Hace 3 años | Por silvano.jorge a eldiario.es
Publicado hace 3 años por silvano.jorge a eldiario.es

La libertad, mal entendida aunque bien empaquetada, se ha convertido en uno de los eslóganes de campaña más frívolos y efectivos que se recuerdan. ... Pero en las elecciones generales no vota solo Madrid. También lo hacen los españoles que más o menos satisfechos con el modelo autonómico no quieren renunciar a él. Incluso votan los independentistas que anhelan a una salida a un conflicto político que se arrastra desde hace, como mínimo, una década.

Comentarios

K

#3 espero que tambien entiendas que decir eso y decir que todos los hombres son violadores es la misma gilipollez.

K

#10 la gilipollez viene por considerar una generalidad que no es cierta ya que no existe el 100% en ninguna de la frases. Pero lo que tu quieras.

Machakasaurio

#11 el cielo es azul.
la nieve blanca.
Las margaritas, blancas y amarillar.

Eso son gilipolleces tb?
Pues tampoco son ciertas en el 100%, mayormente por que NADA es idéntico al 100% si nos ponemos tontos, o mejor aún, gilipollas....

S

#10 mas bien sería la misma gilipollez si el 75% de los hombres que mantienen relaciones sexuales con mujeres las ejercieran mediante la violacion.

EsanZerbait

#10 #22 más bien si el 75% de los hombres tuviera relaciones con una mujer y, la mayoría de ellos (65+13/150), sin consentimiento.

Pilar_F.C.

#9 Pero casi todos los violadores son hombres

K

#12 muy bien.

D

#12. Pero no casi todos los hombres son violadores. Sólo una ínfima parte.

Lonnegan

#13 No es todo lo que no me gusta, es el PP de Madrid, que es particularmente facha y VOX

c

#31 Una vez vista la reacción de los madrileños después del Tamayazo, ya se sabe qué esperar y cual es su sentimiento hacia la corrupción: El que no roba, es tonto.

#14 O sea, lo que no te gusta, o es coincidencia?

c

#13 Pues yo creo que les ha ido igual de bien o mal tanto a los votantes del PP, de Podemos, del PSOE, de VoX o de Ciudadanos.

A todos les gobernaran los mismos.

No se qué coño pensais que son las elecciones.

m

#3: Pues sí, pero también hay que ver porqué algunas personas se inclinan a "votar facha".

En mi opinión la izquierda debería vigilar las nuevas formas de propaganda, hay mucho YouTuber haciendo propaganda de ideas "de derechas" y no se contrarresta lo suficiente. Desgraciadamente la imagen vende mucho y si sale una persona "guay" y luego dice que el neoliberalismo es lo mejor, es fácil que influya en las nuevas generaciones, hay que saber contrarrestar eso con otras personas guays de izquierdas (pero que tampoco lo digan de forma explícita, sino por ideas sueltas), y al mismo tiempo, decir a la gente joven que el que veamos a un YouTuber votando a un partido no significa que nosotros tengamos que hacer lo mismo, puesto que sus intereses no tienen por qué coincidir con los nuestros.

Y también falta un poco de verticalidad, es decir, aunque tengas cierto nivel económico, sentir que la izquierda también te puede representar, y que aunque pagues un poco más de impuestos, que te beneficias de otras formas con creces.

c

#15 porqué algunas personas se inclinan a "votar facha".

Porque o bien son fachas, o bobos.

Lo demás son excusas, no explicaciones.

K

#3 sin ofender, es como si digo que los asturianos sois unos paletos. Algo que por supuesto entenderás que no es así , ¿verdad?. Después de ver tanta montaña junta y pueblos de piedra, y hablar una mezcla de babley castellano, espero que lo admitan.

Es por poner ejemplos de cosas que se pueden describir con grises pero que no responden a ser blancas o negras.

