente machista y fanática)
y un largo etc de plataformas y medios tras los cuales existe un complejo entramado de empresas vinculadas con la derecha y el conservadurismo americano.

» autor: Eagle_Ray

#91 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

raoulduke — Wed, 06 Jan 2010 14:15:24 +0000

#87 He leído muchos y no he encontrado nada, entre todos los comentarios críticos con la ley creo que no haya uno sólo que copie el párrafo en concreto que no le gusta y si alguno lo hiciese estoy seguro que citaría párrafos o medidas alabadas por la ONU explícitamente.

Por ejemplo esto que dices en #74: se crearia un tribunal de excepcion dirigido unicamente a atender esta problematica

La ONU recomienda crear tribunales especializados en violencia de género y alaba a España y a otros países poniéndoles como ejemplo.

» autor: raoulduke

#90 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 14:13:05 +0000

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» autor: --54763--

#89 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 14:10:22 +0000

#83 Supongo que con lobby te refieres a esto #87. "Mil meneos" que han llegado a portada de noticias falsas, erróneas, tendenciosas o amarillistas.

Como por ejemplo, la primera noticia de todas. Esa gran declaración del juez Serrano diciendo que "nadie hablaba de las 30 victimas masculinas". 30 víctimas que no se han podido contar ni con avaricia, ahí la tienes, la más votada, sin ninguna prueba, fuente, estadística, todo lo contrario, decenas de datos que indican lo contrario, informes, recopilaciones, estadísticas, etc.

Sin embargo, otras noticias con datos reales, con estudios, o simplemente hechos relacionados pero que no interesan al lobby, se quedan eternamente en pendientes o directamente a descartadas, si la evidencia es muy descarada.

» autor: Eagle_Ray

#88 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

evil — Wed, 06 Jan 2010 14:05:22 +0000

Entiendo que la sociedad tiene prejuicios: los niños con la madre, los hombres son más peligrosos que las mujeres, etc...Pero lo que veo aquí cada vez que sale una noticia sobre falsas denuncias es miedo. ¿Tan malas pensáis que son vuestras amigas/novias/esposas? Yo he tenido varias relaciones y nunca me ha pasado algo tan terrible, os aseguro que las mujeres no son tan malvadas, de la misma manera que los maltratadores son ~~afortunadamente~~ la excepción.

» autor: evil

#87 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 14:02:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#86 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

LadyStorm — Wed, 06 Jan 2010 13:53:33 +0000

#81 Joder, pero eso es un caso extremo.
Una mujer que va persiguiendo al ex-marido para averiguar cuándo tiene una reunión o un viaje importante y entonces ponerle una denuncia es algo tan surrealista como el ejemplo ese que he puesto en #62.

Seguramente haya gente tan enferma, que de todo tiene que haber. Pero la mayoría de personas somos normales, entendemos que si no puedes llevarte bien con alguien lo mejor es apartarse y no nos obsesionamos con hacer daño a otras personas.

Lo mismo me equivoco y lo que pasa es que soy más inocente que una piedra, pero vamos, en principio pienso que lo de poner denuncias falsas con toda la mala leche del mundo no es muy normal.

» autor: LadyStorm

#85 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

raoulduke — Wed, 06 Jan 2010 13:50:56 +0000

#84 La ley integral de violencia de género no viola los derechos humanos. Yo sólo la he leído por encima así que si me dices en que párrafo exacto lo hace te lo agradecería.

» autor: raoulduke

#84 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 13:41:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#83 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

LadyStorm — Wed, 06 Jan 2010 13:34:44 +0000

#71 (se me pasó el tiempo para editar)
Tienes razón. Esa sería una medida muy buena. Especialmente la parte en la que la mujer es atendida desde el primer momento por especialistas.

Pero eso era lo que se hacía en un principio.
La víctima debía abandonar su casa, pero a las horas llegaba la pareja y se la llevaba a la fuerza (no solo fuerza física, sino mediante amenazas, etc) y los de las casas de acogida se quedaban sin poder hacer nada, porque no pueden (ni deben) retener a nadie.
Hay miles de declaraciones de los responsables de dichos centros al respecto, y eso sí que es espeluznante.

Siempre hay que tener en cuenta qué es lo que pasa por la cabeza de la víctima. Muchas veces la denuncia se pone en un momento de terror, pero después se desdicen por miedo, por dependencia, por... infinidad de factores que influyen.

La idea es muy buena, y estoy de acuerdo contigo. Lo ideal sería que pudieran estar atendidas desde el primer momento.
Aunque también lo ideal es que ni siquiera tuviera que abandonar su propia casa si esa persona es la víctima y la otra la maltratadora (que por eso también apareció el cambio).
Y como la gente normal no va poniendo denuncias falsas por ahí (vamos, a mi nunca se me ha ocurrido), lo normal también es tomarselas en serio cuando las ponen.

La verdad es que todo esto es más complicado de lo que parece.

#78 gracias.

» autor: LadyStorm

#82 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

wendigo — Wed, 06 Jan 2010 13:34:31 +0000

#72 Muy nuevo tienes que ser para no conocer un lobby en meneame, solo hace falta ser un poco curioso e ir viendo los usuarios que tienden a votar negativo cierto tipo de noticias y a mandar justo las de sentido contrario

Por lo demas es un comentario muy curioso

C&P #70 "Hasta ahora, ya que ahora los datos lo impiden, os habéis basado en el número de victimas para determinar que la regulación contra la violencia de género era un fiasco. Lo único que he hecho es usar vuestra misma argumentación para llegar a todo lo contrario. "

Mmmmmm ...por ahora no veo que tu argumentación llegue a ninguna parte, te has limitado a decir que la ley de violencia de genero funciona, no has aportado nada...por lo menos en esta "noticia" , en alguna otra si que he visto cosas.
Por lo demas yo me he basado en la estadistica simple , como los informes del minsterio de igualdad o los anuarios estadisticos del ministerio del interior... incluso a veces en otras webs que no me parecian sospechosas de nada, como en meneame.net/story/observatorio-violencia-cgpj-dice-denuncias-falsas-so

Despues de estos datos, creo bastante posible poder decir que la ley de violencia de genero ... no es que haya demostrado que funcione

