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#44:
Lo primero vamos a concretar una cosa: NO EXISTEN RADARES EN MEDIO DEL ATLANTICO
Dado que sería carisimo mantener tal infraestructura, se utilizan unos centros que piden la posición del avión cada cierto tiempo, y se utilizan transmisiones de radio en Alta Frecuencia (HF) por la gran propagación de las ondas. Por tanto, no existen pantallas de radar de las que el avión ha desaparecido, solo una radio que no responde. No es tan difícil que se pueda averiar.
El procedimiento normal ante un fallo de radio sería continuar con el plan de vuelo, el ATC debería despejarles el camino hasta destino y en el aeropuerto pues podrían recibir señales visuales por ejemplo. Sin embargo estamos en que no se le ha visto aparecer por destino, ni ya en las pantallas europeas que deberían haberselo encontrado.
Así que pueden haber pasado muchas cosas. Un fallo eléctrico total es poco probable... son varios circuítos electricos independientes... el 330 además lleva RAT (Ram Air Turbine, una turbina que se despliega de la panza y que proporciona cierta electricidad)... los sistemas de navegación... no se... si se hubieran quedado sin navegación podrían haber buscado cualquier sitio para aterrizar y que ahora esten a salvo pero en "vete tu a saber". Sin más datos no es posible establecer una hipótesis clara...
Ahora las labores de busqueda deberían comenzar en el último punto reportado y siguiendo la ruta, así como teniendo en cuenta el combustible que deberían llevar en ese momento... a ver si los encuentran pronto y están a salvo
Dado que sería carisimo mantener tal infraestructura, se utilizan unos centros que piden la posición del avión cada cierto tiempo, y se utilizan transmisiones de radio en Alta Frecuencia (HF) por la gran propagación de las ondas. Por tanto, no existen pantallas de radar de las que el avión ha desaparecido, solo una radio que no responde. No es tan difícil que se pueda averiar.
El procedimiento normal ante un fallo de radio sería continuar con el plan de vuelo, el ATC debería despejarles el camino hasta destino y en el aeropuerto pues podrían recibir señales visuales por ejemplo. Sin embargo estamos en que no se le ha visto aparecer por destino, ni ya en las pantallas europeas que deberían haberselo encontrado.
Así que pueden haber pasado muchas cosas. Un fallo eléctrico total es poco probable... son varios circuítos electricos independientes... el 330 además lleva RAT (Ram Air Turbine, una turbina que se despliega de la panza y que proporciona cierta electricidad)... los sistemas de navegación... no se... si se hubieran quedado sin navegación podrían haber buscado cualquier sitio para aterrizar y que ahora esten a salvo pero en "vete tu a saber". Sin más datos no es posible establecer una hipótesis clara...
Ahora las labores de busqueda deberían comenzar en el último punto reportado y siguiendo la ruta, así como teniendo en cuenta el combustible que deberían llevar en ese momento... a ver si los encuentran pronto y están a salvo
#324:
Señores, ellos ya tienen la información que deja clara la situación:
Durante su comparecencia ante la prensa, Gourgeon precisó que el aparato había emitido varios "mensajes automáticos de mantenimiento" en los que alertaba de "averías en numerosos componentes". Los mensajes, prosiguió, daban a entender que se había producido "una situación inesperada a bordo del aparato".
Por su parte, François Grangier, de la Oficina de Investigaciones de Accidentes (BEA), declaró que el aparato pudo sufrir "cualquier cosa extremadamente repentina o brutal", ya que los pilotos no tuvieron tiempo ni siquiera de anunciar el problema. Al no haberse producido ningún mensaje de alarma de los pilotos, todo debió de ocurrir muy deprisa y pudo ser desde un problema mecánico a un atentado. De momento no se descarta ninguna hipótesis.
Seguro que los detalles concretos de estos mensajes no dejan lugar a dudas de que el avión se ha destrozado. Ejemplo bruto: Aviso de que el sistema de dirección de cola no responde, asociado con mensaje de aviso de que alerones y flaps no responden, ni tren de aterrizaje, ni sistema de control de tal...Vamos, muchos mensajes de error de muchos puntos separados del avión indican un fallo masivo, o más probablemente una explosión, o directamente pierdes un cacho de cola...En cualquier caso apostaría que no han tenido ninguna posibilidad.
Durante su comparecencia ante la prensa, Gourgeon precisó que el aparato había emitido varios "mensajes automáticos de mantenimiento" en los que alertaba de "averías en numerosos componentes". Los mensajes, prosiguió, daban a entender que se había producido "una situación inesperada a bordo del aparato".
Por su parte, François Grangier, de la Oficina de Investigaciones de Accidentes (BEA), declaró que el aparato pudo sufrir "cualquier cosa extremadamente repentina o brutal", ya que los pilotos no tuvieron tiempo ni siquiera de anunciar el problema. Al no haberse producido ningún mensaje de alarma de los pilotos, todo debió de ocurrir muy deprisa y pudo ser desde un problema mecánico a un atentado. De momento no se descarta ninguna hipótesis.
Seguro que los detalles concretos de estos mensajes no dejan lugar a dudas de que el avión se ha destrozado. Ejemplo bruto: Aviso de que el sistema de dirección de cola no responde, asociado con mensaje de aviso de que alerones y flaps no responden, ni tren de aterrizaje, ni sistema de control de tal...Vamos, muchos mensajes de error de muchos puntos separados del avión indican un fallo masivo, o más probablemente una explosión, o directamente pierdes un cacho de cola...En cualquier caso apostaría que no han tenido ninguna posibilidad.
#408:
Me he leído por encima todos los comentarios y quiero comentar un par de cosas:
Como muchos han comentado amerizar no es imposible pero si muy difícil, el ejemplo más reciente es el Vuelo 1549 de US Airways.
Si parece que amerizar en un rio es más sencillo que en el mar podemos estudiar el Vuelo 961 Ethiopian Airlines, que amerizo en el océano indico, con enormes complicaciones con un secuestrador en la cabina o sin combustible. El piloto al intentar amerizar en paralelo con las olas efectuó un último viraje que provoco que el ala izquierda tocara el agua desencadenado un violento choque. 50 personas se salvaron y pudieron ser mas, como ya han comentado antes, ya que muchas murieron ahogadas dentro del avión al inflar el chaleco salvavidas antes de tiempo.
