En el debate a seis del pasado martes entre los “segundos espadas”, tuvo lugar uno de los momentos más destacados de la campaña electoral. En el bloque sobre feminismo, hacia el final de su intervención, Cayetana Álvarez de Toledo hizo una pausa teatral y le espetó a la Ministra de Hacienda: “Y una duda: ¿de verdad van diciendo ustedes “Sí, sí, sí”?”. Por si alguien no había pillado el doble sentido, Cayetana insistió, con media sonrisa apenas disimulada: “¿Hasta el final?”
#16:
La derecha y la izquierda parece estar intercambiando lo que eran hace décadas. Cada vez más la izquierda se parece a lo más rancio de la derecha de antaño y la derecha se parece más a la izquierda de entonces. ¿Será como la inversión del campo magnético del planeta Tierra?
Un ejemplo:
Antes la izquierda apoyaba los derechos humanos. Todos somos iguales, sin importar raza, color, nacionalidad, religión, sexo, etc. De allí vienen las leyes modernas donde todos somos iguales ante la ley y se nos juzga por nuestros actos, no por el grupo al que pertenecemos como antes, donde el negro era el culpable por el solo hecho de serlo.
La izquierda de ahora nos separa en grupos identitarios y se es bueno o malo, no por los actos individuales sino por el grupo al que se pertenece. Así el blanco heterosexual es el malo más malo, el "opresor" (a pesar de que la mayoría de los hombres blancos no tienen el poder de las élites quienes son los que realmente han diseñado el mundo tal y como ha sido en cada época), y el resto, mujeres, negros, gitanos, etc, son los oprimidos. Si hay un conflicto entre un hombre y una mujer, por ejemplo, en vez de mirar los hechos, para hacer justicia se mira primero los genitales (como la LIVG).
Es una inversión parcial a lo que eran la derecha e izquierda de hace décadas.
#29:
#3 El análisis es de lo mas certero que he leido en mucho tiempo. Los progres han retorcido tanto sus ideas que se han reconvertido en puritanos que se escandalizan como las beatas de principios del siglo pasado. No puedes criticar las estupideces de Calvo con el 'si eres mujer te creo por defecto...' algunas políticas inmigratorias o economicas sin que te acusen de machista, racista o fascista. Que le vayan dando a esta progresia puritana estúpida.
#3:
Una de las grandes tragedias de la izquierda es haber abandonado el carácter redentor de la libertad de expresión: es la izquierda la que se echa las manos a la cabeza cuando alguien rompe un consenso social para preguntarse si no estamos dejándonos arrastrar por la corriente, ya sea por perezosa comodidad o, aún peor, por cobardía intelectual.
#10:
Facha o equidistante son dos términos usados a modo de insulto que sólo tienen una cosa en común: El que lo usa suele ser un lorito de repetición de consignas que no sabe pensar por si mismo. Un ultra, pero del otro lado, que se niega a ver fallos propios o que existen varias alternativas para una misma situación. Gente cuyo modelo de debate es el "Estás conmigo o contra mi".
Esta es la gente que va de pseudo-intelectual criticando el deporte y a los futboleros cuando ellos ya han ocupado uno de los fondos del estadio. Sólo que en vez de camisetas con dorsales, llevan impresas consignas vacías.
Quizás la Cayetana esta sea una pieza del PP, pero se lo están dejando en bandeja con esa actitud cada vez más alejada de al realidad que se retroalimenta en un simil de círculo vicioso.
#1 La Montero no creo, pero la otra yo creo que tefo a ti. Con strap-on y todo.
#32:
#27 Entonces la ley tendría que hacerse en función del nivel de subyugación, no en función de los genitales.
Puede darse la situación contraria, un hombre subyugado por una mujer y ser una subyugación bestial en igual caso, pero ah, hete aquí que entonces eso no se recoge en la ley, porque como señala #16 lo que se mira son los genitales, no la situación concreta que se supone que es el origen de la asimetría penal.
#27:
#16Así el blanco heterosexual es el malo más malo, el "opresor"
Tu estás flipado, nunca se ha hecho tal generalización, es un comentario muy injusto con la realidad..
La violencia de género se basa en el bestial grado de subyagación que puede llegar a ejercer un hombre sobre una mujer, tales niveles de dominación deben ser necesariamente sustentados en una superioridad física evidente y bajo ese nivel de subyagación, la huida de la víctima se hace prácticamente inviable si no dispone de ayuda externa. La LIVG se basa en dotar de recursos y facilidades a la mujer víctima de tales niveles de subyagación para que pueda considerar su huída viable...
Entendéis?
#35:
#34 ¿Maltratos a ancianos y a niños por parte de mujeres? Pues hay a punta pala.
La derecha y la izquierda parece estar intercambiando lo que eran hace décadas. Cada vez más la izquierda se parece a lo más rancio de la derecha de antaño y la derecha se parece más a la izquierda de entonces. ¿Será como la inversión del campo magnético del planeta Tierra?
Un ejemplo:
Antes la izquierda apoyaba los derechos humanos. Todos somos iguales, sin importar raza, color, nacionalidad, religión, sexo, etc. De allí vienen las leyes modernas donde todos somos iguales ante la ley y se nos juzga por nuestros actos, no por el grupo al que pertenecemos como antes, donde el negro era el culpable por el solo hecho de serlo.