Saludos

» autor: wendigo

#81 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--122279-- — Wed, 06 Jan 2010 13:31:19 +0000

#76, evidentemente, por pasar una noche en el calabozo no vas a tener secuelas fisicas o psiquicas de por vida, pero el mal rato que pasas tu, tus padres, tu actual pareja, etc......no hay nada que pueda solventarlo. Y si la acusacion ha sido solamente para "tocar los cojones" pues no hace ni puñetera gracia. Y al dia siguiente, esposado en coche patrulla al juzgado para la vista de juicio rapido, como un delincuente comun. Explica en el curro que no puedes ir porque vas detenido al juzgado y saldras a las 11 de la mañana, si hay suerte. La experiencia no es nada agradable, imaginate si ademas eres inocente. Y como tu expareja se haya enterado que mañana tienes que salir de viaje o de vacaciones o tienes una reunion importante, a ella no le cuesta mucho ir a comisaria, denunciarte y ala, todos citados al dis siguiente en el juzgado. Ella pierde la mañana pero a ti te jode vivo. Hay que ver todo lo que ocurre detras de un caso de estos, no solo el posible "trauma" de pasar una noche en calabozos.

saludos

» autor: --122279--

#80 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

dragcrow — Wed, 06 Jan 2010 13:31:18 +0000

Los ideales del feminacismo se integra en nuestra sociedad como si tal cosa, ¿se puede hacer algo?. Cambiar la sociedad, ¿cual la nuestra? ¿la española? ¿pero acaso creeis en milagros divinos?. Si los jueces y poderes publicos no atajan de raiz la problemática esto seguirá en aumento y se hará cada vez mas difícil la integración de todos. Porque sufrir sufrimos todos y no una determinada parte de la sociedad. Pero parece que a algún iluminado político piensa que son solamente las mujeres las sufridoras. Los hombres somos maquuinas de matar, somos maquinas de la agresividad, no tenemos corazón y nunca lloramos, "Grandes politicos los españoles"

» autor: dragcrow

#79 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

raoulduke — Wed, 06 Jan 2010 13:31:01 +0000

#74 Lo siento pero la ley de violencia de género no es ningún "ataque de inspiración" y la ministra de igualdad tampoco es una "iluminada" como te has referido a ella en otros comentarios. De hecho ni siquiera es original. La ley de violencia de género fue aprobada de forma unánime por el parlamento y personalmente no conozco fuerzas extraparlamentarias que se opongan a ella salvo quizá las que hay detrás de esas páginas web que enlazáis tan a la ligera (ejemplo: projusticia)

La ley sigue las recomendaciones de la ONU a todos los estados del mundo para acabar con la violencia de género. Ese documento de la ONU es público y está (o estaba no hace mucho) disponible vía web. La redacción del documento se basó en las conclusiones de la conferencia de Pekín sobre las mujeres de mediados de los noventa. No hace falta que mencione que detrás de las personas que acudieron a aquella conferencia estaban muchos de los autores y autoras más brillantes del siglo pasado, realmente grandes pensadores. Así que de idea extraña que se le ha ocurrido a uno del PSOE y que la han aplicado de repente sin debates previos nada de nada.

» autor: raoulduke

#78 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 13:26:25 +0000

#76 Por suerte o desgracia he conocido casos de todo tipo de personas que han estado en el calabozo.

Y también he sabido de personas que han sido tratadas perfectamente y de otras a las que han dado palizas que probablemente pocos aguantarían vivos. No digo que estos últimos casos sean lo común, pero también se que han ocurrido. Y tampoco que ocurran en casos de maltrato de mujeres.

Se que no estas con otros reclusos, pero eso no quita que la sensación psicológica de indefension y de angustia al ver que aun siendo inocente no puedes hacer nada, se elimine.

No estoy, y nunca estaré de acuerdo, en introducir a nadie en un calabozo, sin pruebas.
Aunque se que en muchas ocasiones se hace.

#77 Lo viste perfectamente en el anterior hilo que hablamos, que tu seas una cínica no evita que lo mostrara con anterioridad. No voy siquiera a intentar discutirlo mas contigo, por que se que no merece ni la pena.

» autor: --152779--

#77 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 13:21:59 +0000

#75 Con todos mis respetos, me es absolutamente irrelevante que tú consideres "erroneo" un informe del CGPJ. El día que me lo avales con datos te lo reconoceré.

» autor: Eagle_Ray

#76 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

LadyStorm — Wed, 06 Jan 2010 13:20:42 +0000

#69 claro que he sufrido eso de que te acusen falsamente y te hayan castigado en casa. Y claro que sé que sienta fatal. Por eso mismo estoy de acuerdo en que las denuncias falsas deben ser castigadas.

Pero mira, incluso en mi casa, donde me conocen bien y saben de lo que soy o no soy capaz, a veces me han castigado injustamente. Los policías no son infalibles, son personas, y como tales pueden errar. Pueden calcular mal y dejar libre a alguien que se cargue a la víctima, o hacer que una persona inocente pase una noche en el calabozo.

Pero sigo sin comprender qué es tan horrible de pasar una noche en el calabozo. Porque ya supongo que la cárcel debe ser horrible, pero en el calabozo no te juntan con los otros reclusos que están cumpliendo condena.
Te refieres a que la policía te trata mal?

Es verdad que es irrelevante que tu hayas estado o no, símplemente sentía curiosidad por saber qué pasa ahí. Y es bueno tener información de primera mano (si la tienes por algún conocido, me gustaría oirla).

» autor: LadyStorm

#75 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 13:16:43 +0000

#70 Pues los datos que he comprobado del CGPJ , no es que sean mucho mejores, datos erróneos, otros que son relevantes no se muestran, no es precisamente una fuente muy fiable respecto a esto.

Es mas yo personalmente pudiendo escoger otras que existían con anterioridad, ni la miraría.
Por mucho que provenga de un organismo oficial. Ya que sus datos están mal estructurados, en algunos casos son erróneos, y son bastante difíciles de comparar claramente.

Prefería mil veces mas los del Ministerio del Interior, que "misteriosamente" ahora no se muestran al publico.

