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DEBATE Miguel ANXO BASTOS Vs. Santiago ARMESILLA: Anarcocapitalismo Vs. Socialismo

Interesante debate entre dos posiciones filosóficas totalmente enfrentadas: Escuela Austriaca y Marxismo. Pese a las diferencias intelectuales, el debate es totalmente educado y cordial, un gusto en estos tiempos tan polarizados, espero que lo disfrutéis.

| etiquetas: escuela austriaca , marxismo , teoría del estado
Debates de Anarcocapitalistmo vs Socialismo == debate entre terraplanistas y astrofísicos. Irrelevante total el socialista que se preste a estas cipotadas en pleno 2026 y con todo el mundo capitalista hundiéndose económica y moralmente en su propia ideología.
#2 He puesto el titular de la noticia para no dejar mi opinión, pero el titular se presta a interpretar lo que dices. Te animo a escuchar el vídeo

Dejo mi opinión al respecto.

Es un debate filosófico entre dos posiciones enfrentadas desde los inicios de los tiempos: materialismo vs idealismo.

Armesilla defiende el materialismo político (fusión del materialismo marxiano y el materialismo de Bueno) y Bastos defiende posiciones idealistas anarquistas, completadas con una estructura comercial capitalistas. Además hablan de teoría del estado, formación del mismo, etc.

Es un debate de ideas filosóficas, nada más.

Un saludo!
#2 Armesilla no es marxista. Es un rojipardo de manual, un nacionalcatólico recalcitrante que sueña con distopías absolutistas. Se hace llamar "marxista" porque hace un cheerypicking del marxismo-leninismo quedándose con la "dictadura" y obviando "del proletariado" y olvidando, por supuesto, los objetivos del comunismo y su vocación universal.
#7 Bueno, Armesilla tiene posiciones controvertidas que yo personalmente no comparto. No me gusta el término rojipardo porque creo que es despectivo, al igual que lo fue el término marxista en su origen.

Ahora bien, si nos abstraemos del personaje, es culto en mi opinión y tiene conocimientos en economia capitalista (tiene un doctorado) y en la escuela Austriaca (está haciendo un segundo doctorado en eso).

Es cierto que hace bastante cherrypicking porque estudia muchos temas, pero lo que es claro es que parte de un punto de vista marxiano en términos filosóficos y políticos; lo que es a día de hoy no lo sabe ni él.

Por favor, no os quedéis en las etiquetas, puse las originales para no tergiversar.

Un saludo
#10 Por supuesto que es ofensivo, ésa era mi intención.

Armesilla no es una persona respetable, antepone sus fantasías supremacistas a los más elementales derechos humanos. Es totalmente irrelevante lo que haya estudiado, como ser humano es escoria.

Es la clase de individuo que cualquiera persona de bien, sea marxista, liberal o del Rápido de Bouzas, debería ver como su enemigo.
#12 Ok, no pretendo defenderlo ni mucho menos.

Sólo he intentado exponer asépticamente las ideas, eres totalmente libre de exponer tus opiniones, faltaría más.

Quiero resaltar que para nada defiendo a ninguno de los dos personajes y no he querido ofender a nadie con el envío. Sin más.
#17 Faltaría más :hug: Nada más lejos de mi intención que criticar tu derecho a enviar lo que consideres interesante.

Si he sido tan vehemente es sólo por la rabia que me producen ambos personajes. Pero los escucho a menudo ("conoce a u enemigo" decía Sun Tzu), de ahí que tenga una opinión tan dura sobre ambos.
#26 eso es :-)

Yo los escucho a menudo en parte por lo que dices, pero intento distanciarme de ellos, te pueden exasperar en determinados temas. También te digo que suelen debatir de buenos modos.
#10 Ofensivo es decir que las posturas del Anxo son anarquistas, cuando es un simple subnormal incapaz de entender cosas básicas. Un tio que añora el feudalismo y dice que los reyes estaban limitados por el contrapoder de la iglesia y las manifestaciones, por favor...
Un tio que dice que luchar contra el cambio climatico es injusto para los esquimales, que podrian tener un poco mas de calorcito...
#15 Bueno, en cambio climático le tira lo que le tira y se equivoca, por no decir cosas más graves.

Su teoría del estado está influenciada por el anarquismo de Kropotkin, por ejemplo. Además de antropólogos más modernos como James C. Scott.

