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¿De dónde surgió el mito de la desaparición de los mayas?

La teoría de la desaparición de los mayas ha dado para libros, documentales e innumerales debates. Pero tiene un pequeño problema: no es cierta.
etiquetas: mayas, mito
usuarios: 170   anónimos: 160   negativos: 6  
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Comentarios destacados:               
#14   Lo leí, lo meneé, pero luego lo he estado pensando y creo que me he precipitado. La visión del artículo me parece errónea.

No estoy muy de acuerdo con este artículo. Esto es como si dijéramos:

"De donde salió el mito de la desaparición de los romanos", en Roma aún vive gente.
"De donde salió el mito de la desaparición de los Visigodos", en los territorios donde estaban visigodos vive gente.
"De donde salió el mito de la desaparición de los Egipcios"...

Vamos a ver. Lo que se habla no es de que "desaparecieran" los Mayas. Eso nunca lo ha dicho nadie, que se esfumaran. Lo que se dice es que la cultura y civilización Maya, que era dominante en una zona, con sus grandes ciudades muy bien organizadas, sistemas de riego espectaculares, astronomía, matemáticas, una religión... todo eso desapareció. Y es cierto, colapso. Todo eso cuando llegaron los castellanos solo existía en ruinas. Nadie habitaba grandes ciudades, los sistemas de riego, se usaba…...
#1   Ehm, ¿cansina? aquí hay alguno que no se ha leído el envío y cree que trata del fin del mundo ese :palm:
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#9   #1 La culpa es de #0, por vestirla como una puta incluir la palabra "maya" en el titular, a falta de dos días para el fin del mundo... :troll:
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 *   oso_69 oso_69
#13   #1 el fin del mundo es muy mainstream.
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#54   #1 ¿Alguien que no se ha leído la noticia? ¿En menéeeeeame? ¿Maaaaande? :roll:
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#2   Del mismo sitio del que surgió el del fin del mundo. Tiene más morbo cuando lo ha predicho una cultura desaparecida :-P
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#3   Del lobby de los pantalones largos.
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#4   Me ha sorprendido escuchar que todavía hoy existe gente que hable maya, "con solo un puñado de palabras en español".
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#12   #4 Hay selvas muy remotas en el área maya. Para muestra, te diré que España no terminó de conquistar Yucatán hasta 1697.
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#16   #4 Pues sí, hablan Maya, y se estima que hay una población de, más o menos, un millón de ellos.

Es más, conservan algunas de sus costumbres.
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#17   #4 No es que hablen maya, es que SON mayas. Incluso guerrearon contra el México emancipado de España hasta el siglo XX.

Y siguen ahí.

Esto es una de las muchas mierdas que os han hecho tragar.
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#43   #4 ahi todavia no llego el PP xD
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UuU UuU
#51   #4 No solo es que se sigue hablando maya, sino que es la lengua materna de millones de personas, más de la mitad de la población de Guatemala es indígena maya.
Hay una treintena de lenguas mayas, entre México y Guatemala, que hablan unos 6 millones de personas
es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_mayenses
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#56   #4 Y que sigan hablándolo. Sería una pena que se sigan perdiendo idiomas por culpa de "idiomas imperialistas" como el español o el inglés.
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#5   Muy fácil: primero decían que desaparecen las abejas, ahora dicen que desaparecen los mayas. ¿No hay una cierta relación en eso? :-P
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#6   Pasado mañana nada de esto importará.
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#7   Los mayas desaparecieron porque simplemente pasaron de moda, como la Pepsi transparente o los Tazos.
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 *   Tao-Pai-Pai Tao-Pai-Pai
#47   #7 ¬¬ Aun dan tazos en las bolsas de patatas (aunque los llamen de otra forma) ¿Y qué es eso de la Pepsi transparente? ¿Sprite?
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#53   #47 jajajajjaj me has hecho reir mucho. pero en todo caso seria seven up, que sprite es de cocacola ;)
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#8   Porque los mayas son SABIOS MILENARIOS y MAESTROS ESPIRITUALES, no como esos indios de Chiapas, que viven en chozas y no tienen caché ni estilo ni ná. /sarcasmo
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 *   edmond_dantes edmond_dantes
#10   La investigación de la BBC creo que ha patinado...el 80% de la población de Yucatán es maya...ni de coña, oiga. Yo no los he contado, pero no llega ni al 5%.
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#36   #34 De hecho èste es el lugar más apropiado xD No entiendo qué he dicho mal, simplemente me ha sorprendido que tanta gente sepa cosas en detalle como #10 o #30 que suenan bastante peor que el mío.
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#14   Lo leí, lo meneé, pero luego lo he estado pensando y creo que me he precipitado. La visión del artículo me parece errónea.