» autor: --152779--

#74 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 13:14:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#73 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--122279-- — Wed, 06 Jan 2010 13:14:10 +0000

#36, de acuerdo, el hombre no ha pisado la carcel, es dificil que te metan prision preventiva por un caso de violencia de "genero" a no ser que haya indicios abrumadores de que puedas causar daños mucho mayores, pero 2 años con orden de alejamiento no es ninguna bagatela, aunque tu no quieras ni ver a la mujer, para empezar porque tambien te pueden meter la orden de alejamiento sobre los hijos en comun (no se si este ha sido el caso) pero, sobre todo, porque ella puede "buscarte" cerca de donde estes (sin que tu te enteres, en un bar, por ejemplo) y llamar rapidamente a la poli para que te detengan por "incumplir" la orden de alejamiento, creeme, lo veo a menudo. Asi que estás dos años, o el tiempo que sea hasta que salga el juicio, con una espada de damocles sobre tu cabeza, a merced de lo que diga tu pareja.

saludos.

» autor: --122279--

#72 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 13:13:30 +0000

#67 Aquí está explicado mi anterior comentario: #70

En cuanto a lo de "lobbys" y tal, no entiendo muy bien tu lenguaje. No conozco ningún lobby en menéame, no sé si existirán o no. Mi experiencia es parecida a la tuya, he puesto informes, datos, estadísticas, de todo, sin que nadie pueda rebatirlas, y sin embargo siempre se escurre el bulto y si un tema no interesa porque se demuestra que es falso, los usuarios se salen por la tangente y te sacan otro tema más escurridizo.

» autor: Eagle_Ray

#71 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Boguminillo — Wed, 06 Jan 2010 13:10:41 +0000

#55 la vida de las personas si merecen el calabozo. [...] Hasta que no hay juicio no se puede determinar si la acusación es falsa o no, si habrá represalias o no.

En lo primero y la parte omitida estamos de acuerdo, pero no hace falta un juicio para determinar si una acusacion tiene pruebas o no... si se presenta una mujer con marcas de haber sido maltratada comprendo que al hombre le metan en prision preventiva pero en un caso como este creo que deberia ser ella quien vaya a un centro de acogida para mujeres maltratadas hasta que se demuestre si el hombre es peligroso o no...

Me parece una solucion mucho mas logica, por un lado la mujer maltratada de verdad podra recibir rapidamente ayuda por parte de medicos/psicologos si asi lo requiere y el acusado sera castigado igualmente y por el otro las denuncias falsas no repercutiran de forma tan grave sobre el acusado y en parte se atenuaran puesto que a la gente ya no le hara gracia tener que irse de su casa por poner una denuncia falsa y encima tener que pagar todos esos servicios si se demuestra que era falsa...

Si quereis en el ejemplo cambiad los sexos como querais (mujer maltrata hombre, hombre maltrata hombre...) simplemente era por ejemplificarlo de forma similar a la noticia.

» autor: Boguminillo

#70 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 13:07:54 +0000

#66 No, lo cierto es que no has pillado el mensaje de mi comentario (tampoco lo esperaba).

Hasta ahora, ya que ahora los datos lo impiden, os habéis basado en el número de victimas para determinar que la regulación contra la violencia de género era un fiasco. Lo único que he hecho es usar vuestra misma argumentación para llegar a todo lo contrario.

Entre otras, una prueba más de que vuestras argumentaciones se sustentan en todo menos en datos, ya que ahora habéis pasado deliberadamente por alto el número de vícitmas de género que a a la baja elimina vuestra argumentación anterior.

P.D. El 50% de las víctimas por violencia de género son inmingrantes. Eso no es "echarle la culpa a la inmigración", es un dato objetivo. Puedes consultarlo en tus fuentes, ah, perdón, se me olvidaba que tus fuentes son al estilo "projusticia".

» autor: Eagle_Ray

#69 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 13:06:55 +0000

#62 Cualquier policía, o persona medianamente razonable, al ver una denuncia y lo que esta alega, o presentarse en un altercado que se este produciendo, sabe si existe un posible riesgo. Y es capaz de valorar las situaciones, para eso han sido entrenados. Y si no son capaces que se preparen mejor. Una cosa es que te tomen los datos, o esposen a una persona momentáneamente, y otra muy diferente pasar detenido/a una noche o dia, cuando se pueden valorar y contrastar muchas cosas.

Y esas situaciones puede valorarse con bastante facilidad. Otra cosa es que interese.

Si yo he pasado o no una noche en el calabozo, y en caso de ser así los motivos, asi como se que esta situación no es agradable, no es un dato relevante para poder conocer que es algo traumatico.

Voy a mostrarte un ejemplo básico que casi seguro que has tenido, en alguna situación te habran acusado falsamente en tu familia, y te habrán castigado por ello. Estoy seguro que no te sentiste bien. Pues la situacion con la policia y en un calabozo puede ser mucho peor.

» autor: --152779--

#68 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--88439-- — Wed, 06 Jan 2010 13:06:04 +0000

#46 No soy partidario ni de hacer listas ni de ponerlas. No todos los que votan negativa una noticia merecen ser metidos en el mismo saco. Me recuerda a cuando Ignacio Escolar acusó de taurinos a los que le votaban negativo una noticia suya en MnM (meneame.net/story/6-mentiras-taurinas-6/00015).

Mi intención no era hacer una lista, sino dejar patente la hipocresía de algun@s. El que quisiera darse por aludido ya lo haría, sin necesidad de apuntar con el dedo.

» autor: --88439--

#67 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

wendigo — Wed, 06 Jan 2010 13:05:10 +0000

#26 La justicia funciona, la Ley de violencia de género funciona.

C&P meneame.net/story/observatorio-violencia-cgpj-dice-denuncias-falsas-so

Y eso que ni siquiera es capaz de decirlo el ministerio de igualdad, ni el de justicia... vas tu y te lo crees,[edit] como parece que el #63 también lo hace

#59 Y en el caso de que esa fuente no se la pueda desacreditar, ni por algún miembro tendenciosos, algún antecedente de algún firmante por robar caramelos ea los 12 años , o incluso fíjate tu por haber escrito algun articulo sospechoso en algún panfleto...y demas ... a eso se le llama agarrarse a un clavo ardiendo tratando de descalificar el todo por la parte (mira como los negacionistas del cambio climático) ... el lobby meneante, se limita a pasar de puntillas y no abrir la boca, cuando se les da con un informe en las narices como al que yo aludía en el comentario que he pegado antes...y que nuuuuuuuunca nunca fue ni contestado ni rebatido, ni ninguna argumentación contra el mismo... se limitaron a seguir buscando otros comentarios mas faciles de tragar por ser mas tendenciosos según su esquema mental

Saludos

» autor: wendigo

#66 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 13:02:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#65 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--88439-- — Wed, 06 Jan 2010 13:00:52 +0000

#36 Flagrante metedura de pata la tuya:

una orden de alejamiento que impedía el contacto telefónico habitual que Sebastián mantenía con la hija menor que tiene con su ex pareja.

