El futbolista Dani Alves ha salido detenido de la comisaría de los Mossos d'Esquadra de Les Corts de Barcelona tras acudir a declarar por presuntamente agredir sexualmente a una mujer en la discoteca Sutton el 30 de diciembre. Alves ha acudido a comisaría a primera hora de este viernes y ha salido arrestado en un coche policial unos minutos después de las 10 horas.
#4:
#3 En que no le detuvieron cuando denunció ella si no después de declarar él, según la noticia entro a la comisaria libre y salió detenido. No es descabellado pensar que ha sido porque de su declaración se deducen indicios confirmados o nuevos del delito, o por lo menos suficientes para justificar la detención.
#2:
#1 Pues sí, parece que lo han detenido por un testimonio, concretamente... ¡Por su PROPIO testimonio!
Cómo dice la noticia, le citaron en la comisaria para declarar y después salió detenido, habría que ver lo que declaró pero parece que no ha sido muy exculpatorio.
#30:
Encomiable como sin información alguna ya viene aquí la gente a decir el trato injusto por culpa de las feminazis que está sufriendo.
Un apunte, si ante cada caso de violación sobre el que no tienes ni puta idea, tu primera reacción es la de defender al supuesto violador, tienes un problema.
Lo normal es dar un rotundo rechazo a la violación y al supuesto acto cometido, luego esperar que el juez decida.
Me funde el cerebro que haya gente que lo primero que piense ante una denuncia de violación es que la denunciante es una zorra mentirosa que quiere hacer daño al acusado.
#12:
#5 es lógico que no estuviera detenido antes de entrar a comisaría, lo habían citado allí . #2 lo detienen por la denuncia, que te llamen para declarar no significa que no te vayan a detener, declares lo que declares, básicamente porque si eres inocente o no, le corresponde al juez decidirlo no a la policía.
#10:
Incelandia tiene nuevo héroe, mira que detenerlo porque la policía, tras tomarle testimonio, considera que hay indicios de que haya cometido delito.....
#9:
#7 Lo que seguro que no ha pasado es que después de declarar la policía le haya dicho:
-Muy bien señor Alves, todo aclarado, ehhhh... está usted detenido.
- Con la que habla en todas estas conversaciones de whatsapp que ella misma nos ha facilitado ¿Estuvo usted en la discoteca X la noche Y?
- ¿Qué discoteca es esa?
- En la que se ve que entra en este vídeo la noche que le preguntamos
Si se ve que tus testimonios no concuerdan en absoluto con lo que dice el denunciante y los datos que hay, eres sospechoso, sea cual sea el delito y el sexo de la parte denunciante. Pero eso en Incelandia no quieren saberlo, se niegan, les demosnta el discursito victimista.
#39:
#34 si, porque si un tipo en un lugar cerrado te manosea como un cerdo, donde no se puede probar nada, y al denunciar te encuentras con esta piara de gentuza diciéndote que te lo inventas, ocurren dos cosas.
-La próxima vez que un mierdas te lo haga, no denunciaras.
-Habra más mierdas haciéndolo porque no denunciarlas y si lo haces, te crucificaran.
Y luego los mierdas estos se quejaran que una tía no quiere subir a solas con ellos ni en el ascensor, es normal, crean el clima perfecto para que no quieran estar a solas NUNCA con un desconocido.
#95:
#91 inocente hasta que se muestra lo contrario es diferente de "ella miente" o de "ella va por la pasta"
Inocente hasta que se muestre lo contraria significa que si el es un violador, pero no se puede demostrar, queda libre. En ningún caso significa que la chica mienta.
Otro tema es que se pueda demostrar que NO lo hizo, por ejemplo si estaba en otro lugar en ese momento.
Pero para un montón de babosos es barra libre, si la denunciante no puede demostrar, es una "zorra mentirosa"
Y como se soluciona esto? Se soluciona con educación, sabiendo que si magreas a alguien en el ascensor eres basura, y que nadie va a atacar a la víctima como si mintiera.
Pero si cada vez que sale un caso de estos, la chica miente porque patatas, la educación que das, es al revés.
#106:
#51 Si hubiera sido preventivo le habrían detenido hace tres semanas que fue cuando presentaron la denuncia (según veo fue el día 2 de enero) no le habrían citado hoy. Simplemente hay indicios que ya se investigarán.
Si yo me voy a la comisaría y denuncio que Bertín Osborne me violó en las fiestas del PCE junto a Gandalf el gris te aseguro que no lo detienen.
#7:
#4 Sí, si que es descabellado, sin la información necesaria, crearte tu propia película y exponerla como si fuera algo probado.
#6:
#4 y seguro que iba con el mejor abogado que el dinero puede pagar, con lo que, al menos a priori, parece que la cosa va más allá de la simple acusacion.
Veremos.
#22:
#18 No es viogen, es abuso sexual, que es distinto. En estos no te empuran directamente por la declaración de la presunta víctima. Muy mal ha tenido que declarar el artista
#43:
#28 Vaya, creía que era un delito contra la libertad e indemnidad sexuales del Título VIII del Código Penal, gracias por corregir mi error
#51:
#2 Por lo que pone en la noticia, el arresto es como el que sucede en casos de VioGen, preventivo y por protocolo de la policía hasta que pase a disposición judicial, no por nada que haya declarado el futbolista, ya que en estos casos, el acusado tiene derecho a no declarar y seguramente será lo que le ha dicho su abogado (o abogados) que haga.
#3 En que no le detuvieron cuando denunció ella si no después de declarar él, según la noticia entro a la comisaria libre y salió detenido. No es descabellado pensar que ha sido porque de su declaración se deducen indicios confirmados o nuevos del delito, o por lo menos suficientes para justificar la detención.
#4 y seguro que iba con el mejor abogado que el dinero puede pagar, con lo que, al menos a priori, parece que la cosa va más allá de la simple acusacion.
Veremos.
#9 unos chavales de tiraron (no se si aún están dentro) un montón de tiempo entre rejas porque la policia vio claramente enaltecimiento del terrorismo en unas marionetas
#89 Yo normalmente a la tortilla de patatas, que la hago siempre con cebolla, le añado un poco de perejil. Pero bueno, también me gusta mucho sin ella. Simplemente es un toque que le doy por tradición familiar.
Ah, es que pensé que estábamos haciendo ejemplos sin sentido.