EsanZerbait

#19 los asturianos votan a representantes paletos? Los madrileños sí que votan a representantes fachas, ergo...

g

#3 la lección es que los relatos son eso... relatos... como que la mayoría es de izquierdas pero no votan porque es que son muy mucho críticos y muy mucho cultos... y luego pasa esto o la mayoría absoluta de Aznar con más del 80% de participación.. pero el relato sigue...

Polarin

#3
Basicamente no querian que saliera Pablemos, porque a fin de cuentas, representa esa parte de chorradas woke que a a mucha gente le toca los huevos porque son chorradas de pijos y totalmente inutiles cuando estas en un barrio normal.

Miremos con historia el 15M y Espania, un pais con un 25% de paro vota y sale Ciudadanos y Podemos como contraposicion a los partidos tradicionales.

Ciudadanos se hace irrelevante cuando no trae nada nuevo, porque al y al cabo esto no es un sistema por circuscripsiones que la gente elegida defiende temas concretos de sus votantes. Podemos podia haber traido algo nuevo como leyes de control del dinero publico, pero entre que no les dejaron, en el caso de Teresa Rodriguez, y que no lo hicieron porque se pusieron en temas woke que no le importan a la mayor parte de la gente en un pais con un 25% de paro juvenil, de un nosecuantos en gente con mas de 50 anios, .... o a defender medidas concretas que realemente no sirven para defender a las mujeres victimas de violencia de genero, o cambiar las leyes contra la violacion de forma un poco rara, ... pues si eso es lo que proyectan lo normal es que no les voten.

Lo que me insulta es que mi pais que tenia un marron de cojones en los anios 2008-2013 y que tenia el potencial de cambiar cosas, no lo hiciera porque hubo una espita de desahogo que fue Podemos que facilito que no se hicieran cambios de ningun tipo, y tarde o temprano esto saltara por los aires.

D

#28 si eres coherente también dirás que el pais vasco está lleno de etarras, ¿No?

Lonnegan

#58 Ay como echais de menos a ETA

D

#66 Venga, toma una pala y remueve a Franco, que va tocando.

Lonnegan

#71 Yo de Franco no he hablado, pero Eta no se os cae de la boca ni en la victoria lol

D

#73 claro generalizar con Madrid Fachas, pero decir lo mismo, vascos etarras escuece.

Lonnegan

#76 Venir con etarras a estas alturas pues.. en fin.. como si los etarras hubieran gobernado 26 años seguidos el Pais Vasco.

io1976

#58 ¿Etarras por qué? Fue el llamado movimiento de liberación del País Vasco que desapareció hace años.

D

#81 tu dices :"Es generalizar, pero no por ello deja de ser cierto que Madrid está lleno de fachas." Pues yo cambio Madrid por Pais Vasco y fachas por etarras.
Generalizar podemos todos.
¿Necesitas un diagrama? Un 15% de los votantes siempre inclinandose por proetarras , un 30 % por los recogenueces.
Terroristas, que usaban el coche bomba, la mochila bomba, el tiro en la nuca, la extorsión. Disfrazalo como quieras, no dejan de ser terroristas, igual que un violador aunque forme parte de un movimiento de liberación sexual no deja de ser un vulgar violador.

io1976

#82 En España nos hemos quitado la losa de ETA hace años, aunque a algunos partidos (mal llamados constitucionalistas) les interese seguir mintiendo a la gente con su discurso del miedo y el enfrentamiento.

leporcine

#3 fachas no se, pero que se han puesto las cosas en su sitio no votando a quien no habia que votar, pues si.

tiopio

#3 Eso lo mismo que cuando decían que todos los vascos eran etarras o todos los catalanes secesionistas. No en Madrid hay gente decente también.

Lonnegan

#36 no, no es lo mismo, ni parecido

MasterChof

#3 eso es generalizar y sacar un resumen muy resumido, sin matices

D

#3 fachas, fachas everywhere tinfoil

fidelet

#3 Fachas( mas bien reaccionarios) son los de Vox.

Lo de Ayuso es un populismo (neo)liberal empujado por una bueba campaña de publicidad y unos medios a favor.

