Hace 1 año | Por Likaro a publico.es
Publicado hace 1 año por Likaro a publico.es

La jornada está auspiciada por el movimiento universitario conocido como 'Libertad sin Ira', mismos organizadores del acto 'Tengamos memoria: Contra la apología de ETA'.

Comentarios

tiopio

#3 La sensura la ejercen los puños y las pistolas que tanto les gustan.

K

#5 Lo que tú digas, adicto. Te devuelvo tu absurdo negativo.

Misc0

#5 ¿"Sensura"?

P

#5 Si censura es negar la libertad de expresión no cabe duda que regímenes como el chino, cubano, nicaragüense o coreano del norte estarían en ese lado. Quién quiere eso para nuestro país?.

Machakasaurio

#20 ¿Sabes que ese mismo comentario lo podría hacer un cura?
uno no, TODOS.
ya lo hicieron, en la Alemanía Nazi y en la España Franquista.
Por eso precisamente no se les puede volver a dejar.

Que parte de no tolerar a los intolerantes, no dejarles esparcir un discurso de puro odio no te parece bien o no entiendes?

Gry

#14 ¿Y quien decide lo que se puede o no se puede decir? ¿El Gobierno?

Misc0

#14 Negativo por mentir. Vox no son fascistas. Son unos liberatas meapilas. Nunca han dicho querer desmontar este actual sistema para imponer uno autoritario.
Métete con ellos por lo que son, no por lo que quieres creer que son.

Machakasaurio

#35 son añoradores del Franquismo a las claras.

Asique te devuelvo el negativo.

Misc0

#38 Son añoradores del franquismo, porque lo digo yo. Vale que no han salido nunca reivindicar a Franco, ni a decir que una dictadura sería el modelo ideal, pero es que entonces se me jode el discursito progre que me traigo aprendido .

Machakasaurio

#40 claro que si, tengo que venir yo a contarte quienes son los de VOX y lo que defienden.
Extremadamente progresistas, van a ser..
Anda vete a pastar,que sabes que si me pongo a sacar noticias de lo que hacen y dicen, quedas retratado y lo sabes...

Misc0

#43 Das un argumento de mierda montándote un muñeco de paja. ¿Esperas que te aplauda? No, te trato como a un adulto.
Atácales por liberales, por meapilas, por carecer de principios, por ser unos vendidos... Pero no por algo que no son.

Machakasaurio

#55 por tener basicamente la misma ideologia que Franco ,máximo representante del fascio patrio, te vale?
Joder, y eso los que no son nazis directamente.
Practicamente TODOS los rebotados del partido lo han admitido, hay cientos de noticias de como simpatizan con el fascismo de ciento y un maneras, pero a ti no te vale ninguna.

Honestamente, me suda la ** que me aplaudas, esto no es un monólogo en un bar. Si no quieres ver que simplemente posicionandote a la derecha del PP, fundado por ministros franquistas, que solo ha puesto palos en la rueda a TODOS los avances sociales, constitucion incluida ya estas en el fascismo ideológico, allá tu.
Que hablamos de un partido que afirma que lo de Franco no fue una dictadura, mientras llaman dictador y tirano al presidente actual(VOX)...
Democratas de toda la vida, Constitucionalistas de extremo centro los llamas tu, o como?

Misc0

#56 Bueno, visto tu tremendo conocimiento sobre las doctrinas políticas, la historia y la para nada tendencia al abuso de falacia creo que me voy a doblar calcetines .

Machakasaurio

#58 es lo mejor que puedes hacer, visto que aparte de quejas "sutiles" no tienes nada mas que aportar...
Pásalo bien!

Misc0

#59 ¿Para qué? Ni lo ibas a entender kiss

troymclure

#40¿en serio sigues con la misma mentira?

te piensas que somo igual de retrasados que tu entorno???

Misc0

#47 Aah, que el retrasado soy yo y no los mongolos que confunden dirigentes de vox con sus seguidores.
CLARO QUE SÍ, FIERA.

DangiAll

#14 Que bonito es ver a la gente repetir el meme Karl Popper sin tener ni puta idea.

Del mismo Karl Popper
Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente.