#98 es que tú has asimilado la detención por parte de la policía tras declarar con la culpabilidad, no solo confiando en el criterio de la policía (que ya es mucho confiar a estas alturas) sino saltandote todo el "debido proceso".
Te he puesto un ejemplo donde otra gente ha sido detenida por el criterio policial.
#100 Yo no he asimilado nada. Pero no es lo mismo este caso que el otro, ni remotamente. Si al menos me dijeras de unos titireteros detenidos por abuso sexual, pues vale.
Que la justicia en este país es falible y está politizada, está claro. Pero los motivos son tan diversos que el ejemplo que has cogido no me parece el correcto.
Valga como disclaimer, que lo de los titiriteros me pareció y parece una aberración y que me da algo de grimilla vivir en un país con un sistema judicial que se permite semejantes barbaridades.
#9 Solo podemos especular pq no tenemos prácticamente nada de información, perfectamente pudo ser detenido solo por responder que estaba en la discoteca o que paso algo con la chica que perfectamente pudo ser consentido, los futbolistas son bolsas de dinero con patas, si consigues liársela a uno seguro que te llevas unos milloncetes, tal como esta la cosa ahora, son el blanco perfecto para estafadoras que quieran solucionarse la vida
#79 Bueno, a mi me ha sorprendido ese "presunto" en el titular porque normalmente suele ser una acusación directa sin hablar de la presunción de nada...me ha hecho pensar si no es porque es un futbolista...
#18 No es viogen, es abuso sexual, que es distinto. En estos no te empuran directamente por la declaración de la presunta víctima. Muy mal ha tenido que declarar el artista
#20#28 lo de repetir bulos como papagayos es por falta de cultura, porque os pagan o porque no os importa arrastrar vuestro amor propio quedando de deleidos?
Pregunto con la más sana de las curiosidades.
#18 Viogen es como se llamó a la ley de violencia de género: Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género.
Este caballero está acusado de un delito en el código penal, lo cual no tiene mucho que ver con esta ley. Que te parece lo mismo, pero no lo es.
#4 Cuando Alves fue denunciado ya no estaba en el país, no creo que Alves se haya inculpado, con la pasta que tiene estará bien asesorado, sencillamente la policía habrá recogido otras pruebas como testimonios, cámaras de seguridad de la discoteca, el hecho de que abandonó la discoteca antes de que llegará la seguridad, que abandonará el país.
Pasará a disposición judicial y saldrá en libertad con cargos.
Lo habrán detenido. Porque después de la denuncia de la presunta victima, aportar posibles pruebas y su testimonio... al parecer verosímil la historia a la policía y poder existir un posible acto delictivo han recogido testimonio del presunto criminal. El presunto criminal al declarar su testimonio, no tendrá una coartada firme, testigos, pruebas o argumentos para eximirse del posible delito y ahora están investigando más. Por eso lo detendrán, para evitar una posible destrucción de pruebas, fuga o "atentado contra la victima".
Eso quiere decir que Alves es un delincuente o inocente... pues no se sabe. Para eso esta un proceso judicial y el juez si ve mayores indicios... pues iniciara o no un proceso judicial.
Pero vamos, que si a ti una mujer te acusa de violación, tiene una historia consistente y pruebas de que has estado con ella... A menos que muestres pruebas o testigos de que estabas en otro sitio, o algo evidente de que no hay delito. Acabas también detenido a la espera de que el proceso judicial prosiga o no.
Incelandia tiene nuevo héroe, mira que detenerlo porque la policía, tras tomarle testimonio, considera que hay indicios de que haya cometido delito.....
#26 Mas que por lo indicios lo habran detenido porque es rico,tiene casas por todo el mundo y algunas en Brasil, pais que (creo) no extradita a España.
#1#20 Ya hubo otra noticia, fue en una discoteca, avisaron a los porteros y Dani Alves salió por patas del local y de país.
La chica iba acompañada y seguramente habrá grabaciones de seguridad.
Creo recordar que le metió mano por dentro de la ropa interior.
Es más que un testimonio, me atrevo a decir que lo dejarán en libertad con cargos.
Encomiable como sin información alguna ya viene aquí la gente a decir el trato injusto por culpa de las feminazis que está sufriendo.
Un apunte, si ante cada caso de violación sobre el que no tienes ni puta idea, tu primera reacción es la de defender al supuesto violador, tienes un problema.
Lo normal es dar un rotundo rechazo a la violación y al supuesto acto cometido, luego esperar que el juez decida.
Me funde el cerebro que haya gente que lo primero que piense ante una denuncia de violación es que la denunciante es una zorra mentirosa que quiere hacer daño al acusado.
#30 Yo no digo que las leyes no sean MUY mejorables, pero lo que tu dices, por defecto dar más cancha al presunto violador que a la presunta víctima es de traca... da penita la sociedad que se nos está quedando. La misma en la que vivirán madres, hijas y hermanas de esta peña.
#30#83 Creo que parte de culpa tienen los partidos y los medios de comunicacion, ridiculizando y atacando al adversario politico con cualquier arma; y claro despues esas armas crean un cultivo que poco a poco cambia la sociedad.
#34 si, porque si un tipo en un lugar cerrado te manosea como un cerdo, donde no se puede probar nada, y al denunciar te encuentras con esta piara de gentuza diciéndote que te lo inventas, ocurren dos cosas.
-La próxima vez que un mierdas te lo haga, no denunciaras.
-Habra más mierdas haciéndolo porque no denunciarlas y si lo haces, te crucificaran.
Y luego los mierdas estos se quejaran que una tía no quiere subir a solas con ellos ni en el ascensor, es normal, crean el clima perfecto para que no quieran estar a solas NUNCA con un desconocido.
#39 por un manoseo dudo mucho que denuncie ninguna, sinceramente. "No es suficiente razón", "cómo lo vas a probar siquiera" y "tampoco llegó a tanto", avisas a las demás de que tengan cuidado y luego vives con ansiedad un par de meses hasta que se te pase o te acostumbres.
#39 Oye es que si no lo puedes probar que propones que se haga.
La carga de prueba recae sobre la acusación por suerte.
Imaginate que fuera al reves y pasaras tu un sabado en casa solo y al dia siguiente dijeran que habias estado solo con alguien manoseandolo sin su consentimiento.
