Hace 5 años | Por Actualité44 a lainformacion.com
Publicado hace 5 años por Actualité44 a lainformacion.com

Los socialistas protegen a su ministro estrella y ahora algunos se arrepienten de haber situado el listón tan bajo durante su etapa en la oposición.

Comentarios

D

#7 Por eso he dicho PP y PSOE.

Nagamasa

#9 Creo que comparamos churras con merinas, sinceramente, la corrupción del PP era bestial y desvergonzada, ahora está bajo la picota una persona como Pedro Duque que no ha hecho nada ilegal.

Cuando hablamos de la corrupción del PP siempre hablamos de cosas directamente ilegales.

Lo de Casado si no fuera aforado estaría imputado.

En el caso de Cifuentes hablamos de Falsedad Documental, Cohecho, Prevaricación, Cooperador necesario

Compara esos caso con lo de Duque, en fin....

D

#55 ¿Lo del ministro Soria fué ilegal?, Pedro Sanchez pidió la dimisión en su momento, y la Secta hacia programas especiales con "Los papeles de Panamá", Cabezón Escolar no paraba de publicar en su panfleto a diario hasta que consiguieron derribarlo.

¿Antes si, ahora no?, ¿antes eran los tuyos ahora son los míos?

Nagamasa

#65 Estas comparando Una sociedad patrimonial en España perfectamente legal que tiene Duque y mujer , con el tema de las sociedades secretas que tenía Soria en un paraíso fiscal y que negó de entrada.

No me queda otra que mandarte a la m....

cosmonauta

#2 No creo que sea exclusivo de ppsoe. Ciudadanos dedica casi todo su esfuerzo a la crispación y destrucción.

D

#2 Ese no es el problema. Lo más grave es que va a ir saliendo mierda a punta pala pero nada va a pasarle a los retratados.

Si que saliera información comprometida y al menos pasara algo, es decir: que se les juzgue y tengan que devolver el dinero en caso de corrupción, vale. Pero es que ni eso.

D

#33 A mi lo de Pedro Duque no me parece algo como para dimitir.

Lo de la Ministra, tampoco. Se reunió con un tío hace 10 años, el cual no estaba condenado por nada en aquel momento ¿y? Dimitir porque dijo que no y luego que sí? Mira, cuando tienes una jauría encima comiéndote los piés entiendo perfectamente que no te de la puta gana de decir lo que quieren oir.

Es muy triste intentar destruir a la gente por cosas tan banales como esa, en vez de por temas políticos o de corrupción.

Lo próximo será pedir dimisiones por tirarse peos y decir que no te los has tirado. Y mientras, el país sin avanzar.

D

#36 Lo de Pedro Duque está claro que ha sido para ensuciar su imagen.

Yo soy bastante analfabestia en temas de triquiñuelas fiscales por tanto no voy a acusarle de nada. Pero, aunque sus actividades hayan sido legales eso no quita que pudieran ser éticas. Lo de auto-alquilarse la vivienda está claro que es para deducciones fiscales.

Claro, antes no era ministro. Pero no me digas que todo un PSOE no debería estudiar a sus futuribles ministros para evitar este tipo de situaciones.

Respecto a la ministra... a mí sí me parece que debe dimitir. Básicamente ha quedado en evidencia que está relacionada en grado de amistad (mayor o menor) con uno de los pilares de las cloacas del estado. Para mí, no es de fiar. Me da una imagen bastante clara de que va a ser propensa a usar los servicios de inteligencia para asuntos sucios.

D

#42 Que esté relacionada con una persona o que haya cenado con ella no significa que haya participado en sus prácticas.

Pablo Casado también se ha reunido varias veces con Villajero. Según tú, también está enfangado.

D

#45 Que Casado está enfangado en la mierda más vil, no me cabe duda. Y a ti?