Campaña falsa porque la gestión de ka pandemia no ga sido taaan dustinta del resto de España ( de Eurooa si)

ineedu2

#3 como siempre alguien insultando a otros por pensar distinto que él. Si no quieres ver la realidad no la veas, pero no digas chorradas ni insultes a la gente.
Con ese 76% de votación y habiendo arrasado Ayuso, se demuestran algunas cosas:
- ha habido mucho voto cambiante, voto de podemos a MM, voto de PSOE a MM y por supuesto también votos de PSOE a PP. Aquí habrá mucho que dirá que imposible y que eran fachas tb cuando estaban en el PSOE, pero es que muchos no ven que cambiar de partido es lo más normal en unas elecciones. Yo no voto a unas siglas y me las tatúo para siempre. En cada elección que he votado, me he fijado en el programa, y en la persona, y con esto paso a la otra conclusión:
-Aunque votes al PP en la CM, no estás mirando si es un partido corrupto y todo su historial. Votas a la persona, igual que para alcalde de una ciudad. Las siglas es lo de menos y en este caso Ayuso, aunque muchos digáis que es boba, ha sabido llegar a la gente, incluso a la que no es "su" gente. Y eso no convierte en fachas a sus votantes.
- siempre habrá partidos que saquen votos de gente permanentemente fiel, pero con eso no se ganan las elecciones. Para ganar tienes que convencer a parte del electorado con tus propuestas,ideas o contraídas del contrario.
-la campaña de la izquierda ha sido una vergüenza. En los últimos años solo se centran en la campaña del miedo contra vox y no se dan cuenta que la gente no es idiota y que si vox hace años sacaba unos pocos votos, y ahora muchos más con la publi gratis que les hacen, seguirían donde estaban si no fuese por Podemos.
- La supuesta jugada de Iglesias como Salvador de la izquierda le ha salido mal. En las primeras europeas que se presentó, con su silueta como logo, consiguió muchos votos por cansancio de la gente a la corrupción, ganas de ver sangre nueva, etc.. después de unos años en los que lo único que han hecho ha sido el paripé y subir impuestos, y no precisamente solo a los ricos... Muy iluso me parece que fuese a ganar la cam.

Lonnegan

#47 si votas a la derecha madrileña eres facha, por lo que dicen y por lo que hacen, asume tu condición, eres lo que eres, no pasa nada, yo soy un rojo y no me tapo

meneandro

#3 La lección puede ser que incluso con record de participación se han quedado en casa una de cada cuatro personas. Si todos los fachas han ido a votar (el efecto llamada contra Pablo Iglesias) sólo queda por pensar que el resto son responsables de haber dejado al pp avasallar por no moverse (sean votantes de psoe o de la izquierda, de ciudadanos o apolíticos que piensan que esto no va con ellos).

Lonnegan

#49 siguiendo la estela, de ese 25% que no fue a votar, mas de la mitad sería de derechas.

meneandro

#62 ¿Por qué lo das por hecho? ¿acaso la derecha ha tenido motivos para no votar? ¿ante la amenaza del comunismo bolivariano?

Lonnegan

#64 porque estadísticamente es improbable lo contrario, sobre todo si consideramos los 26 últimos años

meneandro

#65 Pero es que das por hecho que hay un 50% de madrileños de izquierdas y un 50% de madrileños de derechas que no han ido a votar. Sin embargo, está claro que ha habido más movilización de derechas de lo normal, quizá porque ha habido fuga de votos o porque de los abstencionistas una parte eran de derechas; luego ¿por qué no pensar que, si los votos de izquierdas han mermado y por lo tanto ha habido una fuga de votos, pero aún así también ha habido más participación y esos votos han ido a la derecha, de ese casi 25% de personas que no han votado no pueden ser una gran parte de izquierda? ¿por qué tienen que ser el 50% si ya hay condicionantes previos que indican cómo se ha movido el electorado?