La izquierda de ahora nos separa en grupos identitarios y se es bueno o malo, no por los actos individuales sino por el grupo al que se pertenece. Así el blanco heterosexual es el malo más malo, el "opresor" (a pesar de que la mayoría de los hombres blancos no tienen el poder de las élites quienes son los que realmente han diseñado el mundo tal y como ha sido en cada época), y el resto, mujeres, negros, gitanos, etc, son los oprimidos. Si hay un conflicto entre un hombre y una mujer, por ejemplo, en vez de mirar los hechos, para hacer justicia se mira primero los genitales (como la LIVG).
Es una inversión parcial a lo que eran la derecha e izquierda de hace décadas.
#16Así el blanco heterosexual es el malo más malo, el "opresor"
Tu estás flipado, nunca se ha hecho tal generalización, es un comentario muy injusto con la realidad..
La violencia de género se basa en el bestial grado de subyagación que puede llegar a ejercer un hombre sobre una mujer, tales niveles de dominación deben ser necesariamente sustentados en una superioridad física evidente y bajo ese nivel de subyagación, la huida de la víctima se hace prácticamente inviable si no dispone de ayuda externa. La LIVG se basa en dotar de recursos y facilidades a la mujer víctima de tales niveles de subyagación para que pueda considerar su huída viable...
#27 Entonces la ley tendría que hacerse en función del nivel de subyugación, no en función de los genitales.
Puede darse la situación contraria, un hombre subyugado por una mujer y ser una subyugación bestial en igual caso, pero ah, hete aquí que entonces eso no se recoge en la ley, porque como señala #16 lo que se mira son los genitales, no la situación concreta que se supone que es el origen de la asimetría penal.
Pero ahora, bien, es una amenaza, más o menos creible (y que no es privativa del sexo masculino) Pero ¿cuál es su relevancia penal para que merezca una legislación diferenciada atendiendo al género de víctima y agresor? ¿po r que´en otro tipo de delistos en lso que también median amenazas similares no hay una legislación diferenciada?
#52 Diría que todos los casos de VG parten de una relación tóxica de extrema dependencia del agresor, esa es la raiz de la dominación que acaba ejerciendo sobre la víctima, pero gracias a su superioridad física puede llegar a esos niveles extremos.
Y también hay que considerar la predisposición que suele tener el hombre a la violencia, a mi entender, debida a factores psicosociales
#34 No diré que muchos, pero alguno conozco. Y me sobra con que haya solo uno.
No justifiques lo injustificable. Estadísticamente ciertos grupos étnicos delinquen más. Hagamos entonces que se juzgue diferente según la etnia del acusado.
#42 No se trata del agresor, se trata de la víctima; este tipo de violencia tiene unas circunstancias especiales que, legalmente deben de tenerse en cuenta porque no hacerlo supondría, que la denuncia comprometiese seriamente la vida de la víctima
#53 Como he dicho, una superioridad física evidente tiene una influencia directa sobre el nivel de subyugación que se puede ejercer sobre alguien..
Y por otra parte, el hombre suele estar más predispuesto a la violencia, a mi entender por factores psicosociales..
#34 Esa es otra aberración ideológica que repiten las feministas una y otra vez. Los hombres no los ampara la ley porque hay muy pocos casos de violencia de género de mujeres contra hombres.
Siguiendo el mismo razonamiento, como la mayoría de los accidentes laborales les ocurre a los hombres (más del 90% creo), entonces en las emergencias médicas no se deben atender a las mujeres.
No. Tanto en la LIVG como en las emergencias no se debe atender de acuerdo a los genitales sino de acuerdo a si es víctima. De lo contrario se discrimina por los genitales. ¿Genicentrismo?
#39 Se debe legislar bien sobre los problemas reales y se debe dar respuesta igual a todas las vícitimas, independientemente de su número.
El sentido de una legislación singular sólo aplica cuando concurren unas circusntancias que la hacen merecedora de un tratamiento distinto, no por el número de afectados, sino por la particularidad del delito. Y en este caso estamos ante una ley que no va a la particularidad del delito (la desigualdad en la relación y los vículos de dependencia) sino al género de v´citima y victimario. Es un ejemplo de una mala legislación que precisamente por eso no está resolviendo el problema.
#57 No, no lo es. Y a eso me refiero, que el numero de muertas por violencia de genero justifica legislar sobre ello.
Quiero decir, que el terrorismo de eta aun sigue moviendo engranajes politicos y mira la de tiempo que hace que no son una amenaza seria. O las medidas contra el terrorismo aéreo que AUN se aplican.
#79 ¿Estás comparando la lucha contra una sangrienta banda terrorista organizada con puntuales asesinatos entre parejas?
#77 Los tabúes nunca habían existido en la izquierda. O dime tú entonces por qué no puede debatirse una ley que es cuestionable y cuestionada por no pocas personas so pretexto de de ser tachado de machista opresor. Y no sé de dónde sacas que el aborto es un tema universalmente aceptado...¿Aceptado qué exactamente?¿Por quienes?¿Por todos los que piensan igual? eso no lo convierte en universalmente aceptado.
#81 En cuanto a su relevancia, claro. Es más, tristemente la violencia de género afecta potencialmente a más personas. Otra cosa es que la lucha contra ETA haya dado más rédito electoral a ambos bandos,que también.
Puntuales, dice... Salvo los años más duros de los asesinatos etarras (1978-1980), las muertes por violencia de género por año desde 2003 han sido más que las provocadas por ETA por año en el resto de su existencia...