D

#49 En relación a Villajero no creo que esté enfangado por simplemente haberse reunido con él y más teniendo en cuenta que éste ostentó un cargo público.

tnt80

#42 Tampoco lo veo inmoral, si fuese licenciado en economía, o en ciencias políticas, y supiese cuál es la manera más ética y demás para hacerlo, y qué opciones tenía, sería comprensible que apareciese la moralidad, pero si no lo era, seguramente hizo lo que cualquier persona sensata haría, lo que ha dicho, ir a un experto, un notario, que le diga cómo tiene que hacerlo, y preguntar a Hacienda si así está bien hecho, si el experto le dice que se hace de cierta manera, y Hacienda le dice que está bien hecho, ¿cómo puede saber si es esa forma es moral o inmoral?
Que lo sepa alguien que se dedica a la contabilidad, economía o política, es lógico, que lo sepa alguien que ni siquiera tenía por qué estar en España cuando por aquí los medios nos dieron un "curso acelerado" de ello, lo veo algo más puntiagudo.
Dicho de otra forma: (suponiendo que no sabes de medicina) Si tu vas al médico y te dice que cierto tratamiento se hace de cierta manera ¿tu luego haces lo que te sale de los cojones? No, si eres prudente, haces lo que te dice el médico que es experto eso, este tío fue a expertos a consultar, y le dijeron que se hacía así ¿lo tiene que hacer entonces como le salga de las narices?
Ese no es un cualquiera, es un tío listo, lo bastante como para saber en qué campos lo más prudente y sensato es hacer casos a los expertos.

D

#60 Vale, me parece muy bien todo lo que dices. Pero me pregunto si serías tan comprensivo si el susodicho fuera Zoido o cualquier tío mierda del PP.

Personalmente, Pedro Duque me cae mil veces mejor que el 90% de los políticos actuales. Lo considero un ministro de altura, una persona con una gran formación y que realmente se deja la piel en su ministerio. Pero tengo que ser justo y sé que si fuera un chorizo PPero, por muy legal que fuera su actividad lo criticaría.

tnt80

#66 Es que Zoido o alguno similar sí se supone que se dedican a eso, y no pueden alegar nada, además, conforme estoy leyendo, parece ser que tampoco es comparable a los casos que hasta ahora han salido de otros, el señor Pedro Duque creó una sociedad para que él y su esposa pudiesen gestionar bienes que tienen en común, algo que no sólo es legal, es que es como dicen los expertos que hay que hacerlo, es una sociedad familiar, y no puede contratar a nadie, es legal y el señor duque paga su IRPF como todo el mundo (https://www.goygentile.com/sociedad-patrimonial-familiar/ ) (Pongo la fuente, para no atribuirme el mérito: @angelitoMagno ) se se puede comparar eso con alguien que lo hace sólo para pagar menos impuestos no es lo mismo.
Y tampoco es lo mismo que alegue "buena fe" una persona "sin antecedentes" a que la alegue alguien que tiene un "buen historial", es como si dos personas alegasen que dos fuegos distintos son accidentales, uno es un pirómano y el otro no tiene ni una multa de tráfico, sin más pruebas (porque ni tu ni yo sabemos mucho de las circunstancias, ni de esas leyes, ni de esa clase de tributaciones, etc.) así lo pareciese, ¿no te resultaría sospechoso el caso del pirómano?

D

#69 Yo es que desconfío de este tipo de artimañas. Que las gestionen "expertos" te lo compro, pero al fin y al cabo son artimañas que buscan pagar menos. Si no, no sé a qué viene complicarse tanto.

Me gustaría que alguien me explicara el por qué se auto-alquila la vivienda y qué es lo que consigue con eso en lugar de comprar la casa como hace todo hijo de vecino.

Además, fíjate en el caso del pollo de Facebook, que tiene todo su dinero en la sociedad que montó con su mujer. Estas cosas se hacen por algo.

