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#8:
Si consumes porno, lo que le ocurra a los actores y actrices es culpa tuya.
Si consumes ropa del Zara,Carrefour, Nike,etc lo que le ocurra a los niños que cosen es culpa tuya.
Si consumes tomates, lo que le ocurra a los agricultores es culpa tuya.
Si consumes...
Si consumes ropa del Zara,Carrefour, Nike,etc lo que le ocurra a los niños que cosen es culpa tuya.
Si consumes tomates, lo que le ocurra a los agricultores es culpa tuya.
Si consumes...
#9:
Resumen: putos [hombres] pajilleros, sois cómplices de la trata de personas.
De nada.
De nada.
#6:
Parece que la autora no se ha parado a pensar que el porno se graba y que si se hace algo ilegal o algún papel no está en regla allí están las pruebas.
Comentarios
Resumen: putos [hombres] pajilleros, sois cómplices de la trata de personas.
De nada.
#5 #6 #8 #9 #14 Bajo mi punto de vista, el debate más difícil aquí es el debate interno. Es muy jodido en esta vida darse cuenta de que uno se equivoca y muy poca gente tiene los huevos de reconocerlo y replantearse las cosas.
La cuestión es que internet está plagado de vídeos porno, en los que se fuerza a mujeres a hacer cosas contra su voluntad, mezclados con el porno de alto caché. En las mismas páginas donde se pueden ver vídeos de actrices profesionales muy bien pagadas también hay otros --seguramente muchos más-- donde las mujeres lo pasan muy mal, se les golpea y se les humilla.
El problema aquí es que todos lo hemos visto alguna vez y posiblemente en más de una ocasión nos hemos autoengañado, convenciéndonos de que era una performance y que al fin y al cabo se trata de actrices que cobran por ello.
Yo creo que ese es el principal problema, que se ha normalizado la presencia de vídeos seguramente delictivos --pero difícilmente perseguibles-- en cualquier página porno de internet y nos hemos acostumbrado a pensar que es ficción.
Cada uno puede tener las fantasías sexuales que quiera por muy salvajes que sean, faltaría más, pero siempre que queden en su imaginación y no impliquen que una persona sea vejada en el mundo real para satisfacerle.
Y eso es lo más difícil y a la vez lo más sencillo: dejar de normalizar lo que no tiene justificación y ser conscientes de que el límite siempre debe ser el respeto de los DDHH.
#27 Está bien que lo desarrolles pero me parece una obviedad y el artículo meneando creo que tiene otro tono diferente al tuyo, de ahí mi comentario.
#28 Estoy contigo, el tono del articulo es para acusar en plan "esto es lo que habeis conseguido" que es discurso con poco o nulo recorrido y de ahi mi comentario ironico.
#27 El consumidor de porno no es inspector de policía, no sé cómo esperas que sepa en qué vídeos hay coacción y en cuáles no.
Es que es absurdo, ahora se busca responsabilizar a todos, no al que fuerza y obliga a mujeres a hacer eso. Encima a gente que probablemente ni paga por ello.
#30 Está claro que no podemos saberlo con certeza, pero joder, si en un vídeo porno de cualquier web famosa (PornHub, xHamster, RedTube...) ves a una mujer a la que están golpeando, que está a punto de llorar o vomitar, que están asfixiando por el cuello, etc, yo no sé si será real o no, pero creo que a veces se quiere creer que no lo es antes de plantearse siquiera reflexionar sobre ello.
Me gustaría pensar que al menos te (nos, a todos) dará asco y "cambiarás de canal" aunque no seas inspector de policía, porque lo que pone de relieve el caso de Torbe, y creo que en parte sobre esto versa el artículo, es que hay muchos mafiosos hijos de puta que se forran en esta industria mediante la humillación de las mujeres pasando todos los límites legales en países (del este de Europa en este caso, pero seguro que en otros países de otros continentes pasa igual) donde difícilmente serán perseguidos.
Me gustaría pensar que al menos no vamos a hacerles ricos porque de eso sí somos responsables si vemos sus vídeos.
#27
Amarna miller en el momento 1:27:30
#31 Gracias por el vídeo, cuando pueda intentaré ver la ponencia entera.
He visto el fragmento que apuntas de Amarna Miller y, aunque veo muy interesante su punto de vista y lo que comenta, precisamente no estoy de acuerdo con la parte que tú mismo reproduces en el comentario #6 diciendo más o menos que todo queda grabado y que es muy fácil perseguirlo.
Ojalá fuera tan fácil, pero me parece cuanto menos ingenuo.