Pero existe un vuelo casi desconocido para muchos que ocurrió muy cerca, en Tenerife, donde un DC-3 de la compañía Spantax, realizo un amerizaje casi igual de exitoso que el del rio Hudson. Tres minutos después de despegar del aeropuerto de Los Rodeos debido a una sobrevelocidad en uno de los motores (este modelo tiene dos y están en la cola) ameriza bruscamente en la costa norte de la isla (zona con mucho oleaje). El impacto es tan brusco que un avión que lo observa los da por muertos, hecho que retrasaría a los equipos de salvamento. Pese al brusco impacto sobreviven todos los ocupantes, el capitán ordena la evacuación y con ayuda de unos pescadores se pone a todos a salvo. Luego se descubre que falta un pasajero que se quedo dentro del aparato. Al piloto se le condena a muerte y el hecho que el pasajero fallecido muriera de un ataque al corazón y no ahogado salva a este "héroe".
Para más información leeros por favor este interesante artículo, donde he sacado la información: http://www.eldia.es/2004-02-29/tenerife/tenerife0.htm
Como muchos han comentado amerizar no es imposible pero si muy difícil, el ejemplo más reciente es el Vuelo 1549 de US Airways.
Si parece que amerizar en un rio es más sencillo que en el mar podemos estudiar el Vuelo 961 Ethiopian Airlines, que amerizo en el océano indico, con enormes complicaciones con un secuestrador en la cabina o sin combustible. El piloto al intentar amerizar en paralelo con las olas efectuó un último viraje que provoco que el ala izquierda tocara el agua desencadenado un violento choque. 50 personas se salvaron y pudieron ser mas, como ya han comentado antes, ya que muchas murieron ahogadas dentro del avión al inflar el chaleco salvavidas antes de tiempo.
Pero existe un vuelo casi desconocido para muchos que ocurrió muy cerca, en Tenerife, donde un DC-3 de la compañía Spantax, realizo un amerizaje casi igual de exitoso que el del rio Hudson. Tres minutos después de despegar del aeropuerto de Los Rodeos debido a una sobrevelocidad en uno de los motores (este modelo tiene dos y están en la cola) ameriza bruscamente en la costa norte de la isla (zona con mucho oleaje). El impacto es tan brusco que un avión que lo observa los da por muertos, hecho que retrasaría a los equipos de salvamento. Pese al brusco impacto sobreviven todos los ocupantes, el capitán ordena la evacuación y con ayuda de unos pescadores se pone a todos a salvo. Luego se descubre que falta un pasajero que se quedo dentro del aparato. Al piloto se le condena a muerte y el hecho que el pasajero fallecido muriera de un ataque al corazón y no ahogado salva a este "héroe".
Para más información leeros por favor este interesante artículo, donde he sacado la información: http://www.eldia.es/2004-02-29/tenerife/tenerife0.htm
#357:
No soy experto en aeronáutica, pero comencé interesarme por cosas de aviación desde un incidente que viví en Argentina hace unos años. Iba en un vuelo de Austral desde Buenos Aires a Posadas en un Boeing 737, y como a la hora y media de vuelo pasamos por una zona de tormenta y turbulencias fuertes, hasta que en un momento un rayo nos impacta en el ala derecha, sacudiéndonos violentamente. Ignoro si el motor derecho se detuvo (según entiendo algunos bimotores pueden volar incluso con un sólo motor), el asunto es que el piloto abortó el aterrizaje (ya habíamos iniciado el descenso) y nos desviaron a Puerto Iguazú, donde aterrizamos sin problemas. Cuando bajé del avión me encontraba lógicamente muy nervioso, pero alcancé a mirar el ala derecha y tenía el borde chamuscado y un poco doblado.
Cuento esto como ejemplo de la seguridad que ofrece un avión a los rayos (ya sea por estructura, Jaula de Faraday, etc), aún tratándose de los antiguos B737; sin embargo, según nos dijeron, si el rayo impactaba en la turbina probablemente se habría provocado un incendio y no estaría contando la historia. De ahí que a un avión moderno como el A330 difícilmente un rayo sea capaz de derribarlo, pero siempre existe la desgraciada posibilidad que impacte en el peor lugar.
Por cierto, asco me dan los imbéciles que lo único que saben decir con estos temas es "Lost". Ya me gustaría verlos en la misma situación.
Cuento esto como ejemplo de la seguridad que ofrece un avión a los rayos (ya sea por estructura, Jaula de Faraday, etc), aún tratándose de los antiguos B737; sin embargo, según nos dijeron, si el rayo impactaba en la turbina probablemente se habría provocado un incendio y no estaría contando la historia. De ahí que a un avión moderno como el A330 difícilmente un rayo sea capaz de derribarlo, pero siempre existe la desgraciada posibilidad que impacte en el peor lugar.
Por cierto, asco me dan los imbéciles que lo único que saben decir con estos temas es "Lost". Ya me gustaría verlos en la misma situación.
#218:
#170 Por favor, no utilices argumentos sin conocer los datos. El vuelo etiope se habia quedado sin combustible y por tanto sin motores, y por tanto sin gran parte del sistema hidraulico de control de las superficies de vuelo. Por tanto el piloto no podia hacer mucho mas que dejarlo caer como buenamente pudiera y rezar. Con un avion completamente operativo se puede amerizar sin causar daños estructurales.
Pero bueno, por lo visto la gente prefiere el argumento facil a buscar por su cuenta vista la cantidad de partidarios que votan negativo igual que tu.
Por cierto, me tuve que informar bastante ya que mi proyecto de final de carrera de ingenieria Aeronautica, consistio en calculos estructurales en maniobras de aterrizajes de emergencia, que incluye, amerizajes y aterrizajes con fallos en tren de aterrizaje. Asi que repito por tercera vez. DEJA DE DECIR BOBADAS si no sabes lo que dices ni a quien se lo dices.