Lonnegan

#67 De nuevo, porque la probabilidad de que todos los que se quedaron en casa sean de izquierdas es bastante baja, porque en Madrid llevan 26 años votando derecha y por lo tanto nada me hace suponer que el 25% de la población que no vota no tenga el mismo perfil que el resto. Es mas, sería lamentable si fueran todos de izquierda y se hubieran quedado en casa con la que les está cayendo, pero como he dicho, lo considero improbable.

meneandro

#68 Precisamente, si sabes que siempre ganan los mismos ¿para qué ir a votar? es más, cuando todas las encuestas (menos la que nadie se cree) dan victoria aplastante de Ayuso... ¿para qué?

z

#3 hace 2 años el PP sacó el 22% de los votos. Ahora el doble. Y la gente que vota es la misma, parece que esto se os olvida.
No puede ser que ahora Madrid sea facha y antes lo fuera… menos.
Y en las generales, en madrid ganó el psoe al pp. ¿como explicas eso?

Lonnegan

#52 26 años de gobiernos del Pp dicen lo que es Madrid, yo ya lo sabía, algunos seguís negandolo incluso con los resultados de ayer

z

#61 Carmena debía ser ser PP o de VOX

Lonnegan

#74 ¿Carmena ha sido presidenta de la comunidad de Madrid? madre mia y yo sin saberlo

z

#78 ah, ¿que a la presidencia de la CAM votan los fachas y cuando son las elecciones al Ayto cambia el electorado y votan los rojos? Que sorpresa!!! Y yo sin saberlo.

Lonnegan

#79 En realidad no votan muy distinto, desde el año 1989 en el que Juan Barranco, del Psoe, perdió la alcaldía la única persona de izquierdas que ha gobernado en el ayuntamiento de Madrid ha sido Carmena. Y si ni siquiera ganó en votos reales. Lo siento, Madrid es lo que es.

sleep_timer

#3 El hervidero de paletos obreros de derechas de España.
Estarán orgullosos de haber votado a la bloguera de un perro en lugar de a una doctora, o un doctor en política o a un catedrático en metafisica.

Paletos nacieron, paletos seguirán y paletos morirán... Los mismos que aclamaban a Fernando VII:
"La gran mayoría de los españoles conocen las andanzas de una de las figuras más interesantes de toda la historia monárquica: Fernando VII. Este curioso y nada valeroso rey abandonó a España durante la Guerra de la Independencia de mediados del siglo XIX y la dejó a su suerte ante las tropas de Napoleón. La sociedad española estaba entrando en crisis con la invasión francesa y es por ello que muchos pedían sin descanso la vuelta del legítimo rey a España. Este hecho le acabó valiendo el apodo a Fernando VII de “El Deseado”."

Mierda de habitantes desde tiempos inmemoriales.

D

#57 Los madrileños podían haber votado a un fraile que pegaba a sus alumnos , a una licenciada en medicina que presumía de doctorado que no tenía,a un azotador de periodistas, a una arquitecta que firmaba proyectos sin tener aún el título...y ya sabemos que han elegido.

Lonnegan

#59 a la tonta del pueblo lol

D

#69 Pues eso, los ciudadanos han votado lo que consideran más apto, los perdedores no hagan autocrítica no sea que puedan presentar una candidatura interesante.

D

Que sigan así, que como haya erecciones generales que en vez de votarles les van a botar

meneandro

#17 El resultado es muchas cosas, pero en general muchos pequeños "empresarios" y trabajadores de servicios que ven que un partido les deja trabajar y les baja los impuestos.

Lo que no ven es que probablemente con cierres serios y controlados hubiera habido menos contagios y por lo tanto los periodos de apertura hubieran sido más amplios y con más aforo y que la bajada de impuestos que les han prometido van a ser migajas que no les van a rentar nada.

Y ojo porque ahora que Ayuso tiene la sartén por el mango puede hacer dos cosas: o repartir dinero de manera populista como prometió en ayudas (tarde y mal, sólo por las elecciones) para darse otro baño de masas post-electoral u olvidarse completamente de todo porque ahora ya no le es necesario. Que no descarten esto último...