La orden de alejamiento era contra su hija, no la mujer.

Tu otra afirmación me resulta sorprendente que después de que haya sido absuelto, haya tenido que demostrar con sus propias grabaciones que la acusación de amenazar por teléfono era falsa, aun seas capaz de decir que "aun no ha quedado demostrado que la denuncia sea falsa". Tienes un concepto curioso no sólo de la presunción de inocencia, sino de la interpretación de los veredictos de un juez cuando desestima una denuncia "por falta de veracidad".

» autor: --88439--

#64 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

mac31416 — Wed, 06 Jan 2010 12:59:20 +0000

No lo queréis ver, pero esta ley es sumamente perversa y se cisca en todos los fundamentos de lo que debería ser la justicia:

Con sólo una denuncia de parte (la mujer) el hombre ya sufre una pena, es detenido y retenido en los calabozos, fichado y se le impone normalmente el alejamiento, con todo lo que ello implica. Ya ha sido castigado, aunque sea inocente. Su único delito ha sido ser hombre.

Además, debe demostrar su inocencia, en un proceso en el que su testimonio de entrada vale menos que el de la otra parte. Este señor había sido "precavido" y había grabado conversaciones, pero si las grabaciones son particulares, su admisión como pruebas es discrecional por el juez. Y si no eres tan "precavido", te jodes. Quizá habrá que plantearse ir siempre con testigos y grabar tus conversaciones por si acaso. Qué bonito panorama.

» autor: mac31416

#63 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 12:58:27 +0000

#60 De hecho el descenso de victimas de género de este año es un indicador bastante bueno de que la Ley de violencia de género funciona.

» autor: Eagle_Ray

#62 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

LadyStorm — Wed, 06 Jan 2010 12:56:04 +0000

#58 Pero ¿Cómo se puede saber si existe realmente riesgo o no? Eso se revela en un juicio.
A ver, es como si yo estoy en casa de un amigo y de repente mi "automáticamente-ex-amigo" llama a la policía y dice que soy una desconocida, que he entrado por la fuerza en su casa, que voy armada y estoy amenazando a su familia. A mi me llevan detenida, seguro (o eso espero al menos, si no menuda mierda de seguridad), independientemente de que se lo haya inventado.

Luego ya podría aclarar el lio, pero en ese momento la policia no sabe si es verdad o no, no es omnisciente. Lo que sabe es que alguien ha llamado y que necesita que se actúe con urgencia.

Nunca he pasado una noche en el calabozo. No sé si la has pasado tu alguna vez. Si lo has hecho, me gustaría saber qué es y por qué resulta tan traumático (lo digo completamente de buen rollo, me interesa conocer para poder tener una visión más amplia).

» autor: LadyStorm

#61 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 12:49:31 +0000

#26 la presuncion de inocencia es sagrada

Hombre que curioso que precisamente en tu respuesta te saltes esta parte. ¿Casualidad?
Ya de citar algo y responder sobre ello citalo completo,y da la respuesta completa no solo lo que te interese para quedar bien

La justicia funciona, la Ley de violencia de género funciona.

Repetir las mismas mentiras muchas veces, no las hace mas creíbles.
Puedes comprobar con datos, si realmente esa justicia funciona, y si la ley funciona, no por existir, va mejor la cosa, que hace años cuando no existía.

» autor: --152779--

#60 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

RinceBrush — Wed, 06 Jan 2010 12:44:35 +0000

#57, creo haber dicho específicamente en mi post que la mujer NO está condenada, pero sí está imputada lógicamente por acusación falsa, puesto que si alguien hace una acusación, y se demuestra que fue falsa, es que es una acusación falsa. Repito NO está condenada.

Eso sí, si está demostrado que la acusación es falsa, y luego se demuestra que la mujer no lo acusó falsamente, estaremos ante un fenómeno cuántico al más puro estilo del gato de Schrödinger

Edito: Yo no he llamado nada a nadie, no hagas mías las declaraciones de otros, puesto que los hombres no somos una mente enjambre, eso sí, espero que ya que ahora clamas que no se insulte a la mujer, reconozcas que no se debión insultar ni alejar de su hija al hombre debido a una acusación.

» autor: RinceBrush

#59 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 12:42:27 +0000

#56 Vaya por dios Ahora resulta que el estandarte de la igualdad y de la justicia es "projusticia", plataforma públicamente homófoba. Tus propias fuentes te desacreditan.

» autor: Eagle_Ray

#58 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 12:42:18 +0000

#55 La vida de las personas bien vale una noche en el calabozo. (y estaría de acuerdo iguamente si se tomaran las mismas precauciones con los hombres víctima de maltrato).

La vida de las personas si vale una noche en el calabozo o prisión. Habiéndose demostrado que existe un riesgo o que esa persona ha hecho algo. Simplemente con una declaración o denuncia que puede ser falsa, o errónea , no. Y estoy completamente de acuerdo en que se tomen las mismas medidas para hombres y mujeres.

Estoy por dar casi por seguro que nunca has pasado una noche en el calabozo, eso para alguien que esta acostumbrado no es nada, para alguien que va la primera vez, es mucho. No te lo recomendaria.

» autor: --152779--

#57 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 12:39:02 +0000

#49 Coño, os quejais de que "se vulneran los derechos fundamentales" de los hombres y concretamente de este hombre y a la mujer la vais a condenar por un "proceso lógico". Lo único que pido es que para llamarla "malnacida" "desgraciada" y demás lindezas que la estáis llamando, esperéis a la sentencia. Será la primera vez que la misma prueba es validada e invalidada varias veces...