Pero bueno, por lo visto la gente prefiere el argumento facil a buscar por su cuenta vista la cantidad de partidarios que votan negativo igual que tu.
Por cierto, me tuve que informar bastante ya que mi proyecto de final de carrera de ingenieria Aeronautica, consistio en calculos estructurales en maniobras de aterrizajes de emergencia, que incluye, amerizajes y aterrizajes con fallos en tren de aterrizaje. Asi que repito por tercera vez. DEJA DE DECIR BOBADAS si no sabes lo que dices ni a quien se lo dices.
#71:
Si ha "desaparecido" del radar supongo que ha sido en altitud de crucero. El transpondedor devuelve una señal que contiene no sólo el código de identificaci
on asignado, sino también la altitud y otros datos de vuelo. La "desaparición" súbita de la señal, sin ninguna indicación previa de problemas (pérdida de rumbo o altitud) sugiere que o bien el transpondedor se ha apagado (por avería o por haber sido apagado voluntariamente), o que el avión ha quedado totalmente destruido. Como el avión ni se ha comunicado con ningún centro de control, ni ha llegado a su destino, quedan dos hipótesis:
- Secuestro aéreo: el avión habría sido obligado a ir a otra parte... aunque a estas alturas se debería saber algo al respecto.
- Explosión en vuelo :(. Algo realmente extraño (ha sucedido pocas veces después de los accidentes con los Comet, y nunca con un Airbus 330).
Veamos qué pasa en las próximas horas, aunque desde luego soy pesimista.
on asignado, sino también la altitud y otros datos de vuelo. La "desaparición" súbita de la señal, sin ninguna indicación previa de problemas (pérdida de rumbo o altitud) sugiere que o bien el transpondedor se ha apagado (por avería o por haber sido apagado voluntariamente), o que el avión ha quedado totalmente destruido. Como el avión ni se ha comunicado con ningún centro de control, ni ha llegado a su destino, quedan dos hipótesis:
- Secuestro aéreo: el avión habría sido obligado a ir a otra parte... aunque a estas alturas se debería saber algo al respecto.
- Explosión en vuelo :(. Algo realmente extraño (ha sucedido pocas veces después de los accidentes con los Comet, y nunca con un Airbus 330).
Veamos qué pasa en las próximas horas, aunque desde luego soy pesimista.
#402:
#200 Lo que aparece en un radar de control de tráfico no es el eco del avión (eco primario), sino la identificación devuelta por el transpondedor, que incluye un código de cuatro dígitos octales e información del vuelo (altitud, heading, y algunas cosas más). Si el transpondedor se apaga, sólo sería visible el eco primario, pero las pantallas de los controladores suelen filtrarlos para evitar la acumulación de ruido en pantalla.
Un avión con el xpdr desconectado aparecería en un radar militar si hubiese uno conectado y escaneando precisamente ese área.
Un avión con el xpdr desconectado aparecería en un radar militar si hubiese uno conectado y escaneando precisamente ese área.
#420:
Los que decís que una jaula de Faraday puede bloquear ciertas frecuencias y otras no (?) quizá deberíais informaros mejor. Una jaula de Faraday ideal está formada simplemente por una cubierta conductora de la electricidad (en teoría debe ser un conductor también ideal), que tiene que ser cerrada. En una jaula de Faraday ideal, el campo electromagnético de su interior es nulo. Nulo significa nulo, ni longitud de onda ni leches. Cualquier campo electromagnético exterior no tiene efecto alguno en el interior.
No hay jaulas de Faraday ideales, sólo aproximaciones, y para empezar un avión tiene las ventanas de los pasajeros o del morro como "aberturas" (no conducen la electiricdad). Si el rayo cae en el punto estratégico puede dejar seriamente dañado al avión incluso provocando que se estrelle. Pero los sistemas de protección han mejorado tanto que ahora mismo la probabilidad es muy baja... pero existe. No hay "inmunidad", ni mucho menos.
Además, sin necesidad de que los pasajeros (dentro de la jaula) sufran ningún daño, el avión puede quedar cargado de electricidad estática que lo deje incomunicado o que llegue incluso a estropear algunos sistemas. O también, si el rayo es muy energético, el fuselaje puede chamuscarse o agujerearse sin que en principio los pasajeros sufran daño por el rayo en sí (lo sufrirían como "efecto secundario" si se abre un boquete, claro).
¿Que es muy improbable? De acuerdo. Pero puede pasar. No hay jaulas milagrosas. Y viendo las otras alternativas casi que resulta lo más plausible (aunque personalmente tampoco descartaría la explosión por bomba o similar).
No hay jaulas de Faraday ideales, sólo aproximaciones, y para empezar un avión tiene las ventanas de los pasajeros o del morro como "aberturas" (no conducen la electiricdad). Si el rayo cae en el punto estratégico puede dejar seriamente dañado al avión incluso provocando que se estrelle. Pero los sistemas de protección han mejorado tanto que ahora mismo la probabilidad es muy baja... pero existe. No hay "inmunidad", ni mucho menos.
Además, sin necesidad de que los pasajeros (dentro de la jaula) sufran ningún daño, el avión puede quedar cargado de electricidad estática que lo deje incomunicado o que llegue incluso a estropear algunos sistemas. O también, si el rayo es muy energético, el fuselaje puede chamuscarse o agujerearse sin que en principio los pasajeros sufran daño por el rayo en sí (lo sufrirían como "efecto secundario" si se abre un boquete, claro).
¿Que es muy improbable? De acuerdo. Pero puede pasar. No hay jaulas milagrosas. Y viendo las otras alternativas casi que resulta lo más plausible (aunque personalmente tampoco descartaría la explosión por bomba o similar).
#142:
Para los que comentan un posible amerizaje: Ese avión si ameriza se va a despedazar. Los únicos que tienen una posibilidad de amerizar sin saltar en mil pedazos son los que llevan las turbinas en la parte superior de la cola. En cuanto las turbinas tocan el agua hacen de lastre, tiran hacia atrás de las alas, que se rompen inmediatamente y todo el avión se deshace como una pastilla efervescente. A esas velocidades, con el agua no se juega.
