El término "date rape" –como se llama a una violación que se produce durante una cita romántica– fue empleado por primera vez en los medios angloparlantes hace 25 años, cuando una mujer en Estados Unidos decidió hacer público su caso y terminó en la portada de la revista Time. Esta es su historia.
#12:
#4 Supón que una chica muy guapa y educada te invita a salir. Tú aceptas. Lo pasáis estupendamente, y la invitas a subir a casa. Os besáis y ella empieza a desnudarse, y resulta que es una futanari (o sea, que tiene pene). Eso, no es lo que habías imaginado, y te resistes, pero resulta que ella es mucho más fuerte que tú, se te tira encima y te domina con su peso. Tú le pides que se detenga, es una mujer y te gusta, no quieres pegarle ni hacerle daño, pero tampoco quieres que ella te lo haga a ti... pero ella no se detiene, sisea para acallarte, "todo va a ir muy bien, no te asustes", te dice, pero le da igual que tú estés asustado, que le pidas que pare o hasta que chilles, porque ella no se detiene.
En pocos momentos, has perdido tu virginidad anal. Y cuando al día siguiente piensas "esto no es normal, tengo que denunciar", te diriges a la comisaría y te encuentras que sólo hay mujeres y cuando dices que te han violado, nadie llama a un hombre para que te sientas más cómodo. Y cuando te piden que cuentes qué pasó, empiezan a interrumpirte para preguntarte qué ropas llevabas, ¿llevabas pantalones ceñidos? ¿Llevabas abierto el primer botón de la camisa? ¿Tuviste cuidado de no enseñar los tobillos si cruzabas las piernas? Y también quieren saber si bebiste, ¿cuánto bebiste, mucho, poco...? ¿Y la invitaste a subir a casa? Por favor... di la verdad. Tú querías que pasase eso, pero ahora has reflexionado y te sientes incómodo por haber dejado de ser virgen anal. Te arrepientes de haberte dejado petar el cacas, y quieres destrozarle la vida a esa pobre chica para que nadie pienses que eres un puto que se lo hace con cualquiera y que no se respeta. Mira, lo mejor que puedes hacer, es decirle a esa chica que la quieres, ¡ella es una buena chica y te ama! Has cometido un error, de acuerdo; si no querías tener sexo no debiste haberle mandado señales de que sí querías, pero no es tan grave, podéis tener una vida juntos.
Y cada vez que lo cuentas a alguien, a tus padres, a tus amigos... todo son miraditas de paternalismo para ti y de complicidad entre ellos. Todo el mundo te dice que la culpa es tuya. Que el error lo cometiste tú. Que no te hubiera pasado algo así si no la hubieras dejado subir a tu casa, si no hubieras bebido, si no hubiera pagado ella la cena. Encima no pretendas culparla a ella, ¡es una buena chica! La culpa la tienes tú, por guarro.
¿Lo vas entendiendo, o aún no? En fin, yo también espero no toparme nunca con alguien como tú.
#14:
#10 "El acusado admitió haberla escuchado decir "No" más de una docena de veces, pero afirmó que "después no dijo nada, así que pensé que había cambiado de idea"."
Ajam. Una docena de veces parece que no vale.
Seguramente tendría que haberlo hecho 13 veces.
Cuando vais a entender que un no, es un no, tanto como si es amable como si es tajante.
#3:
#2 La violación queda clara exactamente en este punto: "Ella le dijo que se quitara de encima varias veces. Le dijo "No", le pidió que se detuviera. Y lo hizo amablemente, "porque no quería herir sus sentimientos".
Él respondió que se calmara, que "todo iba a estar bien". Nunca se detuvo."
#7:
#4 Imáginate que el negro del Whatsapp te pone en pompa y te dice "te voy a encular". Tú le dices "NO". Y a pesar de eso, te encula.
¿Te queda más claro así?
#18:
#15 creo que más bien si hay un violador involucrado. O un imbécil que no sabe lo que significa NO.
"
Un "no" significa "no" cuando va acompañado de violencia verbal o física suficiente.
"
Baneadlo.
#50:
#44 Fíjate que no ha dicho "negarse", ha dicho "ser descortés", pero negarse, sí se niega. Y tiene que bastar con una vez. Mira:
A: Cari, ¿follamos?
B: Pues... la verdad que no me apetece, gracias.
A: Anda, venga... ¡el apetito viene comiendo!
B: Jeje, no, de verdad, ahora no.
A: Venga, no seas así, que tengo muchas ganas, ¡si te encanta!
B: Sí, me encanta, pero ahora no me apetece, de verdad, déjalo ya.
A: ¡Jo, venga, si te lo hago muy bien! Mira, si yo ya estoy a puntoooo... vengaaaa... venga, anda, venga...
B: ¡Joder, que NO, déjame en paz!
A: Huy, qué borde, qué asco das.
Desde el primer momento, B está diciendo que no. Ha dicho que no. Pero A no quiere entenderlo porque saciar su apetito es más urgente que el estado anímico de su pareja, y finalmente B tiene que ponerse de mala leche y soltar la bordería, cuando con el primer "no me apetece", debería ser suficiente.
#45:
#38 ...Mira, no me voy a reír, porque no te conozco y no sé si realmente tienes algún problema físico o mental, y no me gustaría reírme de un deficiente. Lo que dices, no se sostiene. En el momento que dices "no", no quieres seguir. Si hubiera dicho "para", habría dicho "stop", y fijo que según tú, podría haber dicho "Don´t. Stop", y que él entendiese "Don´t stop".
Claro que algo falla; falla que no era un desconocido ni un hombre a quien ella no encontrase atractivo, no quería ser grosera, no quería ser ruda... pero el ser educada, no es motivo para que te violen. Si dices una vez no, es más que suficiente para que tu interlocutor entienda ese no (no digamos si lo dices DOCE veces). No deberías necesitar nada más que eso. Si te pregunto si quieres sopa y tú me dices "no", ¿porqué razón iba yo a insistir, colocarte un embudo en la boca y echarte la sopa por el gaznate? Y ya lo que sería de traca, sería decir "es que me dijo que no, pero sólo una vez, entonces entendí que quería sopa porque no seguía negándose".
#54:
#51Tal vez, por ser tan "educada", el chico ni sabia que la estaba violando.
Claro, hombre, porque cuando una mujer te dice que no una docena de veces, es que realmente no sabe lo quiere. Pero los hombres como @serioussam o tú sí que sabéis lo que queremos.
Y porque algunos hombres piensan que las responsables de gestionar sus impulsos y deseos somos las mujeres; y cuando estos hombres se aprovechan de su fuerza para conseguir lo que desean (deseo provocado por ellas, las muy putas, que apechuguen), siempre pueden defenderse diciendo que ella era una golfa, que no se defendió, o que él no sabía que la estaba violando. Tiene que ser fascinante follarse a una chica paralizada por el miedo y no darse cuenta de que no está muy por la labor, pero oye, cuando uno no quiere enterarse de lo que no le conviene, desde luego que no se entera.
Qué miedo me da la posibilidad de encontrarme en mi vida con alguno como tú, de esos que "no lo tienen nada claro" o "no se dieron cuenta de que estaban violando a alguien".
#29:
#28 ¿Y qué pasa cuando dices "no" la friolera de doce veces? ¿No te parecen suficientes? Verás, si estás acostado desnudo con una chica también desnuda y de repente ella (o tú) se arrepiente y no quiere seguir, da igual que esté desnuda y encamada contigo, NO QUIERE. Y punto. Dijo que no, lo dijo varias veces, el que por nerviosismo, por querer ser educada y no soltarle una bordería estilo "¿qué coño haces, subnormal? Ponte la camisa o te echo a patadas. Y cuando te la pongas, te largas, que ya te he visto bastante" le tirara un peluche, no invalida que le dijo que no doce veces.
Yo lo siento más por tus posibles hijas con ese modo de pensar.