» autor: Eagle_Ray

#56 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 12:37:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#55 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

LadyStorm — Wed, 06 Jan 2010 12:36:20 +0000

#35 No te voto más positivo porque no puedo.
La vida de las personas bien vale una noche en el calabozo. (y estaría de acuerdo iguamente si se tomaran las mismas precauciones con los hombres víctima de maltrato).
Hasta que no hay juicio no se puede determinar si la acusación es falsa o no, si habrá represalias o no.
Está bien que se tomen precauciones, si la persona es inocente, se le devuelve la libertad y se le puede indemnizar de alguna manera, si no lo era y toma represalias fuertes, a ver como se le devuelve la vida a la víctima.

Y también estoy completamente de acuerdo contigo en lo de las sanciones para las denuncias falsas (falsas, donde se demuestra la mala fe del denunciante), que de hecho, son un delito.

Además, la culpa de esos dos años que este hombre ha debido pasar sin ver a su hija, la tiene, como dice #33, la lentitud de la justicia.
Si el proceso hubiera sido más rápido, este hombre no habría tenido que esperar tanto tiempo.

» autor: LadyStorm

#54 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--55399-- — Wed, 06 Jan 2010 12:36:16 +0000

#46 Eagle ray te ha votado negativo por olvidarte de ella y tetecita debe andar lejos que si no

» autor: --55399--

#53 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

eltitomc — Wed, 06 Jan 2010 12:34:53 +0000

Esta ley no ha acabado haciendo igualdad, ha acabado poniendo los derechos de la mujer por encima de los del hombre.

Que me la sopla lo de los negativos, no como karma como algunos Pero me gusta que escueza, porque es señal de que algunos habéis obrado mal y se nota. A mí me da igual, pero el resto ya sabe de qué pie cojeáis

» autor: eltitomc

#52 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Boguminillo — Wed, 06 Jan 2010 12:34:29 +0000

Me asombra que algunos digan que no se ha demostrado que la denuncia sea falsa... Si el ha sido absuelto es porque la denuncia es falsa, el juicio al que se presenta ella es mero tramite y servira para regular el castigo que merece pero no creo que sea dificil ver que o el la maltrato o la denuncia es falsa... y si esta absuelto es por no haberla maltratado.

Es impresionante como hay gente que pueda defender que con poner una denuncia a una persona la metan en prision preventiva (el calabozo), en este caso justo no dice si se hizo pero mas de un comentario ha dicho que es el proceso, se pongan ordenes de alejamiento y sea el denunciado quien deba demostrar su inocencia...

» autor: Boguminillo

#51 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Rudu — Wed, 06 Jan 2010 12:31:49 +0000

Hay gente que se olvida de la definición de feminismo.
El feminismo es un movimiento ideológico y político que aspira a una igualdad de los derechos de las mujeres con los de los hombres(wikipedia).
algunos grupos sociales de mujeres(y algunas mujeres) lo han confundido con el machismo al revés.

» autor: Rudu

#50 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 12:30:52 +0000

#46 Anda, no iba a votar negativo la noticia. Pero viendo que esto cada vez se parece más a una caza de brujas, voto erronea, basándome en que se da por hecho que la acusación es falsa cuando todavía no existe sentencia.

Por supuesto también te voto negativo a ti, tu comentario es despreciable. Eres el claro ejemplo de lo que "justicia" significa para vosotros.

» autor: Eagle_Ray

#49 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

RinceBrush — Wed, 06 Jan 2010 12:29:22 +0000

#39, la mujer no está condenada, y por supuesto es necesario hacer un juicio justo, pero voy a cometer una locura e intentar seguir un proceso lógico:

1-Una mujer pone una denuncia de malos tratos.

2-Se demuestra no sólo que la denuncia es falsa, sino que hay pruebas contundentes (las grabaciones) que demuestran que la denunciante mintió.

3-Hay una sospecha razonable que lleva a imputar a la mujer por falsa acusación.

No acabo de ver dónde está el horrible abuso.

Y no estoy de acuerdo con toda la conspiranoia del lobby feminazi, pero sí que conozco algunas mujeres que tienen la firme opinión que el hecho de ser hembra te libra de poder ser una hijaputa, y es un concepto que sería preocupante si se extendiese a una sociedad entera por culpa de la religión de la corrección política.

» autor: RinceBrush

#48 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--48454-- — Wed, 06 Jan 2010 12:28:46 +0000

#46 Hombre, yo la he meneado a favor pero si hubieras puesto este comentario antes de yo menearla, entonces pondría negativo como protesta. No me gustan los fanatismos. Y cada cual tiene derecho a votar lo que quiere, y a negativizar cuando lo crea apropiado.

» autor: --48454--

#47 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

mrwylli — Wed, 06 Jan 2010 12:27:26 +0000

Seamos realistas, hoy en día en la mayoría de separaciones donde hay piso e hijos que conseguir, las mujeres, recomendadas por sus abogados, denuncian algún tipo de maltrato o abuso que las coloque en posición de víctimas y a sus ex-parejas de verdugos. El sistema judicial favorece este comportamiento y el lobby feminazi, parte del gobierno actual, lo promueve y protege.

» autor: mrwylli

#46 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

eltitomc — Wed, 06 Jan 2010 12:26:29 +0000

Aunque me tumbeis a negativos, me la sopla:

(relacionado con #19)
Lobby feminazi presente / Gente que ha intentado tumbar la noticia para que no llegue a portada un caso de "acusación falsa de maltrato a un hombre":

erlang
sao
rodz
DetectiveLibrero
zona_zero
pitizostia
Tanatos
SinPecaOriginal
sifrino
extrema-hora
kokoriko
burana

jojojo, como les escuece

» autor: eltitomc

#45 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Columpio_Asesino — Wed, 06 Jan 2010 12:20:26 +0000

Que sorpresa, el lobby feminazi de Menéame no ha sido capaz de tumbar esta noticia. Será porque están abriendo los regalos de Reyes, no se les suele escapar una

» autor: Columpio_Asesino

#44 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--48454-- — Wed, 06 Jan 2010 12:20:14 +0000

#41 Pues a pesar de tu ironía no es tan difícil de captar. Y desde luego no me refería a esa noticia de 2008 (que es simplemente una portada que me ha salido al hacer una búsqueda rápida para poner un contraejemplo), ni a la de hoy, sino a este tema en general. Yo hablaba de lo que viene pasando estos últimos años, y hay muchas noticias sobre el tema, las cuales en global forman el cuadro que critico.