Podéis ver a qué me refiero, hay un video en youtube de un avión tratando de amerizar, el Ethiopian Airlines 961. Tuvo relativo éxito, se salvó casi la mitad de los pasajeros.
Un detalle que me pareció curioso: Si estuvieras en un avión intentando amerizar, NO INFLES EL SALVAVIDAS ANTES DE SALIR! El avión en ese caso comenzó a hundirse rápidamente, y aunque había gente que había sobrevivido al impacto, como habían inflado sus salvavidas, al llenarse el compartimento de agua se fueron como globos al techo, no pudiendo nadar para salir.
Podéis ver a qué me refiero, hay un video en youtube de un avión tratando de amerizar, el Ethiopian Airlines 961. Tuvo relativo éxito, se salvó casi la mitad de los pasajeros.
Un detalle que me pareció curioso: Si estuvieras en un avión intentando amerizar, NO INFLES EL SALVAVIDAS ANTES DE SALIR! El avión en ese caso comenzó a hundirse rápidamente, y aunque había gente que había sobrevivido al impacto, como habían inflado sus salvavidas, al llenarse el compartimento de agua se fueron como globos al techo, no pudiendo nadar para salir.
#343:
#336 Lo han explicado en comentarios anteriores, echa un vistazo a #44 y siguientes. Desde que se abandona contacto con tierra, ya no aparece en el radar, sino que lo que hacen es enviar una señal cada cierto tiempo desde el avión, no se ha cubierto el atlántico de radares. Así que saben cual fue el último punto donde se envió esa señal, pero el avión no estaba monitorizado en una pantalla cuando sucedió lo que sea, así que no se puede saber si ha caido de repente, si ha intentado subir y bajar, o qué ha sucedido... Eso, unido a los mensajes que cita #324 dan una pinta fea, fea... Parece que van soltando la información despacio, primero habrán querido dársela a los familiares y localizar a todos los que haya que localizar. Enterarse de algo así en tu casa sólo no es la mejor idea.
#339:
Había 80 brasileños y 73 franceses, según una lista leída por el portavoz de la empresa francesa, Jorge Asunçao, en el aeropuerto internacional de Río.
Otros ocupantes: 18 alemanes, 9 italianos, 6 estadounidenses, 5 chinos, 4 húngaro, 2 españoles, 2 británicos, 2 marroquíes y 2 irlandeses. Otras nacionalidades son: Angola, un argentino, un belga, un islandés, un noruego, un polaco, un rumano, un ruso, un eslovaco, un sueco, un turco, un filipino y un suizo.
Otros ocupantes: 18 alemanes, 9 italianos, 6 estadounidenses, 5 chinos, 4 húngaro, 2 españoles, 2 británicos, 2 marroquíes y 2 irlandeses. Otras nacionalidades son: Angola, un argentino, un belga, un islandés, un noruego, un polaco, un rumano, un ruso, un eslovaco, un sueco, un turco, un filipino y un suizo.
#369:
El avión desapareció de las pantallas de radar después de haber atravesado una zona de "turbulencias fuertes" de camino al archipiélago de Cabo Verde, hacia las 04.14 horas (02.14 GMT), según había informado la compañía en un comunicado. Air France ha precisado que a esa hora tuvo información de la existencia de una "avería del circuito eléctrico" del aparato, un Airbus A330-200, cuando estaba "en una zona alejada de la costa". "Los controles aéreos civiles brasileño, africano, español y francés intentaron en vano establecer contacto con el vuelo AF447" y "el control aéreo militar francés intentó detectar el avión sin éxito", ha explicado el director general de la compañía, Pierre-Henri Gourgeon. Posteriormente su director de comunicación, François Brousse, ha mencionado la posibilidad de que el aparato hubiera sido fulminado por un rayo.
Los controladores aéreos brasileños tuvieron su último contacto con el avión cuando se disponía a entrar en el espacio aéreo de Senegal, anoche a las 22.33 hora local (01.33 GMT), según ha señalado el Comando de la Fuerza Aérea. El informe agrega que a las 02.20 GMT, hora en que debía ingresar en el espacio aéreo de Senegal, "la aeronave de Air France no efectuó el contacto de radio previsto con el Cindacta III, lo que fue informado al control de Dakar". La Fuerza Aérea ha relatado que la aerolínea le ha comunicado que el aparato "envió un mensaje para la compañía informando problemas técnicos en la aeronave (pérdida de presurización y falla en el sistema eléctrico)".
Diez minutos después de constatar la pérdida de contacto, las operaciones de búsqueda de las autoridades brasileñas se pusieron en marcha a partir de la base aérea de Recife, capital del estado de Pernambuco (nordeste). También las autoridades de Cabo Verde colaboran en la búsqueda del aparato por si hubiera caído en las aguas del Atlántico cercanas a la ex colonia portuguesa. A esto hay que sumar el rastreo de un avión senegalés en busca de la aeronave desaparecida y el de un aparato español del servicio de Fronteras Exteriores de la Unión Europea (Frontex) con base en Dakar.
Fuente: El Correo Digital
Los controladores aéreos brasileños tuvieron su último contacto con el avión cuando se disponía a entrar en el espacio aéreo de Senegal, anoche a las 22.33 hora local (01.33 GMT), según ha señalado el Comando de la Fuerza Aérea. El informe agrega que a las 02.20 GMT, hora en que debía ingresar en el espacio aéreo de Senegal, "la aeronave de Air France no efectuó el contacto de radio previsto con el Cindacta III, lo que fue informado al control de Dakar". La Fuerza Aérea ha relatado que la aerolínea le ha comunicado que el aparato "envió un mensaje para la compañía informando problemas técnicos en la aeronave (pérdida de presurización y falla en el sistema eléctrico)".
Diez minutos después de constatar la pérdida de contacto, las operaciones de búsqueda de las autoridades brasileñas se pusieron en marcha a partir de la base aérea de Recife, capital del estado de Pernambuco (nordeste). También las autoridades de Cabo Verde colaboran en la búsqueda del aparato por si hubiera caído en las aguas del Atlántico cercanas a la ex colonia portuguesa. A esto hay que sumar el rastreo de un avión senegalés en busca de la aeronave desaparecida y el de un aparato español del servicio de Fronteras Exteriores de la Unión Europea (Frontex) con base en Dakar.