#4 Supón que una chica muy guapa y educada te invita a salir. Tú aceptas. Lo pasáis estupendamente, y la invitas a subir a casa. Os besáis y ella empieza a desnudarse, y resulta que es una futanari (o sea, que tiene pene). Eso, no es lo que habías imaginado, y te resistes, pero resulta que ella es mucho más fuerte que tú, se te tira encima y te domina con su peso. Tú le pides que se detenga, es una mujer y te gusta, no quieres pegarle ni hacerle daño, pero tampoco quieres que ella te lo haga a ti... pero ella no se detiene, sisea para acallarte, "todo va a ir muy bien, no te asustes", te dice, pero le da igual que tú estés asustado, que le pidas que pare o hasta que chilles, porque ella no se detiene.
En pocos momentos, has perdido tu virginidad anal. Y cuando al día siguiente piensas "esto no es normal, tengo que denunciar", te diriges a la comisaría y te encuentras que sólo hay mujeres y cuando dices que te han violado, nadie llama a un hombre para que te sientas más cómodo. Y cuando te piden que cuentes qué pasó, empiezan a interrumpirte para preguntarte qué ropas llevabas, ¿llevabas pantalones ceñidos? ¿Llevabas abierto el primer botón de la camisa? ¿Tuviste cuidado de no enseñar los tobillos si cruzabas las piernas? Y también quieren saber si bebiste, ¿cuánto bebiste, mucho, poco...? ¿Y la invitaste a subir a casa? Por favor... di la verdad. Tú querías que pasase eso, pero ahora has reflexionado y te sientes incómodo por haber dejado de ser virgen anal. Te arrepientes de haberte dejado petar el cacas, y quieres destrozarle la vida a esa pobre chica para que nadie pienses que eres un puto que se lo hace con cualquiera y que no se respeta. Mira, lo mejor que puedes hacer, es decirle a esa chica que la quieres, ¡ella es una buena chica y te ama! Has cometido un error, de acuerdo; si no querías tener sexo no debiste haberle mandado señales de que sí querías, pero no es tan grave, podéis tener una vida juntos.
Y cada vez que lo cuentas a alguien, a tus padres, a tus amigos... todo son miraditas de paternalismo para ti y de complicidad entre ellos. Todo el mundo te dice que la culpa es tuya. Que el error lo cometiste tú. Que no te hubiera pasado algo así si no la hubieras dejado subir a tu casa, si no hubieras bebido, si no hubiera pagado ella la cena. Encima no pretendas culparla a ella, ¡es una buena chica! La culpa la tienes tú, por guarro.
¿Lo vas entendiendo, o aún no? En fin, yo también espero no toparme nunca con alguien como tú.
#12 Debería patentar una camiseta con el lema "KEEP CALM No pienso acostarme contigo en nuestra primera cita (aunque me parezcas mi príncipe azul).
Saludos.
#12 Te has saltado la parte en la que tras verle el pene al travelo dice "jiji" y se pone cachondo mientras se debate entre ser un machote o dejarse llevar por el mariconeo. Aparte, el "violador" no iba disfrazado a la cita, creo...
#19 Para ti tal vez. Para otros seria un chico, y para otros, un hermafrodita. Si oculto su condicion con el fin de crear una situacion comprometida en la que el otro , estaba actuando de mala fe y asumiendo una identidad no del todo clara, y por lo tanto, si, iria disfrazado. El "violador" (con comillas, te guste o no), no lo hizo. De todas formas, en tu analogia, si el futunari fuera realmente una chica, el violador seria igualmente el tipo. O, al menos, le seria muy dificil demostrar que no lo es.
#21 Entonces, siguiendo tu razonamiento, el chico de la historia, también oculto su condición: quería sexo sí o sí, y no estaba dispuesto a marcharse sin un revolcón, independientemente de que ella lo quisiera o no. Por lo tanto, estaba asumiendo una identidad no del todo clara (la del hombre que permite la decisión de su pareja, en lugar de la del violador que realmente era), y por lo tanto iba disfrazado y actuó de mala fe.
¿Le sería muy difícil demostrar que ha sido violado? ¡Caramba... que coincidencia!
#23 Si te parece que estas siguiendo el razonamiento, pues lo siento por ti. El problema es que ni la propia "victima" (con comillas) de la noticia sabia lo que queria, y no lo dejo claro. Si te hueles lo que va a pasar (la chica ya era mayorcita, no tenia 13 años), y quieres evitarlo, dices "NO" en un primer momento, y en vez de lanzar peluches dejas la cosa clara. Luego, al dia siguiente le entraron remordimientos por sus condicionamientos, y la mejor solucion era echarle la culpa al otro y victimizarse. Si alguien ha acabado jodido por alguien, ha sido el chico.
#28 ¿Y qué pasa cuando dices "no" la friolera de doce veces? ¿No te parecen suficientes? Verás, si estás acostado desnudo con una chica también desnuda y de repente ella (o tú) se arrepiente y no quiere seguir, da igual que esté desnuda y encamada contigo, NO QUIERE. Y punto. Dijo que no, lo dijo varias veces, el que por nerviosismo, por querer ser educada y no soltarle una bordería estilo "¿qué coño haces, subnormal? Ponte la camisa o te echo a patadas. Y cuando te la pongas, te largas, que ya te he visto bastante" le tirara un peluche, no invalida que le dijo que no doce veces.
Yo lo siento más por tus posibles hijas con ese modo de pensar.
#29 "por nerviosismo, por querer ser educada y no soltarle una bordería..." En serio?
No te preocupes por mis hipoteticas hijas, seran personas responsables y sanas que sabran vivir libremente su sexualidad sin remordimientos que las hagan denunciar falsas violaciones para calmar sus remordimientos.
#32 En serio. Ella admite que no quería herir los sentimientos de aquél chico, ¿o según tú, cómo debió haber sido una negación tajante? Si no te sirven doce "noes", no te sirve una bordería, ¿qué debió haber hecho? Ilumíname.
¿Y qué pasará si dicen que no, y no las escuchan? Exactamente como pasó aquí, ¿qué pasará entonces? Yo me considero una chica bastante liberal en lo que al sexo se refiere, pero desde luego no es algo que haga con todo el mundo. Si alguien me lo propone y no me apetece con él, ten por seguro que le diré que no. Si decide ignorarme mi negación y seguir adelante, ¿según tú, será culpa mía por que no tengo una sexualidad lo suficientemente libre y sana?
Y por cierto, esta chica no denunció falsamente. Él la violó en tanto que hizo algo que ella no deseaba que le hicieran, y por lo tanto, no hay falsa acusación.
#33 Dijo "No", o dijo "Don't"? "No" es ambiguo. Seguramente se lo estaba diciendo a ella misma durante el conflicto interior al que ella misma hace alusion, especialmente si mientras dices "no" doce veces, no actuas de ninguna forma que deje claro que quieres que esa situacion termine inmediatamente. Ni una sola vez dijo "Para" o "no sigas". Si te estan violando y te preocupas por herir los sentimientos del violador, algo falla.
#38 ...Mira, no me voy a reír, porque no te conozco y no sé si realmente tienes algún problema físico o mental, y no me gustaría reírme de un deficiente. Lo que dices, no se sostiene. En el momento que dices "no", no quieres seguir. Si hubiera dicho "para", habría dicho "stop", y fijo que según tú, podría haber dicho "Don´t. Stop", y que él entendiese "Don´t stop".
Claro que algo falla; falla que no era un desconocido ni un hombre a quien ella no encontrase atractivo, no quería ser grosera, no quería ser ruda... pero el ser educada, no es motivo para que te violen. Si dices una vez no, es más que suficiente para que tu interlocutor entienda ese no (no digamos si lo dices DOCE veces). No deberías necesitar nada más que eso. Si te pregunto si quieres sopa y tú me dices "no", ¿porqué razón iba yo a insistir, colocarte un embudo en la boca y echarte la sopa por el gaznate? Y ya lo que sería de traca, sería decir "es que me dijo que no, pero sólo una vez, entonces entendí que quería sopa porque no seguía negándose".
#51Tal vez, por ser tan "educada", el chico ni sabia que la estaba violando.
