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#1:
Más allá de la actuación policial, es un deber ciudadano luchar contra esta lacra: "Insta también al resto de ciudadanos a no ser cómplices de la trata, porque su denuncia "puede servir de mucho", como reza el tríptico que, en español, inglés, portugués y rumano, se ha distribuido como complemento al plan policial".
#13:
#10 #9 #7 Teniendo mis dudas sobre la conveniencia o no de la legalización, creo que es interesante el abordaje de la explotación (sexual en este caso, pero no solamente). Se trata también de crear conciencia ciudadana, de insistir en que el ciudadano colabore a denunciar situaciones que vulneran la dignidad de cualquier persona. No es cuestión de discutir sólo sobre la función sexual, el beneficio o el perjuicio social, sino de entrar a saco en la defensa de los derechos humanos, que no sólo es competencia de los poderes públicos, sino de todos y cada uno de nosotros. Creo que eso es imprescindible.
#5:
#3 No sé si la solución que propugna #2 sería realmente la solución. Puede que sí, pero puede que, de todas formas quedaran esos "nichos de mercado" (me da asco siquiera sugerirlo con esa consideración comercial, pero es por seguir con su argumento), y, con todo, se trata de contribuir a la abolición efectiva de la esclavitud, de acabar con el sometimiento, con la extorsión... En fin.
#16:
#14 No, no me refiero a eso y, de hecho, me parece interesante tu argumentación. Simplemente, no me atrevo a posicionarme en un debate con tantas aristas. Y, por tanto, desde una postura absolutamente diletante, me parece tan buena tu propuesta como las pegas que se pueden encontrar (y no es una cuestión de equidistancia, te lo aseguro), pero, buscando el pragmatismo, creo que se puede trabajar desde ya la concienciación sobre el problema de fondo, que es la esclavitud de estas personas. Desde la educación, como siempre, sin buenismos como nunca, y con empatía y sin clichés de moralinas.
En todo caso, subo la noticia, porque me parece una iniciativa importante.
En todo caso, subo la noticia, porque me parece una iniciativa importante.
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Más allá de la actuación policial, es un deber ciudadano luchar contra esta lacra: "Insta también al resto de ciudadanos a no ser cómplices de la trata, porque su denuncia "puede servir de mucho", como reza el tríptico que, en español, inglés, portugués y rumano, se ha distribuido como complemento al plan policial".
#1 Es indignante, claro que sí, además de tratarse de una situación abusiva para un sector débil, como siempre, y no lo digo por la condición de mujeres, sino porque quienes sufren esto están en un plano muy inferior al deseable.
#3 No sé si la solución que propugna #2 sería realmente la solución. Puede que sí, pero puede que, de todas formas quedaran esos "nichos de mercado" (me da asco siquiera sugerirlo con esa consideración comercial, pero es por seguir con su argumento), y, con todo, se trata de contribuir a la abolición efectiva de la esclavitud, de acabar con el sometimiento, con la extorsión... En fin.
#5 #2 Solo la terminología ya es repulsiva, sí, pero si efectivamente lo propuesto fuera válido para terminar con esa situación que tienes razón, es puro esclavismo, bienbenido sea.
#5 #6 En todo lo que no se legaliza siempre hay mafias y contrabando. Al legalizarlo seria tan natural como tomar café, ejemplo uno de los países mas fuertes: Las cabinas sexuales llegan a Zúrich Las cabinas sexuales llegan a Zúrich
Las cabinas sexuales llegan a Zúrich
lasprovincias.esEl sexo es malo según con que ojos se miren, si se miran como cochinos religiosos pues es muy malo, si se mira como algo normal pues es algo natural.
#7 Me quedo con tu segundo párrafo, sí, creo que todo está en uno mismo.
#7 los pubs de carretera para camioneros seguirán teniendo mujeres explotadas y maltratadas por mucho contrato legal que haya.
En España no secontratA en bares, menos en putas.
La demanda de putas jóvenes anual no se suple con contratos, si no con mafias.
El problema de fondo seguirá, pero con unnegocio por encima que lo legitimiza más.
Cuando sea legal la puta que curra en el macdonalds y el pack mcpollo final feliz verás la cara de tu novia cuando busque curro.
El problema es mercantilizar el sexo
Licenciadas en putas en unos años, junto a marketing y dirección de empresas.
#9 El caso es que esta cosas pasan con mas en países cristianos, donde el sexo esta mal visto y lo hacen a escondidas y bueno mirando a otros mas países adoctrinados donde la mujer se tiene que tapar entera todavía el asunto es peor.
#10 de ahí que crea que la mejor manera de hacerlo sea penalizando la explotación sexual
Ya esta penalizada la explotación sexual, pero como vemos no funciona. ¿Funciona a caso que los camellos que venden drogas dejen de hacerlo?