No estoy muy de acuerdo con este artículo. Esto es como si dijéramos:

"De donde salió el mito de la desaparición de los romanos", en Roma aún vive gente.
"De donde salió el mito de la desaparición de los Visigodos", en los territorios donde estaban visigodos vive gente.
"De donde salió el mito de la desaparición de los Egipcios"...

Vamos a…   » ver todo el comentario
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#18   #14 No estoy de acuerdo con que los egipcios, o los babilonios hayan desaparecido en tanto en cuanto los romanos no lo hayan hecho, el aporte de Egipto y Babilonia al mundo antiguo, y por ende a Roma, y por ende a nosotros, es inconmensurable.
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#23   #18 Podemos pasarnos horas con discusiones semánticas por el placer de llenar páginas de este hilo. Pero creo que todo el mundo tiene claro cuando se dice que la civilización egipcia se desmoronó, la babilonia, la griega, la romana. Forma parte de la evolución humana y su rastro está ahí.

Es como si dijera que el primer organismo vivo que tuvo un par de ojos desapareció. Y tu me dijeras que no porque muchas cosas de ese organismo están en nosotros. Cierto, pero ese organismo desapareció.

Con…   » ver todo el comentario
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#24   #23 Pues eso es lo que digo yo, me estás dando la razón.
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#26   #24 Vale, te he releído y veo que lo capté de una manera muy distinta. Tienes razón en lo que dices. También egipcios y babilonios hicieron aportaciones fundamentales que han tenido gran influencia. Pero justamente eso es lo más sorprendente de los mayas, porque su influencia prácticamente desapareció. Bueno, no me repito que ya lo dije en #23.
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#46   #26 Tampoco desapareció inmediatamente, dejaron la escritura, matemáticas e ingeniería que siguieron en uso por las sucesivas civilizaciones mesoamericanas. Cuando vino la conquista española, con la destrucción sistemática de la civilización azteca incluyendo quema de libros, el legado de los mayas desapareció, ahora sí, por completo. Si los mongoles hubieran conquistado Europa y el Mediterráneo, diríamos lo mismo de los romanos.

Por cierto que tal vez no en meneame, pero creo que sí existe…   » ver todo el comentario
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 *   klam klam
#27   #23 Los vascos os dimos la pronunciación "limando" las vocales hasta reducirlas a 5...

A parte de palabras como izquierda y cientos más. Sin los vascos, no habria existido el castellano ni, por lógica, su extensión a Sudamérica. hubiera sido otro dialecto del latín, pero no en el que escribimos.

Hablas de los romanos... y olvidas a los hindúes y los árabes, que nos dieron los números y el álgebra, importante añadido a la matemática griega que es la base de cientos de tecnologías e industria desde la edad media para acá.
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 *   Ander_ Ander_
#29   #27 En catalán tenemos 8 sonidos vocálicos. à è e é í ò ó ú. Bueno, los de Barcelona, como yo seguimos pronunciando las vocales como en castellano (5, sonidos) por eso solo sabemos colocar los acentos de las e y las o correctamente de memoria. xD
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 *   eolosbcn eolosbcn
#45   #27 izquierda? Y yo pensando que la inventaron mis vecinos, joer sin mis vecinos no existiría la nata montada, porque montar la montan ellos, las gracias deberías darles, sin ellos nata montada no tendrías.

También inventaron la rueda, el sándwich de atún con mayonesa y la humildad.
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#52   #45 izquierda
Etimología: del euskera ezker, con el mismo significado

¿Qué problema hay?
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#65   #52 Perdón, se me olvidaba que la piedra rosseta está escrita por un vasco en dialectos de pueblos de euskalerria.
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#25   #18 Un detalle más. Hay una cosa que caracteriza a todas las civilizaciones que he mencionado. Todas tienen muchas cosas diferentes, pero hay una que es común a todas. El poder militar.
De esta manera es muy fácil saber cuando una civilización desaparece. Cuando cae el poder militar, cae la civilización. ¿Donde estaba el poder militar de los mayas cuando llegaron los primeros exploradores europeos? No existía, estaba desaparecido. Cero coma cero.
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#49   #18 :palm: ¿No entiendes lo que es un imperio y la caída del mismo?
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#57   #49 ¿No sabes que el imperio egipcio cayó como tres veces a lo largo de su historia y el babilonio dos? :palm:
Mira pequeñín, otro ejemplo, el imperio chino cayó en el siglo XIX y ahí lo tienes resurgido y más fuerte en el XXI.