Claro, hombre, porque cuando una mujer te dice que no una docena de veces, es que realmente no sabe lo quiere. Pero los hombres como@serioussam o tú sí que sabéis lo que queremos.
Y porque algunos hombres piensan que las responsables de gestionar sus impulsos y deseos somos las mujeres; y cuando estos hombres se aprovechan de su fuerza para conseguir lo que desean (deseo provocado por ellas, las muy putas, que apechuguen), siempre pueden defenderse diciendo que ella era una golfa, que no se defendió, o que él no sabía que la estaba violando. Tiene que ser fascinante follarse a una chica paralizada por el miedo y no darse cuenta de que no está muy por la labor, pero oye, cuando uno no quiere enterarse de lo que no le conviene, desde luego que no se entera.
Qué miedo me da la posibilidad de encontrarme en mi vida con alguno como tú, de esos que "no lo tienen nada claro" o "no se dieron cuenta de que estaban violando a alguien".
#54 Paralizada por el miedo? En la noticia no se menciona nada de eso en ningun momento, pero a ti eso te da igual y me atribuyes las palabras y argumentos que te parecen. Y si en la noticia no se entra en detalles, ya te los imaginas tu para victimizar a la chica, que ni era menor ni discapacitada.
No te preocupes, conmigo no te vas a encontrar en la vida, mi radar detector de locas del coño funciona perfectamente.
#65 Tú también te has imaginado que el chico podía no saber que la estaba violando, a pesar de que ella le dijese que no más de una docena de veces.
Y no es eso lo único que te has imaginado, pero no quiero agobiarte echándotelo en cara
A imaginar no sólo sabes jugar tú. Pero ya veo que tus tácticas no te gustan cuando las usamos los demás contigo. Tampoco es que me sorprenda mucho, vaya.
#68 Claro que imagino que el chico podia no saber que la estaba violando. Tambien imagino que no la violo en absoluto. Se llama presuncion de inocencia. Antes se aplicaba ante cualquier acusado sin importar su genero
#74 "La dominó nada más con el peso de su cuerpo". "después no dijo nada, así que pensé que había cambiado de idea". Curioso que el de esta noticia sea un violador, y que por otro lado "50 sombras de Grey" sea un best seller entre las mujeres.
Esa tipa es una loca, y el tio un idiota por no darse cuenta, y que posiblemente haya visto demasiado porno japones.
"Y como no tenía dinero para enviarlas por correo, fue al periódico local para que la publicaran". Claro, no tenia dinero. La noticia deja claro que si lo tenia. Por tanto, publicar la carta en el periodico perseguia otras intenciones. En que otras cosas podria haber mentido la "victima" y que otas manipulaciones podriamos encontrar en sus declaraciones?
Mejor no indagar, que la victima es mujer.
Ya lo he escrito antes, pero respecto a los "No", busca un poco las diferencias entre el "no" y el "don't", y tal vez entiendas por que el chico admitio tan alegremente en el juicio haberlos escuchado.
#75 50 sombras de Grey es un libro que un montón de feministas han criticado por los pésimos mensajes que da; y lo que pasó con esta mujer es la puta vida real, donde si alguien dice "no" la otra persona al menos se asegura de si realmente quiere seguir ¡Especialmente si lo dijo DOCE veces!
#75
50 sombras de Grey-> Ficción, fantasía, no existe, no es verdad.
Que te guste leer como follan dos personajes que no existen, no significa que tu quieras trasladar a tu vida real las cosas que ellos hacen dicen o practican.
Y 50 sobras de grey es el libro domántico erótico más insulso malo y ramplón que he leído, lo único que tuvo fue una gran campaña de márketing e hizo que nucha gente descrubriera un género nada más.
#33 Pues hombre, podía haber dicho "lo siento pero no me apetece sexo, en serio", que tampoco es tan difícil.
Pero la historia que cuenta en cambio es la hostia:
No quiero que me folle, le invito a mi piso pero no quiero, observo su cuerpo escultural mientras se desnuda pero no quiero y tampoco diré nada, mejor le tiro un osito de peluche y jijijiji, ¡oh, qué cosas! ¡me ha malinterpretado y se tira sobre mi!
Entonces yo digo que sí, luego que no, que jijijiji, pero no soy capaz de darle un NO claro porque "no quiero herir sus sentimientos".
Mucho mejor seguir con el jueguecito y ya si eso mañana lo denuncio ante las autoridades y voy rajando por toda la universidad que es un violador hasta convertirme en un icono feminista y demonizar al chaval durante 20 años y lo que aguante la historia.
Sí, mucho mejor esto, es lo mejor para no herir sus sentimientos.
PD: y tonto él también, en los 90 de EEUU el feminismo ya estaba lo bastante avanzado como para que cualquiera con dos dedos de frente supiera que follar sin contrato previo y la presencia de dos testigos y un notario durante el acto es una temeridad.
#32 Si, en serio, a mucha gente nos cuesta muchísimo ser descorteses incluso en una situación así, yo mismamente después de 6 años de relación con mi novio, no soy capaz de decirle un NO borde y tajante, en plan "que te quites de encima pesado", así que hay varios, "paaaara, veeeeengaaaa ya valeeee, ahoooora nooooo" hasta que me enfado y le mando a tomar por culo por no haber hecho caso a la primera. Y si no hiciera caso a ninguna, si, sería una violación, ya que llevo diciendo que no bastante rato, por mucho que sea mi pareja, eso no le da derecho a tener sexo conmigo sólo porque le apetece aunque a mi no.
#35 Pues teniendo esa tara, espero que no te pongas en situaciones comprometidas, como invitar a chicos a tu casa a solas despues de una cita romantica, con risitas y flirteos que puedan dar lugar a malentindos. Para no joderle la vida a nadie, sobretodo.
El mecanico tiene que estar forrandose a tu costa. No le denuncies por robo cuando te proponga cambiarle el motor al coche porque ha oido un ruidillo y no te atrevas a decirle "no" para no herir sus sentimientos mientras le firmas el presupuesto.
#44 Fíjate que no ha dicho "negarse", ha dicho "ser descortés", pero negarse, sí se niega. Y tiene que bastar con una vez. Mira:
A: Cari, ¿follamos?
B: Pues... la verdad que no me apetece, gracias.
A: Anda, venga... ¡el apetito viene comiendo!
B: Jeje, no, de verdad, ahora no.
A: Venga, no seas así, que tengo muchas ganas, ¡si te encanta!
B: Sí, me encanta, pero ahora no me apetece, de verdad, déjalo ya.
A: ¡Jo, venga, si te lo hago muy bien! Mira, si yo ya estoy a puntoooo... vengaaaa... venga, anda, venga...
B: ¡Joder, que NO, déjame en paz!
A: Huy, qué borde, qué asco das.
Desde el primer momento, B está diciendo que no. Ha dicho que no. Pero A no quiere entenderlo porque saciar su apetito es más urgente que el estado anímico de su pareja, y finalmente B tiene que ponerse de mala leche y soltar la bordería, cuando con el primer "no me apetece", debería ser suficiente.
#56 Sobre todo se nota en la frase de #44: «si tienes esa tara, no provoques esas situaciones para no joderle la vida a nadie». No, si ahora va a resultar que la víctima es el violador, yo es que alucino.
cc. #50
#44 Hijo, me parece que cuando alguien no está por la labor se nota, a parte de que diga no, su reacción corporal no puede ser de consentimiento.
Yo no sé cuantas relacciones tienes, pero podres de ellas o ellos, si no eres capaz de percibir cuando una persona está entregándose a una relacción sexual y cuando no está en ello o la está rechazando.
#4 Imáginate que el negro del Whatsapp te pone en pompa y te dice "te voy a encular". Tú le dices "NO". Y a pesar de eso, te encula.
¿Te queda más claro así?
#47 Si todo lo que cuentas fuera verdad, que por supuesto no lo es, ya te habrías llevado una patada en los cojones (huevecillos, en tu caso, imagino) que te habría dejado incapacitado para el resto de tu vida.