También influye el hecho de que todos los partidos han hecho elecciones como si fueran partidos nacionales. Ayuso hizo elecciones en plan nacionalista, en plan "esos partidos nacionales no van a velar por madrid y los madrileños, yo sí". Lo que funciona en otras regiones...

sleep_timer

#1 Un doctor en Política, un catedrático de metafísica y una médico de la CAM, fracasan ante la bloguera de un perro.

Las gallinas que han votado al zorro encima se alegran. Menudos votontos mononeuronales.

Budgie

A ver cuando la izquierda de este país y en concreto podemos se da cuenta de que las reglas de la política han cambiado aunque no les guste.
Una campaña electoral, por desgracia, ya no la pueden ganar con dialéctica, sentido común, o pedagogía.
Se ha convertido en un producto de consumo más (como se explica en el artículo citando a Bauman), y no tienen ni idea de cómo venderlo. Sin embargo, los ganadores saben perfectamente como manejarse en estas campañas de marketing, no porque tengan el mejor producto, si no porque saben colocarlo en el mercado. Para esto lo que haces es contratar a los expertos en vender. O la izquierda acepta las reglas y se pone las pilas para pelear en los próximos comicios con las reglas que rigen hoy en dia o no habrá partido.

Keldon82

#35 Es lo que tiene intentar apelar a la inteligencia de la borregada, que ganan los populistas que controlan los medios.

d

#46 No hay otra explicación. No nos enseñan la importancia que tiene el voto en realidad y de sus consecuencias precisamente para eso, para que votes como si estuvieses eligiendo quien quieres que gane la Champion. Ni se acuerdan de como Ayuso llevó la pandemia, ni como quería llenar de mierda la alimentación de los niños, ni un hospital super caro sin personal, ni..... en fin, digo lo mismo pero más extenso.
Sinceramente ese resultado me ha preocupado lo que no me ha preocupado en mucho tiempo. Porque incluso con una pandemia a las espaldas, con tantísimos casos de corrupción.... ya no se puede pedir nada más para que la gente espabile.

y

El pueblo de Madrid ha votado fascismo

m

#4 Mas bien, el pueblo de Madrid no ha votado a una oposición que no existió, que amenazó con encerrar a la gente y que no ofreció nada de lo que realmente hace falta si de verdad se creen la pandemia como por ejemplo reabrir ambulatorios o dotar personal sanitario.
Pero además si hacen política de beatas el pueblo beato votará a las originales y no a las copias.
Una gran parte del pueblo no ha votado, porque o no son beatos o la oferta beata no convence.

D

#4 farcihmo heteropatriarcal

D

Nachete Escolar no aprende..

Pilar_F.C.

Muchos se creen que Madrid es España y que España es Madrid

Saul_Gudman

En año y medio se repiten y con el transfondo de unas generales y municipales seguramente. Esta vez sin gabilondo y sin iglesias. Mas madrid ha tocado techo si podemos y psoe reaccionan, ahora bien, mucho tienen que cambiar todos para que la derecha no vuelva a gobernar.

H

Bastante acertado en cuanto al modelo autonómico, al final y en la práctica los partidos con fuerte presencia autonómica (y los más beneficiados de esta) son los que arrastran al resto del país, el gobierno de Madrid necesita ser diferente y competir con las castillas (por ejemplo) y conservar sus privilegios para seguir con esa diferenciación.

Obviamente la hipocresía de todo esto es que los partidos de la derecha no paran de hacer populismo nacionalista para seguir perpetuando el modelo de taifas que tanto critican en campaña. Es terrible pero el PP madrileño poco se diferencia en la práctica del ciu de la época (sin contar que a nivel ideológico son muy parecidos).

Por otro lado el país ahora mismo a nivel de voto político, creo que está más separado o distanciado que nunca.