Pero de todas formas ese no es el sentido del comentario.
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 *   --333941--
#58   #57 :palm: Así que el imperio Chino del siglo 19 es el mismo de ahora ... claro, claro :palm: se ve que su estructura es idéntica y su sistema también.
Supongo que el imperio español tampoco ha caído y sigue siendo lo que es ahora España .. y el imperio Romano es lo que ahora es Roma.

¿No te da por pensar que pueda haber dos épocas imperiales de un mismo país? O crees que el imperio Alemán de la 1º GM era el mismo imperio que el de la 2º GM
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#59   #58 Vamos a ver, que no entiendes, yo en #18 he dicho que mientras que el desarrollo de los mayas se terminó con ellos, mientras que egipcios, babilonios y romanos continuaron existiendo y evolucionando en otras culturas una vez pasó su momento. No estamos hablando de imperios, sino de culturas. Los chinos de hoy son los mismos de hace doscientos años aunque el esquema estatal haya cambiado, son chinos.

Una metáfora, los mayas serían neardentales, los egipcios cromañones (h.sapiens), ¿lo pillas?
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 *   --333941--
#28   #14 Tienes razón pero sólo hasta cierto punto. El artículo no habla de habitantes de las tierras mayas ni de descendientes, sino de personas que hablan el idioma maya y tienen una cierta identidad. No son un grupo integrado con el resto de la sociedad, viven sintiéndose parte de una etnia distinta, y eso es una diferencia significativa con los otros casos que has señalado.
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#38   #14 Efectivamente... cuanto llegaron los españoles (había castellanos, valencianos, vascos, extremeños...) lo que había sido el Imperio Maya, había colapsado.

Yo nunca he leído que los mayas desaparecieran, de hecho se que hay poblaciones en las que se hablan lenguas mayas y en las que los indígenas tienen el mismo perfil que los que aparecen esculpidos en las construcciones de Chichen Itza, por ejemplo.

Sobre lo que si he leído, y mucho, es sobre "el abandono de esos grandes centros…   » ver todo el comentario
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#39   #38
1) Esperando que alguien me lo dijera, tenía la munición preparada. El Virreinato de Perú y el de Nueva España eran posesiones de la Corona de Castilla. No de "España". Obviamente en los 'conquistadores' habian gente de diversos territorios, tanto de Castilla, como del resto de España, como del extranjero. Básicamente eran mercenarios al mejor postor. A modo de ejemplo recordemos que Colón no era Castellano y Magallanes era portugés. Pero eso no significa que esas expediciones no…   » ver todo el comentario
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#41   #39 No tengo dudas acerca de lo de la "Corona de Castilla" :-) cuando escribí: (había castellanos, valencianos, vascos, extremeños...) me refería a las personas que llegaron allí; no a quien había organizado y pagado las expediciones. Cortés era extremeño, como su primo Pizarro.
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#50   #39 Pero de aquella Castilla y Aragón ya estaban unidas ... así que las posesiones de ambos territorios estaban subordinadas a España. Es como decir que como nací en el principado de Asturias soy asturiano y no español ....
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#60   #50 No, no es cierto. Castilla y Aragón funcionan como una federación donde ambos son muy independientes. Y dentro de Aragón a su vez, Aragón y Cataluña hacen lo mismo.

De hecho esta discusión se da al testamentar Isabel y Fernado. Fernando pide la mitad de las posesiones de las Indias. Al final Isabel se niega y solo da una contribución económica a Fernando en concepto de ayuda militar a la conquista de Granada.

No existe esa "España" que mencionas, totalmente unida, hasta 1812.…   » ver todo el comentario
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#62   #60 Lo de antes de esta fecha, no es nada comparable con lo que hay hoy. Era simplemente una unión dinástica, donde ambos países mantenían su independencia.

Unión dinástica llamada reino de España que la componían la corona de Aragón y la de Castilla ... los repartos que se hagan entre ellas son cosas internas, el "propietario" ultimo era el reino de España.

PD: En la constitución de 1812 nombraban como Españoles de pleno derecho, tanto a los habitantes de España como a los…   » ver todo el comentario
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 *   ChukNorris ChukNorris
#40   #38 Algún dato más. El estatus que te digo se da hasta la constitución de 1812, que establece la supresión de los Reinos Castellanos de las Indias y su incorporación al Reino de las Españas. Hasta ese momento todos los beneficios de la conquista revertieron a la Corona de Castilla y reinos subsidiarios, pasando de largo de la Corona de Aragón. Es más los ciudadanos de la Corona de Aragón tenían el mismo trato que cualquier extranjero.