Espera... no me digas que eso fue lo que te pasó. Vaya, ahora lo entiendo todo. Pero no me das pena.
#36 Me han hecho el experimento y ¿Sabes lo que pasó? Que el tio se tuvo que ir muy malito a su casa porque yo me dediqué a bailotear en pelotas por toda la habitación diciendo no. Me gusta que me dominen, pero no, es no, punto pelota, si quiero tema ya saco el collar yo solita.
#69 Ah. Que no eres tu el que ha sacado lo que le ha interesado de la historia para justificar una violación.
¿Que parte de que él mismo reconoció que le habia dicho que no, no has leido?
Que a ti te parezca que la única forma de evitar una violación es una patada en los cojones, no quiere decir que un, mira no me apetece, sea una invitación a continuar.
Si una chica duda, al menos hay que preguntar, ¿no te parece? ¿o es que tu en una primera cita, si ves a una chica insegura, que te dice, no estoy segura, no creo que debamos seguir, continuas como si nada ignorando lo que te está diciendo una docena de veces?.
¿En serio no veis que eso es una violación?
#71 Voy a intentarlo una última vez: yo no defiendo que fuese o que dejase de ser una violación. Defiendo que la noticia está redactada de puta pena y, como mínimo, bastante mal planteada para un asunto tan grave. Eso es lo único que defiendo, ni más, ni menos. Si yo hiciese una acuasción pública de algo tan grave, ni se me pasaría por la cabeza poner esas gilipolleces, me limitaríua a narrar los hechos simple y llanamente como ocurrieron, o en todo caso omitiría las impresiones personales y citaría simplemente los diálogos.
De nuevo, voy a hacer hincapié: sólo critico la noticia, porque me parece que está muy mal planteada. Punto y final (para los cortitos de entendederas, punto y final significa fin de la cita, no "voy a violar a otras trochotocientas féminas porque critico redacciones de noticias en menéame ahuahuahua")
Una pregunta para las mujeres. Si una mujer dice no, o para, ¿Se le puede intentar convencer usando la labia, o sería considerado (intento de) violación?
Tranquila, no lo preguntaba por eso. Soy una persona muy considerada por lo que en el hipotético caso de encontrarme en esa situación (que teniendo en cuenta mi vida personal y mi personalidad es mucho suponer ) pararía y seguramente hasta pidiera perdón por sobrepasarme. Era más simple curiosidad porque no tengo claro el límite en el que se considera una violación o una relación consentida, sé que hay varias legislaciones distintas sobre el tema y me gustaría conocer la opinión de las mujeres en el caso de que salga otra vez esta discusión.
Gracias por contestar. Como dije en #46 ese sería mi comportamiento en el hipotético caso de que ocurriera, pero quería saber la opinión de las mujeres sobre dicha situación.
#46 No te hagas pajas mentales, a una mujer y a cualquier otro se le trata como te gustaría que te trataran a ti. A ti seguramente no te gustaría mucho que insistiesen pero mientras respeten tu decisión tampoco ibas a hacer un drama.
Hay gente (no hablo por ti ahora mismo) que no debe haberse relacionado con una mujer en su vida, me cuesta mucho comprender como pueden percibirlas como seres tan ajenos a si mismos.
Aunque sigo esa misma premisa que tu has dicho, en general tengo problemas para relacionarme con cualquier persona y ser capaz de comprender la situación y los sentimientos, lo que me hace ser todavía mas cuidadoso a la hora de relacionarme con otros para no meter la pata.
#46 Puedes intentar en vez de convencerla preguntar que es lo que le pasa
A mi por ejemplo cuando tengo algún problema o algo que me ronda me cuesta mucho ponerme a tono, mi cabeza no puede desconectar del mundo y se me nota, mi pareja me conoce bastante bien y entonces en vez de seguir insistiendo besito va toquecito viene, o usando sus dotes de galán, me suelta un...
¿ Que es lo que no funciona ahí dentro?
Si se lo cuento y me desahogo normalmente me vienen solas las ganas.
#22 haz este experimento y saca tus propias conclusiones.
Tu la besas, le metes mano, la desnudas y la pones cachonda con los procedimientos habituales.
Si dice que no al folleteo, le dices que ok, y continuas con el tema besos y tal.
El caso es que ella termine sin ropa, pero tú no te quitas los pantalones.
Verás como "doña-no" te quita los pantalones para que te la folles.
No esperes volver a follartela, porque no le habrá molado una mierda que le cortases el rollo.
++++++++
Una vez que hayas hecho el experimento, y lo hayas comprado personalmente, utiliza el siguiente criterio:
Un "no" significa "no" cuando va acompañado de violencia verbal o física suficiente.
Si la violencia que aplica es a todas luces insuficiente para detenerte, por ejemplo un tortacito suavisimo, el "no" significa que le mola que la domines.
P.d.
Ante la duda, reduce la intensidad que ya tendrá maneras de decirte que sí.
Yo fui violado por otro meneante, estaba recién logueado y fue muy amable conmigo, me explico cómo podía quintuplicar el karma y me sentí como un rey. Pero me estaba engañando.
Un video que explica claramente el tema del consentimiento es este:
Yo reconozco haber pensado alguna vez que qué te digan que no una vez puestos en faena era una putada un motivo para violentarse. Pero está claro que a la hora de la verdad, si alguien te dice que no, por muy metido en el tema que estéis, lo normal es parar. Si sigues, es que el bienestar de la persona con la que estás manteniendo relaciones te importa una puta mierda.
#25 ejecutados? hablas de venganza no de justicia( depende del caso, no es lo mismo un violador que actuo una vez que uno que lo hizo muchas veces y con menores). Darle el poder legal al estado( si el estado no me vengais con chorradas de que estan separados )de matar a alguien no es algo precisamente inteligente
#4 Hombre, pase que lo de "pedir amablemente que se detuviera" se puede coger con pinzas. Convendría saber exactamente las palabras que usó, porque no es lo mismo decir "no quiero seguir" que decir "esto está mal" o "quizá no deberíamos estar haciendo esto". EN el primer caso, yo sí hablaría de violación. EN el segundo y el tercero no.
Del artículo: Se debatió mentalmente entre comportarse como una "niña decente" y una no tan santa.
"¿Qué es ser una niña decente? ¿Por qué no es lo mismo que ser un "niño decente?", dice que se preguntó Katie.
"Pero mi veredicto final fue: 'Necesito hacer que deje de quitarse la ropa', así que agarré uno de mis peluches y se lo tiré, entre risas", cuenta.
Entre eso y lo de "pedir amablemente"... Como comentaba en #6, habría que ver cómo se lo pidió exactamente, porque en lo que dijese estaba la clave de si fue violación o no. Aún así, y basándome en el párrafo anterior, mucho me temo que su forma de pedir amablemente no fue del todo clara para el chaval.
#10 "El acusado admitió haberla escuchado decir "No" más de una docena de veces, pero afirmó que "después no dijo nada, así que pensé que había cambiado de idea"."
Ajam. Una docena de veces parece que no vale.
Seguramente tendría que haberlo hecho 13 veces.
Cuando vais a entender que un no, es un no, tanto como si es amable como si es tajante.
#14 Me lo dices a mí como si fuese algún tipo de violador en serie. Yo jamás he tenido un problema con nadie (ni sexual, ni de ningún otro tipo, por descontado), y espero no llegar a tenerlo.
Lo que estoy diciendo, es que si abres una noticia de "Cómo convencí a todo el mundo de que el chico que te gusta también puede llegar a violarte", que es, cuanto menos, un titular bastante llamativo, no puedes poner gilipolleces como que le intentaste hacer entrar en razón tirándole un osito de peluche mientras te reías o que se lo pediste educadamente para no herir sus sentimientos. A mí un "no", simple y llano me basta, pero hay gente que si vas a cenar con ellos y les invitas a tu habitaicón, bailais, y os poneis románticos, se hará una idea concreta que puede no ser la de la chica del artículo, y si encima dice esas tonterías, a lo mejor el tío se pensó que era parte del juego, o a lo mejor no. A lo mejor a esas alturas iba con un calentón terrible y le importaba una mierda lo que ella dijese. Yo ni lo sé, ni, sea dicho, me importa a estas alturas (buuh, desalmado, no le importa!). Lo único que digo es que un artículo de este tipo no se puede argumentar de esa manera, punto y final.