No, no es algo puntual. Es algo alentado por una cultura influida negativamente por una religión que coloca a la mujer en posición de inferioridad. Y agravado por otra religión que igualmente coloca a la mujer por debajo del hombre.
#82 Digo que son puntuales porque...lo son. 40/60 al año de una población potencial de ¿cuánto?¿más de 21 millones?. Estadísticamente, son anomalías.
tristemente la violencia de género afecta potencialmente a más personas
Hombre, cuando "violencia de género" puede significar prácticamente cualquier cosa, pues sí...potencialmente afecta a más personas. Eso no significa que exista una afección real o un problema extendido, sino que hay una definición interesada y palpable reflejo de una corriente dogmática y enferma que no entiende de razones y culpa a cualquiera por cualquier cosa. El suicidio asistido que fue noticia hace poco, por ejemplo, se contempla como "violencia de género" fruto de esa estúpida definición.
Salvo los años más duros de los asesinatos etarras (1978-1980), las muertes por violencia de género por año desde 2003 han sido más que las provocadas por ETA por año en el resto de su existencia...
Cierto, manipulando las estadísticas como nos convengan, dicen lo que queramos.
No, no es algo puntual. Es algo alentado por una cultura influida negativamente por una religión que coloca a la mujer en posición de inferioridad. Y agravado por otra religión que igualmente coloca a la mujer por debajo del hombre.
Ya bueno, esperemos que la cultura musulmana vaya cada vez a menos en este país y podamos seguir avanzando
#39 si no aumentan ni disminuyen igual es que ya estamos en niveles bastante buenos para un delito que, AHORA, el 90% de las veces es fortuito y sin que nadie se lo espere.
Eso sí, las denuncias escalan exponencialmente... Baia baia
#88 Genial pues. Lo aplicamos tambien al reto contra las libertades y la seguridad que supusieron las politicas contra ETA, el terrorismos islamico o el terrorismo anarquista (:D)?
#27"La violencia de género se basa en el bestial grado de subyagación que puede llegar a ejercer un hombre sobre una mujer"
Es decir, juzga por el grupo identitario en vez de los actos que se cometieron y las circunstancias en un hecho. El que los hombres sean en general más fuertes no te da derecho a generalizar y no ver ni analizar lo que ha sucedido en cada caso. No todos somos iguales. Lo que nos identifica son nuestros actos, no el grupo al que pertenecemos.
"La LIVG se basa en dotar de recursos y facilidades a la mujer víctima de tales niveles de subyagación para que pueda considerar su huída viable..."
¿Por qué asumes "niveles de subyugación"? Porque juzgas por el grupo identitario no por los hechos ocurridos. Es decir, ley de autor, discriminación sexual, discriminación al hombre por el solo hecho de serlo.
#37 Pues claro que se analizará lo que ha sucedido en cada caso, los tribunales de VG no son la inquisición, estan compuestos por jueces competentes
Pero este tipo de violencia tiene unas circunstancias especiales que, legalmente deben de tenerse en cuenta porque no hacerlo supondría, que la denuncia comprometiese seriamente la vida de la víctima
#46"Pues claro que se analizará lo que ha sucedido en cada caso"
¿De verdad?
Lo primero que se hace es mirar los genitales del victimario y la víctima. Luego se envía a un tribunal diferente con leyes diferentes, con justicia diferente, y castigos diferentes de acuerdo al sexo. Es decir, el primer paso es discriminación por sexo, sin analizar nada excepto los genitales.
- Victimario mujer, víctima hombre --> violencia doméstica
- Victimario hombre, víctima mujer --> violencia de género
- Tienen el mismo sexo --> violencia doméstica
#16 La derecha defiende la igualdad? la compensacion de la desigualdad? el bienestar social?
Pues no, no se han intercambiado, no, siguen igual: beneficiando al que mas tiene, primando a los de siempre y drenando dinero publico a empresas privadas de amiguetes.
Ah!, y lo de que el hombre blanco heterosexual esta oprimido es otra parida del 15: pregúntale a Casado o Florentino Perez, de quienes no dudo de su condicion de hombreblancohetero, y me cuentas....
Una de las grandes tragedias de la izquierda es haber abandonado el carácter redentor de la libertad de expresión: es la izquierda la que se echa las manos a la cabeza cuando alguien rompe un consenso social para preguntarse si no estamos dejándonos arrastrar por la corriente, ya sea por perezosa comodidad o, aún peor, por cobardía intelectual.
#3 El análisis es de lo mas certero que he leido en mucho tiempo. Los progres han retorcido tanto sus ideas que se han reconvertido en puritanos que se escandalizan como las beatas de principios del siglo pasado. No puedes criticar las estupideces de Calvo con el 'si eres mujer te creo por defecto...' algunas políticas inmigratorias o economicas sin que te acusen de machista, racista o fascista. Que le vayan dando a esta progresia puritana estúpida.
#3 A mi me sorprende que la gente de "izquierdas" haya comprado el discurso del puritanismo cuando lo que se hace es no debatir con cosas que ya se dan por sentadas como la libertad sexual o de género o el antiracismo.
No aceptar debatir porque hay que dejar que los inmigrantes se mueran en el mediterraneo o si debemos pegarles a los LGTBI por la calle no es puritanismo. Es dejar de meter debates superados por la sociedad para traer ideas retrogradas como las que propone la señora marquesa que es obvio que vive completamente desconectada de la sociedad.