No he querido ofender, sólo expongo las ideas. El anarcocapitalismo no es anarcosindicalismo o anarquismo a secas a lo Proudhon o Bakunin, que tengan algún elemento en común para mí no es ni ofensivo ni despectivo.
#10 Pero si Armesilla es ateo.
#22 como medio vaticano. Y la mayor parte de los democristianos españoles.
Una de las cosas que afirma el propio Armesilla es que se puede ser culturalmente católico y defender sus valores sin creerse lo de que a maría la preñó un palomo y otros sucesos para-anormales.
#10 hombre, claro que rojipardo es despectivo, por que el rojipardismo es despreciable.

El término putonazi es despectivo también, cuando aplica, que no digo que sea el caso.
#1 Un rojipardo y una liberrata peleando por un churro, en este caso.
#28 Yo soy más de despreciar con argumentos (que no digo que no los tengas) que con etiquetas.

A mí también me han etiquetado muchas veces y solo ha sido para despreciarme desde un argumento ad hominem. Por eso no me gusta etiquetar a priori. Claro, si uno defiende supremacismo entonces es lo que es y hay que decirlo abiertamente, el problema es cuando paramos de etiquetar y cuando empezamos a escuchar y debatir argumentos, teniendo en cuenta que hay unos mínimos inadmisibles (como ser un nazi).

En el debate del vídeo no hay ni etiquetas ni desprecios ni insultos si tesis supremacistas.
#33 el debate está bien, y agradezco que lo hayas traído. Luego ves que en la autodenominada primera potencia del mundo gobierna un orangutan y te das cuenta de que es un debate esteril. Pero interesante no obstante.


Eso no quita lo que se afirma del rojipardismo, lo que pasa es que esos temas no aparecen en el debate. De igual manera hubo nazis muy cultivados que tendrían conversaciones interesantes sobre multitud de temas. Pero nazis.

El rojopardismo es una forma de supremacismo cultural y de pseudonacionalismo. Y eso es bastante peligroso.
#38 si, puede ser lo que dices sobre rojipardismo.

De hecho el propio Armesilla se muestra muy intolerante con los nacionalismos; y su proyecto iberofonia… mejor no hablar.

Yo encuadraría más en esto a Vaquero, pero bueno, es mi opinión.

El tema de la identidad nacional y la izquierda es muy espinoso. Como curiosidad, Gustavo Bueno acabó en Vox!, en fin…
#28 perdón, quise decir que en el vídeo no hay tesis supremacistas
#2 si si ,yo estoy a punto de vender toda mi cartera de energéticas e irme a vivir a Cuba

No hay futuro en el mundo capitalista
#8 Es un buen movimiento: ahora Cuba está barata por el bloqueo de los hijos de puta imperialistas. Cuando Irán acabe con ellos, actividad en la que están ahora mismo ocupados, volverán a llegar suministros de manera normal y la isla será un lugar precioso para vivir tu retiro. Con Seguridad Social gratis, no como las mierdas del resto de países del Caribe que no han tenido jamás bloqueo y han podido comerciar todo lo que han querido, pero tienen las calles de sus pueblos y ciudades llenas de niños que te pegan dos disparos con una pistola oxidada para robarte las alpargatas. Esos países seguirán siendo mierda hasta que no tengan un Ché Guevara y un buen Fidel.
#2 Bastos es un señor que lleva viviendo (y enchufando a quien puede) toda su vida de la teta pública bien en política bien en la universidad publica pero te va por ahí de libertarra antiestado :palm:

Plot twist, en los 90 milito en el BNG
Llamar a la escuela austriaca posición filosófica es venirse arriba con el pensamiento mágico.
#4 Sin hacer apreciaciones personales, La Praxeologia de Mises establece que la economía se formula a través de juicios sintéticos a priori Kantianos. Es decir, juicios que no son necesarios demostrar mediante comprobaciones empíricas, por ejemplo, en la geometría euclidea , en el plano entre dos puntos pasa una única recta.

Esto es un “tratado filosófico “ y no económico basada en estudios empíricos tomando datos, haciendo tests estadísticos etc. Por otro lado Mises no plantea un sistema lógico completo ni sistemático, por lo que se puede rebatir filosóficamente hablando.
#16 Pseudociencia + pseudoeconomía no da lugar a un postulado filosófico si no a un planteamiento falaz con una conclusión errónea. Es como aplicar la astrología a la frenología.
#31 Primero de todo, la economía es una ciencia?