La gilipollez de la nota, la próxima vez te la puedes ahorrar, para cuando veas a algún violador en serie que veo que algunos los encontrais a la vuelta de cada esquina.
Pero...esto es una violación? O una niña joven que se arrepiente de su primera vez? Yo es que por más que leo el texto no entiendo donde está la violación. En fin, espero no toparme nunca con una mujer así.
#2 La violación queda clara exactamente en este punto: "Ella le dijo que se quitara de encima varias veces. Le dijo "No", le pidió que se detuviera. Y lo hizo amablemente, "porque no quería herir sus sentimientos".
Él respondió que se calmara, que "todo iba a estar bien". Nunca se detuvo."
Le lanzo un osito entre risas para que dejara de quitarse el mismo la ropa, mientras se maravillaba del portentoso aspecto de su agresor, en su propia habitacion... Ciertas situaciones pueden dar lugar a malentendidos, especialmente si hay una loca del coño involucrada.
#26 No lloro contra las mujeres. Defiendo a los hombres. Se ha llegado a un punto en que pocos pueden diferenciar una cosa de la otra, y la mayoria se te lanza al cuello.
Comentarios
#4 Supón que una chica muy guapa y educada te invita a salir. Tú aceptas. Lo pasáis estupendamente, y la invitas a subir a casa. Os besáis y ella empieza a desnudarse, y resulta que es una futanari (o sea, que tiene pene). Eso, no es lo que habías imaginado, y te resistes, pero resulta que ella es mucho más fuerte que tú, se te tira encima y te domina con su peso. Tú le pides que se detenga, es una mujer y te gusta, no quieres pegarle ni hacerle daño, pero tampoco quieres que ella te lo haga a ti... pero ella no se detiene, sisea para acallarte, "todo va a ir muy bien, no te asustes", te dice, pero le da igual que tú estés asustado, que le pidas que pare o hasta que chilles, porque ella no se detiene.
En pocos momentos, has perdido tu virginidad anal. Y cuando al día siguiente piensas "esto no es normal, tengo que denunciar", te diriges a la comisaría y te encuentras que sólo hay mujeres y cuando dices que te han violado, nadie llama a un hombre para que te sientas más cómodo. Y cuando te piden que cuentes qué pasó, empiezan a interrumpirte para preguntarte qué ropas llevabas, ¿llevabas pantalones ceñidos? ¿Llevabas abierto el primer botón de la camisa? ¿Tuviste cuidado de no enseñar los tobillos si cruzabas las piernas? Y también quieren saber si bebiste, ¿cuánto bebiste, mucho, poco...? ¿Y la invitaste a subir a casa? Por favor... di la verdad. Tú querías que pasase eso, pero ahora has reflexionado y te sientes incómodo por haber dejado de ser virgen anal. Te arrepientes de haberte dejado petar el cacas, y quieres destrozarle la vida a esa pobre chica para que nadie pienses que eres un puto que se lo hace con cualquiera y que no se respeta. Mira, lo mejor que puedes hacer, es decirle a esa chica que la quieres, ¡ella es una buena chica y te ama! Has cometido un error, de acuerdo; si no querías tener sexo no debiste haberle mandado señales de que sí querías, pero no es tan grave, podéis tener una vida juntos.
Y cada vez que lo cuentas a alguien, a tus padres, a tus amigos... todo son miraditas de paternalismo para ti y de complicidad entre ellos. Todo el mundo te dice que la culpa es tuya. Que el error lo cometiste tú. Que no te hubiera pasado algo así si no la hubieras dejado subir a tu casa, si no hubieras bebido, si no hubiera pagado ella la cena. Encima no pretendas culparla a ella, ¡es una buena chica! La culpa la tienes tú, por guarro.
¿Lo vas entendiendo, o aún no? En fin, yo también espero no toparme nunca con alguien como tú.
#12 Debería patentar una camiseta con el lema "KEEP CALM No pienso acostarme contigo en nuestra primera cita (aunque me parezcas mi príncipe azul).
Saludos.
#12 Te has saltado la parte en la que tras verle el pene al travelo dice "jiji" y se pone cachondo mientras se debate entre ser un machote o dejarse llevar por el mariconeo. Aparte, el "violador" no iba disfrazado a la cita, creo...
#17 Una futanari tampoco. ES una chica, sólo que además de tener vagina, también tiene pene; no lleva ningún disfraz.
Puedes omitir las comillas, es un violador. En el momento que una chica dice "no", si su pareja continua, la está forzando. La está violando.
#19 Para ti tal vez. Para otros seria un chico, y para otros, un hermafrodita. Si oculto su condicion con el fin de crear una situacion comprometida en la que el otro , estaba actuando de mala fe y asumiendo una identidad no del todo clara, y por lo tanto, si, iria disfrazado. El "violador" (con comillas, te guste o no), no lo hizo. De todas formas, en tu analogia, si el futunari fuera realmente una chica, el violador seria igualmente el tipo. O, al menos, le seria muy dificil demostrar que no lo es.
#21 Entonces, siguiendo tu razonamiento, el chico de la historia, también oculto su condición: quería sexo sí o sí, y no estaba dispuesto a marcharse sin un revolcón, independientemente de que ella lo quisiera o no. Por lo tanto, estaba asumiendo una identidad no del todo clara (la del hombre que permite la decisión de su pareja, en lugar de la del violador que realmente era), y por lo tanto iba disfrazado y actuó de mala fe.
¿Le sería muy difícil demostrar que ha sido violado? ¡Caramba... que coincidencia!
#23 Si te parece que estas siguiendo el razonamiento, pues lo siento por ti. El problema es que ni la propia "victima" (con comillas) de la noticia sabia lo que queria, y no lo dejo claro. Si te hueles lo que va a pasar (la chica ya era mayorcita, no tenia 13 años), y quieres evitarlo, dices "NO" en un primer momento, y en vez de lanzar peluches dejas la cosa clara. Luego, al dia siguiente le entraron remordimientos por sus condicionamientos, y la mejor solucion era echarle la culpa al otro y victimizarse. Si alguien ha acabado jodido por alguien, ha sido el chico.
#28 ¿Y qué pasa cuando dices "no" la friolera de doce veces? ¿No te parecen suficientes? Verás, si estás acostado desnudo con una chica también desnuda y de repente ella (o tú) se arrepiente y no quiere seguir, da igual que esté desnuda y encamada contigo, NO QUIERE. Y punto. Dijo que no, lo dijo varias veces, el que por nerviosismo, por querer ser educada y no soltarle una bordería estilo "¿qué coño haces, subnormal? Ponte la camisa o te echo a patadas. Y cuando te la pongas, te largas, que ya te he visto bastante" le tirara un peluche, no invalida que le dijo que no doce veces.
Yo lo siento más por tus posibles hijas con ese modo de pensar.
#29 "por nerviosismo, por querer ser educada y no soltarle una bordería..." En serio?
No te preocupes por mis hipoteticas hijas, seran personas responsables y sanas que sabran vivir libremente su sexualidad sin remordimientos que las hagan denunciar falsas violaciones para calmar sus remordimientos.
#32 En serio. Ella admite que no quería herir los sentimientos de aquél chico, ¿o según tú, cómo debió haber sido una negación tajante? Si no te sirven doce "noes", no te sirve una bordería, ¿qué debió haber hecho? Ilumíname.
¿Y qué pasará si dicen que no, y no las escuchan? Exactamente como pasó aquí, ¿qué pasará entonces? Yo me considero una chica bastante liberal en lo que al sexo se refiere, pero desde luego no es algo que haga con todo el mundo. Si alguien me lo propone y no me apetece con él, ten por seguro que le diré que no. Si decide ignorarme mi negación y seguir adelante, ¿según tú, será culpa mía por que no tengo una sexualidad lo suficientemente libre y sana?