No es un sistema perfecto, pero lo de "inocente hasta que se demuestre lo contrario" es lo mejor que podemos tener.
#91 inocente hasta que se muestra lo contrario es diferente de "ella miente" o de "ella va por la pasta"
Inocente hasta que se muestre lo contraria significa que si el es un violador, pero no se puede demostrar, queda libre. En ningún caso significa que la chica mienta.
Otro tema es que se pueda demostrar que NO lo hizo, por ejemplo si estaba en otro lugar en ese momento.
Pero para un montón de babosos es barra libre, si la denunciante no puede demostrar, es una "zorra mentirosa"
Y como se soluciona esto? Se soluciona con educación, sabiendo que si magreas a alguien en el ascensor eres basura, y que nadie va a atacar a la víctima como si mintiera.
Pero si cada vez que sale un caso de estos, la chica miente porque patatas, la educación que das, es al revés.
#95Pero si cada vez que sale un caso de estos, la chica miente porque patatas, la educación que das, es al revés.
Disculpa, no se en que pais vives , yo vivo en uno en el que hay un movimiento llamado #YoSiTeCreo promovido hasta por el gobierno. Nose que dices de que en cada caso se dice que la chica miente...es justo lo contrario.
#99 pues porque no estás dando clase o trabajas con chavales de 14 o 15 años donde repiten que el feminazismo está acabando con los hombres y que las tías se inventan lo que sean para llamar la atencion, y lo dicen como cacatúas. Es una plaga ese pensamiento en los jóvenes.
#88 Bueno, como nadie pregunta por los que le regalaron al Barça, o al Sevilla. Para tu información, Paca la culona le regaló 8 al Barça por 6 al Madrid
#19 Que ante una acusación el acusado deba probar su inocencia y no la parte acusatoria debería molestarnos a todos... O ya puestos volvemos a la época de la inquisición o a los años más oscuros del franquismo por ejemplo...
#19 a mí ni me molesta ni me deja de molestar. DEPENDE de las pruebas que haya de los hechos de los que se le acusa. A lo mejor aparece en una grabación en la que no se le ve bien y le llamaron para que confirmase si era él. En ese caso, y si la grabación confirma los hechos, bien detenido está.
#61 No lo decia por negar que eso pase. Era una especie de paralelismo como con los antiabortistas, que se preocupan mucho de los niños hasta que nacen. Esta gente es igual, se preocupan de que rebajen condenas a violadores pero luego los defienden bastante.
#3 si fuese SOLO por la denuncia, habrían ido a detenerle directamente, ha sido tras testificar y posiblemente le hayan mostrado alguna grabación de cámara que haya contradicho su versión o algo...
- Con la que habla en todas estas conversaciones de whatsapp que ella misma nos ha facilitado ¿Estuvo usted en la discoteca X la noche Y?
- ¿Qué discoteca es esa?
- En la que se ve que entra en este vídeo la noche que le preguntamos
Si se ve que tus testimonios no concuerdan en absoluto con lo que dice el denunciante y los datos que hay, eres sospechoso, sea cual sea el delito y el sexo de la parte denunciante. Pero eso en Incelandia no quieren saberlo, se niegan, les demosnta el discursito victimista.
#35 Les pasa a muchos machistas, a la manada de Pamplona y sus defensores, por ejemplo. Son tan trogloditas que no son consicentes de que muchas de sus acciones son delitos.
En plan que si una tia les da un "sí" ya tienen barra libre para hacer lo que les dé la gana con ella.
#24 hablas de pruebas de mensajes de whatsapp y vídeos. Que yo sepa en "Incelandia" lo que se critica es que se condene SOLAMENTE por el testimonio de una mujer. Igual no te has enterado.
#67 no he dicho que sea este el caso (ni veo a nadie criticando este caso salvo aquellos que dan por hecho que no hay más pruebas, lo cual es prematuro para asegurar). Se critican los casos que son así, consistentes únicamente en una declaración de la supuesta víctima.
#72 No sé de dónde vendrá el hilo, pero yo he contestado a #24, y concretamente a esto, las negritas son mías: "Si se ve que tus testimonios no concuerdan en absoluto con lo que dice el denunciante y los datos que hay, eres sospechoso, sea cual sea el delito y el sexo de la parte denunciante. Pero eso en Incelandia no quieren saberlo, se niegan, les demosnta el discursito victimista."
Es simplemente erróneo afirmar que en lo que él llama "incelandia" se proteste porque detengan a nadie habiendo pruebas o indicios ("datos") de los hechos delictivos, adicionales al testimonio de la denunciante.
En cuanto a #1, pues es un perfecto ejemplo de lo que yo he dicho en #71, un usuario que da por hecho que no hay más pruebas, lo cual le suscita preguntas. Mal asumido, pero si se parte de ahí las preguntas son lógicas. Yo como no sé si hay o no hay ptras pruebas no puedo opinar.
#1 Pues sí, parece que lo han detenido por un testimonio, concretamente... ¡Por su PROPIO testimonio!
Cómo dice la noticia, le citaron en la comisaria para declarar y después salió detenido, habría que ver lo que declaró pero parece que no ha sido muy exculpatorio.
#5 es lógico que no estuviera detenido antes de entrar a comisaría, lo habían citado allí . #2 lo detienen por la denuncia, que te llamen para declarar no significa que no te vayan a detener, declares lo que declares, básicamente porque si eres inocente o no, le corresponde al juez decidirlo no a la policía.
#13 Si tu lo dices. Lo normal es que cuando declares en comisaría, si los agentes ven indicio de delito no leve, te lleven a los calabozos hasta que declares en presencia judicial, concretamente ante el Juez de Guardia (el día siguiente a la detención policial), y eso en todos los tipos de delitos. Premio al comentario más ignorante, con todos mis respetos
- Practico usted el coito con esta mujer?
- Sin duda
- Le dio su consentimiento explicito?
- Que significa explicito?
- Le dio su permiso verbal para practicar el coito?
- No
- Detengan a este hombre
- Pero es que empezo a chuparmela sin pedirme permiso ella a mi.
- Al calabozo!
Me cuelgo de #3 porque a #_4 no le gusta discutir.