Según Popper no, porque no es capaz de hacer predicciones, ni siquiera de establecer intervalos de confianza no muy groseros ( la medicina lo hace con los medicamentos).

Entonces, lo que plantean los austriacos es demostrar que la economía es una ciencia formal como lo era (en teoría) la geometría. Entonces en base a unos axiomas deducimos ciertos teoremas. Qué es lo que pasa, que el conocimiento deriva de la experiencia y el propio Gauss…   » ver todo el comentario
#34 La economía es el estudio de la gestión de recursos. Si se analiza de forma empírica el resultado es una ciencia social, ahí Popper no estuvo fino.

Si se plantean teoremas económicos como resultado en lugar de como premisas para observar el resultado, lo que se obtiene es un juego de tarot: la escuela austriaca. En consecuencia, tenemos una doctrina política haciéndose pasar al mismo tiempo por teoría económica, juego matemático y corriente filosófica, sin ser ninguna de ellas en…   » ver todo el comentario
#36 Buena respuesta.

En general las ciencias sociales tienen problemas para establecer resultados en base a pruebas, se suelen quedar cortas. Esto no significa que no haya que aplicar el método científico, sólo analizando los datos de una manera exhaustiva y rigurosa se pueden sacar resultados, y cuantos más datos mejor. Por eso ahora, en la época del big data etc la economía debe sufrir una revolución científica.

El problema, en mi opinión, es establecer resultados sin datos (experiencia) y…   » ver todo el comentario
#37 Discrepo en cuanto a la no aceptación de la autoridad por parte de los amigos de Hayek, porque defienden la seguridad privada así como las parcelas de poder donde reinan sus propietarios, así que simplemente legan el trono gubernamental a las corporaciones, de ahí que la suma de contradicciones y afirmaciones insustanciales me lleven a tomármelos como lo que son, una broma pesada, o en el mejor de los casos, un muy competente mal razonamiento.

Nimiedades a parte, mee ha gustado su respuesta, me ha hecho pensar, muchas gracias.

Pase buena tarde.
#40 Si, de hecho Hayek llegó a defender la renta mínima y tuvo polémicas gordas con Mises.

Igualmente le deseo buena tarde y gracias por los comentarios, muy constructivos. Y por favor no me hable de usted :-)
Cuanta discrepancia por aquí, sin tiempo suficiente como para haber visto el vídeo primero. Se ve que el tema levanta pasiones.
#6 Totalmente, por eso creo que es interesante.
El amigo Bastos siempre rajando de lo público pero trabajando de profesor en la universidad pública...
#3 y las mujeres públicas cobrando...es q vivimos en mundo tan contradictorio...
#3 Los comunistas siempre rajando del capitalismo, pero siempre desde su iphone y en un país capitalista.
#23 joder findenton, con la de tiempo que llevas intentando trolear rojos y sigues con lo de "comunista con iphone".
Ponele voluntad, la concha tu madre, ponele voluntad!!!
#24 Sí, son dos personajazos la verdad pero se respetan bastante y eso es bueno. Además con Bastos, al ser gallego, el tío nunca se enfrenta y acaba dando parte de razón a la vez que suelta ironías (te partes con las carrasperas que suelta a modo de carcajada).

A mi gustó escucharla por lo que dices, el contenido hay que dosificarlo porque sueltan a cascoporro un montón de información que parece desordenada y cuesta digerirlo.
vaya dos!
#18 Si , son dos personajes de mucho cuidado
Sólo falta el churro y la música de fondo de Linkin Park.
#0 el visitante típico de esta página es de izquierdas y muy cerrado.
#14 Hay también bastantes liberales de los de ahora, no de los tradicionales.

Veo que el envío levanta pasiones y no de las buenas. También son dos personajazos los que discuten, siendo honestos…
#20 Se respetan entre ellos y además se reconocen el uno al otro como eruditos. Qué envidia en comparación con la mayoría de fanáticos políticos que pululan por aquí.

Aunque he de decir que muy de vez en cuando me he cruzado con algún marxista por aquí, de buenos modales, con conocimiento.

menéame