Y por cierto, esta chica no denunció falsamente. Él la violó en tanto que hizo algo que ella no deseaba que le hicieran, y por lo tanto, no hay falsa acusación.
#33 Dijo "No", o dijo "Don't"? "No" es ambiguo. Seguramente se lo estaba diciendo a ella misma durante el conflicto interior al que ella misma hace alusion, especialmente si mientras dices "no" doce veces, no actuas de ninguna forma que deje claro que quieres que esa situacion termine inmediatamente. Ni una sola vez dijo "Para" o "no sigas". Si te estan violando y te preocupas por herir los sentimientos del violador, algo falla.
#38 ...Mira, no me voy a reír, porque no te conozco y no sé si realmente tienes algún problema físico o mental, y no me gustaría reírme de un deficiente. Lo que dices, no se sostiene. En el momento que dices "no", no quieres seguir. Si hubiera dicho "para", habría dicho "stop", y fijo que según tú, podría haber dicho "Don´t. Stop", y que él entendiese "Don´t stop".
Claro que algo falla; falla que no era un desconocido ni un hombre a quien ella no encontrase atractivo, no quería ser grosera, no quería ser ruda... pero el ser educada, no es motivo para que te violen. Si dices una vez no, es más que suficiente para que tu interlocutor entienda ese no (no digamos si lo dices DOCE veces). No deberías necesitar nada más que eso. Si te pregunto si quieres sopa y tú me dices "no", ¿porqué razón iba yo a insistir, colocarte un embudo en la boca y echarte la sopa por el gaznate? Y ya lo que sería de traca, sería decir "es que me dijo que no, pero sólo una vez, entonces entendí que quería sopa porque no seguía negándose".
#45 Ah, ahora puedo ser un deficiente... Buen argumento.
"pero el ser educada, no es motivo para que te violen".
Tal vez, por ser tan "educada", el chico ni sabia que la estaba violando. Ni ella tampoco hasta que se le ocurrio a la manana siguiente.
#51 Claro, porque el decir que no doce veces, no es motivo suficiente para pensar "no está de acuerdo, será mejor que pare".
#51 Tal vez, por ser tan "educada", el chico ni sabia que la estaba violando.
Claro, hombre, porque cuando una mujer te dice que no una docena de veces, es que realmente no sabe lo quiere. Pero los hombres como@serioussam o tú sí que sabéis lo que queremos.
Y porque algunos hombres piensan que las responsables de gestionar sus impulsos y deseos somos las mujeres; y cuando estos hombres se aprovechan de su fuerza para conseguir lo que desean (deseo provocado por ellas, las muy putas, que apechuguen), siempre pueden defenderse diciendo que ella era una golfa, que no se defendió, o que él no sabía que la estaba violando. Tiene que ser fascinante follarse a una chica paralizada por el miedo y no darse cuenta de que no está muy por la labor, pero oye, cuando uno no quiere enterarse de lo que no le conviene, desde luego que no se entera.
Qué miedo me da la posibilidad de encontrarme en mi vida con alguno como tú, de esos que "no lo tienen nada claro" o "no se dieron cuenta de que estaban violando a alguien".
#54 Paralizada por el miedo? En la noticia no se menciona nada de eso en ningun momento, pero a ti eso te da igual y me atribuyes las palabras y argumentos que te parecen. Y si en la noticia no se entra en detalles, ya te los imaginas tu para victimizar a la chica, que ni era menor ni discapacitada.
No te preocupes, conmigo no te vas a encontrar en la vida, mi radar detector de locas del coño funciona perfectamente.
#65 Tú también te has imaginado que el chico podía no saber que la estaba violando, a pesar de que ella le dijese que no más de una docena de veces.
Y no es eso lo único que te has imaginado, pero no quiero agobiarte echándotelo en cara
A imaginar no sólo sabes jugar tú. Pero ya veo que tus tácticas no te gustan cuando las usamos los demás contigo. Tampoco es que me sorprenda mucho, vaya.
#68 Claro que imagino que el chico podia no saber que la estaba violando. Tambien imagino que no la violo en absoluto. Se llama presuncion de inocencia. Antes se aplicaba ante cualquier acusado sin importar su genero
#73 Él mismo reconoció que ella le dijo "no" más de una docena de veces y aún así siguió. Eso no es un malentendido ni el era inocente.
#74 "La dominó nada más con el peso de su cuerpo". "después no dijo nada, así que pensé que había cambiado de idea". Curioso que el de esta noticia sea un violador, y que por otro lado "50 sombras de Grey" sea un best seller entre las mujeres.
Esa tipa es una loca, y el tio un idiota por no darse cuenta, y que posiblemente haya visto demasiado porno japones.
"Y como no tenía dinero para enviarlas por correo, fue al periódico local para que la publicaran". Claro, no tenia dinero. La noticia deja claro que si lo tenia. Por tanto, publicar la carta en el periodico perseguia otras intenciones. En que otras cosas podria haber mentido la "victima" y que otas manipulaciones podriamos encontrar en sus declaraciones?
Mejor no indagar, que la victima es mujer.
Ya lo he escrito antes, pero respecto a los "No", busca un poco las diferencias entre el "no" y el "don't", y tal vez entiendas por que el chico admitio tan alegremente en el juicio haberlos escuchado.
#75 50 sombras de Grey es un libro que un montón de feministas han criticado por los pésimos mensajes que da; y lo que pasó con esta mujer es la puta vida real, donde si alguien dice "no" la otra persona al menos se asegura de si realmente quiere seguir ¡Especialmente si lo dijo DOCE veces!
#75
50 sombras de Grey-> Ficción, fantasía, no existe, no es verdad.
Que te guste leer como follan dos personajes que no existen, no significa que tu quieras trasladar a tu vida real las cosas que ellos hacen dicen o practican.
Y 50 sobras de grey es el libro domántico erótico más insulso malo y ramplón que he leído, lo único que tuvo fue una gran campaña de márketing e hizo que nucha gente descrubriera un género nada más.
#33 Pues hombre, podía haber dicho "lo siento pero no me apetece sexo, en serio", que tampoco es tan difícil.
Pero la historia que cuenta en cambio es la hostia:
No quiero que me folle, le invito a mi piso pero no quiero, observo su cuerpo escultural mientras se desnuda pero no quiero y tampoco diré nada, mejor le tiro un osito de peluche y jijijiji, ¡oh, qué cosas! ¡me ha malinterpretado y se tira sobre mi!
Entonces yo digo que sí, luego que no, que jijijiji, pero no soy capaz de darle un NO claro porque "no quiero herir sus sentimientos".
Mucho mejor seguir con el jueguecito y ya si eso mañana lo denuncio ante las autoridades y voy rajando por toda la universidad que es un violador hasta convertirme en un icono feminista y demonizar al chaval durante 20 años y lo que aguante la historia.
Sí, mucho mejor esto, es lo mejor para no herir sus sentimientos.
PD: y tonto él también, en los 90 de EEUU el feminismo ya estaba lo bastante avanzado como para que cualquiera con dos dedos de frente supiera que follar sin contrato previo y la presencia de dos testigos y un notario durante el acto es una temeridad.
#32 Si, en serio, a mucha gente nos cuesta muchísimo ser descorteses incluso en una situación así, yo mismamente después de 6 años de relación con mi novio, no soy capaz de decirle un NO borde y tajante, en plan "que te quites de encima pesado", así que hay varios, "paaaara, veeeeengaaaa ya valeeee, ahoooora nooooo" hasta que me enfado y le mando a tomar por culo por no haber hecho caso a la primera. Y si no hiciera caso a ninguna, si, sería una violación, ya que llevo diciendo que no bastante rato, por mucho que sea mi pareja, eso no le da derecho a tener sexo conmigo sólo porque le apetece aunque a mi no.
#35 Pues teniendo esa tara, espero que no te pongas en situaciones comprometidas, como invitar a chicos a tu casa a solas despues de una cita romantica, con risitas y flirteos que puedan dar lugar a malentindos. Para no joderle la vida a nadie, sobretodo.