#55 Lo entiendo perfectamente. Si no se dispone de varios testigos presenciales, miembros intachables de la comunidad, que atestigüen que la hembra protestó y forcejeo hasta el último momento no debería actuarse. Eso sí, llegados a este punto, es necesaria la inmediata puesta a disposición judicial de ambos. Él por escándalo público pues no son aceptables estos comportamientos en presencia de otras personas. Y ella por agresión y ultraje al honor del caballero.
#2 Algunos futbolistas son retrasados. Robinho se autoinculpó diciendo que él no había violado a la chica, que solo le había metido la polla en la boca y dejado que sus amigos la violaran.
#2 Por lo que pone en la noticia, el arresto es como el que sucede en casos de VioGen, preventivo y por protocolo de la policía hasta que pase a disposición judicial, no por nada que haya declarado el futbolista, ya que en estos casos, el acusado tiene derecho a no declarar y seguramente será lo que le ha dicho su abogado (o abogados) que haga.
#51 Si hubiera sido preventivo le habrían detenido hace tres semanas que fue cuando presentaron la denuncia (según veo fue el día 2 de enero) no le habrían citado hoy. Simplemente hay indicios que ya se investigarán.
Si yo me voy a la comisaría y denuncio que Bertín Osborne me violó en las fiestas del PCE junto a Gandalf el gris te aseguro que no lo detienen.
#1 Este es el testimonio de Dani Alves en días anteriores:
”Sí estuve en ese sitio, con más gente, disfrutando. Y quien me conoce sabe que me encanta bailar. Estuve bailando y disfrutando sin invadir el espacio de los demás. No sé quién es esa señorita. Tú llegas a un baño y no tienes que preguntar quién está ahí. Nunca he invadido un espacio. ¿Cómo lo voy a hacer con una mujer o una chica? No, por Dios”
#1 #1 Pues parece ser que no fue solo su testimonio. La chica y sus amigos lo denunciaron a los de seguridad de la discoteca pero Dani Alves ya se había ido. La denuncia se hizo formal 2 días despues de eso. Más información aquí el diario 20 Minutos (no me deja poner el link)
Qué bonito es el fútbol, qué pasiones despierta
Defiende tus colores... sudar la camiseta
Qué bonito es el fútbol para los que gobiernan
Están pegando el palo sin partido de vuelta
Gol en el campo paz en la tierra (2x)
Justicia corrompida arbitra la contienda
Patrón enloquecido despide libremente
Y roban la pelota por la extrema derecha
Atentos al remate que va directa a puerta, y...
Gol en el campo paz en la tierra (4x)
Tras la pelota hay mucha mierda
Y esto es alguien que seguro tiene la capacidad de ligar por sí mismo y o fácilmente podría acostarse con cualquier fan o mujer a la que le molara tirarse a un futbolista conocido....
#16 aquí en el Zaragoza teníamos a un jugador que fue expulsado del equipo porque iba por la calle enseñándole el rabo a cualquier mujer que se le cruzara, tener pasta (que no era un jugador top, pero tenía pasta) no significa nada, incluso diría que ayuda a creerte impune.
Fuera del fútbol el mejor caso siempre será el de strauss Kahn, que lo tenía todo y se iba a presentar a la presidencia de Francia.
#21 eso es lo peor de todo. Al final eso enseña a las mujeres a no fiarse de absolutamente ningún hombre porque nunca sabes si, a la mínima que tenga la oportunidad o sensación incluso de tener algo de poder sobre ti, se aprovechará de ti. Es absolutamente estremecedor. Al menos que a se haga justicia da un poco de esperanza de que a lo mejor el siguiente se lo pensará 2 veces.
#16fácilmente podría acostarse con cualquier fan o mujer a la que le molara tirarse a un futbolista conocido....
Y es incluso posible que eso sea justo lo que ha pasado, y que luego no haya querido ceder a algún tipo de chantaje. Por especular...
#37 si le han detenido me inclino más a pensar que algo más tocho habrá tenido que pasar. Además de que no podemos saber qué ocurrió exactamente, y perfectamente podría haber intimidado a la chavala para que accediera también, habrá que ver como evoluciona el caso. Igualmente, tampoco sería el primer caso de agresión sexual por parte de alguien "famoso".
#63 al final quienes hablan son las pruebas, nuestras suposiciones son irrelevantes. Solo podemos esperar que, pasara lo que pasara, se haga justicia y se compense a la víctima.
#16 Es que es un error pensar que los agresores sexuales buscan "ligar", lo que buscan es someter.
Y ojo que no hablo de este caso, hablo en general, este caso me espero que diga un juez, pero que si no lo han mandado a su casa es porque hay sospechas.
Comentarios
#3 En que no le detuvieron cuando denunció ella si no después de declarar él, según la noticia entro a la comisaria libre y salió detenido. No es descabellado pensar que ha sido porque de su declaración se deducen indicios confirmados o nuevos del delito, o por lo menos suficientes para justificar la detención.
#4 y seguro que iba con el mejor abogado que el dinero puede pagar, con lo que, al menos a priori, parece que la cosa va más allá de la simple acusacion.
Veremos.
#6 y seguro que a lo mejor era todo lo contrario de lo que dices, puestos a inventar.
#4 Sí, si que es descabellado, sin la información necesaria, crearte tu propia película y exponerla como si fuera algo probado.
#7 Lo que seguro que no ha pasado es que después de declarar la policía le haya dicho:
-Muy bien señor Alves, todo aclarado, ehhhh... está usted detenido.
#9 unos chavales de tiraron (no se si aún están dentro) un montón de tiempo entre rejas porque la policia vio claramente enaltecimiento del terrorismo en unas marionetas
#89 Yo normalmente a la tortilla de patatas, que la hago siempre con cebolla, le añado un poco de perejil. Pero bueno, también me gusta mucho sin ella. Simplemente es un toque que le doy por tradición familiar.
Ah, es que pensé que estábamos haciendo ejemplos sin sentido.
#98 es que tú has asimilado la detención por parte de la policía tras declarar con la culpabilidad, no solo confiando en el criterio de la policía (que ya es mucho confiar a estas alturas) sino saltandote todo el "debido proceso".
Te he puesto un ejemplo donde otra gente ha sido detenida por el criterio policial.
#100 Yo no he asimilado nada. Pero no es lo mismo este caso que el otro, ni remotamente. Si al menos me dijeras de unos titireteros detenidos por abuso sexual, pues vale.
