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#2:
#1 No habla del nieto de nadie, habla del fundador del PP.
Por cierto, el padre del Presidente fue juez franquista, y absolvió de forma turbia a Nicolás Franco del robo de millones de litros de aceite:
El clima, Rajoy, y su primo secuestrador
Por supuesto que cada uno tiene derecho a desvincularse de su família y sus antecedentes ideológicos... Pero estos literalmente presumen de buena estirpe, tanto como presumen de dedicar CERO euros a la Memoria Histórica.
Por cierto, el padre del Presidente fue juez franquista, y absolvió de forma turbia a Nicolás Franco del robo de millones de litros de aceite:
El clima, Rajoy, y su primo secuestrador
Por supuesto que cada uno tiene derecho a desvincularse de su família y sus antecedentes ideológicos... Pero estos literalmente presumen de buena estirpe, tanto como presumen de dedicar CERO euros a la Memoria Histórica.
#10:
#7 Tienes razón, ya sabemos que Rudolph Hess no tenía nada que ver con Hitler, el fundador del PP no tenía nada que ver con el PP, y el tío de Ana Botella tampoco, ni con el PP, ni con el franquismo, ni con los niños robados. http://www.foroporlamemoria.info/2011/02/el-padre-de-nacho-villa-y-un-tio-de-ana-botella-entre-los-denunciados-por-robar-ninos-en-el-franquismo/ Y además ya nos dicen los portavoces del PP que hay que olvidar la historia. Y el que no la olvide, miserable. O lo siguiente.
#4:
Siempre se señala la hemeroteca que interesa.
Pues es que el franquismo fue ayudado y casi creado por Hitler (que es quien principalmente le ayudo a traer un ejercito desde las colonias africanas en las que estaba la parte del ejercito golpista español liderado por Franco), que a su vez fue ayudada por muchas patronales, empresariado y millonarios (En Europa y en America) en su supuesta lucha contra el sindicalismo, el marxismo, el socialismo y el comunismo.
El franquismo ayudado por Hitler y Roosvelt a traves de Texaco.
Pues es que el franquismo fue ayudado y casi creado por Hitler (que es quien principalmente le ayudo a traer un ejercito desde las colonias africanas en las que estaba la parte del ejercito golpista español liderado por Franco), que a su vez fue ayudada por muchas patronales, empresariado y millonarios (En Europa y en America) en su supuesta lucha contra el sindicalismo, el marxismo, el socialismo y el comunismo.
El franquismo ayudado por Hitler y Roosvelt a traves de Texaco.
#41:
#28 Rudolf Hess fue uno de los mayores impulsores del anti-semitismo desde la época de la Primera Guerra Mundial, escritor con Hitler de Mein Kamp, redactor de las leyes contra los judíos que llevaron al Holocausto, ideólogo de la expansión militar nazi, Secretario General del partido nazi, Ministro de Todo, y se salvó en Nüremberg porque alegó amnesia y alguien tragó o movió hilos. Posiblemente la peor persona encarcelada a favor de quien firmar en los años 70. Siempre adorado por los nazis, tras su muerte en los 80 se demolió la prisión para evitar que la convirtiesen en santuario de peregrinación.
Comentarios
Siempre se señala la hemeroteca que interesa.
Pues es que el franquismo fue ayudado y casi creado por Hitler (que es quien principalmente le ayudo a traer un ejercito desde las colonias africanas en las que estaba la parte del ejercito golpista español liderado por Franco), que a su vez fue ayudada por muchas patronales, empresariado y millonarios (En Europa y en America) en su supuesta lucha contra el sindicalismo, el marxismo, el socialismo y el comunismo.
El franquismo ayudado por Hitler y Roosvelt a traves de Texaco.
#4 Estaba leyendo esto, la historia es sórdida, y podria parecer una especie de terrible cámara de eco (como esas que se generan en las redes "sociales")
Power, Ignorance, and Anti-Semitism:
Henry Ford and His War on Jews
by Jonathan R. Logsdon
https://history.hanover.edu/hhr/99/hhr99_2.html
Hoy en dia nos podemos irresponsabilizar, desresponsabilizar de cualquier asunto que pase o que pueda pasar diciendo que fue el algoritmo, fue la IA.
#5 Pensaba ¿Y las pruebas que decia tener Rosika Schwimmer para mover a Henry Ford al "Peace Ship"?¿No seria una espia?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Peace_Ship
#43 ¿Las red de espias, terroristas, agentes secretos de la mano negra que asesinó al archiduque Francisco de Austria en 1914 qué hacian en 1915?
