El túnel del AVE a Francia, las ocho autopistas de peaje en quiebra y el almacén de gas Castor son los últimos grandes ejemplos de socialización de pérdidas privadasEsta semana, Enagás ha asegurado que tiene "garantizada" la inversión de 380 millones en una regasificadora parada y declarada ilegal por el Supremo en caso de que se desmanteleEl economista y exdiputado Germá Bel cree que es la "segun
Han quebrado las empresas propietarias de las radiales (que ahora pagaremos), la construcción ya hace tiempo que quedó hecha y pagada, estoy seguro que sabes cual es la diferencia.
#3:
Errónea. Ninguna de esas infraestructuras fue promovida por el sector privado. Todas son de titularidad publica y el otorgarle a la constructora una concesión administrativa para su explotación tan solo es una forma de pago de las administraciones por esa infraestructura como cualquier otra. Si en estos tiempos se ha utilizado más es porque esa fórmula permitía a las administraciones construir infraestructuras sin incurrir en déficit.
Panfleto.es cada día manipula más.
#19:
#16 Si, seguro que las constructoras han perdido mucho dinero con las radiales, y seguro además que esto no nos costará un duro.
Mira, no han robado y nos seguirán robando, pero no te pienses que todos somos tan gilipollas para no darnos cuenta.
#10:
#9 Claro, las inauguraba doña Esperanza, igual que los hospitales privados.
Han quebrado las empresas propietarias de las radiales (que ahora pagaremos), la construcción ya hace tiempo que quedó hecha y pagada, estoy seguro que sabes cual es la diferencia.
Errónea. Ninguna de esas infraestructuras fue promovida por el sector privado. Todas son de titularidad publica y el otorgarle a la constructora una concesión administrativa para su explotación tan solo es una forma de pago de las administraciones por esa infraestructura como cualquier otra. Si en estos tiempos se ha utilizado más es porque esa fórmula permitía a las administraciones construir infraestructuras sin incurrir en déficit.
#7 Pero para decir que es de iniciativa privada (aunque no sea correcto, como explicas con las autopistas) tendrían que haberle dado ya una concesión de explotación a una empresa privada.
#4 No veo por que no puede tener concesión(que desconozco si la tiene). Se cobra por tren que pase y punto. Lo dices como si fuera complicado o algo....
El estado pudo pagar por esas autopistas en casa pero prefirió pagarlas mediante una concesión administrativa. ¿Hubieramos palmado menos pasta pagándolas en cash? No, al contrario.
Yo entendería el enfado si el estado hubiese rescatado a las empresas concesionarias como por ejemplo ha hecho la Generalitat de Catalunya, pero no ha sido el caso, las ha dejado quebrar. Y una vez quebradas ¿al Florentino de turno qué más le da que el estado decida pagar las deudas y recuperar las concesiones? ¿Que beneficio les supone a las constructoras la decisión del estado? Cero, ninguno.
#23 Las perdidas que supone construir una maldita autopista que no necesitaba nadie ¿Me tengo que creer que la construcción de esta autopista vino de un estudió riguroso y no de los típicos chanchullos público/privados para robarnos dinero?
#37 no es necesario la RPA, las garantias en un project finance son los flujos de caja del proyecto.
si quitas la RPA ya se cuidarán los bancos de solo prestar a buenos proyectos.
#8: Y es más, cuando se habla de "deuda ilegítima", un caso podría ser este,
Si un político hace algo mal y se le vuelve a votar, es culpa de los ciudadanos, pero... ¿Y si este es expulsado? En el Ministerio de fomento (promotor "legal" de las infraestructuras) el PP perdió en las siguientes elecciones, por lo tanto los ciudadanos obraron bien. ¿Por qué no encargar de esa deuda a los responsables en aquel momento en vez de a los ciudadanos?
#3 "Si en estos tiempos se ha utilizado más es porque esa fórmula permitía a las administraciones construir infraestructuras sin incurrir en déficit."
Y sobrecostes para que los amiguetes de las constructoras te pasen sobres y t paguen la campaña...
Y lo de la concesión.....Las rentables simplemente se renuevan automáticamente, las que no pagamos TODOS, amosnomejodas.......
Quienes estaban en las administraciones que "promovieron" esto?? Que relación tienen con dichas empresas constructoras?? Sabes la respuesta, eh truhán???!!
#42 Más pasta para las constructoras, que son encima (mediante consorcios) los que gestionan, además.
Te olvidas de donde sale el dinero, una pista; pagamos TODOS.
Con este tipo de contratos, el riesgo es 0. Asi tambien "emprendo" yo.
Ni te molestas en desmentir las presiones y complicidad entre la administración del PPSOE y las grandes constructoras, eh??