Que la justicia en este país es falible y está politizada, está claro. Pero los motivos son tan diversos que el ejemplo que has cogido no me parece el correcto.
Valga como disclaimer, que lo de los titiriteros me pareció y parece una aberración y que me da algo de grimilla vivir en un país con un sistema judicial que se permite semejantes barbaridades.
#9 Solo podemos especular pq no tenemos prácticamente nada de información, perfectamente pudo ser detenido solo por responder que estaba en la discoteca o que paso algo con la chica que perfectamente pudo ser consentido, los futbolistas son bolsas de dinero con patas, si consigues liársela a uno seguro que te llevas unos milloncetes, tal como esta la cosa ahora, son el blanco perfecto para estafadoras que quieran solucionarse la vida
#7 este por lo menos en los periódicos es presunto, que tiene pasta para denunciarles
#79 Bueno, a mi me ha sorprendido ese "presunto" en el titular porque normalmente suele ser una acusación directa sin hablar de la presunción de nada...me ha hecho pensar si no es porque es un futbolista...
#4 no. Iba a ser detenido aunque se declare inocente.
Esto funciona así, te denuncian por viogen y vas al caldero un par de días, seas culpable o no, y digas lo que digas.
Veremos que sucede.
#18 No es viogen, es abuso sexual, que es distinto. En estos no te empuran directamente por la declaración de la presunta víctima. Muy mal ha tenido que declarar el artista
#22 ya no existe el abuso sexual. Ahora son agresiones sexuales.
Y todo violencia hacia las mujeres es viogen, según la ley, claro.
#28 Vaya, creía que era un delito contra la libertad e indemnidad sexuales del Título VIII del Código Penal, gracias por corregir mi error
#28 Viogen es con parejas o exparejas.
#20 #28 lo de repetir bulos como papagayos es por falta de cultura, porque os pagan o porque no os importa arrastrar vuestro amor propio quedando de deleidos?
Pregunto con la más sana de las curiosidades.
#28 Aun no, los socialcomunistas quieren extender la LIVG a toda interaccion hombre-mujer pero aun no han dado el paso
#22 ¿En que mundo vives?
#62 ¿Por?
#18 ¿Lo dices por experiencia propia?
#18 Viogen es como se llamó a la ley de violencia de género: Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género.
Este caballero está acusado de un delito en el código penal, lo cual no tiene mucho que ver con esta ley. Que te parece lo mismo, pero no lo es.
#4 Hace días que se sabía que lo iban a detener.
https://www.antena3.com/programas/y-ahora-sonsoles/dani-alves-comparecera-viernes-calidad-detenido-presuntos-abusos-sexuales-joven_2023011863c83631d3521e0001c08b95.html
https://www.esdiario.com/medios/286577971/futbolista-dani-alves-detenido-viernes-agresion-sexual-barcelona.html
etc.
#4
- ¿Pero acaso ella dijo sí?
- Dijo que de acuerdo
- ¡Sólo sí es sí! ¡Al talego!
#33 Ale, toma la piruleta y a dormir.
#4 Cuando Alves fue denunciado ya no estaba en el país, no creo que Alves se haya inculpado, con la pasta que tiene estará bien asesorado, sencillamente la policía habrá recogido otras pruebas como testimonios, cámaras de seguridad de la discoteca, el hecho de que abandonó la discoteca antes de que llegará la seguridad, que abandonará el país.
Pasará a disposición judicial y saldrá en libertad con cargos.
#2 #4 Así no funciona el derecho.
Lo habrán detenido. Porque después de la denuncia de la presunta victima, aportar posibles pruebas y su testimonio... al parecer verosímil la historia a la policía y poder existir un posible acto delictivo han recogido testimonio del presunto criminal. El presunto criminal al declarar su testimonio, no tendrá una coartada firme, testigos, pruebas o argumentos para eximirse del posible delito y ahora están investigando más. Por eso lo detendrán, para evitar una posible destrucción de pruebas, fuga o "atentado contra la victima".
Eso quiere decir que Alves es un delincuente o inocente... pues no se sabe. Para eso esta un proceso judicial y el juez si ve mayores indicios... pues iniciara o no un proceso judicial.
Pero vamos, que si a ti una mujer te acusa de violación, tiene una historia consistente y pruebas de que has estado con ella... A menos que muestres pruebas o testigos de que estabas en otro sitio, o algo evidente de que no hay delito. Acabas también detenido a la espera de que el proceso judicial prosiga o no.
Incelandia tiene nuevo héroe, mira que detenerlo porque la policía, tras tomarle testimonio, considera que hay indicios de que haya cometido delito.....
#10 eso de los indicios lo dices tú. En la noticia no se comenta nada.
E insisto, ante una denuncia de viogen vas un par de días detenido si o si.
#20 Entonces la policía lo ha detenido "porque sí", es lo que dices tú.
#26 Mas que por lo indicios lo habran detenido porque es rico,tiene casas por todo el mundo y algunas en Brasil, pais que (creo) no extradita a España.
#1 #20 Ya hubo otra noticia, fue en una discoteca, avisaron a los porteros y Dani Alves salió por patas del local y de país.
La chica iba acompañada y seguramente habrá grabaciones de seguridad.
Creo recordar que le metió mano por dentro de la ropa interior.
Es más que un testimonio, me atrevo a decir que lo dejarán en libertad con cargos.
#20 Claro, le han detenido porque el policía que le interrogó era del Madrid. Madre mia...
#20 Y ante una denuncia por robo vas un día detenido, sí o sí, hasta que pases a disposición judicial
Encomiable como sin información alguna ya viene aquí la gente a decir el trato injusto por culpa de las feminazis que está sufriendo.
Un apunte, si ante cada caso de violación sobre el que no tienes ni puta idea, tu primera reacción es la de defender al supuesto violador, tienes un problema.
Lo normal es dar un rotundo rechazo a la violación y al supuesto acto cometido, luego esperar que el juez decida.
Me funde el cerebro que haya gente que lo primero que piense ante una denuncia de violación es que la denunciante es una zorra mentirosa que quiere hacer daño al acusado.
#30 Yo no digo que las leyes no sean MUY mejorables, pero lo que tu dices, por defecto dar más cancha al presunto violador que a la presunta víctima es de traca... da penita la sociedad que se nos está quedando. La misma en la que vivirán madres, hijas y hermanas de esta peña.