#12 Claro, esto pasa en los países cristianos. En Cuba, por ejemplo, no.
#10 #9 #7 Teniendo mis dudas sobre la conveniencia o no de la legalización, creo que es interesante el abordaje de la explotación (sexual en este caso, pero no solamente). Se trata también de crear conciencia ciudadana, de insistir en que el ciudadano colabore a denunciar situaciones que vulneran la dignidad de cualquier persona. No es cuestión de discutir sólo sobre la función sexual, el beneficio o el perjuicio social, sino de entrar a saco en la defensa de los derechos humanos, que no sólo es competencia de los poderes públicos, sino de todos y cada uno de nosotros. Creo que eso es imprescindible.
#13 Si te refieres a dejarlo tal como esta ahora, que esta penalizado pero sigue pasando. No vamos a avanzar, seguiremos igual, leyendo noticias sobre explotación.
#14 No, no me refiero a eso y, de hecho, me parece interesante tu argumentación. Simplemente, no me atrevo a posicionarme en un debate con tantas aristas. Y, por tanto, desde una postura absolutamente diletante, me parece tan buena tu propuesta como las pegas que se pueden encontrar (y no es una cuestión de equidistancia, te lo aseguro), pero, buscando el pragmatismo, creo que se puede trabajar desde ya la concienciación sobre el problema de fondo, que es la esclavitud de estas personas. Desde la educación, como siempre, sin buenismos como nunca, y con empatía y sin clichés de moralinas.
En todo caso, subo la noticia, porque me parece una iniciativa importante.
#13 #10 #9 #7 Desde el momento en que no pueden legalizar su situación ya se las esta discriminando en un principio desde el propio estado.
#17 ¡Chapeau! Pedazo de argumento contundente.
#17 No es ilegal la situación de las prostitutas, que pueden incluso darse de alta como autónomas, sino la de los proxenetas. ¿Te parece bien que exista una relación laboral especial que obligue a las trabajadoras a acostarse con diez camioneros por noche, satisfaciendo cualquier cerdada que hayan visto en una peli porno? Lo contrario sería discriminación, ¿no?
cc #18
#7 Desde el partido popular queremos darte las gracias por la idea de ilegalizar el café.
Vota Partido Popular.
#2, #7: YA es legal, y también el proxenetismo que no implique trata de blancas ni esclavitud. Así que la legalización en este caso, no ha servido para un carajo.
Las penas por trata de blancas son ridículas. ¿Dos a seis años de prisión por obligar a una mujer a soportar violaciones constantes para conseguir dinero? Deberían caerles tantas violaciones como servicios haya realizado la víctima, y aplicarles política antiterrorista.
La trata se produce porque por biología, la mayor parte de las mujeres somos selectivas. Hay muy pocas que quieran prostituirse, las que lo hacen quieren ganar una pasta, y si hay otro andoba o andobesa que quiera llevárselo calentito, tiene que obligar a una joven a que se prostituya ella.
#20 YA es legal, y también el proxenetismo
¿Cuando lo han declarado totalmente legal y en que país?, ¿tienen seguridad social, derechos y cotizan?. A mi me da que quieres decir legal entre comillas.
#21: Es legal en España desde hace mínimo dos códigos penales. En el último, además de estar legalizada la prostitución, se legalizó el proxenetismo no abusivo, o sea, la típica madame que busca chicas guapas, pone el club, pone los contactos y se queda la mitad del dinero por servicio, pero con chicas que trabajan voluntariamente, sin obligar a nadie.
Para cotizar no tienen más que declararse como autónomas, pero otra cosa es que les interese. Yo estuve de autónoma del diseño y si no declaran, lo entiendo perfectamente. Hacienda no va a buscarlas tampoco.
Legal es. Derechos tienen, porque la prostitución es legal y violar a una prostituta o apalizarla es igual de delito que en cualquier otra parte (desde momento y hora en que prostituirse es legal, ya tienes derechos, porque si alguien te hace daño, puedes denunciar).
Y nada de eso ha acabado con la trata de blancas. La violencia viene del interés egoísta: hay hombres que quieren chicas jóvenes y guapas constantes y cambiantes, y hay tanto hombres como mujeres que quieren dinero fácil y rápido, dejando que violen a otras muchachas.
Soy pro-legalización, pero la legalización NO ha terminado con la trata de blancas. Con la trata de blancas se acaba con un código penal más cabrón. ¿De dos a seis años por secuestrar a una chica y obligarla a que aguante que se la folle quien quiera? ¿Por dinero? Venga no me jodas, eso es un puto chiste. Tendrían que hacerles responsables de tantas violaciones como servicios, e ir a saco matraco a por todos los beneficios que hubieran sacado de ser esclavistas: es la única forma de que no les salga rentable.