El almacén Castor viene de la cabezonería de mantener la ruinosa industria del carbón: seguir sacando carbón con pérdidas y a la vez enterrar CO2 en dicho almacén para compensar. En España sobra el dinero cuando se trata del carbón y de empresaurios amigos.
#Jurídicamente si es una concesión pública. Ahora, ocurre como con los aeropuertos que no se usaban, que esas obras no eran necesarias y solo respondían a intereses espuereos.Las verdaderas obras públicas sólo se construyen cuando se necesitan y hay una demanda social. Aquí la única demanda que había era la de unos pocos con ganas de llenarse los bolsillos
Comentarios
#9 Claro, las inauguraba doña Esperanza, igual que los hospitales privados.
Todo quedaba entre amigos.
#10 No haberla votado. A mí que me cuentas.
#11 Que muy bien, pero esto:
"Ninguna de esas infraestructuras fue promovida por el sector privado"
Es falso, y ahí tienes los papeles de Barcenas que lo demuestran.
#14 ¿que demuestran qué? Las empresas han perdido mucho dinero también con estas infraestructuras
#16 Si, seguro que las constructoras han perdido mucho dinero con las radiales, y seguro además que esto no nos costará un duro.
Mira, no han robado y nos seguirán robando, pero no te pienses que todos somos tan gilipollas para no darnos cuenta.
#19 hombre, han quebrado. De momento han perdido todo el capital.
En cuanto a si sois o no gilipollas prefiero no opinar.
#20 Las constructoras no han quebrado.
Han quebrado las empresas propietarias de las radiales (que ahora pagaremos), la construcción ya hace tiempo que quedó hecha y pagada, estoy seguro que sabes cual es la diferencia.
#11: ¿Lo dices por el "Tamayazo", cuando se compraron consejaros para evitar que el PP perdiese las elecciones?
#32 lo digo por el asesinato de Kennedy y por el de Manolete también, que como todo cuñao sabe están íntimamente ligados a este tema
#33: No te salgas del tema.
Errónea. Ninguna de esas infraestructuras fue promovida por el sector privado. Todas son de titularidad publica y el otorgarle a la constructora una concesión administrativa para su explotación tan solo es una forma de pago de las administraciones por esa infraestructura como cualquier otra. Si en estos tiempos se ha utilizado más es porque esa fórmula permitía a las administraciones construir infraestructuras sin incurrir en déficit.
Panfleto.es cada día manipula más.
#3 Aparte de eso, ¿qué concesión de explotación iba a tener un túnel del AVE? ¿Iba a ser de peaje?
#4 los trenes de mercancías y los operadores de pasajeros que lo utilicen pagan por hacerlo
#5 ¿No va a ser de ADIF?
#6 ADIF, el operador francés o quien se tercie. En teoría el servicio está liberalizado.
#7 Pero para decir que es de iniciativa privada (aunque no sea correcto, como explicas con las autopistas) tendrían que haberle dado ya una concesión de explotación a una empresa privada.
#4 No veo por que no puede tener concesión(que desconozco si la tiene). Se cobra por tren que pase y punto. Lo dices como si fuera complicado o algo....
#40 La tiene:
http://es.m.wikipedia.org/wiki/TP_Ferro
#3 Las radiales de Madrid fueron claramente promovidas por el sector privado a través de su brazo ejecutor: Esperanza Aguirre.
#8 claramente. Y eso lo sabes porque tú estuviste allí entre bambalinas levantando el acta.
Lo cierto es que son autopistas públicas inauguradas por políticos.
#9 Y eso lo sabe todo el mundo porque nuestro políticos son unos LADRONES y funcionan a base de sobres.
Lo cierto es que si esa autopista hubiera dado beneficios se los habría quedado la empresa, pero como da perdidas nos la quedamos los pringados
#17 no nos las hemos quedado, querido cuñado, en realidad siempre han sido nuestras
#18 Nuestras son siempre las pérdidas, querido cuñado.
Las ganancias, si se hubieran obtenido, habrían sido para los ladrones de siempre.
#21 ¿pero qué pérdidas?
El estado pudo pagar por esas autopistas en casa pero prefirió pagarlas mediante una concesión administrativa. ¿Hubieramos palmado menos pasta pagándolas en cash? No, al contrario.
Yo entendería el enfado si el estado hubiese rescatado a las empresas concesionarias como por ejemplo ha hecho la Generalitat de Catalunya, pero no ha sido el caso, las ha dejado quebrar. Y una vez quebradas ¿al Florentino de turno qué más le da que el estado decida pagar las deudas y recuperar las concesiones? ¿Que beneficio les supone a las constructoras la decisión del estado? Cero, ninguno.