Insisto en considerar a Pedro Duque como el político con más formación de los últimos años y me gustaría que al final no quedase en nada todo esto. Pero sé que por algo así, en el caso de un PPero, TODOS estaríamos criticándole.

tnt80

#70 Y yo te insisto, de Zoido ya tenomos motivos para sospechar, además que ya había motivos para sospechar por otras cosas, de Pedro Duque no.
Te pongo un ejemplo más sencillo:
Suponte dos tiendas, y dos clientes, uno por tienda, conforme salen de estas, las alarmas pitan, sólo se encuentra un objeto, de poco valor, en cada uno de ellos, que no había pasado por caja, en ambos casos los clientes alegan que "ha sido un despiste", uno de los clientes ha estado involucrado en robos en el pasado, el otro no tiene ni un aparcamiento en doble fila.
¿de quién crees que sospecharán más?

Pues esto, aunque fuesen circunstancias equivalentes, que no lo son, es lo que tendríamos en el caso de Zoido y de Pedo Duque.

D

#77 Que sí, que lo entiendo. Pero en política, y especialmente en la española, no sólo hay que ser honesto sinó parecerlo.

De entrada lo de Duque huele raro. Es mi forma de verlo.

tnt80

#78 Pues a mi no me huele raro, es más, conformes se ha descrito, es lo más lógico, no sabes cómo hacerlo, vas a un experto, te dice como, le haces caso, por si las moscas vas a Hacienda y te dicen que todo está bien, ¿por qué tienes que pensar que estás haciendo algo malo? es más, según parece, no hay nada ilegal en lo que ha hecho, ¿por qué tiene que oler raro?
A mi me parece raro y discutible si ese tipo se dedicase a la economía, o a algo en cuyo desempeño se requiriese conocimientos avanzados sobre esos temas, dicho de otra forma, si en lugar de ser astronauta hubiese tenido un cargo en hacienda, en un banco, o similar, sí habría entendido que pareciese raro, pero así, lo más lógico que podía hacer cuando un experto le dice que eso cierta cosa se hace así, es hacerla como dice Si voy a un médico y me pone un tratamiento no voy a hacer lo que me salga de los cojones y no escuchar al médico
Este tío es lo bastante listo como para saber que si no tienes ni idea de un tema, lo mejor es ponerte en manos de alguien que sepa, por lo que todo me encaja perfectamente.

D

#79 Entiendo lo que dices, pero no sé si es que ya estoy demasiado escarmentado respecto a la clase política como para que esto no me chirríe.

tnt80

#81 Puede ser, puede que simplemente estemos todos demasiado habituados a que de los que se digan estas cosas sean de gente que en estos temas no necesita asesoramiento, y que pueden saber, por sí mismos qué soluciones son las más legales y cuales de ellas las más morales, en esos casos sí que veo lógicas las sospechas.

D

#2 ¿Cuándo ha habido debates constructivos? Pregunto. Porque me sigue pareciendo el mismo lodazal de siempre.

D

#34 Hombre, antes por lo menos los ataques contra políticos estaban fundamentados en prácticas corruptas y delitos o ilegalidades.

Ahora, te piden dimisión hasta por decir "no" y luego "si" por algo tan tonto como una cena con un tío que por entonces no estaba ni procesado.

Si tuviesen que dimitir todos los políticos que alguna vez han dicho "No", y luego "Sí", el hemiciclo se queda vacío. No se salva ni uno. Pero eso si, hay que demonizar y hacer saltar el apocalypsis.

No recuerdo haber visto dimitir a Rajoy cuando lo de "Todo es falso", y días después "Salvo alguna cosa".

Prefiero que las dimisiones sean por hacer mal tu trabajo o por saltarte la ley.

Joice

#2 Hacía falta levantar la alfombra y a mí me parece cojonudo que se esté haciendo. Total, políticas de mierda ya hacían antes y las van a seguir haciendo, pero al menos se lo pensarán dos veces antes de robar a manos llenas. Solo con que dejen de robar de las arcas públicas, ya salimos ganando.

D

#43 Levantar la alfombra para según qué cosas es una estupidez. La alfombra hay que levantarla para temas serios y delitos. No para "usted dijo no y luego dijo si DIMITAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA".