De hecho es a partir de 1812 en que se produce una explosión de indianos catalanes, muy especialmente en Cuba. Muchas de las grandes fortunas catalanas se empezaron a amasar en Cuba a partir de 1812.
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#44   #14 Eso se deducía con los primeros párrafos :\

Nadie habla de la desaparición de los Maya, sino de su civilización. Todos tienen un principio y un final, el final de la de los mayas es un misterio.

La noticia es oportunista: Mayas, fin del mundo, patatas fritas, misterios, bistec encebollado, 21 de diciembre...
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 *   sahueso sahueso
#64   #14 totalmente de acuerdo. Cuando se habla de desaparición se habla de que desaparecen todos los progresos de una cultura no de que desaparezcan las personas.

Y no creo que sea comparable a los Egipcios o Babilonios. Creo que prácticamente todas las civilizaciones dejaron algo y que el caso de los Mayas es bastante particular.

El artículo en vez de hablar de esto que es bastante interesante se inventa su propia interpretación y no aporta nada.
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#15   Se avecina por el norte una tormenta de cansinas y dupes que durara 3 días. Si no puede controlar sus votos, le recomendamos que no salga de su casa.
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#19   ¿Qué parida es esta? Es como decir que los romanos no desapareciron porque somos descendientes de ellos. La civilización maya desapareció, claro que desapareció, lo que queda es un remanente, un recuerdo en algunos descendientes, limitado al idioma y poco más.
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#20   Pues de que no tienen país. Es así de sencillo.
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#21   Que yo sepa, no se hace mención a la desaparición de los mayas como etnia, si no de la CULTURA maya, que son cosas diferentes. Lo que sigue sin resolver es el por qué de esa desaparición, qué factores se conjugaron a la vez.
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#22   #0 Claro que no es cierta. Se fueron con los extraterrestres, pero volverán. :troll:

Vale... ahora voy a leerla :-D
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 *   pozeaniko
#31   #22 no creo que vuelvan, ellos ya sabían que a partir del 21 no habrá donde aterrizar la nave...
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#30   Los mayas existen, he estado en Yucatan y es facil distingirlos. Son pequeños, no tienen cuello y hablan castellano y maya.
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#32   Es alucinante, estoy encontrando cantidad de páginas que tratan sobre el calendario maya y ponen como imágenes la piedra del sol o piedra de los soles que es Azteca y no maya, hasta en el google imágenes, en fin...
es.wikipedia.org/wiki/Piedra_del_Sol
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#33   Ahora todos son expertos en indígenas centroamericanos.
votos: 3    karma: 48
#34   #33 Bastante insidioso y fuera de lugar el comentario no?
votos: 0    karma: 6
 *   Mortis
#35   #33 lo que se estudia es la etapa "clásica maya", su civilización desapareció, pero parte de la cultura maya aun persiste en algunas comunidades en honduras y México.
si deseas te doy la fuente de donde obtengo todo mi experto conocimiento : mx.answers.yahoo.com/ ( :-D )
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 *   anacronico
#37   #33 En menéame somos expertos en todo. xD
votos: 0    karma: 19
#42   En Guatemala se hablan actualmente 22 lenguas mayas y en México otras 8 más. Todas derivan de un protomaya original. La mayoría de estas lenguas mayas se separaron hace más de 1000 años. Las lengua mayas se diferencian como las latinas actuales de su origen y entre ellas. Todavía hay gente en Guatemala que sólo conoce su lengua maya y no hablan español, por su puesto son minoría y no viven en las ciudades. es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_mayenses
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#48   realmente fue un invento de un tal argüelles y luego muchos magufos se han subido al carro, entre ellos muchos de aqui que daban 'conferencias' por 20€ sobre el tema.
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#55   ¿Una persona con acento latinoamericano no magufa?

¡Ver para creer!


PD: Lo sé, matadme a negativos xD
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#61   Lo sabriamos si los españoles, portugueses, italianos no hubiesen matado, violado y reprimido a los habitantes de américa, y tal vez sabriamos mas si devolvieran las reliquias que robaron y aún no devuelven.

Por otro lado morenito en america no es sinonimo de Maya
votos: 0    karma: 6
#63   #61 xD ¿pero a ti que te enseñaron en la escuela? se masacraron los propios habitantes de América ... mira el nº de españoles/portugueses que emigraron a América ... es un nº insignificante.
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menéame