#30 #83 Creo que parte de culpa tienen los partidos y los medios de comunicacion, ridiculizando y atacando al adversario politico con cualquier arma; y claro despues esas armas crean un cultivo que poco a poco cambia la sociedad.
#30 Está claro que se identifican con la parte acusada y no con la posible víctima, ellos sabrán por qué...
#30 No, lo normal es esperar al juez antes de sacar antorchas. No te diferencias mucho de lo que criticas.
#34 si, porque si un tipo en un lugar cerrado te manosea como un cerdo, donde no se puede probar nada, y al denunciar te encuentras con esta piara de gentuza diciéndote que te lo inventas, ocurren dos cosas.
-La próxima vez que un mierdas te lo haga, no denunciaras.
-Habra más mierdas haciéndolo porque no denunciarlas y si lo haces, te crucificaran.
Y luego los mierdas estos se quejaran que una tía no quiere subir a solas con ellos ni en el ascensor, es normal, crean el clima perfecto para que no quieran estar a solas NUNCA con un desconocido.
#39 por un manoseo dudo mucho que denuncie ninguna, sinceramente. "No es suficiente razón", "cómo lo vas a probar siquiera" y "tampoco llegó a tanto", avisas a las demás de que tengan cuidado y luego vives con ansiedad un par de meses hasta que se te pase o te acostumbres.
#56 y vuelta a empezar.
El sueño de todo incel.
#39 Oye es que si no lo puedes probar que propones que se haga.
La carga de prueba recae sobre la acusación por suerte.
Imaginate que fuera al reves y pasaras tu un sabado en casa solo y al dia siguiente dijeran que habias estado solo con alguien manoseandolo sin su consentimiento.
No es un sistema perfecto, pero lo de "inocente hasta que se demuestre lo contrario" es lo mejor que podemos tener.
#91 inocente hasta que se muestra lo contrario es diferente de "ella miente" o de "ella va por la pasta"
Inocente hasta que se muestre lo contraria significa que si el es un violador, pero no se puede demostrar, queda libre. En ningún caso significa que la chica mienta.
Otro tema es que se pueda demostrar que NO lo hizo, por ejemplo si estaba en otro lugar en ese momento.
Pero para un montón de babosos es barra libre, si la denunciante no puede demostrar, es una "zorra mentirosa"
Y como se soluciona esto? Se soluciona con educación, sabiendo que si magreas a alguien en el ascensor eres basura, y que nadie va a atacar a la víctima como si mintiera.
Pero si cada vez que sale un caso de estos, la chica miente porque patatas, la educación que das, es al revés.
#95 Pero si cada vez que sale un caso de estos, la chica miente porque patatas, la educación que das, es al revés.
Disculpa, no se en que pais vives , yo vivo en uno en el que hay un movimiento llamado #YoSiTeCreo promovido hasta por el gobierno. Nose que dices de que en cada caso se dice que la chica miente...es justo lo contrario.
#99 solo tienes que mirar este hilo.
No son mayoría pero públicamente dicen que sin saber nada del caso, o si hay pruebas o no las hay, Alves ha sido detenido y casi casi, es la víctima.
Eso es dar por hecho que la denunciante miente.
Como siempre digo, se puede probar la culpabilidad de alguien, se puede comprobar su inocencia, y ante la duda, se puede no castigar a alguien.
Muchos de por aquí, ante la duda, dan por hecho la culpabilidad del denunciante.
#99 pues porque no estás dando clase o trabajas con chavales de 14 o 15 años donde repiten que el feminazismo está acabando con los hombres y que las tías se inventan lo que sean para llamar la atencion, y lo dicen como cacatúas. Es una plaga ese pensamiento en los jóvenes.
#99 Si surgió un movimiento hace poco será porque había un problema al respecto. Digo yo, eh?
A los que sois del Madrid y un poquito fachas os a a explotar la cabeza.
¿Lo defiendo o no lo defiendo?
#14 En cambio, los del Madrid que somos un poquito rojos estamos descojonados
#23 Eres un extraño crack en este inframundo llamado iiisssspañia.
#36 Pues no soy el único. Tengo algunos colegas que tienen también la camiseta republicana del Madrid y vamos con ella al fútbol
#23 Supongo que cuando os preguntan los trofeos que teneis no contais los que os regalo el generalísimo ¿No?
#88 Bueno, como nadie pregunta por los que le regalaron al Barça, o al Sevilla. Para tu información, Paca la culona le regaló 8 al Barça por 6 al Madrid
#88 Si, Franco mandaba en Europa por eso las copas de europa
#14 En la academia Marca los comentarios sobre el tema van repartidos entre "es del Barça y normal " y "te arruinan la vida" .
#17 ¿Te molesta que un presunto agresor sexual pase a disposición judicial?
Vaya.
#19 Que ante una acusación el acusado deba probar su inocencia y no la parte acusatoria debería molestarnos a todos... O ya puestos volvemos a la época de la inquisición o a los años más oscuros del franquismo por ejemplo...
#19 a mí ni me molesta ni me deja de molestar. DEPENDE de las pruebas que haya de los hechos de los que se le acusa. A lo mejor aparece en una grabación en la que no se le ve bien y le llamaron para que confirmase si era él. En ese caso, y si la grabación confirma los hechos, bien detenido está.
#19 Estos son los mismos que luego gritan a los cuatro vientos que con la nueva ley se bajan las condenas a violadores y que eso es inadmisible.
#41 hombre, esto que dices es un hecho, no discutible.
Pero una cosa no quita la otra.
Ay esa logica...
#61 No lo decia por negar que eso pase. Era una especie de paralelismo como con los antiabortistas, que se preocupan mucho de los niños hasta que nacen. Esta gente es igual, se preocupan de que rebajen condenas a violadores pero luego los defienden bastante.
#19 Me molesta que se invierta la carga, si.
#13 tontería ha sido tú comentario anterior
#25 Es un procedimiento que se da de forma habitual, pero aquí en Menéame viene alguien a decirte que es una tontería, y punto. Así que a callar.
#50 seguramente es de alguien que ha pisado una comisaria para sacarse el dni y poco mas, pero si aquí es lo habitual
#3 si fuese SOLO por la denuncia, habrían ido a detenerle directamente, ha sido tras testificar y posiblemente le hayan mostrado alguna grabación de cámara que haya contradicho su versión o algo...