Fuente: El Correo Digital
#362:
Un ingeniero sevillano viajaba en el avión desaparecido
Exteriores no ha confirmado la identidad del español que volaba en el aparato desaparecido aunque ha trascendido que se trata de un ingeniero sevillano, Andrés Suárez Montes, según ha anunciado su familia en España. Andrés Suárez, de 38 años de edad, casado, nacido en Marchena, Sevilla, es ingeniero industrial y empleado en Brasil para la empresa Schlumberger. Esta firma ha asegurado a su mujer que Andrés tenía un billete para ese avión y desde la salida del vuelo de Air France no se han vuelto a tener noticias suyas. Un primo hermano del ingeniero declarado que también Air France le ha confirmado que su familiar se montó en el avión desaparecido y que además no les contesta al teléfono, a pesar de que lo han intentado en numerosas ocasiones.
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090601/mundo/desaparece-avion-pasajeros-dirigia-200906011204.html
Exteriores no ha confirmado la identidad del español que volaba en el aparato desaparecido aunque ha trascendido que se trata de un ingeniero sevillano, Andrés Suárez Montes, según ha anunciado su familia en España. Andrés Suárez, de 38 años de edad, casado, nacido en Marchena, Sevilla, es ingeniero industrial y empleado en Brasil para la empresa Schlumberger. Esta firma ha asegurado a su mujer que Andrés tenía un billete para ese avión y desde la salida del vuelo de Air France no se han vuelto a tener noticias suyas. Un primo hermano del ingeniero declarado que también Air France le ha confirmado que su familiar se montó en el avión desaparecido y que además no les contesta al teléfono, a pesar de que lo han intentado en numerosas ocasiones.
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090601/mundo/desaparece-avion-pasajeros-dirigia-200906011204.html
#313:
#304 No. Ni alguno, ni medio ni, todos. Ningún satélite de GPS es geoestacionario, ninguno. Primero, porque para su cometido no tendría ningún sentido que tuviesen órbitas geoestacionarias, segundo por imposibilidad técnica (de potencia primero, porque los GPS están en una órbita a 20k km de la tierra, y la órbita geoestacionaria está a 35k km, casi el doble), y tercero, porque tener a los satélites de UN sistema en órbitas distintas complica innecesariamente el sistema.
#352:
#348 Eso no es del todo cierto, ya que puede bloquear determinadas frecuencias sí y determinadas no. Por ejemplo, un microondas está pensado para bloquear con la rejilla de panal de abeja que tiene en el cristal frecuencias de 2,4GHz. Si metes un móvil debtro el móvil tendrá cobertura, pero si metes una wifi no.
Por la lógica que tu dices dentro de un coche no tendrías cobertura de móvil, porque un coche actúa también como jaula de Faraday
Por la lógica que tu dices dentro de un coche no tendrías cobertura de móvil, porque un coche actúa también como jaula de Faraday
#333:
pero porque mas de la mitad de los comentarios son para atacaros los unos a los otros.. madre mia, cuanto ego.
venga centraros en la noticia y dejad de quejaros que si me votan negativo que si bua bua...
venga centraros en la noticia y dejad de quejaros que si me votan negativo que si bua bua...
Comentarios
Lo primero vamos a concretar una cosa: NO EXISTEN RADARES EN MEDIO DEL ATLANTICO
Dado que sería carisimo mantener tal infraestructura, se utilizan unos centros que piden la posición del avión cada cierto tiempo, y se utilizan transmisiones de radio en Alta Frecuencia (HF) por la gran propagación de las ondas. Por tanto, no existen pantallas de radar de las que el avión ha desaparecido, solo una radio que no responde. No es tan difícil que se pueda averiar.
El procedimiento normal ante un fallo de radio sería continuar con el plan de vuelo, el ATC debería despejarles el camino hasta destino y en el aeropuerto pues podrían recibir señales visuales por ejemplo. Sin embargo estamos en que no se le ha visto aparecer por destino, ni ya en las pantallas europeas que deberían haberselo encontrado.
Así que pueden haber pasado muchas cosas. Un fallo eléctrico total es poco probable... son varios circuítos electricos independientes... el 330 además lleva RAT (Ram Air Turbine, una turbina que se despliega de la panza y que proporciona cierta electricidad)... los sistemas de navegación... no se... si se hubieran quedado sin navegación podrían haber buscado cualquier sitio para aterrizar y que ahora esten a salvo pero en "vete tu a saber". Sin más datos no es posible establecer una hipótesis clara...
Ahora las labores de busqueda deberían comenzar en el último punto reportado y siguiendo la ruta, así como teniendo en cuenta el combustible que deberían llevar en ese momento... a ver si los encuentran pronto y están a salvo
#5 Broma, esperanza, la línea es delgada, ojalá esten vivos.
#4 Broma de mal gusto
Si ha "desaparecido" del radar supongo que ha sido en altitud de crucero. El transpondedor devuelve una señal que contiene no sólo el código de identificaci
on asignado, sino también la altitud y otros datos de vuelo. La "desaparición" súbita de la señal, sin ninguna indicación previa de problemas (pérdida de rumbo o altitud) sugiere que o bien el transpondedor se ha apagado (por avería o por haber sido apagado voluntariamente), o que el avión ha quedado totalmente destruido. Como el avión ni se ha comunicado con ningún centro de control, ni ha llegado a su destino, quedan dos hipótesis:
- Secuestro aéreo: el avión habría sido obligado a ir a otra parte... aunque a estas alturas se debería saber algo al respecto.
- Explosión en vuelo :(. Algo realmente extraño (ha sucedido pocas veces después de los accidentes con los Comet, y nunca con un Airbus 330).
Veamos qué pasa en las próximas horas, aunque desde luego soy pesimista.
http://www.europapress.es/economia/noticia-economia-airbus-air-france-viajaba-brasil-paris-casi-228-personas-bordo-desaparece-radar-20090601122357.html
Un Airbus de Air France que viajaba de Brasil a París con casi 228 personas a bordo desaparece del radar
¿Con casi 228 personas? ¿Eso son 227 o 226?