Joice

#51 En eso estamos de acuerdo.

Fernando_x

#2 vaya, pues entonces conozco a cierta persona que ha dicho ante los medios que tiene envidia de otros porque a él nunca nadie le pregunta sobre su tesis. El PP y PSOE llevan décadas armándose de datos y pruebas para hundir al "enemigo" propia de una escalada armanentistica de la Guerra Fría del "si tu intentas destruirme, yo también te destruiré a ti", me parece perfecto que ahora la empiecen a usar para autodestruirse. Que vacíen todos sus arsenales, y que ardan todos.

polvos.magicos

#2 Cierto, ese ha dejado de ser política para ser uno de esos programas de tele5 tan aficionados a sacar los trapos sucios de todo el mundo, ese tipo de programas que dan ganas de vomitar, hay una frase que dice "Los inteligentes disfrutan con su soledad, los otros la llenan con cualquier persona" así funcionan esos programas, que pobre tiene que ser su vida cuando necesita oir las miserias de otras para consolarse.

D

#1 o el chale

D

#1 y tu mas?. Pon alguno limpio del PP.

Nagamasa

#26 Lo de duque es una sociedad patrimonial creada expresamente para eso, para gestionar el patrimonio de el y su mujer. Eso es totalmente legal y así lo acreditan los informes que el mismo pidió a Hacienda. No supone ninguna infracción penal, ni siquiera supone un gran ahorro de impuestos. Lo que permite es gestionar el patrimonio de una manera mucho más fácil, sobretodo para personas que no pasan mucho tiempo en el país, este es el caso de Pedro Duque como astronauta y su mujer como Diplomatica es normal que el notario o el asesor de turno recomienden esta vía para personas que tengan mucho patrimonio.

Cosa distinta es usar una sociedad cualquiera destinada a otras actividades económicas para realizar la compra de bienes inmuebles, eso es usar una sociedad interpuesta para ocultar patrimonio al fisco, es totalmente distinto, es lo que ha hecho por ejemplo el Ministro Catalá con la compra de 4 inmuebles.

https://www.elplural.com/politica/espana/rafael-catala-adquirio-4-propiedades-a-traves-de-una-empresa-creada-para-pagar-menos-impuestos_203756102

Lo triste es que en la opinión pública lo que queda es el análisis de brocha gorda.

j

#50 para mi es suficiente lo que ha dicho hacienda, que no es ilegal, y es lo que he dicho en mi comentario. Pero el tinglado viene de las palabras del presidente, poniendo la moralidad más allá de la ley, y ahora lo está pagando.

Gracias por tu comentario, es esclarecedor

Nagamasa

#26 Si se aplicara este listón al PP. Hubieran dimitidio casi todos los ministros.

https://www.losreplicantes.com/articulos/ministros-mariano-rajoy-dimitido-escandalos-pedro-sanchez/

j

#58 el listón lo puso Pedro, él sabrá lo que hace. Es su culpa.

Nagamasa

#71 mmm, no es el que está pidiendo todas estas dimisiones. Y si los medios piden dimisiones por esto que apliquen la misma vara de medir para los partidos de la derecha.

j

#73 los medios piden dimisiones porque Pedro dijo que quien haga tal lo habrá hecho mal. Si hubise dicho otra cosa...quizás lo hubiesen hecho igual, pero, obviamente, ha dado munición y se ha disparado en el pie. Creo.

Nagamasa

#74 La caverna mediatica de la derecha siempre ha pedido dimisiones con un rasero variable, que Casado no presente sus trabajos de Master no les parece mal, en cambio que no lo hiciese Monton sería indignante.

RIvera puede ir por ahí hablando del doctorado de Pedro Sanchez y exigiendo que publique su Tesis cuando el mismo ha mentido sobre se Doctorado.