#15 Exacto, por cosas en la línea de:
- ¿Conoce usted a Menganita Pérez?
- ¿Yo, y esa quién es?
- Con la que habla en todas estas conversaciones de whatsapp que ella misma nos ha facilitado ¿Estuvo usted en la discoteca X la noche Y?
- ¿Qué discoteca es esa?
- En la que se ve que entra en este vídeo la noche que le preguntamos
Si se ve que tus testimonios no concuerdan en absoluto con lo que dice el denunciante y los datos que hay, eres sospechoso, sea cual sea el delito y el sexo de la parte denunciante. Pero eso en Incelandia no quieren saberlo, se niegan, les demosnta el discursito victimista.
#24 Siendo futbolista no descartaería que sea lo bastante lerdo para inculparse pensando que no ha hecho nada malo.
#35 Les pasa a muchos machistas, a la manada de Pamplona y sus defensores, por ejemplo. Son tan trogloditas que no son consicentes de que muchas de sus acciones son delitos.
En plan que si una tia les da un "sí" ya tienen barra libre para hacer lo que les dé la gana con ella.
#24 hablas de pruebas de mensajes de whatsapp y vídeos. Que yo sepa en "Incelandia" lo que se critica es que se condene SOLAMENTE por el testimonio de una mujer. Igual no te has enterado.
#47 y lo de que se le condene SOLAMENTE por el testimonio de una mujer lo sabes porque...
#67 no he dicho que sea este el caso (ni veo a nadie criticando este caso salvo aquellos que dan por hecho que no hay más pruebas, lo cual es prematuro para asegurar). Se critican los casos que son así, consistentes únicamente en una declaración de la supuesta víctima.
#71 no se si te has fijado que este hilo viene de #1 que dice literalmente "Con solo un testimonio te pueden detener?"
#72 No sé de dónde vendrá el hilo, pero yo he contestado a #24, y concretamente a esto, las negritas son mías: "Si se ve que tus testimonios no concuerdan en absoluto con lo que dice el denunciante y los datos que hay, eres sospechoso, sea cual sea el delito y el sexo de la parte denunciante. Pero eso en Incelandia no quieren saberlo, se niegan, les demosnta el discursito victimista."
Es simplemente erróneo afirmar que en lo que él llama "incelandia" se proteste porque detengan a nadie habiendo pruebas o indicios ("datos") de los hechos delictivos, adicionales al testimonio de la denunciante.
En cuanto a #1, pues es un perfecto ejemplo de lo que yo he dicho en #71, un usuario que da por hecho que no hay más pruebas, lo cual le suscita preguntas. Mal asumido, pero si se parte de ahí las preguntas son lógicas. Yo como no sé si hay o no hay ptras pruebas no puedo opinar.
#67 Porque la vicepresidenta del gobierno dijo que a las mujeres hay que creerlas si o si
#24 Por que no puede ser algo como...
Conoce usted a X?
Si
Se besaron en la discoteca?
Si
Después fueron a un hotel y tuvieron sexo?
Si
Ella dice que la drogaste y la violaste en el hotel, quedas detenido.
Con solo un testimonio te pueden detener?
#1 Pues sí, parece que lo han detenido por un testimonio, concretamente... ¡Por su PROPIO testimonio!
Cómo dice la noticia, le citaron en la comisaria para declarar y después salió detenido, habría que ver lo que declaró pero parece que no ha sido muy exculpatorio.
#2 de donde sacas que es por su testimonio? Lo detienen por la denuncia de la mujer.
#3 En que no estaba detenido antes de entrar en comisaría, ignorante.
#5 es lógico que no estuviera detenido antes de entrar a comisaría, lo habían citado allí . #2 lo detienen por la denuncia, que te llamen para declarar no significa que no te vayan a detener, declares lo que declares, básicamente porque si eres inocente o no, le corresponde al juez decidirlo no a la policía.
#12 Tontería mas gorda.
#13 Si tu lo dices. Lo normal es que cuando declares en comisaría, si los agentes ven indicio de delito no leve, te lleven a los calabozos hasta que declares en presencia judicial, concretamente ante el Juez de Guardia (el día siguiente a la detención policial), y eso en todos los tipos de delitos. Premio al comentario más ignorante, con todos mis respetos
#74 Eso es lo que yo digo y niega el genio al que respondo
- Practico usted el coito con esta mujer?
- Sin duda
- Le dio su consentimiento explicito?
- Que significa explicito?
- Le dio su permiso verbal para practicar el coito?
- No
- Detengan a este hombre
- Pero es que empezo a chuparmela sin pedirme permiso ella a mi.
- Al calabozo!
Me cuelgo de #3 porque a #_4 no le gusta discutir.
#55 Lo entiendo perfectamente. Si no se dispone de varios testigos presenciales, miembros intachables de la comunidad, que atestigüen que la hembra protestó y forcejeo hasta el último momento no debería actuarse. Eso sí, llegados a este punto, es necesaria la inmediata puesta a disposición judicial de ambos. Él por escándalo público pues no son aceptables estos comportamientos en presencia de otras personas. Y ella por agresión y ultraje al honor del caballero.
#96 no hombre, no flipes. Con el testimonio de ella, fragil damisela, basta.
#55 Que te la chupen no implica el consentimiento para el coito, o para el coito anal o para doble penetración o sadomasoquismo.
#3 es evidente que hay indicio de criminalidad si te detienen después de declarar.
#2 Algunos futbolistas son retrasados. Robinho se autoinculpó diciendo que él no había violado a la chica, que solo le había metido la polla en la boca y dejado que sus amigos la violaran.
#38 ¿Alguna noticia que corrobore eso que dices? Me cuesta creer que alguien sea tan cenutrio.
#82 https://www.larazon.es/deportes/20210311/26izdkgb6jgyzp4yzmpgajz2we.html
#2 Por lo que pone en la noticia, el arresto es como el que sucede en casos de VioGen, preventivo y por protocolo de la policía hasta que pase a disposición judicial, no por nada que haya declarado el futbolista, ya que en estos casos, el acusado tiene derecho a no declarar y seguramente será lo que le ha dicho su abogado (o abogados) que haga.