#4 Hombre, señalar la que no interesa es un desperdicio y una perdida de tiempo.
#4 Pues NO. Por cada marco que se gastó, Italia "invirtió" en la guerra civil española 5 veces más. La famosa legión cóndor
apenas llegaron a 6.000 hombres, el cuerpo de voluntarios Italianos llegaron a los 40.000. El Duche prácticamente se arruinó apoyando al movimiento. Decir que fué creado por Hitler es una burrada, España no era más que otro país del mediterráneo que se desestabilizó a si mismo por sus tensiones sociales internas, los otros países como mucho ayudaron a un lado o otro según sus intereses.
.Y que los millonarios-empresarios apoyaron a los militares frente, a un bando cada vez más heterogéneo y donde una facción importante coreaba literalmente quitarles sus propiedades y colgarlos por parásitos, pues me parece hasta normal.
#38 #4 #29
War and Economics: Spanish Civil War Finances Revisited
https://portal.uah.es/portal/page/portal/epd2_profesores/prof121788/publicaciones/War%20and%20Economics.%20Spanish%20Civil%20War%20Revisited.pdf
Que ahí no sé si se hablaba mucho de la financiación del combustible por Texaco.
Ni los nazis ni los fascistas: Texaco fue el aliado crucial de Franco en la Guerra Civil
Ni los nazis ni los fascistas: Texaco fue el aliado crucial de Franco en la Guerra Civil
Ni los nazis ni los fascistas: Texaco fue el aliad...
elconfidencial.comBueno, este asunto, como la corrupción, es una trama que necesita repartir muchas migajas.
#40 #38 #4 #29
Los mecenas que le pagaron el golpe y la guerra a Franco
http://m.eldiario.es/sociedad/mecenas-Franco-rebeldes_0_537197146.html
Si, Juan March contrabandista, político, empresario, golpista, banquero vaya joya
Juan March
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Juan_March
#45 En la wikipedia salia que se casó con la hija de un banquero (ahh no, dice hija de un político de Manacort, pero parece que despues tambien era empresario y banquero), pero no salia cual.
Familia March de Santa Margarita (Can Verga)
http://genealogiasigloxxi.blogspot.com.es/2010/03/familia-march-de-santa-margarita-can.html
#45 Corruptos los llamamos hoy. Exponente de empresario, politico, banquero CORRUPTO.
Mafioso.
La guerra civil y el golpe como la revancha de un corrupto mafioso tras ser detenido.
#49 #38 #4 #39 Ju-52: los aviones de transporte alemanes que permitieron a Franco ganar la Guerra Civil
http://www.abc.es/historia/abci-entrevista-ju-52-aviones-transporte-alemanes-permitieron-franco-ganar-guerra-civil-201607181255_noticia.html
¿Los aviones que trasladaron al ejercito golpista desde África los pago March y los puso Hitler?
¿Se pagaron con un prestamo de Hitler a Franco con financiación informal del tipo, ya haremos cuentas luego?
#50 #38 #4 #29
Aqui me sale que "La naval" era realmente una subsidiaria de Vickers (del consorcio industrial militar britanico de la epoca en la primera guerra mundial)
https://es.wikipedia.org/wiki/Sociedad_Espa%C3%B1ola_de_Construcci%C3%B3n_Naval
https://en.wikipedia.org/wiki/Vickers_Limited
Secret Wars and Secret Policies in the Americas, 1842-1929
https://books.google.es/books?id=2fA0CwAAQBAJ&pg=PA399&lpg=PA399&dq=vickers+subsidiaries+in+spain&source=bl&ots=wMbYGrt9dK&sig=GqEopR1NSTQK44Yda3gV6IMuHX0&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwiWmv6zgefXAhVCPBoKHdYEA60Q6AEIOTAB#v=onepage&q=vickers%20subsidiaries%20in%20spain&f=false
Via "Merchants of death" (1934)
Dealers in arms are scrupulously careful in keeping their
accounts collected. Previous to the World War, Krupp had
invented a special fuse for hand grenades. The English company,
Vickers, appropriated this invention during the war
and many Germans were killed by British grenades equipped
with this fuse. When the war was over, Krupp sued Vickers
for violation of patent rights, demanding the payment of
one shilling per fuse. The total claimed by Krupp was 123,-
000,000 shillings. The case was settled out of court and
Krupp received payment in stock of one of Vickers's subsidiaries
in Spain.9
#4
Las tropas fueron gracias a la banca March, si mal no recuerdo.