Precisamente la noticia que hoy se publicaba sobre trata de blancas de Ucrania a España y de vuelta al consumo en el mercado ucraniano pone de relieve prácticas que durante más de una década ha podido estar realizando con total impunidad un tipo como Torbe y que muchos mafiosos como él estarán realizado en la actualidad en muchos países del mundo sin que sea probable que vayan a ser detenidos, haciéndose de oro gracias a que el consumidor mira hacia otro lado.
#40 El consumidor@ no es culpable de tener deseos, al igual que hay inspectores de trabajo con esta actividad debería haber especial cuidado, comprobar los contratos y contactar con las chicas en privado.
Por ejemplo en UK creo que hay una ley que obliga en los videos de BDSM a poner al final una parte en el que el actor sometido (puede ser un hombre perfectamente) da su consentimiento.
#41 En UK, bravo. ¿Y dónde más?
Mientras esa ley no exista en España, Brasil, Japón, Rusia y en el resto de países donde se graba porno, el argumento es insuficiente para poder excusarse y mirar para otro lado.
Porque si sabemos lo que ocurre, un mínimo de ética debería hacernos reaccionar con empatía hacia la víctima y asco hacia el agresor.
En cambio, sabrás igual que yo que muchísima gente responde a un dilema moral como este con un "me la suda", o como dirían los franceses "désolé", más conocido en español como "que se jodan, a mí qué me cuentas", extendido sentimiento que a la mayoría le servirá siempre como excusa antes de replantearse su papel en la cadena y seguirán engrosando las arcas de los mafiosos con cada pajilla y aquí paz y después gloria.
Realmente esto es la pescadilla que se muerde la cola: si realmente queremos que una ley así se aplique a nivel global, que por muy utópico que sea te lo compro para dar por bueno el argumento de UK, eso implica tener empatía hacia la víctima y esa tarea claro que recae en el consumidor; no sé si estás de acuerdo.
#42 Lo que es legal en mi país, puede no serlo en el tuyo.
#9 Resumen 2: mujer = ser de luz que no es responsable de sus decisiones.
Si consumes porno, lo que le ocurra a los actores y actrices es culpa tuya.
Si consumes ropa del Zara,Carrefour, Nike,etc lo que le ocurra a los niños que cosen es culpa tuya.
Si consumes tomates, lo que le ocurra a los agricultores es culpa tuya.
Si consumes...
Parece que la autora no se ha parado a pensar que el porno se graba y que si se hace algo ilegal o algún papel no está en regla allí están las pruebas.
#6 El tema es que nos han contado hoy después de varios días que han montado una segunda web en Ucrania para saltarse mejor la ley, con videos que no se han visto ese debería y quizá haber sido el foco de todo
#16 ¿Web en ucrania?
#19 si lo han sacado hoy ahí es cuando hasta los cámaras se he plantado
Sin embargo, por aquí han aparecido multitud de opiniones alegando que son profesionales que se dedican a que las humillen con alegría y consentimiento.
Y también sobre si es una campaña contra el tal Torbe, cuando lo suyo sería ponerse en el punto de vista del más débil, que es el espíritu de la justicia.
#1 A mi me parece una industria como cualquier otra, donde unas condiciones laborales dignas hacen falta, ya sea cosiendo ropa de Zara o comiendo pollas. Combatir la explotación de personas sea cual fuere la forma. Lo demás es moralina barata
#2 Estoy de acuerdo. Sólo digo que en este caso alguno se ha puesto del lado del tal Torbe sin ninguna razón de peso.
#3 presunción de inocencia ante prueba que han ido saliendo poco a poco supongo
El propio escolar dio la pista:ante las primeras noticias parecía más un caso de acoso laboral que de trata de blancas cuando ha aparecido la mafia ucraniana con su web en ucrania al cabo de unos días la cosa ha tomado más sentido.
#3 No confundir "ponerse del lado de" con no subirse al carro del linchamiento cuando aun no hay sentencia. Que por estos lares se estila mucho meter en el mismo saco a todo el que no saca las antorchas en la noticia polémica de turno. Ya sabes, conmigo o contra mi.
Aunque sea un personaje asqueroso, la presunción de inocencia se debe aplicar a todo el mundo, hemos tenido suficientes linchamientos mediáticos en este país como para ser todos un poquito mas prudentes.
#2 La industria, al menos en España, creo que es Torbe.
Me parece que del artículo puede salir un debate muy interesante. Yo también creo que todo esto merece una reflexión aprovechando la coyuntura de la movida de Torbe.