Está en la isla de Lost...
#11 Pinta mal desde que ha desaparecido de los radares...
Esperemos que no sea nada...
#65 ¿Y puede ser que por algún extraño motivo este volando mas bajo de lo habitual y por eso no lo detecte el radar?
#80
ChurrasMerinas
HuevosCastañas
VelocidadTocino
Y no los mates todavia, de momento desaparecidos.
#80 En cualquier momento aparecerá alguien metiendo la política donde no viene a cuento
Desaparecer de los radares súbitamente sin que el piloto haya contactado solicitando ayuda es lo raro.
Mas info: " La aeronave ha dejado de ser contactada a las 08.00 hora española, cuando debía encontrarse cerca de la costa brasileña"Segun LeFigaro.
Según todos los indicios podríamos estar ante una nueva tragedia aérea. Pobre gente :_(
#4 buf, si el avión aparece y no ha pasado nada, entonces me hará gracia tu comentario
rtve.es
La Fuerza Aérea brasileña ha informado de que ha lanzado una operación de rescate cerca de la isla Fernando de Noronha, lugar en donde se ha contactado por última vez con la cabina del avión. Según algunas fuentes, el piloto informó de algunas turbulencias, pero tras esta comunicación no ha vuelto a ponerse en contacto.
Huele a tragedia, ojalá me equivoque...
#77 Lo has entendido mal, o lo he entendido yo mal, porque según dice no hay señal del avión en las costas marroquíes
"Según la televisión francesa, la alarma ha saltado cuando no ha habido señal de él en la costas marroquíes, donde tenía que producirse el primer contacto con el control"
Parece que son 231 personas a bordo y acaban de decir que no descartan una avería en el radar. Esperemos que sea eso.
Es curioso porque esa ruta dentro de las que cruzan el Atlántico hacía América del Sur es una de las que menos kilómetros tiene exclusivamente sobre agua. Sobrevuela de pleno Cabo Verde, las Canarias y entra en la península desde Lisboa cruzando todo Castilla y Leon y Cantabria para pasar a Francia.
#74 Si esto queda así (el avión desaparece / queda destruido después de comunicar turbulencias), es probable que de forma preventiva todos los A330 queden en tierra.
"Ninguna esperanza" para el vuelo de Air France, según fuentes aeroportuarias
Fuentes aeroportuarias han aseverado este lunes que no hay "ninguna esperanza" para el vuelo AF 447 de Air France que realizaba el trayecto entre Rio de janeiro y París.
http://ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/1293014/06/09/Ninguna-esperanza-para-el-vuelo-de-Air-France-segun-fuentes-aeroportuarias-.html
http://www.elpais.com/articulo/espana/avion/Air/France/procedente/Brasil/desaparece/radares/llegar/Paris/elpepuesp/20090601elpepunac_6/Tes
un poco más de info, pero poca. Parece que ya estaba llegando a Paris y que tendría que haber aterrizado hace una hora. 215 pasajeros
Por lo visto desapareció sobre la isla de Fernando de Noronha, a 7000 km de París. Lo que significa que le quedaban 8 horitas para llegar...
...Por lo que si realmente se perdió contacto sobre esa isla, a las 8 de esta mañana, eso es porque el avión estaba volviendo a Brasil por algún problema.
#64 pues lo que he dicho yo en #50...
#61 Ni idea, pero lo está buscando la fuerza aérea de Brasil, así que suponen que está cerca de sus costas.
Lo siento pero me da que se puede decir que estamos ante una tragedia y ha de esperarse lo peor, si ha desaparecido de los radares malo pero si tenia que haber aterrizado hace casi 2 horas, dudo que lleve gasolina para tanto tiempo en un vuelo transoceanico. Esperemos que haya realizado un amerizaje o aterrizaje de emergencia, seria lo mejor que podria haber ocurrido.
"Ninguna esperanza" para el vuelo de Air France, según fuentes aeroportuarias. http://ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/1293014/06/09/Ninguna-esperanza-para-el-vuelo-de-Air-France-segun-fuentes-aeroportuarias-.html
¿Pero si ha desaparecido a las 8 por qué salta la noticia tan tarde? Les ha dado tiempo a saber qué ha pasado desde entonces, digo yo.
#20 Bueno, lo del retraso es importante pero prefiero llegar tarde que estar desaparecido
#46 Será cosa de sus amigos.Desde luego es raro que a #5 le voten positivo y a mi negativo.Pero me la trae floja*.Lo* importante es que el vuelo esté bien.
Según el enlace de #77, básicamente, el avión está sin contactar con tierra entre que deja Brasil y llega a la zona de Marruecos. La alerta saltó cuando tenía que haber pasado a Marruecos, porque no llegó a contactar. Ergo, el avión seguramente ha caído en medio del Atlántico...
No #85, es la hora que pone en la web de lemonde, ponía "hora de París".(Un appareil d'Air France assurant la liaison entre Rio de Janeiro et Paris a disparu des écrans radar à environ 300 km au large des côtes brésiliennes, lundi 1er juin à 8 heures (heure de Paris).)
ahora son 228 personas a bordo por lo que entiendo que hay 13 tripulantes
Desapareció hoy del control de los radares frente a las costas de Brasil.
Tragedia casi seguro...#4 Ojalá estén allí, pero me temo que no.
#69 Te estás liando con las horas. Son las 8 de la mañana, hora local en Brasil, y el avión tenía que llegar a las 12 hora de París.
si hubiera aterrizado en algun otro sitio ya habría noticias...
Lo malo que como haya caido en medio del atlantico ni aparece...
No entiendo, si el avión se perdió de los radares a las 8 hora de Francia, e iba a aterrizar 3 horas después, eso significa que estaba a 2000-2500 km, es imposible que siguiera todavía por las costas de Brasil... ¿O me he perdido algún detalle?
En cualquier caso, pinta muy mal, salvo que el piloto se haya visto sin radar para cruzar el Atlántico y haya decidido aterrizar en cualquier lado... Pero...