Y continua
Pero debemos reclamar el derecho de prohibirlas, si es necesario por la fuerza, pues bien puede suceder que no estén destinadas a imponérsenos en el plano de los argumentos racionales, sino que, por el contrario, comiencen por acusar a todo razonamiento; así, pueden prohibir a sus adeptos, por ejemplo, que prestan oídos a los razonamientos racionales, acusándolos de engañosos, y que les enseñan a responder a los argumentos mediante el uso de los puños o las armas. Deberemos reclamar entonces, en nombre de la tolerancia, el derecho a no tolerar a los intolerantes.


Cuando el intolerante hace uso de la fuerza para imponer sus ideas es cuando no se le debe tolerar y prohibir, hasta entonces se le ha de debatir y desmontar sus ideas.


Y tambien se habla de la homofilia, que es lo que se esta viendo mucho en este hilo.

La relación entre homofilia (una preferencia para interaccionar con aquellos con opiniones similares) y la intolerancia se manifiesta cuando una persona tolerante se enfrenta al dilema de elegir entre establecer una relación positiva con un individuo tolerante perteneciente a un grupo diferente, o establecer una relación positiva con un miembro intolerante de su mismo grupo. En el primer caso, el intolerante perteneciente a su grupo desaprueba la relación establecida con el individuo del otro grupo, generando necesariamente una relación negativa con su par; mientras que en el segundo caso, la relación negativa hacia el individuo del otro grupo es aprobada por el intolerante, lo que promueve una relación positiva entre ambos individuos del mismo grupo.

Machakasaurio

#42 que si, que lo mejor es darles al altavoz a los proximos Hitler, Mussolinis y demas, y luego confrontarlos.

Por que no se ha demostrado ya que independientemente de argumentos lógicos o racionales, la gente vota por sentimientos.
Dejemos participar a aquellos que fomentan el odio y medran en el.
Por que nuestra sociedad funciona tan bien, que es imposible que instrumentalizen el odio y el descontento para acabar con el sistema democratico desde dentro, eso nunca ha pasado.
Si algo caracteriza a los fascistas, es su respeto escrupuloso de la democracia, para nada intentan pervertir las normas hasta que el sistema es suyo.

Un plan sin fisuras.

DangiAll

#44 De verdad te crees que los de VOX son fascistas?

Son liberales rancios, el fascismo tiene un componente social muy importante para satisfacer a la sanidad, mírate el programa de la falange, que eso si son fascistas y toda su parte social que es muy importante y la distancia que tienen con Podemos.
Luego comparas su identidad nacional-católica y no tienen nada que ver con Podemos.

L

#42 Ellos no funcionan con ideas, sino con dinero para manipular la opinión pública mediante bots, bulos y altavoces que magnifican artificialmente su discurso, como en la noticia. Así que no, no vale.

CC #44

D

#42 Qué gusto da ver a alguien hablar de Popper en más de una frase rápida y que lleva un montón de razonamiento detrás, pero que se suele utilizar totalmente a la ligera.

Aún así es una discusión que está cubierta en un montón de tonos grises: al fin y al cabo, ¿cuántos votantes, de una u otra ideología, sostienen sus ideas en base al razonamiento? El aspecto de mantener discusiones racionales hasta que una parte renuncie a la discusión para pasar a la violencia es complicado de medir, sobre todo por la tendencia histórica de ciertos grupos a pasar de la discusión a la violencia rápidamente. Y por el hecho de que quien no apoya a un grupo de manera razonada, tampoco tendrá problema en apoyarlo cuando renuncien al dialogo y haya que dejar de tolerarlos.

En cualquier caso, con VOX mi postura es la misma que con ETA en su día: que se presenten a las elecciones. Otra cosa es que a unos no les gusten los resultados de los herederos de ETA al ver que la gente si que les vota, y que lo mismo pasa con los herederos del franquismo. Es decir, que bienvenidos sean a la universidad, que discutan y retraten sus ideas.

El_empecinado

#14 ¿Y quién decide lo que es fascista intolerante y lo que no, tú? Vox, por poco que nos gusten sus ideas, es un partido legal y por tanto no debería ser censurado. Además es de sobras conocido que lo impopular, lo políticamente incorrecto, lo prohibido, atrae. ¿O de verdad te crees que el 80% de los "neonazis" tienen la más puta idea de nacionalisocialismo? Son nazis porque los nazis son los malos, y la maldad "mola". El lado oscuro es mucho más atrayente que el lado de la luz.