#48 Tu argumento es una reducción al absurdo. Nadie tiene ningún interés en debatir si hay que pegar a los LGTBI -por cierto, ¿Qué es la i?- el problema viene por crear tabúes, la antítesis del comportamiento racional, que no soluciona los problemas al deformarlos de forma cobarde.
#73 Intersexuales. Los tabúes nunca han existido en la izquierda, otra cosa es que se niegue el debate con cosas universalmente aceptadas como el aborto. A mi no me importa que una blanca se case con una negra transexual, lo que no te voy a aceptar el debate de si deben poder o no.
Facha o equidistante son dos términos usados a modo de insulto que sólo tienen una cosa en común: El que lo usa suele ser un lorito de repetición de consignas que no sabe pensar por si mismo. Un ultra, pero del otro lado, que se niega a ver fallos propios o que existen varias alternativas para una misma situación. Gente cuyo modelo de debate es el "Estás conmigo o contra mi".
Esta es la gente que va de pseudo-intelectual criticando el deporte y a los futboleros cuando ellos ya han ocupado uno de los fondos del estadio. Sólo que en vez de camisetas con dorsales, llevan impresas consignas vacías.
Quizás la Cayetana esta sea una pieza del PP, pero se lo están dejando en bandeja con esa actitud cada vez más alejada de al realidad que se retroalimenta en un simil de círculo vicioso.
#1 La Montero no creo, pero la otra yo creo que tefo a ti. Con strap-on y todo.
La aristocracia cada vez mas chabacana... lo único que hacia que no se extinguiesen es, ademas de cazarlos cada pocos siglos, que mantuviesen un saber estar para poder mandarlos de diplomáticos por el mundo. Ahora ya ni eso, no sirven ni para porteros de discotecas de extra-radio.
Reivindicar la mili habiéndose librado.
Querer abolir lo público habiendo cobrado por no hacer nada (y de forma eticamente reprochable) de la res pública
Pedir la preeminencia (y el trato de favor) hacia una religión que ni él ha respetado como mandan los cánones.
En este caso decir, sí, sí, sí, siempre sí en cada relación, como dijo Cayetana demuestra el absurdo de la proposición por lo ridícula que es. Es tan absurdo que la contestación no fue demostrar que decir sí, sí siempre sí era válida, sino que en vez de eso, lo que dijo es "no es no" (con lo que todos estamos de acuerdo.
No es una demostración matemática, pero vale como demostración al absurdo empírica por lo de la ridiculización de una propuesta que es absurda.
#72 1º Aclarar que no hay recurso más fácil que la reducción a lo absurdo 2º Claro que es trascendente cuando eres político y estas hablando sobre un tema tan delicado 3º La intervención de la tipeja no solo es repugnante, sino también injusta con la realidad de lo que se propone
#21 Lo que hace Álvarez de Toledo no es bromear, es, de manera más o menos afortunada, una reducción al absurdo de la propuesta de la izquierda, que no deja de ser una propuesta vacía en forma de slogan para que se recoja penalmente algo que ya está penalmente recogido (el sexo sin consentimiento ya está penado y se considera violación).
#33 La reducción a a lo absurdo es basicamente hacer una puta broma..
Creo que el Psoe lo utiliza como slogan pero el feminismo nó.
Está recogida en el código penal la posibilidad de una ausencia de no consentimiento por circunstancias intimidatorias?
Pero lo que propones es evidentemente absurdo, porque del mismo modo, aunque hubiera consentimiento explícito o incluso entusiasta, siempre se podría alegar que esto no ses suficiente, porque podría haberse obtenido mediante una situación intimidatoria, o circusntancias intimidatorias, como dices tú.
#47 de no consentimiento expreso*
Está recogida la intimidación pero nó que ésta pueda generar el bloqueo de la víctima y un aparente dejarse llevar y así fué la sentencia de la manada de Pamplona..
Nó, no me imagino una caso en el que un consentimiento explícito y entusiasta pueda esconder una situación intimidatoria, y es muy importante el contexto en el que se desarrollen los hechos
el feminismo abolicionista del psoe y podemos es la más parecido a la inquisición, da miedo pensar que ahora se rigen como guardianas de la moral y deciden por todas las mujeres, incluso les arrebatan a las mujeres el derecho a decidir sobre si mismas para otorgárselo a las mujeres feministas en su conjunto. Ellas si saben lo que es bueno y no es bueno para todas las mujeres, ya que la individualidad no existe, sólo existe la mujer como colectivo con unos intereses muy determinados.
Propongo usar un lenguaje de etiquetado, como el HTML.
Así, para empezar el consentimiento, habría que explicitar un [si] tras haber iniciado [sexo]. Luego, para terminar el consentimiento, explicitar un [/si] o esperar a [/sexo].
Si se omite por olvido el [/si], el consentimiento también terminaría, aunque compilaría con warnings.
Comentarios
La derecha y la izquierda parece estar intercambiando lo que eran hace décadas. Cada vez más la izquierda se parece a lo más rancio de la derecha de antaño y la derecha se parece más a la izquierda de entonces. ¿Será como la inversión del campo magnético del planeta Tierra?
Un ejemplo:
Antes la izquierda apoyaba los derechos humanos. Todos somos iguales, sin importar raza, color, nacionalidad, religión, sexo, etc. De allí vienen las leyes modernas donde todos somos iguales ante la ley y se nos juzga por nuestros actos, no por el grupo al que pertenecemos como antes, donde el negro era el culpable por el solo hecho de serlo.