Revisa tus fuentes.
#32 #4
Pero ¿quien transportó a las tropas desde África para iniciar el golpe?
¿Fue la aviación de Hitler?
¿No tienen realmente mayor impacto los que inician el golpe?
¿Pensaban que igual se resoveria mas rápido de alguna otra forma?
¿Entonces la banca March qué es lo que pagó al principio del golpe?
Creo que no se puede contar de la misma forma a los que comienzan el golpe que despues todos los que se unen o gastan y ponen mas dinero durante.
Y bueno claro ¿Sin el suministro de combustible de Texaco cuanto hubiese durado realmente la insurgencia?
Bueno, quizas se las hubiesen arreglado para conseguir el combustible de cualquier otra forma, pero ...
#37
En la wiki puse yo toda la historia.
wikisource creo que también.
Documentación original.
Por ahí anda.
Pero vamos, la financiación así como la trama fue urdida por españoles y muy españoles.
#28 Rudolf Hess fue uno de los mayores impulsores del anti-semitismo desde la época de la Primera Guerra Mundial, escritor con Hitler de Mein Kamp, redactor de las leyes contra los judíos que llevaron al Holocausto, ideólogo de la expansión militar nazi, Secretario General del partido nazi, Ministro de Todo, y se salvó en Nüremberg porque alegó amnesia y alguien tragó o movió hilos. Posiblemente la peor persona encarcelada a favor de quien firmar en los años 70. Siempre adorado por los nazis, tras su muerte en los 80 se demolió la prisión para evitar que la convirtiesen en santuario de peregrinación.
#41 Oh, sin duda que era antisemita, para estar en esa posición del partido nazi supongo que era obligatorio. Pero él no pudo firmar las órdenes de exterminio.
Y centrandonos en Fraga un momento, dudo mucho que éste fuese antisemita. Incluso bajo el ministerio de turismo de Fraga crearon atracciones como la judería de Hervás, que por cierto es en su mayor parte una recreación historicista.
#46 Fraga hizo muchas declaraciones antisemitas, y tuvo que tragárselas a finales de los 70, en el contexto de la Guerra Fría, y hasta participó en uma visita a Israel. A la vez tenía estos ramalazos nazis y estos exabruptos. Luego te lo busco en la hemeroteca.
#46 Fue fácil de encontrar lo que te decía en #51; Por ejemplo esta, Fraga en 1971, del mismo año en que pedía la libertad de Rudolf Hess: “ … La lección terrible de la Semana Santa debe ser nuevamente revalorizada, asimilada. Los judíos prefirieron la injusticia al desorden, el inmovilismo a la esperanza y el milagro, el egoísmo a la caridad. Aún no han terminado de expiar la sangre caída sobre ellos y sobre sus hijos… Por supuesto se equivocaron, Jerusalén e Israel serian destruidas...”
#53 No conocía esa faceta suya. Like para ti.
Juntando una cosica por aquí y otra por allá, pongo en el mismo titular a Hitler con Ana Botella.
Miserables no, lo siguiente.
Y no es que la Botella me caiga bien precisamente.
#7 De hecho el pacifista soñador que era el tronao de Hess se queda en perroflauta al lado la familia Aznar
#7 Tienes razón, ya sabemos que Rudolph Hess no tenía nada que ver con Hitler, el fundador del PP no tenía nada que ver con el PP, y el tío de Ana Botella tampoco, ni con el PP, ni con el franquismo, ni con los niños robados. http://www.foroporlamemoria.info/2011/02/el-padre-de-nacho-villa-y-un-tio-de-ana-botella-entre-los-denunciados-por-robar-ninos-en-el-franquismo/ Y además ya nos dicen los portavoces del PP que hay que olvidar la historia. Y el que no la olvide, miserable. O lo siguiente.
#10 Creo interesante señalar que Rudolf Hess, técnicamente, no participó en el plan de la "solución final". Por eso en los juicios de Nüremnerg no le ahorcaron. Si hubiese tenido la más mínima implicación, por su rango, lo habrían ejecutado como hicieron con otros. La solución final comienza en julio de 1941, mientras que él se largó de Alemania un mes antes, en mayo. Fue miembro del partido nazi, y culpable de las agresiones militares entre 1939 y 1941, pero no fue técnicamente un genocida. No sé, no obstante, qué pensaba ese tipo de aquello.