#51 Los detalles de cómo detienen a Dani Alves en Barcelona y la versión de los investigadores: "Tenemos pruebas que corroboran a la víctima" https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/sucesos/20230120/dani-alves-detenido-barcelona-agresion-sexual_18_08504343.html
#51 Si hubiera sido preventivo le habrían detenido hace tres semanas que fue cuando presentaron la denuncia (según veo fue el día 2 de enero) no le habrían citado hoy. Simplemente hay indicios que ya se investigarán.
Si yo me voy a la comisaría y denuncio que Bertín Osborne me violó en las fiestas del PCE junto a Gandalf el gris te aseguro que no lo detienen.
#51 Misógino machista que no es misógino ni machista:
encierro-bano-discoteca-entre-alves-denunciante-duro-unos-15/c01#c-1
El encierro en el baño de la discoteca entre Alves...
marca.comBocazas hipócrita.
#1 Y condenar:
Violencia de Género (III): La declaración de la víctima como prueba de cargo
#1 Y la pinta de malo del GTA que tiene ¿no te parece suficiente?
#1 Bienvenido a la igualdad.
Si se puede!!!!
#1 Este es el testimonio de Dani Alves en días anteriores:
”Sí estuve en ese sitio, con más gente, disfrutando. Y quien me conoce sabe que me encanta bailar. Estuve bailando y disfrutando sin invadir el espacio de los demás. No sé quién es esa señorita. Tú llegas a un baño y no tienes que preguntar quién está ahí. Nunca he invadido un espacio. ¿Cómo lo voy a hacer con una mujer o una chica? No, por Dios”
#1 "Por último, Mayka Navarro confiesa qué es lo que le han contado los Mossos d'Esquadra: "Me contaban los investigadores que no sólo el relato de la víctima es muy veraz y tiene mucha credibilidad, sino que tienen abundantes pruebas y elementos que corroboran ese atestado y declaración. Hay testigos, hay cámaras...".https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/sucesos/20230120/dani-alves-detenido-barcelona-agresion-sexual_18_08504343.html
#1 #1 Pues parece ser que no fue solo su testimonio. La chica y sus amigos lo denunciaron a los de seguridad de la discoteca pero Dani Alves ya se había ido. La denuncia se hizo formal 2 días despues de eso. Más información aquí el diario 20 Minutos (no me deja poner el link)
#1 2 testimonios qué se sepa, además de los vídeos de la discoteca.
#_59 creo que es mejor esperar al juicio antes de sacar las antorchas. No es la primera vez que en Menéame lapidamos a un inocente: https://www.elplural.com/comunicacion/el-supremo-condena-a-abc-por-su-portada-de-la-mirada-del-asesino-de-una-nina_99397102
#63 Ni el primer caso en que efectivamente un famoso ha cometido una agresión sexual real
#84 eso ya lo decia el comentario al que yo respondi.
Logica en bucle?
#----17 venga, no te cortes https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/sucesos/20230120/dani-alves-detenido-barcelona-agresion-sexual_18_08504343.html
No sabía yo que había tantos incels llorones en Menéame.
#93 exacto. Lo de "no seria el primer caso" es irrelevante en ambos sentidos.
Tarjeta amarilla o amonestación verbal y puede seguir jugando.
En el próximo partido empieza sin Tarjeta, no se acumula.
#44 pues especulas sin el espe.
Otro bastardo agresor sexual de mierda. Espero que hagan pedazos a ese miserable.
Gol en el campo paz en la tierra
Qué bonito es el fútbol, qué pasiones despierta
Defiende tus colores... sudar la camiseta
Qué bonito es el fútbol para los que gobiernan
Están pegando el palo sin partido de vuelta
Gol en el campo paz en la tierra (2x)
Justicia corrompida arbitra la contienda
Patrón enloquecido despide libremente
Y roban la pelota por la extrema derecha
Atentos al remate que va directa a puerta, y...
Gol en el campo paz en la tierra (4x)
Tras la pelota hay mucha mierda
Y esto es alguien que seguro tiene la capacidad de ligar por sí mismo y o fácilmente podría acostarse con cualquier fan o mujer a la que le molara tirarse a un futbolista conocido....
#16 aquí en el Zaragoza teníamos a un jugador que fue expulsado del equipo porque iba por la calle enseñándole el rabo a cualquier mujer que se le cruzara, tener pasta (que no era un jugador top, pero tenía pasta) no significa nada, incluso diría que ayuda a creerte impune.
Fuera del fútbol el mejor caso siempre será el de strauss Kahn, que lo tenía todo y se iba a presentar a la presidencia de Francia.
#21 eso es lo peor de todo. Al final eso enseña a las mujeres a no fiarse de absolutamente ningún hombre porque nunca sabes si, a la mínima que tenga la oportunidad o sensación incluso de tener algo de poder sobre ti, se aprovechará de ti. Es absolutamente estremecedor. Al menos que a se haga justicia da un poco de esperanza de que a lo mejor el siguiente se lo pensará 2 veces.
#16 fácilmente podría acostarse con cualquier fan o mujer a la que le molara tirarse a un futbolista conocido....
Y es incluso posible que eso sea justo lo que ha pasado, y que luego no haya querido ceder a algún tipo de chantaje. Por especular...
#37 Yo creo que has participado en actos de la ETA. Pero solo especulo.
#37 si le han detenido me inclino más a pensar que algo más tocho habrá tenido que pasar. Además de que no podemos saber qué ocurrió exactamente, y perfectamente podría haber intimidado a la chavala para que accediera también, habrá que ver como evoluciona el caso. Igualmente, tampoco sería el primer caso de agresión sexual por parte de alguien "famoso".
#49 tampoco seria el primer caso de chantaje a un famoso con una falsa agresion sexual.
#63 al final quienes hablan son las pruebas, nuestras suposiciones son irrelevantes. Solo podemos esperar que, pasara lo que pasara, se haga justicia y se compense a la víctima.
#37 Ante tamaño desproposito de razonamiento, al final tendré que darte la razón.
No sería la primera vez que meten en prision preventiva a alguien relacionado con el FC Barcelona sin prueba alguna.
#16 Es que es un error pensar que los agresores sexuales buscan "ligar", lo que buscan es someter.
Y ojo que no hablo de este caso, hablo en general, este caso me espero que diga un juez, pero que si no lo han mandado a su casa es porque hay sospechas.