La izquierda de ahora nos separa en grupos identitarios y se es bueno o malo, no por los actos individuales sino por el grupo al que se pertenece. Así el blanco heterosexual es el malo más malo, el "opresor" (a pesar de que la mayoría de los hombres blancos no tienen el poder de las élites quienes son los que realmente han diseñado el mundo tal y como ha sido en cada época), y el resto, mujeres, negros, gitanos, etc, son los oprimidos. Si hay un conflicto entre un hombre y una mujer, por ejemplo, en vez de mirar los hechos, para hacer justicia se mira primero los genitales (como la LIVG).
Es una inversión parcial a lo que eran la derecha e izquierda de hace décadas.
#16 Un muy buen resumen del lo que significa la colectivización de las responsabilidades y el identitarismo absurdo.
#16 Así el blanco heterosexual es el malo más malo, el "opresor"
Tu estás flipado, nunca se ha hecho tal generalización, es un comentario muy injusto con la realidad..
La violencia de género se basa en el bestial grado de subyagación que puede llegar a ejercer un hombre sobre una mujer, tales niveles de dominación deben ser necesariamente sustentados en una superioridad física evidente y bajo ese nivel de subyagación, la huida de la víctima se hace prácticamente inviable si no dispone de ayuda externa. La LIVG se basa en dotar de recursos y facilidades a la mujer víctima de tales niveles de subyagación para que pueda considerar su huída viable...
Entendéis?
#27 Entonces la ley tendría que hacerse en función del nivel de subyugación, no en función de los genitales.
Puede darse la situación contraria, un hombre subyugado por una mujer y ser una subyugación bestial en igual caso, pero ah, hete aquí que entonces eso no se recoge en la ley, porque como señala #16 lo que se mira son los genitales, no la situación concreta que se supone que es el origen de la asimetría penal.
#32 De cuántos casos en los que una mujer ejerciese ese nivel de dominación extremo sobre un hombre, has tenido constancia?
#34 ¿Maltratos a ancianos y a niños por parte de mujeres? Pues hay a punta pala.
#35 La circunstancia de relación sentimental es muy importante
#40 ¿Por qué motivo (de peso legal)?
#41 No has escuchado nunca eso de si me dejas te/me mato? Sí, evidentemente la relación entre agresor y víctima es considerada legalmente
#49 Pûes mira, personalmente no, por fortuna.
Pero ahora, bien, es una amenaza, más o menos creible (y que no es privativa del sexo masculino) Pero ¿cuál es su relevancia penal para que merezca una legislación diferenciada atendiendo al género de víctima y agresor? ¿po r que´en otro tipo de delistos en lso que también median amenazas similares no hay una legislación diferenciada?
#52 Diría que todos los casos de VG parten de una relación tóxica de extrema dependencia del agresor, esa es la raiz de la dominación que acaba ejerciendo sobre la víctima, pero gracias a su superioridad física puede llegar a esos niveles extremos.
Y también hay que considerar la predisposición que suele tener el hombre a la violencia, a mi entender, debida a factores psicosociales
#34 No diré que muchos, pero alguno conozco. Y me sobra con que haya solo uno.
No justifiques lo injustificable. Estadísticamente ciertos grupos étnicos delinquen más. Hagamos entonces que se juzgue diferente según la etnia del acusado.
#42 No se trata del agresor, se trata de la víctima; este tipo de violencia tiene unas circunstancias especiales que, legalmente deben de tenerse en cuenta porque no hacerlo supondría, que la denuncia comprometiese seriamente la vida de la víctima
#51 seguro? si la víctima es mujer y la agresora también, se activan las leyes viogen?
#53 Como he dicho, una superioridad física evidente tiene una influencia directa sobre el nivel de subyugación que se puede ejercer sobre alguien..
Y por otra parte, el hombre suele estar más predispuesto a la violencia, a mi entender por factores psicosociales..
#34 Esa es otra aberración ideológica que repiten las feministas una y otra vez. Los hombres no los ampara la ley porque hay muy pocos casos de violencia de género de mujeres contra hombres.
Siguiendo el mismo razonamiento, como la mayoría de los accidentes laborales les ocurre a los hombres (más del 90% creo), entonces en las emergencias médicas no se deben atender a las mujeres.
No. Tanto en la LIVG como en las emergencias no se debe atender de acuerdo a los genitales sino de acuerdo a si es víctima. De lo contrario se discrimina por los genitales. ¿Genicentrismo?
#32 Hombres subyugados por mujeres....hasta que hablemos de 50 asesinatos por año durante los ultimos 10....
Se debe legislar sobre los problemas reales, no sobre las fantasias.
#39 Se debe legislar bien sobre los problemas reales y se debe dar respuesta igual a todas las vícitimas, independientemente de su número.
El sentido de una legislación singular sólo aplica cuando concurren unas circusntancias que la hacen merecedora de un tratamiento distinto, no por el número de afectados, sino por la particularidad del delito. Y en este caso estamos ante una ley que no va a la particularidad del delito (la desigualdad en la relación y los vículos de dependencia) sino al género de v´citima y victimario. Es un ejemplo de una mala legislación que precisamente por eso no está resolviendo el problema.
#45 "no por el número de afectados, sino por la particularidad del delito"
En este caso es un delito con particularidades, ciertamente...