#4 reflexiones de este articulo:
Hay porno ilegal por que hay porno legal y una cosa lleva a la otra
Hay violencia por que los niños leen comics y juegan al rol
Violan a mujeres por que estas llevan minifalda y una cosa lleva a la otra
Por eso en la edad media sin minifaldas cómics videojuegos ni videos porno no había violencia ni machismo y el que diga lo contrario es ateo falcocrata y del betis
#14 ¿Ves? se genera debate que es lo interesante.
No veo mal que en el futuro se intente proteger mejor a los menores de la pornografía. Al menos cierta pornografía. Pajearte una foto con una tía en pelotas con 14 años me parece normal. Con un bukkake no.
¿Hay sindicato de actores y actrices porno en España? Tal vez el fallo frente a estos abusos radique en que el sector no está organizado.
#20 hay uno de prostitutas: heitaria
#22 Yo entiendo que la prostitución es diferente a la pornografía aunque a veces las actrices ejerzan ambas actividades. En cualquier caso si un sindicato fuese capaz de afiliar a los principales actores y exigir cosas como certificaciones en el porno (rollo iso 9001 en el porno, cuando los actores están protegidos en el plano médico y laboral, con convenios) tal vez se podría regular el sector de manera que en el futuro no ocurran de nuevo estas cosas.
#22 *Hetaira
¿Y si el porno y la prostitución fueran monopolios del estado de forma que se vigilasen las condiciones de los trabajadores y los beneficios económicos revirtiesen directamente en la sociedad?
#7 Funcionarias del porno. Curioso concepto. Da para peli futurista de Alex de la Iglesia.
#10 precisamente es una propuesta de un libro de ciencia ficcion que leí hace años.
Una forma de evitar la explotación en una actividad que es imposible prohibir.
#11 Pues si ponen el mismo entusiasmo en su trabajo como el resto de las funcionarias, creo que la clientela iba a ser escasa.
La verdad, al termino "esclavo" le ha pasado como a "gratis" que siempre hay dinero por medio.
"...reflexión sobre el daño cierto que el acceso al porno más bestial de forma masiva desde edades muy tempranas ha producido ya en las generaciones nacidas a partir de los ochenta. Esos que habían visto casi de todo antes de tener su primera experiencia real. Esos que van buscando los límites porque indirectamente les han dicho que hay que probarlo todo y que siempre hay un límite más que transgredir."
#26 Mi sobrina viendo vídeos de trios con diez años, mi prima sacándose selfies sexis con once, niños viendo en bucle vídeos de kaotic y efukt; gente que no sabe lo que es una relación de pareja y está apriendo lo que es el sexo a través del porno cuando cualquiera con dos dedos de frente sabe que el porno no es sexo igual que una película de Bruce Lee no es un curso de artes marciales.
#32 Quizas deberíais de controlar un poco a los guajes o al menos tener una charlita
#34 ¿Cómo voy yo a controlar las cosas que hacen los hijos de otro y de las que yo solo me entero cuando los padres las comentan?
El porno es una droga mas de la que no se habla, esclaviza pero la mente de los hombres. Hay muchos casos de pajilleros enganchados que estan totalmente insensibilizados a dosis normales y buscan porno cada vez mas duro pero de esto no se habla. El porno es otra de las drogas mas para tener a la poblacion idiotizada, buena suerte tratando de prohibirlo, van a luchar contra los que mandan de verdad.
#17 Dime, ¿qué es necesidad? Prueba un mes sin nada de nada y luego debatimos si es o no.
#18 Prueba sin comer, eso es necesidad. Prueba sin respirar, con un par de minutos vale, eso es necesidad. Lo otro como mucho son ganas extremas.
Al final se terminarán prohibiendo, al igual que la prostitución, los vídeos porno (o se intentará).
Lo que falla, creo yo, son las medidas de prevención y la ayuda a las mujeres tratadas. Es algo que está y que convive en muchas zonas (¿acaso, en grandes ciudades, no se conoce sitios donde hay cantidad de chicas en pésimas condiciones? ¿están ahí libremente? ¿los "consumidores” no se dan cuenta o simplemente les da igual?).
En resumen, ante la falta de soluciones, ante no saber cómo tratar el problema, se pretende incluso criminalizar el consumidor de vídeos porno, cuando eso es mas una necesidad que un hobby.
#5 ¿Necesidad? ¿Tú sabes lo que significa la palabra necesidad?
Lo siento. No sé cómo, pero creo que he votado errónea sin querer. Alguna manera de anular ese voto? Ha sido al tocar el móvil al agarrarlo@admin