M

#6 Los primeros que van a pagar esa competicion de Madrid son las dos castillas: y una esta gobernada por el PP... y ahora hay varias cuestiones:
- ¿Se plantearan Mañueco en Castilla y Leon, Feijoo en Galicia, Juanma Moreno en Andalucia y Lopez Miras en murcia una bajada de impuestos para competir con Madrid?
- Si no lo hacen, ¿sus votantes van a votar al PP en esas comunidades y en el gobierno central, sabiendo que el PP esta dilapidando su comunidad no atrayendo la supuesta inversión que dicen en Madrid que la bajada de impuestos llevaría?
- ¿Van a seguir perdiendo poblacion y perdiendo servicios publicos (centros de salud cerrados en pueblos obligando a la gente hacer kilometros para ir al medico) para favorecer a Madrid?

M

#20 bueno pero hay que ser consecuentes con el partido... si las gentes del PP de Galicia, Castilla y Leon, Murcia y Andalucia votan por el PP pues hay que exigirles que bajen impuestos... que sean coherentes... ah que eso quiebra la comunidad? Bueno es lo que predica el partido en Madrid y lo que vota la gente de esas comunidades... ¿no quedamos que bajar impuestos atrae a la economía? Pues que prediquen con el ejemplo... y sivquiebran pues que le pidan dinero a sus compis de Madrid...

H

#53 Que el pp y el psoe (vamos a dejarlo claro aquí el bipartidismo ha causado estragos) lo hayan perpetuado a lo largo del tiempo solo se explica por conveniencia partidista. Y aunque la lógica dicta de que no son partidos con un fuerte carácter regionalista en la practica si lo son. Como puedes imaginar a la hora de defender cada presidente autonómico sus respectivas comunidades y las dádivas autonómicas se resume en el musculo electoral obtenido en cada una. Esto causa otros problemas ya que el pepero gallego y el madrileo acaban votando personalismos, aka caciques y ademas favorecen el crecimiento de independentistas (es el mismo juego en la practica al a hora del negocio) etc..

Si a todo eso le sumamos el enemigo invisible (comunismo o libertad. o menasjes populistas por el estilo) el populismo nacionalista y regionalista, nacional o autonómico, obtienes lo que tenemos ahora. Un pupurri de cabecillas y partidos sin mas visión que perpetuar el sistema, porque les funciona. 30 años el pp en madrid y otros tantos tenia el psoe en Andalucia.

Y por supuesto si las comunidades compiten a la baja olvidarnos de salir del agujero político, económico y regional. Esto ira a peor.

m

El PP y su extensión VOX consiguieron el 38% de los votos, los partidos con escaño que se dicen de izquierda el 29%, parece que lo que ofrecen estos no convence al pueblo porque un 33% no votó o votó otras opciones.
Por lo que se ve los políticos viven lejos de los problemas reales de la gente o sirven a unos a los que los problemas de la gente normal les importa un bledo.

D

pero que dices buen hombre, si podemos fue un producto de marketing desde el principio. En prime time en las teles nacionales.

lawson

Que si Madrid es facha, que si tal que si cual.

A lo mejor es que a los madrileños y emigrados no les ha hecho mucha gracia que les quieran hacer pagar por las autovías vía peaje, la subida de impuestos que viene, que quiten la tributacion matrimonial, etc... igual lo que quieren es vivir tranquilos.

Que el pp sera corrupto, pues es posible, como el psoe y como el resto de partidos. Habrán apostado por el famoso "más vale malo conocido..." y que les dejen tranquilo el bolsillo.

D

Que vienen los indepes o algo asi viene a decir....

Budgie

No creo que todos sean borregos, lo que hay que aprender es a ganar partidos.

D

Siguen pensando que son fachas los votantes de Ayuso, cuando un buen puñado de ellos quiere secillamente poder trabajar y no estar como el resto donde las medidas de cierres no han servido para obtener mejores resultados, y no quieren más impuestos. Y probalemente muchos de ellos sean antiguos votantes socialistas.
Pues nada, sigan insultando a la gente. Y centrandose en los problemas residuales como todas, todos y todes.