» autor: --48454--

#43 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 12:19:25 +0000

#26 Si que la justicia funcione , es tener a una persona acusada injustamente 2 años, sin ningún tipo de prueba fiable.

Me parece que tenemos diferente percepción de lo que significa funcionar.

Por esa regla de tres, un grifo funciona si te llega agua al cabo de 2 años, con lo cual estarás muerto por la sed. (Y literalmente, nadie aguanta 2 años sin agua)

No se puede dar mediante leyes preferencia a juzgar de un modo distinto a un genero frente a otro, sea el que sea, por que ocurren cosas como esta.

» autor: --152779--

#42 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

anakein — Wed, 06 Jan 2010 12:18:48 +0000

#18, deja de mentir cuan fanboys radical.
TODOS sin EXCEPCION pisan la carcel cuando existe una denuncia, es el protocolo a seguir aunque la mujer no ponga denuncia. Tengo un caso muy cercano de una simple discusión donde una vecina denunció a la policia por escuchar gritos, esta entró sin preguntar, engrilletó al hombre y estuvo 7 dias en el talego, despues salió, pero aunque no puso ninguna denuncia la mujer por que era solo eso, una discusión, la fiscalia actua de oficio.

Para poder ver a su hija, tenian que irse los dos en coche(por separado claro, por que ademas de oficio hay orden de alejamiento) a 100 km a un campiing de un amigo, hasta que la fiscalia le salió de los cojones archivar la denuncia. ESA y no otra es la realidad de la ley actual.

» autor: anakein

#41 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--2733-- — Wed, 06 Jan 2010 12:15:48 +0000

#34, ah, vale, perdón, debí comprender que cuando comentabas en esta noticia, referente a un determinado caso, con lo de Si hubiera presunción de inocencia, nadie sería encarcelado sin antes demostrarse su culpabilidad. Pero en la práctica a veces no es así (como en este tema) no habías metido la pata, sino que te referías, por supuesto, a una noticia de abril de 2008. Qué cosas tengo.

» autor: --2733--

#40 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--126010-- — Wed, 06 Jan 2010 12:15:02 +0000

Pero las denuncias falsas no eran un mito? meneame.net/story/observatorio-violencia-cgpj-dice-denuncias-falsas-so

Por cierto que echo de menos a Tetecita & cia comentando... deben estar con los juguetes de los reyes...

» autor: --126010--

#39 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Eagle_Ray — Wed, 06 Jan 2010 12:14:40 +0000

El próximo mes de febrero, la supuesta falsa víctima comparecerá en calidad de imputada para rendir cuentas de la acusación que vertió contra su ex marido.

Vaya, a la mujer sí que la condenáis rápido. Sin juicio ni nada oye.

» autor: Eagle_Ray

#38 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 12:11:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#37 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Kikerreno — Wed, 06 Jan 2010 12:10:17 +0000

Todo se ha hecho mal desde el principio .

Creando una ley y un juzgado , especial solo para estos casos , antes de esta ley no había otras que condenaran estos actos. Todo ha sido un engaño , ha sido utilizado para conseguir votos .

LO QUE HACE FALTA ES DINERO EN LA JUSTICIA Y NO LEYES NUEVAS.

» autor: Kikerreno

#36 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--2733-- — Wed, 06 Jan 2010 12:09:01 +0000

#29, en primer lugar, la justicia aún no ha determinado que esta denuncia sea falsa; eso se decidirá en otro juicio: El próximo mes de febrero, la supuesta falsa víctima comparecerá en calidad de imputada para rendir cuentas de la acusación que vertió contra su ex marido.

Por otra parte, el "calvario" es algo inevitable con esta u otra ley: ante la justicia no se presentan culpables e inocentes, sino acusados. Hasta que el proceso no concluye, no podemos saber si estamos ante uno u otro caso.

Y, la verdad sea dicha, una orden de alejamiento me parece la menos traumática de las medidas para ambas partes. ¿Acaso el hombre deseaba estar con la mujer que lo acusa "en falso"?

» autor: --2733--

#35 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--123603-- — Wed, 06 Jan 2010 12:08:22 +0000

Como hombre estoy dispuesto a asumir el riesgo de que, en defensa de las auténticas mujeres maltratadas, se pisotee mi derecho constitucional a la presunción de inocencia.

Ahora bien, a cambio sólo pido una cosa que hasta ahora no se está cumpliendo ni de lejos:
SANCIONES EJEMPLARES PARA LAS DENUNCIAS QUE SE DEMUESTREN FALSAS.
Con "ejemplar" me refiero a privativa de libertad, las multitas de los cojones que aplican ahora que se las meta el juez por el culo.

» autor: --123603--

#34 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--48454-- — Wed, 06 Jan 2010 12:05:59 +0000

#30 Ya la he leído, pero lee tú noticias como esta otra: meneame.net/story/mujer-autolesiona-para-acusar-ex-pareja (y no es el único ejemplo donde el hombre haya pisado la cárcel con este procedimiento).

» autor: --48454--

#33 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

angelitoMagno — Wed, 06 Jan 2010 12:04:28 +0000

A ver, lo de dos años procesado es, por desgracia, normal en nuestra lenta justicia, independientemente que sea un caso de maltrato, terrorismo, injurias, o accidente de tráfico. La justicia es lenta de cojones. Esto es un problema grave, pero no es exclusivo de los juicios de violencia de género

Lo grave me parece esto:
Pero "Sebastián, precavido, grabó todas las conversaciones que luego fueron expuestas en un juicio y en las que sólo se oían expresiones de cariño con su hija», explica el letrado del caso, Diego Fernández.

Que sea el acusado el que tenga que presentar pruebas para demostrar su inocencia y no al revés, el fiscal el que tenga que demostrar la culpabilidad

» autor: angelitoMagno

#32 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Gonzi — Wed, 06 Jan 2010 12:02:53 +0000

Desde luego, fue una injusticia. Pero, me escama que antes de la denuncia hubiese "un percance violento" con la actual pareja de la mujer.