#39 en 2018 murieron 47 mujeres a manos de sus parejas o ex parejas.¿Es una fantasía?
#57 No, no lo es. Y a eso me refiero, que el numero de muertas por violencia de genero justifica legislar sobre ello.
Quiero decir, que el terrorismo de eta aun sigue moviendo engranajes politicos y mira la de tiempo que hace que no son una amenaza seria. O las medidas contra el terrorismo aéreo que AUN se aplican.
#60 Pero no habíamos quedado en más de 50 muertes al año? No os conviene entrar a jugar con cifras...
#62 No hables en plural. Y no amenaces, niño...
#57 No es un a fantasía pero... ¿47 asesinatos son una emergencia nacional? No, no lo es.
#39 Que yo me entere...¿cada víctima cuenta o hay un mínimo para empezar a preocuparse?.
#71 Ni idea: pensamos en cómo se gestionó el terrorismo de ETA?
#79 ¿Estás comparando la lucha contra una sangrienta banda terrorista organizada con puntuales asesinatos entre parejas?
#77 Los tabúes nunca habían existido en la izquierda. O dime tú entonces por qué no puede debatirse una ley que es cuestionable y cuestionada por no pocas personas so pretexto de de ser tachado de machista opresor. Y no sé de dónde sacas que el aborto es un tema universalmente aceptado...¿Aceptado qué exactamente?¿Por quienes?¿Por todos los que piensan igual? eso no lo convierte en universalmente aceptado.
#81 En cuanto a su relevancia, claro. Es más, tristemente la violencia de género afecta potencialmente a más personas. Otra cosa es que la lucha contra ETA haya dado más rédito electoral a ambos bandos,que también.
Puntuales, dice... Salvo los años más duros de los asesinatos etarras (1978-1980), las muertes por violencia de género por año desde 2003 han sido más que las provocadas por ETA por año en el resto de su existencia...
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Francisco_Franco#/media/Archivo%3AEvoluci%C3%B3n_asesinatos_cometidos_por_ETA.jpg
https://m.publico.es/servicios/2074967/975-mujeres-asesinadas-por-sus-parejas-o-exparejas-en-los-ultimos-15-anos
No, no es algo puntual. Es algo alentado por una cultura influida negativamente por una religión que coloca a la mujer en posición de inferioridad. Y agravado por otra religión que igualmente coloca a la mujer por debajo del hombre.
#82 Digo que son puntuales porque...lo son. 40/60 al año de una población potencial de ¿cuánto?¿más de 21 millones?. Estadísticamente, son anomalías.
tristemente la violencia de género afecta potencialmente a más personas
Hombre, cuando "violencia de género" puede significar prácticamente cualquier cosa, pues sí...potencialmente afecta a más personas. Eso no significa que exista una afección real o un problema extendido, sino que hay una definición interesada y palpable reflejo de una corriente dogmática y enferma que no entiende de razones y culpa a cualquiera por cualquier cosa. El suicidio asistido que fue noticia hace poco, por ejemplo, se contempla como "violencia de género" fruto de esa estúpida definición.
Salvo los años más duros de los asesinatos etarras (1978-1980), las muertes por violencia de género por año desde 2003 han sido más que las provocadas por ETA por año en el resto de su existencia...
Cierto, manipulando las estadísticas como nos convengan, dicen lo que queramos.
No, no es algo puntual. Es algo alentado por una cultura influida negativamente por una religión que coloca a la mujer en posición de inferioridad. Y agravado por otra religión que igualmente coloca a la mujer por debajo del hombre.
Ya bueno, esperemos que la cultura musulmana vaya cada vez a menos en este país y podamos seguir avanzando
#83 Che...religion cristiana (como ya sabes) e islámica.
Claro, claro..hablar de manipulacion cuando aún colea lo del 2% del presupuesto de Andalucia...tiene tela.
#39 si no aumentan ni disminuyen igual es que ya estamos en niveles bastante buenos para un delito que, AHORA, el 90% de las veces es fortuito y sin que nadie se lo espere.
Eso sí, las denuncias escalan exponencialmente... Baia baia
#75 Fortuito? jodó có....
#39 50 asesinatos al año ni me parece problema.
50 inspectores de trabajo más serían más avance.
#88 Genial pues. Lo aplicamos tambien al reto contra las libertades y la seguridad que supusieron las politicas contra ETA, el terrorismos islamico o el terrorismo anarquista (:D)?
#91 Solo hay que aplicar las leyes.
Para todo ya habían.
#27 "La violencia de género se basa en el bestial grado de subyagación que puede llegar a ejercer un hombre sobre una mujer"
Es decir, juzga por el grupo identitario en vez de los actos que se cometieron y las circunstancias en un hecho. El que los hombres sean en general más fuertes no te da derecho a generalizar y no ver ni analizar lo que ha sucedido en cada caso. No todos somos iguales. Lo que nos identifica son nuestros actos, no el grupo al que pertenecemos.
"La LIVG se basa en dotar de recursos y facilidades a la mujer víctima de tales niveles de subyagación para que pueda considerar su huída viable..."
¿Por qué asumes "niveles de subyugación"? Porque juzgas por el grupo identitario no por los hechos ocurridos. Es decir, ley de autor, discriminación sexual, discriminación al hombre por el solo hecho de serlo.