Asi ad infinitum

j

#76 eso está clarísimo. Pedirles un poco de criterio es absurdo ya que simplemente...hacen el trabajo que se espera de ellos. Pero oye, por lo menos, no se lo pongas facil, si además sabes, y lo sabes, como se las gastan.

Fernando_x

#1 ¿que casos son esos?

Imag0

#1 Y una mierda.

Mientras el PP y el PSOE miraban cada cual a un lado el uno por el otro aquí paz y después gloria.

Es en estos últimos tiempos que la irrupción de partidos como Podemos y Ciudadanos han roto el juego (unos más que otros) cuando PP y PSOE se han empezado a sacar las uñas ya en serio, con consecuencias de verdad.

Esto es Villarejo, Fernandez Díaz , Inda y demás calaña sacando la mierda que lleva décadas fermentando para cuando fuera necesaria.

Nagamasa

#61 Mierda se ha sacado siempre, ahora es VIllarejo antes eran Amedo y compañia, ahora es Inda antes era PedroJ. La caverna mediática siempre ha sido potente.

Por no hablar que Podemos viene a ser la nueva IU, y Ciudadanos el PP con su equipación B, un partido creado exclusivamente desde las elites para frenar el ascenso de Podemos.

Suigetsu

#4 Muy mal se lo tendría que montar que un tío como Pedro Duque, siendo Astronauta y con el CV que tiene no tuviera pasta.

D

#18 La cuestion no es tener dinero. La cuestión es que superado un determinado nivel de posesiones, dejas atrás el IRPF y te adentras en los artificios fiscales para eludir el pago de impuestos. Y en ese rango están todos los diputados, que no son pobres precisamente.

j

#19 Todo el que puede reducirse impuestos lo hace. ¿Igual es que los impuestos son demasiado altos?, no sé, digo...

D

#24 son altos para los paganinis del irpf, el resto no paga un carajo por cosas como estas, al final en porcentaje acaba pagando mas el que menos tiene porque a los ricachos lo de cumplir con hacienda no les va

D

ahora algunos se arrepienten de haber situado el listón tan bajo durante su etapa en la oposición.
Será alto...

kaeldran

#3 Depende de si es para salto de altura o para limbo...

ochoceros

#57 Me acabo de dar cuenta que el limbo no es un deporte de invierno

GatoMaula

Maldigo la poesía concebida como un lujo
cultural por los neutrales
que, lavándose las manos, se desentienden y evaden.
Maldigo la poesía de quien no toma partido hasta mancharse.


La poesía es un arma cargada de futuro - Gabriel Celaya

kiwipiña

>>"personas de reconocido valor y prestigio" de las que habló Sánchez en su primer día se lo pensarán mucho si reciben una llamada del presidente del Gobierno.>>

¿Y esto? Por lo que se ha ido sabiendo, bastante gente rechazó ofertas de Sánchez precisamente porque se imaginaban que podía pasar esto. ¿Cómo los que dijeron que sí no lo vieron venir?

O

Yo no he montado empresas fantasmas para ahorrarme impuestos, ni he tenido conversaciones mafiosas con policías corruptos, de hecho tengo un pasado sin conflictos en los que pueda indagar la prensa como la mayoría de la gente honrada, cuando quieran me contactan que me viene bien el sueldo

nilien

Me parece que iría siendo hora de plantearse lo que en Estados Unidos se denomina "vetting" antes de ofrecerle un cargo a alguien:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vetting

Entre otras cosas, porque todo el mundo tiene esqueletos en el armario, lo que hay que ver es en qué grado se fija el límite, y saber previamente cómo se va a lidiar con el esqueleto cuando asome...

D

Yo me ofrezco

GatoMaula

#5 Y yo, pero sólo si es "sin cartera" como el Guerra.

D

#5 Si alguna vez has dicho "No" y luego "Sí", ya no sirves, eres un inútil.

D

Decenas de chorizos y ladrones de PP y Cs estarían encantados de serlo.

Shotokax

Editado.