» autor: Gonzi

#31 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--81386-- — Wed, 06 Jan 2010 12:01:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81386--

#30 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--2733-- — Wed, 06 Jan 2010 12:01:42 +0000

#28, lee la noticia: el hombre no ha pisado la cárcel.

» autor: --2733--

#29 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--88439-- — Wed, 06 Jan 2010 12:01:03 +0000

#26 La justicia no se basa simplemente conseguir absoluciones ante casos de denuncias falsas.
Prevenir esas acusaciones falsas y asegurarse que no entran a trámite también debiera serlo.

Que una persona tenga que pasar durante dos años por un calvaro como este, con una orden de alejamiento incluida, demuestra que la justicia y la ley no funcionan.

Me asombra la facilidad con la que eliminas de la ecuación el sufrimiento de una persona en base a una sentencia judicial.

» autor: --88439--

#28 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--48454-- — Wed, 06 Jan 2010 12:00:40 +0000

#4 Es lo malo de vivir en un país sin presunción de inocencia. Si hubiera presunción de inocencia, nadie sería encarcelado sin antes demostrarse su culpabilidad. Pero en la práctica a veces no es así (como en este tema), sino que es el hombre el que debe demostrar su inocencia ya que si la mujer denuncia, lo que hay es una presunción de culpabilidad.

Y aún habrá ingenuos que sigan pensando que esto es una democracia...

» autor: --48454--

#27 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

brokenpixel — Wed, 06 Jan 2010 11:59:58 +0000

#15 yo tengo un amigo personal que termino con su novia ( una histerica con problemas) y la porpia abogada de ella la recomendo acusarlo de algo para poder quedarse el piso

estos casos existen y joden por doble parte,una al que los sufre y otra a las mujeres y hombres que de verdad sufren el maltrato

» autor: brokenpixel

#26 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--2733-- — Wed, 06 Jan 2010 11:55:57 +0000

#25, Todos los ciudadanos son iguales ante la ley, la presuncion de inocencia es sagrada, las personas tienen derecho a un juicio justo.

Exacto: aquí está su juicio justo, del que ha salido absuelto, a pesar de esa ficticia persecución contra el hombre que algunos no se cansan de denunciar.

La justicia funciona, la Ley de violencia de género funciona.

» autor: --2733--

#25 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 11:53:58 +0000

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» autor: --54763--

#24 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--152779-- — Wed, 06 Jan 2010 11:44:06 +0000

Mira tu, una denuncia falsa, de las que supuestamente y según estudios realizados por el CGPJ, no existen...

Juer, si es que se las están fallando todas...

No se si pensar que las declaraciones de algunos miembros de meneame, son las falsas, o si los datos que recopila el CGPJ lo son. O es posible que las dos cosas. Ya no se que pensar.

» autor: --152779--

#23 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--88439-- — Wed, 06 Jan 2010 11:37:16 +0000

El maltrato a la mujer, durante siglos, ha sido una constante en la sociedad, en muchas ocasiones no sólo permitido, sino recomendado en muchas culturas y sociedades.

Gracias a la lucha por los derechos de la mujer en el siglo XX y lo que llevamos del XXI, la situación ha ido cambiando. Ni se ha andado ya todo el camino, ni se esta en la misma situación que en el pasado.

Los tiempos modernos, han variado la situación: si bien el maltrato a la mujer sigue siendo la constante, la mayoría, la generalización, ha aparecido una nueva forma de maltrato, esta vez hacia el hombre.

Si en el caso del hombre, lo más común es la agresión física o sexual, en el caso de la mujer y por razones obvias, son comunes el maltrato psicológico, el acoso y el uso (y abuso) de las armas de discriminación positiva que el estado pone a manos de la mujer para luchar contra la violencia de género.

Ni podemos ni debemos ignorar estas formas de maltrato. En el caso que nos ocupa, un hombre ha sufrido durante dos años por ser acusado falsamente de maltrato. Aunque al final se demuestre lo contrario, el sufrimiento esta ahí. La orden de alejamiento de su hija esta ahí. El sufrimiento no lo va compensar el dinero que cobre si su exmujer acaba siendo condenada.

Mientras algunos grupos se empeñan en negar la existencia de casos como este (meneame.net/story/observatorio-violencia-cgpj-dice-denuncias-falsas-so), la sociedad, en lugar de avanzar, retrocede, creyendo que unos porcentajes son suficientes para medir lo que se puedan considerar daños colaterales o bajas aceptables en la lucha por los derechos de la mujer.

Lo he repetido varias veces: las armas para luchar para la igualdad de sexos no deben ser la criminalización de un sexo y la reducción de sus derechos. Las armas necesarias empiezan con la educación de los niños y un cambio de mentalidad de la sociedad.

» autor: --88439--

#22 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 11:30:03 +0000

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» autor: --54763--

#21 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--2733-- — Wed, 06 Jan 2010 11:21:23 +0000

#20, www.elpais.com/articulo/sociedad/Constitucional/avala/ley/integral/vio

El Constitucional avala la ley integral contra la violencia de género

Te voto negativo por mentir con lo de "inconstitucionales".

» autor: --2733--

#20 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 11:16:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#19 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--88439-- — Wed, 06 Jan 2010 11:16:33 +0000

Impresionante como todos los miembros (y miembras :P) del lobby hembrista de MnM han corrido a intentar hundir la noticia, no sea que se sepa que los hombres también son y pueden ser víctimas de la ley.

Empieza a parecerse a la situación con las noticias de fútbol: los del Barcelona intentando hundir las del Madrid y viceversa.

Cuándo se darán cuenta que aquí la liga no la gana nadie, las que sufren son personas (sin distinción de sexos), y lo que se tiene que buscar es una igualdad real.

» autor: --88439--

#18 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--2733-- — Wed, 06 Jan 2010 10:58:31 +0000

El próximo mes de febrero, la supuesta falsa víctima comparecerá en calidad de imputada para rendir cuentas de la acusación que vertió contra su ex marido.

Noticia errónea, de acuerdo con nuestro impecable sistema garantista: lo de la "acusación falsa" aún está por demostrar. En caso de ser cierto, la justicia será inflexible.

Un diez para la ley.