#37 Pues claro que se analizará lo que ha sucedido en cada caso, los tribunales de VG no son la inquisición, estan compuestos por jueces competentes
Pero este tipo de violencia tiene unas circunstancias especiales que, legalmente deben de tenerse en cuenta porque no hacerlo supondría, que la denuncia comprometiese seriamente la vida de la víctima
#46 "Pues claro que se analizará lo que ha sucedido en cada caso"
¿De verdad?
Lo primero que se hace es mirar los genitales del victimario y la víctima. Luego se envía a un tribunal diferente con leyes diferentes, con justicia diferente, y castigos diferentes de acuerdo al sexo. Es decir, el primer paso es discriminación por sexo, sin analizar nada excepto los genitales.
- Victimario mujer, víctima hombre --> violencia doméstica
- Victimario hombre, víctima mujer --> violencia de género
- Tienen el mismo sexo --> violencia doméstica
#64 Ya he explicado eso..
#27 Yo no, ¿qué coño es eso de la "subyagación"?
#65 Jajaja eso es todo a lo que has podido aferrarte?
#27 He aquí un ejemplo de comentario sexista. Donde se defiende que la ley se aplique a hombres y mujeres de manera diferente.
#16 La derecha defiende la igualdad? la compensacion de la desigualdad? el bienestar social?
Pues no, no se han intercambiado, no, siguen igual: beneficiando al que mas tiene, primando a los de siempre y drenando dinero publico a empresas privadas de amiguetes.
Ah!, y lo de que el hombre blanco heterosexual esta oprimido es otra parida del 15: pregúntale a Casado o Florentino Perez, de quienes no dudo de su condicion de hombreblancohetero, y me cuentas....
#36 Pregúntale también a Patricia Botín, a ver cómo nos las apañamos para verla oprimida.
#16 Que gracioso uno de derechas diciendo como tiene que ser la izquierda y otros de derechas/neoliberales aportándole.
#54 De derechas no. Fascistas, como les gusta decir.
La izquierda de ahora es increíblemente conservadora. ¿Se estará convirtiendo en derecha?
Una de las grandes tragedias de la izquierda es haber abandonado el carácter redentor de la libertad de expresión: es la izquierda la que se echa las manos a la cabeza cuando alguien rompe un consenso social para preguntarse si no estamos dejándonos arrastrar por la corriente, ya sea por perezosa comodidad o, aún peor, por cobardía intelectual.
#3 Bff consideras dejar arrastrarse y objeto de broma el reclamar un texto en el código penal que aclare lo que es una relación sexual consentida?
#22 Es un entrecomillado del artículo. Ni considero ni dejo de considerar.
#23 Tu lo has reafirmado, o no?
#3 El análisis es de lo mas certero que he leido en mucho tiempo. Los progres han retorcido tanto sus ideas que se han reconvertido en puritanos que se escandalizan como las beatas de principios del siglo pasado. No puedes criticar las estupideces de Calvo con el 'si eres mujer te creo por defecto...' algunas políticas inmigratorias o economicas sin que te acusen de machista, racista o fascista. Que le vayan dando a esta progresia puritana estúpida.
#3 A mi me sorprende que la gente de "izquierdas" haya comprado el discurso del puritanismo cuando lo que se hace es no debatir con cosas que ya se dan por sentadas como la libertad sexual o de género o el antiracismo.
No aceptar debatir porque hay que dejar que los inmigrantes se mueran en el mediterraneo o si debemos pegarles a los LGTBI por la calle no es puritanismo. Es dejar de meter debates superados por la sociedad para traer ideas retrogradas como las que propone la señora marquesa que es obvio que vive completamente desconectada de la sociedad.
#48 Tu argumento es una reducción al absurdo. Nadie tiene ningún interés en debatir si hay que pegar a los LGTBI -por cierto, ¿Qué es la i?- el problema viene por crear tabúes, la antítesis del comportamiento racional, que no soluciona los problemas al deformarlos de forma cobarde.
#73 Intersexuales. Los tabúes nunca han existido en la izquierda, otra cosa es que se niegue el debate con cosas universalmente aceptadas como el aborto. A mi no me importa que una blanca se case con una negra transexual, lo que no te voy a aceptar el debate de si deben poder o no.
Melasfo.
#1 Tengo que mirar si la fiscalía actúa de oficio en esto de follarse Marquesas
#4 Habrá que arriesgarse.
#1 Aitor con su tractor #selasfo
#1 Melasfó yo.
Facha o equidistante son dos términos usados a modo de insulto que sólo tienen una cosa en común: El que lo usa suele ser un lorito de repetición de consignas que no sabe pensar por si mismo. Un ultra, pero del otro lado, que se niega a ver fallos propios o que existen varias alternativas para una misma situación. Gente cuyo modelo de debate es el "Estás conmigo o contra mi".
Esta es la gente que va de pseudo-intelectual criticando el deporte y a los futboleros cuando ellos ya han ocupado uno de los fondos del estadio. Sólo que en vez de camisetas con dorsales, llevan impresas consignas vacías.
Quizás la Cayetana esta sea una pieza del PP, pero se lo están dejando en bandeja con esa actitud cada vez más alejada de al realidad que se retroalimenta en un simil de círculo vicioso.
#1 La Montero no creo, pero la otra yo creo que tefo a ti. Con strap-on y todo.
#1 ¿A Cayetana?
#11 if, if...
#1 a la vez? Ya no estás para esos trotes... Por turnos te lo compro
#14 Me has pillado, pero había que intentarlo.
Sí, (penetra), sí, (penetra), sí, (penetra), sí...