El 31 de julio de 1941, Reinhard Heydrich, comandante de las Oficina Central de Seguridad del Reich (Reichssicherheitshauptamt o RSHA), recibió una orden de Hermann Göring para preparar la «solución final de la cuestión judía».
Wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Soluci%C3%B3n_final
#7 estáis todos los bufones de la corte echando espuma juasss. Brutal el hilo
#17 Pensé y vote igual cuando sacaron una noticia de un familiar de Pablo Iglesias, éste titular es propio de La Razón, pero como es Ana Botella y ésto es Menéame, todo vale. Sigue poniendo etiquetas a la gente que no piensa como tú, tienes futuro.
Me encanta cuando presuponen que soy del PP, me reafirmo que los de Podemos y los del PP sois iguales.
#30 Que te reafirmes en eso tampoco dice mucho en tu favor. Es muy vehemente. Además estás obviando que el primer nombre que se cita es el fundador del PP. Ni más, ni menos. También hace falta ser flanders para decir que no se puede relacionar a los familiares con los políticos del PP, cuando casi todos cojean de lo mismo y las acciones y declaraciones de estos políticos actuales muestran una línea continuista, adaptada al presente.
Quisquillosos, joder, los libeggales solo quieren divertirse. Hitler y Franco eran emprendedores con ideas peculiares, hay que respetar sus opiniones. Basta ya de tanto rojo molestando dia si y dia tambien con las fosas de nosequien aqui y alli. Gracias al gran estadista tenemos paga extra de navidad, monedas de duro, agua en el grifo y aviones que vuelan. ¿Qué más quereis?
Lo curioso no es tanto que un franquista como Fraga apoye esto, si no que alguien que estuvo en el Parlament por ERC lo hiciera... Revisad todos los nombres, tambien varios con Cruces de Sant Jordi que entrega la Generalitat...
#27 Quizás porque Hess tuvo poco que ver con el transcurso de la guerra al haber volado a Escocia en la primera parte de esta para intentar negociar la paz y que estuvo en prisión desde 1941.
Y que murió en 1989 en una prisión sovietica.
O que en la epoca en la que esto sucedió, muchos gobiernos mundiales, como el de UK, pedían lo mismo.
#39 En la wiki pone que murió en una prisión inglesa, por lo que me entran dudas de tu afirmación de que el gobierno de UK pidiera que saliera.
#42
https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jul/20/uk-pressed-for-rudolf-hess-release-from-spandau-prison-soviets-hitler-thatcher-national-archives
Y la wiki dice que murió en Spandau
#44 Precisamente por eso lo digo, pero mirándolo bien, Spandau no estaba regulado solo por los británicos si no que dependía de las 4 potencias (Francia, UK, EEUU y URSS). Así que no es correcto decir que era soviética. Pero viéndolo bien parece que si que es bastante cierto lo que dijiste.
#39 Pues lo mismo valdría para Fraga y los otros firmantes. La relativización digo.
Ahora deberían condenar al autor del artículo como hicieron con Hermann Tertsch, ¿no?
Meneame, el sitio donde los trapos sucios de los familiares de politicos solo son relevantes si se trata de gente del PP.
#20 gente del PP , partido donde se presume de ser superiores por ser de mejor estirpe pero luego tiene el árbol genealógico plagado "casos aislados"
#20 No te quedes detrás del teclado, que así no se consigue nada. Bájate a tu portal con una lata de gasolina -gasóleo no, no seas cutre- y da un poco la nota y haz visible el gran problema que no te deja dormir: Sólo salen en menéame los trapos sucios del PP y luego te pegas fuego. Mano de santo. Saldrás hasta en el telediario. por tonto, pero saldrás...
#35 Tu valias para escritor de fantasia si no fuera por el cerebro. Pero no te alejes de tu sueño, persevera y al final cumpliras tus sueños.
No nos conviente remover el pasado!
Según la información, entre los firmantes del reclamo figuran personas tan poco sospechosas como:
Joaquín Garrigues.
Jose María Gil Robles.
Manuel Jiménez de Parga.
¿A que os suenan los cognomens?
País...
Por no hablar de la coba y prebendas que le dieron a Leon Degrille hasta que se murio de puro viejo sin que le juzgasen por los crimenes cometidos en Belgica. Y ahora van y piden que les devuelvan a Puchi, jeje.
#31 Pues sí, también es cierto. Aunque en este caso en específico creo que la ideología de las personas pueden cambiar a lo largo de los años e, incluso, ser completamente diferente a la de tus familiares / progenitores.