#4 (y sus votantes positivos), léete la noticia. Este hombre no ha pisado en la cárcel.

» autor: --2733--

#17 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

pendejo1983 — Wed, 06 Jan 2010 10:48:16 +0000

Relacionada meneame.net/story/condenada-mujer-acusacion-falsa-maltrato

» autor: pendejo1983

#16 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--54763-- — Wed, 06 Jan 2010 10:43:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#15 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

pendejo1983 — Wed, 06 Jan 2010 10:29:57 +0000

Tenía un compañero de trabajo que se divorció y al tiempo le llamaron de comisaria para que fuese, total que fue a la comisaría y le dijeron que le habían denunciado por malos tratos y que tenían que meterle en el calabozo de forma preventiva. Por lo que sea, mi compañero les pareció buena persona y le comentaron que no lo metían en el calabozo, pero que no hiciesa nada o ellos se la cargaban.

Al final, en el juicio, mi compañero salió inocente.

La reflexión es, ¿porque eres presunto delincuente antes de que lo dictamine un juez? de no ser por la actuación de esos policias mi compañero habría pasado al menos 1 noche en el calabozo sin ser culpable de nada. Y la segunda reflexion, ¿si hubiese sido al revés ella habría pasado por el calabozo? ¿sería la ley igual para todos o habría habido discriminación por sexo?

» autor: pendejo1983

#14 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

kismet — Wed, 06 Jan 2010 10:21:37 +0000

Pues según algunos estos casos no existen, ¿Cuándo se protegerán en este país a las víctimas de la violencia doméstica con independencia de su edad o sexo?. ¿cuántos hombres se suicidan por maltrato psicológico?

» autor: kismet

#13 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

ertitoagus — Wed, 06 Jan 2010 10:21:20 +0000

segun el lobby estos casos no existen...

la semana de final de año por desgracia asistí a la tertulia de hora 25 (cadena ser) en la que aparte de atizar con una saña despreciable al juez que denunciaba esto, negaban absolutamente que hubiera ni un solo caso probado de este tipo.

Dió autentica vergüenza ajena las maneras de manejar del lobby y los tentaculos tan poderosos que tienen en los medios de comunicación.

» autor: ertitoagus

#12 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--81173-- — Wed, 06 Jan 2010 03:52:22 +0000

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» autor: --81173--

#11 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Natsu — Wed, 06 Jan 2010 01:36:59 +0000

Se tienen que acabar las leyes que asumen presunción de culpabilidad. Es MUY GRAVE que haya leyes que asuman que una persona es culpable sólo porque otra lo dice.

A las mujeres maltratadas hay que llevarlas a casas de acogida y separarlas del maltratador. A los hombres divorciados hay que darles casas de acogida si con la pensión se les queda el sueldo ajustado. Hay que mirar por la protección social de los más desfavorecidos, pero partiendo de leyes justas, caramba.

» autor: Natsu

#10 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Triskel — Tue, 05 Jan 2010 20:34:53 +0000

Esto es lo que el lobby feminazi pretende ocultar y silenciar, una ley que se salta a la torera la presunción de inocencia y en la que el acusado debe probar su inocencia en vez de que el acusador pruebe la culpabilidad, el mundo al revés

» autor: Triskel

#9 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

alecto — Tue, 05 Jan 2010 20:28:06 +0000

dijo haber recibido llamadas con amenazas, insultos y vejaciones durante unos tres meses. Pero "Sebastián, precavido, grabó todas las conversaciones que luego fueron expuestas en un juicio y en las que sólo se oían expresiones de cariño con su hija», explica el letrado del caso, Diego Fernández. Pues ya ha tenido suerte de cojones. Si no llega a grabar, presunción de veracidad para la "víctima" y condena al canto.

» autor: alecto

#8 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--94036-- — Tue, 05 Jan 2010 19:48:41 +0000

#4 Dos años en la cárcel no es lo habitual. Pero abundando en lo que dice #7 La noche en el "cala" no te la quita nadie.

Ella sólo tiene que decir (textualmente) "Durante una discusión hace unos meses me insultó y me levantó la mano".

» autor: --94036--

#7 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--61846-- — Tue, 05 Jan 2010 19:41:41 +0000

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» autor: --61846--

#6 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

shinya — Tue, 05 Jan 2010 19:38:10 +0000

Tantas leyes nuevas sobre mil cosas y no se termina de arreglar el lamentable estado de la Justicia española, está visto que estas cosas sólo pasan aquí.

» autor: shinya

#5 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--119151-- — Tue, 05 Jan 2010 19:34:26 +0000

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» autor: --119151--

#4 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

Joselkan — Tue, 05 Jan 2010 19:31:04 +0000

"Las palabras de su ex mujer, que no corroboraban ninguna prueba física, fueron suficientes para abrir y mantener durante el citado periodo de tiempo un proceso penal en su contra en el juzgado de Violencia contra la Mujer de Granada."

Osea, rompo con mi novia porque ya no me gusta, ella se agarra un cabreo, va a la policía, me denuncia, y yo voy 2 años a la cárcel, arruinando mi vida y mi virginidad trasera. Bien.

"Pero la Justicia demuestra una vez más contar con mecanismos de autorregulación"

DOS AÑOS DESPUÉS, COJONES. Hay llamar al Coronado para que suministre Bifidus a la Justicia. Debe regularse antes.

» autor: Joselkan

#3 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

--165831-- — Tue, 05 Jan 2010 19:28:13 +0000

Relacionada: meneame.net/story/dos-veces-preso-malos-tratos-dos-veces-absuelto

» autor: --165831--

#2 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

baskerville — Tue, 05 Jan 2010 19:27:01 +0000

Sebastián, tras pasar por esta experiencia, repite obsesivamente una idea: «Estoy con la defensa de las mujeres que son víctimas de maltrato y creo que la ley es muy buena, pero hay que castigar los casos de mentiras porque le hacen flaco favor a aquellas que sí sufren la violencia»

Chapeau

» autor: baskerville

#1 Dos años procesado como maltratador por una acusación falsa

SACROMONTE — Tue, 05 Jan 2010 19:26:57 +0000

Menudo calvario para este hombre, en su circulo de amistades, ... y todo por una mentira.

» autor: SACROMONTE