S

Si no tiene que ver con incorruptibilidad sino con que alguien está haciendo el papel de Pedro J en su día y colocar a su "Kennedy" en Moncloa.

RubiaDereBote

Pues si con todo esto hemos ganado que nadie sucio quiera ser ministro, ya hemos ganado algo. El que aceptará estará limpio, por la cuenta que le trae.

polvos.magicos

Los peperos y afines son cada día más repugnantes, yo sentiría vergüena de pertenecer a ese partido de ratas de alcantarilla, que solo sirven para mentir, engañar y robar.

D

Que los subcontraten en las oficinas del paro. Seguro que hay gente mas preparada y mucho mas decente.

have_a_nice_day

Pero es que esto es la política, yo creo que para ser servidor público has de tener un pasado impecable si no para eso está la empresa privada que no existe la moral.

SubeElPan

Listón bajo para ser ministro es no haber delinquido. ¿Y eso le parece mal a alguien?

D

error, el tema fue que intentaron la destrucción de Podemos desde las cloacas de Moncloa. La que le dieron a Podemos con falsas acusaciones es de traca, continuando con el emabarre de Monedero, Errejon etc. A ellos les exigieron total asepsia, los acusaron y condenaron de todo tipo de crímenes... ahora que se jodan, se les rebotó la pelotita... que se jodan.
Podemos nunca gobernara, el embajador yanki virrey de EjPPaña no lo aprueba, los traidores se asaran en su propia ignominia.

D

Cuando los ricos tienen SICAVS porque son legales, pero solo ellos pueden tenerlas

Cuando los ricos pueden comprarse casas y tributar menos porque las ponen a nombre de sociedades

Cuando los ricos tributan una mierda a hacienda


Pues oye, algo estamos haciendo mal. Porque ricos en españa hay muchos menos que pobres/currelas.


A ver si es que tenemos que cambiar las leyes...

H

Dada la lógica del sistema partidista hay que asumir que los que lleguen arriba no serán nunca los más limpios, ya sea por haber tenido que trepar o por tener tanta pasta que los chanchullos legales sean casi inevitables.

Dalavor

No hay nadie limpio en el PSOE?

Ya, habrá alguno limpio, pero no entre los que llevan toda su vida trepando y tienen opciones de ministerio.

D

Esto es un problema de país, no sólo de políticos. El liston tiene que estar muy alto. La única manera de que no lleguen arriba los corruptos, es que no haya excepciones.

bienhecho000

¿Ministro estrella????????

Pues si este es la estrella como serán los otros!!! Joder, si no hay más que oírlo hablar.
Yo creo , es mi humilde opinión, que hoy en día los astronautas solo están para dar volteretas en la estación espacial y como vistante de colegios de primaria y la ESO para contar a los niños lo bonito que se ve la tierra y que hay que cuidarla mucho porque es nuestra casa. Les sacas de ahí y se ve que naufragan tal y como le pasó al bueno de Duque.

D

#16 Mírate el currículum de Duque antes de soltar chorradas, por favor.

bienhecho000

#21
No hablo para nada del curriculum. Hablo de lo que hacen los astronautas hoy en día.

p

#23 los astronautas son una carga muy cara, sirven básicamente como un experimento de como se adapta el cuerpo humano a las condiciones de la vida en el espacio, y ya que están pues se aprovecha para que hagan experimentos.
Pero sería mucho, muchísimo más barato que esos experimentos estuvieran automatizados y no necesitarán interacción humana.
Una parte muy importante también del astronauta es la de relaciones con la prensa y el público, para dar a conocer el trabajo que se realiza y ayudar a mantener la financiación a fin de cuentas

Dene

#16 y en este comentario resumes toda tu ignorancia...

D

#16 joder, pues menos mal que tu opinión es humilde. Te creeras que para ser astronauta lo único que hay que hacer es saber dar volteretas en gravedad cero...

ED209

#16 es increíble la cantidad de ministros y astronautas que se pierde la Humanidad por culpa de menéame, ¿verdad, comentarista estrella?