El mecanico tiene que estar forrandose a tu costa. No le denuncies por robo cuando te proponga cambiarle el motor al coche porque ha oido un ruidillo y no te atrevas a decirle "no" para no herir sus sentimientos mientras le firmas el presupuesto.
#44 Fíjate que no ha dicho "negarse", ha dicho "ser descortés", pero negarse, sí se niega. Y tiene que bastar con una vez. Mira:
A: Cari, ¿follamos?
B: Pues... la verdad que no me apetece, gracias.
A: Anda, venga... ¡el apetito viene comiendo!
B: Jeje, no, de verdad, ahora no.
A: Venga, no seas así, que tengo muchas ganas, ¡si te encanta!
B: Sí, me encanta, pero ahora no me apetece, de verdad, déjalo ya.
A: ¡Jo, venga, si te lo hago muy bien! Mira, si yo ya estoy a puntoooo... vengaaaa... venga, anda, venga...
B: ¡Joder, que NO, déjame en paz!
A: Huy, qué borde, qué asco das.
Desde el primer momento, B está diciendo que no. Ha dicho que no. Pero A no quiere entenderlo porque saciar su apetito es más urgente que el estado anímico de su pareja, y finalmente B tiene que ponerse de mala leche y soltar la bordería, cuando con el primer "no me apetece", debería ser suficiente.
#50 Déjalo, es uno de estos que tienen que tener sexo si o si y si ella no quiere que le jodan, que me ha provocado.
#56 No, solo soy uno de esos que no demonizan ni victimizan a los demas en funcion de su sexo, suponiendo cosas sin atenerme a los hechos.
#56 Sobre todo se nota en la frase de #44: «si tienes esa tara, no provoques esas situaciones para no joderle la vida a nadie». No, si ahora va a resultar que la víctima es el violador, yo es que alucino.
cc. #50
#44 Hijo, me parece que cuando alguien no está por la labor se nota, a parte de que diga no, su reacción corporal no puede ser de consentimiento.
Yo no sé cuantas relacciones tienes, pero podres de ellas o ellos, si no eres capaz de percibir cuando una persona está entregándose a una relacción sexual y cuando no está en ello o la está rechazando.
#12 Yo le lanzaría un peluche entre risas.
#4 Imáginate que el negro del Whatsapp te pone en pompa y te dice "te voy a encular". Tú le dices "NO". Y a pesar de eso, te encula.
¿Te queda más claro así?
#7 No.
#8 Pues enhorabuena. Ahora tienes un amigo negro.
#9 Así ya no es racista
#79 Algo hemos avanzado.
#4 Le dijo "No"
FIN
#36 Por favor@admin, nada más que por esto
"
Un "no" significa "no" cuando va acompañado de violencia verbal o física suficiente.
"
Baneadlo.
#40 nene, te hablo desde la experiencia.
Ella me bajo los pantalones, y me follo, después de decirme que no.......
Fue un experimento que hice porque una amiga mía feminista sostenía que cualquier no significaba no siempre y en todo caso, que no había matices.
Muy pocas mujeres conoces.
P.D.
Pega la cita completa.
Suficiente no para detener a un hombreton que está forzando a alguien, suficiente para dejarte claro que significa no.
#42 un caso es extrapolable a toda la humanidad... Pues qué bien, no ¡? Eso simplifica mucho todo...
#42 Madre mía, lo estás arreglando pero bien...
#42 Lo máximo que puedes aspìrar a follarte es una gallina. Fantasma.
#40 ya está reportado.
#43 mira como tiemblo.
Denunciame también en el juzgado, por algún lugar hay una chica a la que viole después de que ella me bajase los pantalones.
Porque como minutos antes me dijo "no..."
#47 No te voy a contar con cuantas mujeres he estado, no gano nada.
Saludos
#47 Si todo lo que cuentas fuera verdad, que por supuesto no lo es, ya te habrías llevado una patada en los cojones (huevecillos, en tu caso, imagino) que te habría dejado incapacitado para el resto de tu vida.
Espera... no me digas que eso fue lo que te pasó. Vaya, ahora lo entiendo todo. Pero no me das pena.
#53 haz el experimento.
Si te dice que no a follar, no te la folles, a ver si te folla ella a ti o no.
#39 ¿Cuándo hablas de todas las personas a veces no incluyes a las mujeres?
#36 hombre, el putero. Se echaba de menos tu sesuda aportación.
#37 ad-hominen y además fallas el tiro totalmente.
Te doy 1000€ si me enseñas una foto mía en un puticlub o con una prostituta.
Lo que te jode es que soy más feminista que tú, y defiendo la libertad sexual de todas las personas, mujeres incluidas.
#39 Mariano, ¿Eres tu?
Definitivamente.
Lo mejor para que se entienda el no, es patada en los cojones y emasculacion con unas tijeras.
#36 Me han hecho el experimento y ¿Sabes lo que pasó? Que el tio se tuvo que ir muy malito a su casa porque yo me dediqué a bailotear en pelotas por toda la habitación diciendo no. Me gusta que me dominen, pero no, es no, punto pelota, si quiero tema ya saco el collar yo solita.
#69 Ah. Que no eres tu el que ha sacado lo que le ha interesado de la historia para justificar una violación.
¿Que parte de que él mismo reconoció que le habia dicho que no, no has leido?
Que a ti te parezca que la única forma de evitar una violación es una patada en los cojones, no quiere decir que un, mira no me apetece, sea una invitación a continuar.
Si una chica duda, al menos hay que preguntar, ¿no te parece? ¿o es que tu en una primera cita, si ves a una chica insegura, que te dice, no estoy segura, no creo que debamos seguir, continuas como si nada ignorando lo que te está diciendo una docena de veces?.
¿En serio no veis que eso es una violación?
#71 Voy a intentarlo una última vez: yo no defiendo que fuese o que dejase de ser una violación. Defiendo que la noticia está redactada de puta pena y, como mínimo, bastante mal planteada para un asunto tan grave. Eso es lo único que defiendo, ni más, ni menos. Si yo hiciese una acuasción pública de algo tan grave, ni se me pasaría por la cabeza poner esas gilipolleces, me limitaríua a narrar los hechos simple y llanamente como ocurrieron, o en todo caso omitiría las impresiones personales y citaría simplemente los diálogos.
De nuevo, voy a hacer hincapié: sólo critico la noticia, porque me parece que está muy mal planteada. Punto y final (para los cortitos de entendederas, punto y final significa fin de la cita, no "voy a violar a otras trochotocientas féminas porque critico redacciones de noticias en menéame ahuahuahua")
#80 Menos mal que lo escrito, se lee.
Y ya no puedes rectificarlo.
Una pregunta para las mujeres. Si una mujer dice no, o para, ¿Se le puede intentar convencer usando la labia, o sería considerado (intento de) violación?
#22 Por intentarlo no pasa nada, pero no te enfades si luego nos ponemos bordes en plan "Estás sordo o qué te pasa, que te he dicho que no!"
#34
Tranquila, no lo preguntaba por eso. Soy una persona muy considerada por lo que en el hipotético caso de encontrarme en esa situación (que teniendo en cuenta mi vida personal y mi personalidad es mucho suponer ) pararía y seguramente hasta pidiera perdón por sobrepasarme. Era más simple curiosidad porque no tengo claro el límite en el que se considera una violación o una relación consentida, sé que hay varias legislaciones distintas sobre el tema y me gustaría conocer la opinión de las mujeres en el caso de que salga otra vez esta discusión.
#62
Gracias por contestar. Como dije en #46 ese sería mi comportamiento en el hipotético caso de que ocurriera, pero quería saber la opinión de las mujeres sobre dicha situación.
#46 No te hagas pajas mentales, a una mujer y a cualquier otro se le trata como te gustaría que te trataran a ti. A ti seguramente no te gustaría mucho que insistiesen pero mientras respeten tu decisión tampoco ibas a hacer un drama.