Si no hay rastro en el radar y lleva una hora de más en el aire, no es que pinte mal, es que es prácticamente seguro que ha habido un accidente.
mas info
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/01/internacional/1243850629.html
y el punto donde aparentemente se perdio la señal del radar...
http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=es&geocode=&q=Fernando+de+Noronha&sll=40.396764,3.713379&sspn=7.996964,14.0625&ie=UTF8&ll=3.973861,-30.256348&spn=10.463179,22.412109&t=h&z=6&iwloc=A
#75 con que cruce un kilómetro de agua ya tiene donde desaparecer...
#9 nose por que pero los negativos te los estas llevando tu
http://www.foxnews.com/story/0,2933,523701,00.html
Air traffic control lost contact with the Airbus A330 at 6 a.m. GMT after it took off from Rio de Janeiro, bound for Charles de Gaulle airport in Paris.
http://news.brisbanetimes.com.au/breaking-news-world/air-france-jet-missing-off-brazil-20090601-bsug.html
Air traffic control lost contact with the Airbus A330 at 0600 GMT after it took off from Rio de Janeiro bound for Charles de Gaulle airport in Paris, where it had been due to land at 0910 GMT.
Pues ahce muchas horas que ha desaparecido como para que sigan si saber nada. Mala espina me da esto, que hace 4 horas que nadie sabe nada de avión.
Edito: se me han adelantado #15 y #15 (jodios :-P)
#78 ¿sugieres que podrían bloquearlos para aclarar un posible fallo en el sistema del avión?
La verdad es que es algo raro que te de para comunicar turbulencias y acto seguido desaparezcas sin que comunicar ningún problema más grave que acabe con el avión en el suelo, ni para nada más... (¿¿¿a causa de las turbulencias??? no las creía capaces de eso).
En el supuesto de un secuestro, y ya que hay gente por aquí que algo controla... lanzo algunas preguntas ¿podrían haber aterrizado en algún lugar bajo control de los secuestradores?
He hecho algunos viajes a sudamérica, y nunca duran lo mismo, según cómo esté el tiempo pueden ser 9 horas como 11 ¿qué margen de combustible suele llevar un vuelo de esa longitud?
#9 Si ha pasado algo lo que menos importa son los votos que le podáis poner a #4 ..
#26 Vale, supongamos que hay un fallo en el traspondedor, ¿pero por qué no ha llegado el avión aún al aeropuerto?
#72: http://www.elpais.com/articulo/espana/avion/Air/France/procedente/Brasil/desaparece/llegar/Paris/elpepuesp/20090601elpepunac_6/Tes
#61 Un problema en el transpondedor del avión.... seguido de otro en el sistema de radio... No sé, sólo decirte que todos los Airbus incorporan una tecnología que primero mira si el movimiento que va a ejecutar el piloto es seguro, y si se ve que si lo es, se ejecuta.... Si sigue volando puede que por ahí vayan los tiros...
#29 Tienen muchos más sistemas de navegación que un simple radar e?
#38 GO TO #31
Aunque fuera una averia del "transponder" (y de ser así con más razón todavía), deberían haber contactado inmediatamente por radio con el control de tierra. Además, como dice #34, un avión de este tipo va equipado con diversos sistemas de navegación y comunicación... El problema no es que "desaparezca del radar", sino que no ha habido comunicación con la aeronave desde entonces. Teniendo en cuenta que el combustible de las naves es limitado y la hora prevista de llegada del vuelo, creo que debemos empezar a temer lo peor
O es un fallo de navegacion o prepararos para el telediario
Es muy raro...el transpondedor raramente de averia, y si en un caso lo haria, tienen mas sistemas de navegación que el transpondedor. Y es un dificil que un avion se pierda de "vista" con los avances tecnologicos que hay. Pinta un poco mal pero esperamos todos que esten bien, asustados seguramente, pero bien. Tenemos que tener esperanzas en todo esto.
"...Se trata de una posibilidad extraordinariamente remota. Sobre todo porque la avería del Airbus A330 no anula los sistemas de detección de los aeropuertos"(ElMundo). Por eso se dieron cuenta en Marruecos.
#83: Han cambiado/actualizado el texto de la noticia.
http://www.myaviation.net/search/photo_search.php?id=01517889
Fotografía del avión... esperemos que estén todos bien
Viendo el tiempo que esta pasando sin noticias desde las 8:00 esto pinta muy muy negro....
En cuanto a la bromita de #4, espero que no te dediques al humor porque sino te morias de hambre neng.
#13
Ha desaparecido de los radares aéreos a las 08.00 horas
http://www.rtve.es/noticias/20090601/desaparece-avion-air-france-que-volaba-rio-janeiro-paris-con-215-pasajeros/279313.shtml
Uff qué angustia....
Edit, lo dice #14
Me parece que yo el viernes no voy en avión a París, iba por trabajo y me piraba con Air France, sí, se que es algo que es totalmente supersticioso y sin fundamento ninguno, pero si ya me da miedo ir en avión ahora ya ni te cuento.
Sólo espero que no haya pasado nada grave y estén en el mar esperando ayuda.
Al final son 228 las personas que viajaban en el avión (http://www.elpais.com/articulo/espana/avion/Air/France/procedente/Brasil/desaparece/radares/llegar/Paris/elpepuesp/20090601elpepunac_6/Tes)
#17 Lo más preocupante no solo es que lleve horas desaparecido, sino que tendría que haber llegado ya y no lo ha hecho
Dios mío...casi parece que hayan sido abducidos por los extraterrestres.
Me encanta como vais completando la noticia, entre la información de otros medios y entre los conocimientos de aviación que tenéis, #62 #65 #64 #53 #49 ...
A ver si hay suerte y sale todo bien
#39 Noooooooo, por favor, ¿por qué dices eso? Cuando han tratado los medios de comunicación temas como este con morbo???