Ese es el "problema" de la democracia, que la gente tiene libertad para elegir, y si la mayoría grita "¡Vivan las caenas!" y lo eligen en las urnas no queda sino acatarlo. Aunque como dice #8, también tienes la posibilidad de dejar que se expresen, que se manifiesten (que luego se ven que van cuatro gatos), que se pongan en ridículo ellos solos (como hacen ciertas ministras y sus allegadas cada vez que abren la boca) y luego rebatirles y desmontarles los argumentos, con lo que en vez de quedar como las víctimas y despertar algunas simpatías (míranos, nosotros sólo queremos hacer uso de nuestra libertad de expresión como cualquier ciudadano y nos gritan, nos insultan, nos agreden, etc), quedan como unos imbéciles.

L

#14 "Es imposible hablar con un fascista porque el fascismo por definición cortocircuita la posibilidad de diálogo, impone una idea", escribió Marcia Tiburi en el libro '¿Cómo conversar con un fascista?'.
https://www.eldiario.es/andalucia/lacajanegra/libros/hablamos-fascista_1_1648909.html

Machakasaurio

#53 Si, basicamente se pide el dialogo con gente que o le sigues su juego, o te conviertes en su enemigo, sin medias tintas...
Habeis oido a los de vox en cualquier medio donde no le estén dando un masaje/entrevista, por cierto?
Pues eso.

D

#14 para mi no hay peor fascista que Irene montero y su séquito.
Discriminan por género, piden leyes que benefician a unos mas que a otros, la palabra de unos vale menos que la de otros para esta gente, manipulan, usan el miedo par mantener el poder.
Si, unos auténticos fascistoides disfrazados de corderos.
Desde la seguridad de ser de "izquierdas" se puede hacer lo que quieras.

Machakasaurio

#63 "para mi no hay peor fascista que Irene montero y su séquito."
Bien retratas lo que sabes del fascismo.
Irene no es santo de mi devoción, pero cuentanos por que se te parece mas a Franco que los que añoran volver a esos tiempos de "extrema placidez", por favor...

En serio, mirate lo que es el fascismo...

D

#64 "Bien retratas lo que sabes del fascismo.
Irene no es santo de mi devoción, pero cuentanos por que se te parece mas a Franco que los que añoran volver a esos tiempos de "extrema placidez", por favor..."

Lee el comentario entero.
Añado que las leyes del si es si, y de violencia de género son lo más parecido que ha habido a la ley de vagos y maleantes en cuanto a condenar a un ser humano sin pruebas y destruirlo por completo.
En tiempos de Franco por ser x persona podías ir a la cárcel con que alguien te acusará.

Con Irene montero y compañía tenemos la censura sexual de vuelta. A perseguir y criminalizar el sexo Pornografico, prostitución, como visten las mujeres.... Hasta Angela Díaz pam ha venido diciendo que es escandaloso que chicas prefieran el sexo a la másturbacion. Google. Com, busca con palabras clave lo que te digo.

e

#8 en la universidad lo que debe imperar es el sentido común y está chusma no tiene cabida. Al fascismo no se le discute, se le combate.

s

#15 Porque algunos seres omniscientes y que vienen del futuro ya saben lo que dirá

e

#21 claro que no sabemos lo que dirá, pero sabemos lo que ha dicho, y por tanto lo que es.

s

#23 Es una diputada elegida por los ciudadanos, pero eso veo que te parece suficiente motivo para que no pueda expresar su opinión

e

#25 ¿Una aprendiz de fascista? En la universidad no tienen cabida.

s

#27 Entonces ya que defiendes que no es fascista pues solo es una aprendiz, que motivo ves para censurarla?

e

#29 porque a la universidad se va a aprender, no a decir tonterías.

m

#3 En este mismo post ya hay varios de esos funcionando.

Urasandi

#3 No: basta con un pin parental, aunque los asistentes sean mayores de edad.

Machakasaurio

#7 ha ido Irene montero a la Complu, siquiera?

Machakasaurio

#33 mira, ni lo sabia

""¿Queréis subir?. Si queréis, subid y se lo explicáis al auditorio", ha declarado, antes de insistir: "Compañeras, si queréis, subid. Sube, sube, ven, que está ahí la escalera". Tras estos hechos el público ha reaccionando aplaudiendo a Montero y gritando "fuera fascistas de la universidad".

De tu propia noticia, ves las direrencias entre Irene Montero e Isabel Diaz Ayuso?