#23 Las perdidas que supone construir una maldita autopista que no necesitaba nadie ¿Me tengo que creer que la construcción de esta autopista vino de un estudió riguroso y no de los típicos chanchullos público/privados para robarnos dinero?
#25 ¿han ganado dinero las concesionarias con todo esto? Dime cómo y cuánto.
#26 que no sepa dónde está el muerto no significa que no lo huela.
Estamos hablando de España, uno de los países más corruptos de Europa.
#27 osea que son culpables hasta que se demuestre lo contrario
#28 Si me engañas una vez la culpa es tuya, si me engañas una segunda vez la culpa es mía.
#23 al Florentino no, pero para los bancos y fondos propietarios de la deuda es un chollo, las clausulas RPA son un timo para la sociedad.
#36 los bancos no prestan a nadie sin garantías. Y por cierto aún así también han palmado pasta al tener que hacer quitas de la deuda
#37 no es necesario la RPA, las garantias en un project finance son los flujos de caja del proyecto.
si quitas la RPA ya se cuidarán los bancos de solo prestar a buenos proyectos.
#17 Tú lo has dicho. Así funciona. Privatizar ganancias, nacionalizar pérdidas. Así nunca saldremos del agujero donde estamos metidos
#9 Lo sabemos todos, salvo los serviles mamapollas como tu. Seguro que llevas la pulserita del banderolo de mierda y todo.
#8: Y es más, cuando se habla de "deuda ilegítima", un caso podría ser este,
Si un político hace algo mal y se le vuelve a votar, es culpa de los ciudadanos, pero... ¿Y si este es expulsado? En el Ministerio de fomento (promotor "legal" de las infraestructuras) el PP perdió en las siguientes elecciones, por lo tanto los ciudadanos obraron bien. ¿Por qué no encargar de esa deuda a los responsables en aquel momento en vez de a los ciudadanos?
#3
#3 "Si en estos tiempos se ha utilizado más es porque esa fórmula permitía a las administraciones construir infraestructuras sin incurrir en déficit."
Y sobrecostes para que los amiguetes de las constructoras te pasen sobres y t paguen la campaña...
Y lo de la concesión.....Las rentables simplemente se renuevan automáticamente, las que no pagamos TODOS, amosnomejodas.......
Quienes estaban en las administraciones que "promovieron" esto?? Que relación tienen con dichas empresas constructoras?? Sabes la respuesta, eh truhán???!!
Meroguis cada día manipula más....
#41 los sobrecostes no tienen ningún sentido con esta forma de pago precisamente.
Fail.
#42 Más pasta para las constructoras, que son encima (mediante consorcios) los que gestionan, además.
Te olvidas de donde sale el dinero, una pista; pagamos TODOS.
Con este tipo de contratos, el riesgo es 0. Asi tambien "emprendo" yo.
Ni te molestas en desmentir las presiones y complicidad entre la administración del PPSOE y las grandes constructoras, eh??
FAIL
#45 ¿cero dices?
¿y el capital que han perdido al quebrar las concesionarias lo has puesto tú acaso?
Oye, cuéntanos más
#47 Podría contarte más, pero hablar con trols me cansa mucho.
Y no suele llevar a ninguna parte.
Sigue troleando anda, al menos; hasta que te vuelvan a banear la cuenta....
#48 troll, el palabra preferido de todo buen cuñao cuando alguien le pone en su sitio
Pufos? Que pufos? Si no podrían haber sacado mayor rentabilidad
La de veces que sale ACS...por qué será?
#13 Florentino Perez es quien manda en España.
#22 No me digas!!!!!
Casi la totalidad de grandes infraestructuras del país
Fieras de la hinjenieria.
Capitalismo de amiguetes, y luego todos de vacaciones con viajes Marsans
Y señores el ganador es .................... Florentino
El almacén Castor viene de la cabezonería de mantener la ruinosa industria del carbón: seguir sacando carbón con pérdidas y a la vez enterrar CO2 en dicho almacén para compensar.
En España sobra el dinero cuando se trata del carbón y de empresaurios amigos.
#46 ¿que tonteria dices?
El Castor es un almacen de Gas, como los otros diez que existen en España
#52 Una tontería como un piano, me confundí con otra cosa: http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/zapatero-mantiene-impulso-inversor-captura-co2-ciuden_480681.html
#Jurídicamente si es una concesión pública. Ahora, ocurre como con los aeropuertos que no se usaban, que esas obras no eran necesarias y solo respondían a intereses espuereos.Las verdaderas obras públicas sólo se construyen cuando se necesitan y hay una demanda social. Aquí la única demanda que había era la de unos pocos con ganas de llenarse los bolsillos