#22 Ok, gracias por la info.
Con la trata de blancas se acaba con un código penal más cabrón.
Pues yo creo que la pena de muerte iría bien aquí, no se me ocurre otra cosa mejor.
#22 #23 no tan rápido..
http://www.guiageisha.com/prostitucion/235-consulta-fiscal-ejercer-prostitucion-cuenta-propia.html
#24: ¿Has leído los comentarios dos y tres de tu enlace? Dicen que se han dado de alta como autónomas en "servicios personales". Y tiene sentido: puede que muchas mujeres quieran cotizar, pero seguro que no quieren tener en el curriculum "Prostitución". Es un trabajo que suele requerir discreción y del que en general, pocas quieren que el entorno se entere de que lo ejercen. Vamos, que la que quiere, cotiza. Otra cosa es que quieran cotizar bajo un epígrafe de "prostitución", me apuesto la cabeza que si lo abren, muy pocas se acogerían.
#24 Si claro.. pero el 6º comentario es aún más esclarecedor
#22 ¿Seis años como máximo? ¿Esto es verdad?
#25: La última vez que lo leí era eso, lo estoy buscando para recomprobar.
#25: No lo es, me equivoqué, fallo mío. Al menos en la última, son de cinco a ocho años:
http://www.belt.es/expertos/home2_experto.asp?id=5778
Lo que no termino de averiguar es si ahí va todo el saco de tráfico de personas, o la explotación sexual suma aparte... Ocho años me sigue pareciendo bastante poco por obligar a una mujer que no quiere a aguantar docenas de violaciones por dinero. Pero es más aceptable, sobre todo porque el mínimo sube a cinco años (aquí dice que de cuatro a ocho, qué lío me estoy haciendo: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t15b.html ). Aun así... si no son acumulables por víctima y delito, sigue saliéndoles rentable. La prostitución mueve muchísimo dinero.
#28 Si es como dices, si, ocho años sigue siendo poquísimo. No salgo de mi asombro... vivimos en Mordor.
#2 #5 en apariencia parece más interesante la legalización (por las mafias) No obstante recomiendo una lectura a este interesante artículo citado por@wu_wei el otro día en el Nótame @wu_wei_disabled (artículo, no quedarse en la nota)
"Cualquier política pública que quiera abordar este tema debe tener presente que la principal prioridad es la defensa de la mujer, de ahí que crea que la mejor manera de hacerlo sea penalizando la explotación sexual y no dándole carta de naturaleza."
Legalización de la prostitución en España YA!
TODO SON VENTAJAS:
-Al ser legal la explotación sexual no seria tan fácil a los mafiosos.
-Tendrían seguridad social.
-Cotizarían
-Los puteros tendrian empresas legales y también cotizarían.
-Se controlarían las enfermedades venéreas.
-Tendrían los mismos derechos que cualquier trabajador.
-Los españoles no irían a Rusia a follar y todo el dinero quedaría en España.
El asunto es complicado porque creo que si alguien decide libremente vivir de la prostitución debe tener derecho a ello, y tiene todo mi respeto. Pero por otra parte veo que el mundo de la prostitución arrastra consigo mafias, violencia, drogas, amenazas,... que no creo desaparezcan con la simple legalización. ¿O no siguen dándose abusos en muchas empresas legales hacia sus trabajadores? Normalmente las personas que se dedican a la prostitución lo hacen por necesidad económica, problemas con las drogas, inmigración, transexualismo, falta de preparación,... Es decir, que en principio son un colectivo vulnerable (con las excepciones que tenga) y fácil de explotar tanto fuera de los margenes de la Ley como dentro de ella.
Por eso creo que, aparte de una legislación sobre el tema, hace falta un trabajo social que aporte a las prostitutas mas garantías en la defensa de sus derechos que una simple legalización. Muchas, como las que vengan del extranjero sin saber siquiera el idioma, no sabrán cuales son sus derechos ni tendrán recursos para plantarse ante el ahora "empresario" antes "chulo", para defenderse.
Es un tema complicado que necesita mucho trabajo social, de inspección, de información que acompañe a la legalización. Si no tendremos lo mismo, pero quienes aprovecharan primero la situación son los que están en posición ventajosa dentro del mundo de la prostitución, que verán amparada legalmente su actividad.
Legalización si, pero con un enorme control para evitar que en vez de mejorar su situación, esta empeore aún mas.
Bueno como siempre hay buenos samaritanos que nos deleitan con una buena noticia entre tanta inmundicia
¿Y ahora que va a pasar con estas 400 mujeres??
400 mujeres liberadas. infinitos hombres tristes