La prensa internacinal parece coincidir en 216 pasajeros y 12 de tripulación.
http://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2009/06/01/fears-for-passengers-as-air-france-plane-disappears-off-radar-near-brazil-115875-21406212/
The plane, which has 216 passengers and 12 crew onboard, was due to land in the French capital at 9.10am GMT.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,523701,00.html
The plane is said to be carrying 216 passengers and 12 crew.
http://www.adnkronos.com/AKI/English/Security/?id=3.0.3380453478
An Air France passenger jet with 216 passengers and 12 crew members on board was reported missing over the Atlantic on Monday as it flew to Roissy-Charles de Gaulle airport in Paris.
El avión tenía que haber llegado a París hace ya una hora e iban en él 215 pasajeros. Pinta mal...
que desaparezca del radar, que ya lleve retraso y que no se pueda contactar con el avion.... son muy malas señales juntas
Yo no entiendo una cosa, si desaparece un avión con 200 pasajeros que estaba llegando a Francia.. ¿Lo que puede haber pasado es que se haya caído al mar? Porque a tierra no ha podido caer, ya nos hubiésemos enterado digo yo y desaparecer así como así no es posible. ¿Alguien que se le ocurra alguna causa por la que pueda desaparecer un avión 4 horas?
Abstenerse magufos por favor.
Seamos realistas,aunque no hay que perder esperanza, un avion que desaparece del radar y lleva 3 horas de retaso cuando salió a la hora correcta..
Yo creía que los radares daban más información en estos casos, no que sólo desaparece el puntito sin más.
En el Twitter de la BBC dice que Air France ha contactado con una radio Francesa y ha dicho que no hay ninguna esperanza (ya sé que se ha dicho antes, pero creo que es importante matizar que ha sido la propia Air France, según parece....)
#31 Joder con eleconomista. Mira que hay información ya, y solo sueltan un "Ninguna esperanza" y listo,al resto de la información que la pimplen.
No es una broma de mal gusto, es una duda. ¿Su ruta cruza el famoso triángulo de las Bermdas?
Esperemos que algunos medios no traten de el tema buscando el morbo.
Por cierto, la ruta que sigue el avión pasa por España, así que si llegaron a estar cerca tanto de Francia como de España tendría que haber contactado con algún controlador Español/Portugués...
#65. Por donde van los tiros?
Ahora mismo es difícil tener esperanzas de que no haya pasado nada, pero espero que estén bien
Y ahora en una nota egoísta... a este paso no supero el miedo a volar que tengo últimamente
Ahora costas marroquíes:
"el avión podría haberse perdido en la costas marroquíes,informa Antonio Jiménez Barca desde París."
Desde luego no casa que a 3 horas de aterrizar en Paris ande cerca de Brasil.
Se ha podido estropear el radar y que por eso no lo detecten, pero no pinta nada bien. Esperemos que solo sea un susto.
#85 No dudo que los periodistas se estén liando con las horas.Sin embargo yo tambien leí 8 horas en Francia.
#34 No es por navegar.Para navegar no usas el transpondedor.Creo que ningun piloto se arriesgaría a cruzar el Atlántico sin transpondedor(que sirve para localizar el avion en caso de emergencia, como ahora están haciendo).
#26 Si a la nave tras 2 horas de vuelo se le estropea el radar el protocolo seguro que obliga al piloto a dar media vuelta hacia un aeropuerto cercano antes de cruzar el Atlántico sin que nadie pueda seguirlo.Lo que por desgracia indica una tragedia.
desaparece así por las buenas.
uff en un momento se viene todo abajo.
¿en qué quedamos? ¿costa española o brasileña? no hay nada claro.
Vaya!!!
El titular efectivamente sugiere algo misterioso, aunque lamentablemente tiene visos de ser un accidente aereo. Esperemos que no sea así, pues imagino ya la angustía de los familiares.
#78 No acuses así sin tener ninguna prueba.
Sembrar el miedo sobre los A330 sería un enorme palo para la industria europea, una canallada cuando no tenemos la mínima idea de lo que ha pasado.
#62 los aviones usan Queroseno. Y yo ya me espero lo peor, porque encima en el mar no se cuanto puede aguantar un avion flotando, pero me imagino que poco (como haya algo de oleaje....), y como haya sido muy brusco el amerizaje, el avion esta en el fondo del mar, y sin saber casi ni donde buscar, ese avion no lo encuentran en la vida es triste pero es asi
Y tampoco hay señal de ninguna baliza? Ni ninguna última conexión? NI NADIE ha ido a la zona dónde se perdió la señal?... Desde hace 4 horas y media? Pues ya me contareis...
que raro, secuestro?si tuviese problemas durante el vuelo se supone que avisaría.
Hay una falta de ortografía:
por la ahora en la que se ha perdido contacto
¿por la ahora? ¿cómo la amoto? ¡colleja al becario que le ha tocado hacer la noticia!
Uf, suelo hacer esa ruta, y la verdad es que siempre hay turbulencias fuertes al salir de Brazil. Que miedo me va a dar ahora..
#90 Yo también lo he pensado, el triángulo de las Bermudas está más al norte, por Florida, Puerto Rico y por ahí
http://es.wikipedia.org/wiki/Tri%C3%A1ngulo_de_las_Bermudas
#96 No creo en lo del secuestro...¿Aterrizar en un sitio sin que nadie sepa nada?
Es muy raro...
#64 ¿Donde lo has encontrado?
Ahora son 231 las personas que iban a bordo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/01/internacional/1243850629.html
"Las autoridades creen que "no hay ninguna esperanza" respecto al Airbus desaparecido."
http://www.europapress.es/internacional/noticia-francia-autoridades-creen-no-hay-ninguna-esperanza-respecto-airbus-desaparecido-20090601124558.html
Nadie lo ha dicho aun:O
Han sido los LANGOLIERS!!! (/mode Stephen King off)
#90 ... NO COMENT...tio, que es un accidente aereo...ABSTENERSE BROMISTAS, que a nadie nos gustaria que nos pasara esto...
LOST!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si no aparece, la culpa al final va a ser de los terroristas islámicos
#4 te hincharás a negativos si ha pasado algo.
Se conocen mas detalles, se trata del vuelo 815 de Oceanic Airlines.
En cualquier momento aparecerá Rajoy diciendo que la culpa la tiene Zapatero.
QDEP