#8 Descoordinación=Violación
#13 las cárceles se llenarán de dislexicos
#13 #8 No os daís asco a vosotros mismos al frivolizar con algo así?
#31 No tienen esa capacidad siquiera, su ego no se lo permite.
#8 la nueva cancion del ver_ano
La aristocracia cada vez mas chabacana... lo único que hacia que no se extinguiesen es, ademas de cazarlos cada pocos siglos, que mantuviesen un saber estar para poder mandarlos de diplomáticos por el mundo. Ahora ya ni eso, no sirven ni para porteros de discotecas de extra-radio.
Antes la libertad de expresión sin límites era bandera de Izquierdosos.
Ahora te llaman facha por pedir lo mismo que hace apenas 10 años
#19 Cuida tus palabras, niño.
Reivindicar la mili habiéndose librado.
Querer abolir lo público habiendo cobrado por no hacer nada (y de forma eticamente reprochable) de la res pública
Pedir la preeminencia (y el trato de favor) hacia una religión que ni él ha respetado como mandan los cánones.
#90 creo que te has equivocado de post o de número
#92 Ciertamente. Las multicitas y tal...
#44 Reducción al absurdo (o prueba por contradicción) es una forma de hacer demostraciones. Se usa muchísimo en matemáticas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
https://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_por_contradicci%C3%B3n
En este caso decir, sí, sí, sí, siempre sí en cada relación, como dijo Cayetana demuestra el absurdo de la proposición por lo ridícula que es. Es tan absurdo que la contestación no fue demostrar que decir sí, sí siempre sí era válida, sino que en vez de eso, lo que dijo es "no es no" (con lo que todos estamos de acuerdo.
No es una demostración matemática, pero vale como demostración al absurdo empírica por lo de la ridiculización de una propuesta que es absurda.
#68 Y el tono jocoso donde entra en las mates?
#69 Es intrascendente.
Ben Shapiro: A los HECHOS no les importan tus SENTIMIENTOS
#72 1º Aclarar que no hay recurso más fácil que la reducción a lo absurdo 2º Claro que es trascendente cuando eres político y estas hablando sobre un tema tan delicado 3º La intervención de la tipeja no solo es repugnante, sino también injusta con la realidad de lo que se propone
#72 Cuidaito con el Shapiro porque es un pro-sionista dogmático de cuidado. Abogado tenía que ser
Me parece una puta frivolidad como una casa bromear sobre algo tan grave, asqueroso lo de esta tipeja...
#21 Lo que hace Álvarez de Toledo no es bromear, es, de manera más o menos afortunada, una reducción al absurdo de la propuesta de la izquierda, que no deja de ser una propuesta vacía en forma de slogan para que se recoja penalmente algo que ya está penalmente recogido (el sexo sin consentimiento ya está penado y se considera violación).
#33 La reducción a a lo absurdo es basicamente hacer una puta broma..
Creo que el Psoe lo utiliza como slogan pero el feminismo nó.
Está recogida en el código penal la posibilidad de una ausencia de no consentimiento por circunstancias intimidatorias?
#44 ¿Una asuencia de no consentimiento?
Sí, de hecho está recogida la intimidación.
Pero lo que propones es evidentemente absurdo, porque del mismo modo, aunque hubiera consentimiento explícito o incluso entusiasta, siempre se podría alegar que esto no ses suficiente, porque podría haberse obtenido mediante una situación intimidatoria, o circusntancias intimidatorias, como dices tú.
#47 de no consentimiento expreso*
Está recogida la intimidación pero nó que ésta pueda generar el bloqueo de la víctima y un aparente dejarse llevar y así fué la sentencia de la manada de Pamplona..
Nó, no me imagino una caso en el que un consentimiento explícito y entusiasta pueda esconder una situación intimidatoria, y es muy importante el contexto en el que se desarrollen los hechos
Relacionada: Los sobresueldos de Cayetana Álvarez de Toledo en el PP en los tiempos de la caja B
Los sobresueldos de Cayetana Álvarez de Toledo en ...
elplural.com#2 A el Confidecial se le nota nerviosito con sus derechonas...
el feminismo abolicionista del psoe y podemos es la más parecido a la inquisición, da miedo pensar que ahora se rigen como guardianas de la moral y deciden por todas las mujeres, incluso les arrebatan a las mujeres el derecho a decidir sobre si mismas para otorgárselo a las mujeres feministas en su conjunto. Ellas si saben lo que es bueno y no es bueno para todas las mujeres, ya que la individualidad no existe, sólo existe la mujer como colectivo con unos intereses muy determinados.
Ella es más de las de no no no pero si paras te grita ¿ porque paras?
Propongo usar un lenguaje de etiquetado, como el HTML.
Así, para empezar el consentimiento, habría que explicitar un [si] tras haber iniciado [sexo]. Luego, para terminar el consentimiento, explicitar un [/si] o esperar a [/sexo].
Si se omite por olvido el [/si], el consentimiento también terminaría, aunque compilaría con warnings.
#25 Me ofrezco voluntario para el debugging en la universidad
Míralo por el lado bueno, ahora dirás bien subyugar, que es que me habían salido subyagas en los ojos
Este artículo es una falacia, la Sra. Álvarez es una máquina de decir chorradas.
No sé como le puede suponer un nivel a esa mujer.
Isidoro Tapia no te lo perdonaré nunca.
Ya dejará de reirse cuándo se tenga que comprar una bufanda