Ese si que era un preso politico
Titular erróneo: Será el tio de la bota...
Los pecados no son hereditarios.
Sensacionalista.
#6 ¿De qué "pecados" hablas? Es el fundador del PP, y el PP de hoy presume de dedicar cero euros a la Memoria Histórica.
#6 Sólo si son pecados. Si te sirve para entrar en un partido, ahí es hereditariamente bueno.
Y si me cuentas que el abuelo de Jar Jar Binks es el yerno de Leia hasta me lo creo.
Creo que no es sano ni lícito culpar a los nietos de la conducta de los abuelos...... Pero parece que en Ejpaña la excepción puede ser la regla. Y el fango viene de generaciones atrás... por desgracia.
#1 No habla del nieto de nadie, habla del fundador del PP.
Por cierto, el padre del Presidente fue juez franquista, y absolvió de forma turbia a Nicolás Franco del robo de millones de litros de aceite:
El clima, Rajoy, y su primo secuestrador
Por supuesto que cada uno tiene derecho a desvincularse de su família y sus antecedentes ideológicos... Pero estos literalmente presumen de buena estirpe, tanto como presumen de dedicar CERO euros a la Memoria Histórica.
#2 Disculpas.... arrastro el cabreo de hace unas horas y he embestido cual español medio.
#1 En España somos así, si ideológicamente te conviene lo que han hecho los políticos en su pasado(o sus familiares) es importante. Esgrime fascismo o Venezuela a tu gusto ¡Y crítica cuando lo usen los otros!
Demasiada ideología y demasiado poco juzgar a la gente por su competencia administrativa. Por eso todos los grandes partidos hoy en día tienen a gente que no parece ser capaz de contar hasta diez sin usar los dedos de las manos.
#24 Una parte de la ideología (la escala de valores de cada uno) es la competencia administrativa. No son ámbitos independientes.
El articulo pierde toda credibilidad cuando sigue con la falacia de que hitler fue el mayor genocida de la historia. Los numeros son claros y aunque se discuten millon arriba y millon abajo, Mao y Stalin mataron mas gente. Claro que mataron en tierras lejanas a no europeos, cosa que no importa mucho... en fin.
#15 y el comunismo que?
Patéticos que sois cuando os tocan juas
#18 ¿Quien ha hablado de ideologias?, yo he comentado sobre genocidas concretos.
#15 Mentira doble, los que mató Stalin eran mayormente europeos, y fueron muchos menos que los que mataron los nazis, que planearon la "solución final" para cargarse a todos los judíos, gitanos, etc.
#15 esos mismos números que meten todos los alemanes muertos en la segunda guerra mundial como muertos por Stalin ? Que pretendían ? Invadir Rusia y que el ejército comunista les lanzase flores?
#15 Habría que definir a qué llamamos el "mayor genocidio de la historia". Si es por porcentaje de población, si lo es por número de víctimas, si por la población "objetivo", si por la planificación...
Por otra parte a El Plural no le puedes pedir objetividad. Es bien conocida su aversión a la misma
En estos casos es mejor revisar la Wiki que es bastante neutral para este tipo de cosas: https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidios_en_la_historia
También podéis leer esto otro, donde sí se suman bajas: http://lahistoriayotroscuentos.blogspot.com.es/2016/12/los-mayores-genocidas-de-la-historia.html
Resumen, primero Mao con 78 millones, después Stalin con 23 y en tercera posición Hitler con 17. Esto se refiere a bajas totales
Para los que busquen alguna simpatía por parte del autor de este blog hacia el franquismo voy a citar lo siguiente del mismo artículo
" Entre las víctimas de la guerra civil, postguerra y la represión franquista se estima que el más bajito de los tres dictadores fascistas que existieron en el continente europeo en el siglo XX (junto con Hitler y Mussolini) enterró en fosas comunes presentes por toda la geografía del país que decía amar una cantidad de vidas igual o superior al holocausto nazi"
No es por joder, pero diría que si mata a 17 millones de españoles sobre una población de entre 23 y 26 millones muy pocos de los aquí presentes estaríamos existiendo.
Evolución demográfica de España en la primera mitad del XX: https://es.wikipedia.org/wiki/Evoluci%C3%B3n_demogr%C3%A1fica_moderna_de_Espa%C3%B1a#La_poblaci.C3.B3n_espa.C3.B1ola_en_la_primera_mitad_del_siglo_XX