Hay gente (no hablo por ti ahora mismo) que no debe haberse relacionado con una mujer en su vida, me cuesta mucho comprender como pueden percibirlas como seres tan ajenos a si mismos.
#82
Aunque sigo esa misma premisa que tu has dicho, en general tengo problemas para relacionarme con cualquier persona y ser capaz de comprender la situación y los sentimientos, lo que me hace ser todavía mas cuidadoso a la hora de relacionarme con otros para no meter la pata.
#82 Que conste que lo de "no hay quien entienda a las mujeres" no es una frase reciente inventada por frikis en Internet.
#46 Puedes intentar en vez de convencerla preguntar que es lo que le pasa
A mi por ejemplo cuando tengo algún problema o algo que me ronda me cuesta mucho ponerme a tono, mi cabeza no puede desconectar del mundo y se me nota, mi pareja me conoce bastante bien y entonces en vez de seguir insistiendo besito va toquecito viene, o usando sus dotes de galán, me suelta un...
¿ Que es lo que no funciona ahí dentro?
Si se lo cuento y me desahogo normalmente me vienen solas las ganas.
#88 Una respuesta lógica e instructiva, ¡Gracias!
#22 haz este experimento y saca tus propias conclusiones.
Tu la besas, le metes mano, la desnudas y la pones cachonda con los procedimientos habituales.
Si dice que no al folleteo, le dices que ok, y continuas con el tema besos y tal.
El caso es que ella termine sin ropa, pero tú no te quitas los pantalones.
Verás como "doña-no" te quita los pantalones para que te la folles.
No esperes volver a follartela, porque no le habrá molado una mierda que le cortases el rollo.
++++++++
Una vez que hayas hecho el experimento, y lo hayas comprado personalmente, utiliza el siguiente criterio:
Un "no" significa "no" cuando va acompañado de violencia verbal o física suficiente.
Si la violencia que aplica es a todas luces insuficiente para detenerte, por ejemplo un tortacito suavisimo, el "no" significa que le mola que la domines.
P.d.
Ante la duda, reduce la intensidad que ya tendrá maneras de decirte que sí.
#36 Las duchas de la Penitenciaría Estatal de Louisiana reclaman fervientemente tu presencia.
#22 Si te dice "no", "para" no insistas, creo que lo ha dejado claro.
Yo fui violado por otro meneante, estaba recién logueado y fue muy amable conmigo, me explico cómo podía quintuplicar el karma y me sentí como un rey. Pero me estaba engañando.
#13@sacreew pídele disculpas a esta ardilla
Cerdos de mierda.
Un video que explica claramente el tema del consentimiento es este:
Yo reconozco haber pensado alguna vez que qué te digan que no una vez puestos en faena era una putada un motivo para violentarse. Pero está claro que a la hora de la verdad, si alguien te dice que no, por muy metido en el tema que estéis, lo normal es parar. Si sigues, es que el bienestar de la persona con la que estás manteniendo relaciones te importa una puta mierda.
Esta noticia forma parte de la campaña mediática que hay actualmente contra el hombre blanco heterosexual.
Dicho esto, pienso que los violadores deberían ser castrados o directamente ejecutados.
#25 ejecutados? hablas de venganza no de justicia( depende del caso, no es lo mismo un violador que actuo una vez que uno que lo hizo muchas veces y con menores). Darle el poder legal al estado( si el estado no me vengais con chorradas de que estan separados )de matar a alguien no es algo precisamente inteligente
#25 Si eres español no eres blanco, eres beis.
Sensacionalismo del bueno, el proximo titular "cualquier negro podría violar a tus caballos albinos y llevarse a tu mujer asiatica"
Siempre existe esa posibilidad ¿no?
P.D. Incluso en esa cita con ese violador en potencia podría estrellarse un superjumbo y acabar con la romantica cita
#4 Hombre, pase que lo de "pedir amablemente que se detuviera" se puede coger con pinzas. Convendría saber exactamente las palabras que usó, porque no es lo mismo decir "no quiero seguir" que decir "esto está mal" o "quizá no deberíamos estar haciendo esto". EN el primer caso, yo sí hablaría de violación. EN el segundo y el tercero no.
Del artículo:
Se debatió mentalmente entre comportarse como una "niña decente" y una no tan santa.
"¿Qué es ser una niña decente? ¿Por qué no es lo mismo que ser un "niño decente?", dice que se preguntó Katie.
"Pero mi veredicto final fue: 'Necesito hacer que deje de quitarse la ropa', así que agarré uno de mis peluches y se lo tiré, entre risas", cuenta.
Entre eso y lo de "pedir amablemente"... Como comentaba en #6, habría que ver cómo se lo pidió exactamente, porque en lo que dijese estaba la clave de si fue violación o no. Aún así, y basándome en el párrafo anterior, mucho me temo que su forma de pedir amablemente no fue del todo clara para el chaval.
#10 "El acusado admitió haberla escuchado decir "No" más de una docena de veces, pero afirmó que "después no dijo nada, así que pensé que había cambiado de idea"."
Ajam. Una docena de veces parece que no vale.
Seguramente tendría que haberlo hecho 13 veces.
Cuando vais a entender que un no, es un no, tanto como si es amable como si es tajante.
#14 Me lo dices a mí como si fuese algún tipo de violador en serie. Yo jamás he tenido un problema con nadie (ni sexual, ni de ningún otro tipo, por descontado), y espero no llegar a tenerlo.
Lo que estoy diciendo, es que si abres una noticia de "Cómo convencí a todo el mundo de que el chico que te gusta también puede llegar a violarte", que es, cuanto menos, un titular bastante llamativo, no puedes poner gilipolleces como que le intentaste hacer entrar en razón tirándole un osito de peluche mientras te reías o que se lo pediste educadamente para no herir sus sentimientos. A mí un "no", simple y llano me basta, pero hay gente que si vas a cenar con ellos y les invitas a tu habitaicón, bailais, y os poneis románticos, se hará una idea concreta que puede no ser la de la chica del artículo, y si encima dice esas tonterías, a lo mejor el tío se pensó que era parte del juego, o a lo mejor no. A lo mejor a esas alturas iba con un calentón terrible y le importaba una mierda lo que ella dijese. Yo ni lo sé, ni, sea dicho, me importa a estas alturas (buuh, desalmado, no le importa!). Lo único que digo es que un artículo de este tipo no se puede argumentar de esa manera, punto y final.
La gilipollez de la nota, la próxima vez te la puedes ahorrar, para cuando veas a algún violador en serie que veo que algunos los encontrais a la vuelta de cada esquina.
#6 Si no te dicen SI, tomalo como un no, facil.
Pero...esto es una violación? O una niña joven que se arrepiente de su primera vez? Yo es que por más que leo el texto no entiendo donde está la violación. En fin, espero no toparme nunca con una mujer así.
#2 La violación queda clara exactamente en este punto:
"Ella le dijo que se quitara de encima varias veces. Le dijo "No", le pidió que se detuviera. Y lo hizo amablemente, "porque no quería herir sus sentimientos".
Él respondió que se calmara, que "todo iba a estar bien". Nunca se detuvo."
#3 Pues a mí no me queda muy claro, la verdad.
#2 Yo espero que no te topes con una mujer así, ni con ninguna otra.
Le lanzo un osito entre risas para que dejara de quitarse el mismo la ropa, mientras se maravillaba del portentoso aspecto de su agresor, en su propia habitacion... Ciertas situaciones pueden dar lugar a malentendidos, especialmente si hay una loca del coño involucrada.
#15 creo que más bien si hay un violador involucrado. O un imbécil que no sabe lo que significa NO.
#15 Debes llevar una vida muy triste si te has creado un usuario en meneame solo para soltar tus lloros contra las mujeres.
#26 No lloro contra las mujeres. Defiendo a los hombres. Se ha llegado a un punto en que pocos pueden diferenciar una cosa de la otra, y la mayoria se te lanza al cuello.
#15 lo de la docena de veces que el acusado admitió haber oído que «no», ya tal.
Pero la loca del coño es ella porque le tiró un osito.