El_Repartidor

#39 Ah, primero dices que irene montero no va a la Complutense. Te paso un enlace de hace 15 días en la que da un mitin con sus amigas y te agarras a que hay una desidente en medio de ese aquelarre? lol

Machakasaurio

#61 creo que no sabes leer bien...
Repásate mi comentario, que preguntar si ha ido, no es afirmas que no haya ido.
Pero claro, las comparaciones entre la comparecencia de Irene Montero y la de Ayuso son odiosas, eh?

jobar

Algún día lloraremos por mimar y blanquear a estos fascistas e integristas religiosos. ¿Pondrán un traductor simultáneo a monasterio para los que no entiendan Pársel?

J

Los disparates y las estupideces barriobajeras no deben entrar a debatirse en una Universidad. Es un espacio dónde debe mostrarse y debatirse sobre el conocimiento científico, incluido el humanístico. Pero una estafadora como esa tipeja no tiene nada serio que exponer.

Gotsel

#22 también es verdad, ahora que lo dices.

tiopio

Ya le están haciendo propaganda para que vayan a montarla y se haga la víctima.

s

#4 y seguro que de partidos antidemocráticos enviarán a sus jóvenes a coartar la libertad de expresión

Gotsel

#4 pues que vayan solo los suyos, se coman en nabo los unos a los otros, y todos tan contentos pa su casa.

Para apartarlos de la universidad, primero habría que ilegalizar el partido.

s

#10 Se ha invitado a VOX o a Rocío Monasterio?

alfpeen

Por esa regla de tres que lleven a MpuntoRajoy para hablar de cambio climático
que una universidad se alíe con quien vive para traer el pasado de nuevo, me parece poner muchos impedimentos a una educación y al pensamiento

s

Escuchemos a todos

o

#1 será para echarse unas risas

reithor

La última vez que a esta Mona le dieron voz en un foro amigo sucedió esto: https://www.libertaddigital.com/espana/politica/2023-01-18/federico-jimenez-losantos-entrevista-a-rocio-monasterio-6976875/ Y sabemos que es un foro amigo porque recientemente dieron el premio de alumna ilustre a su clon moderado, IIDA.

Machakasaurio

entonces te parecería bien que usaran la Complutense para el acto "Los judios: Debemos matarlos a todos ahora, o despues de saquearles?
Lo contrario seria censura, claro...

MIrahigos

#13 Antes, sin lugar a dudas.

Machakasaurio

#17 Proximamente en la Complu si quieres salir de dudas..


Y recuerda, nada de censura.
Se comenta que se está preparando la charla: "Carne Humana, como cazarla y prepararla. 10 recetas fáciles y ricas"
Es esa, o "Pedofilia, si pesa mas que un pollo, me lo follo" con la colaboración de la Conferencia Episcopal.
La Complutense, último reducto de la "libertad de expresión"

MIrahigos

#28 Lo de la Carne humana será interesante ver las posturas enfrentadas entre los que opinan que el mejor sitio para cazar seres humanos es África y los que opinan que es el Sureste Asiático y Filipinas, la carne africana es indudablemente mucho más correosa que la asiática y la Filipina aunque a favor de África está la gran tradición que atesoran además de la impunidad y es que en Asía y Filipinas se están poniendo un poco tontitos con el tema y los precios ya no son tan asequibles por no decir que personalmente no me agrada el sabor a Filipino, y no es por racismo pero me saben fuertes.

Se espera con impaciencia “Pedofilia y deporte” con la participación del At de Madrid.

Olarcos

¿Quién decide a quién se puede escuchar y a quién no?

Misc0

Me hace gracia lo de "negacionista de violencia de género".
Si tanto existe dicha violencia, ¿por qué en las sentencias condenatorias o los móviles de las agresiones o asesinatos el machismo nunca es el motivo? Es que alucino con estas putas charos.

La violencia de género existe, muy bien. Pues sácame sentencias donde quede claro que el móvil fue el sexo de la víctima. Si se dice que algo existe hay que demostrarlo. Llorar muy fuerte porque la gente no te compra tus dogmas de mierda y tus idas de olla no es ser "negacionista", es tener puto sentido común

D

¿Entonces lo democrático es censurar opiniones contrarias y legales?

Lo fascista es censurar al contrario e impedir que hable. Los demócratas rebaten con argumentos, no impiden el debate