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#10:
#7 Emmmm, no.
Suponiendo que fuese en referencia al barco (que seria sin el almirante) tanto el Churruca como el Gravina sirvieron en el bando republicano...no asi el Baleares que sirvio en el bando franquista.
El Castillo de Olite, del S.XIII-XIV es monumento nacional y bien de interes cultural.
Suponiendo que fuese en referencia al barco (que seria sin el almirante) tanto el Churruca como el Gravina sirvieron en el bando republicano...no asi el Baleares que sirvio en el bando franquista.
El Castillo de Olite, del S.XIII-XIV es monumento nacional y bien de interes cultural.
#5:
Alfambra, Toledo, Castillo de Olite, y luego los almirantes, flipa lo franquista que es el Castillo de Olite o Toledo, que en casi todas las ciudades grandes hay una calle para Toledo seguro...., Igual que para Ibiza o Zaragoza por poner ejemplos similares. ¿España no será también franquista?, lo digo por si hay una calle, avenida o plaza.
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#7 Emmmm, no.
Suponiendo que fuese en referencia al barco (que seria sin el almirante) tanto el Churruca como el Gravina sirvieron en el bando republicano...no asi el Baleares que sirvio en el bando franquista.
El Castillo de Olite, del S.XIII-XIV es monumento nacional y bien de interes cultural.
#10 Yo no he hecho la argumentación por eso he puesto claramente en mi anterior mensaje según los proponentes del cambio, yo te digo lo que ponen los documentos oficiales que han presentado: https://www.caib.es/pidip2front/jsp/adjunto?codi=2295880
Y el Castillo de Olite puede ser las dos cosas, un barco y un monumento. Si yo pongo de nombre Ebro en el callejero puedo ponerlo en referencia al rio que pasa por Zaragoza o en honor a la victoria en la batalla del Ebro, lo primero no es franquista, lo segundo sí aunque sea exactamente el mismo nombre.
#12 Fijate que ni he comentado Toledo o Alfambra porque se puede interpretar como dices (aunque la de Toledo mas bien deberia ser Alcazar de Toledo).
Pero la argumentacion hecha con las calles Almirante Churruca y Almirante Gravina sencillamente no se sostiene. Es incorrecta (cuando no falsa).
Sobre la calle Castillo de Olite...el castillo es digno de ser monumento nacional y bien de interes cultural pero no de llevar una calle en Palma.
Luego hay otras calles a falangistas que no creo que haga falta comentar.
#14 Sobre el Churruca: "El 17-18 de julio sus mandos lo pusieron del lado de los sublevados y escoltó desde África hasta Cádiz a un mercante requisado con unos 500 hombres del bando sublevado, pero la marinería, que no había sospechado nada durante la travesía, de regreso a África, ya conocedores de lo sucedido, el día 19, se hizo con el mando del destructor arrestando a sus mandos, reincorporando el destructor a la causa republicana.[1]"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Churruca_(CH)
Sobre el almirante Gravina: éste sí luchó siempre en el bando republicano, hasta el fin del conflicto. Pero, junto al Churruca, hizo actividad bajo el franquismo por la que quizá ganaría honores: "El 7 de diciembre de 1957, una flota compuesta por el crucero Canarias, el crucero Méndez Núñez, y los cinco destructores Churruca Almirante Miranda, Escaño, Gravina y José Luis Díez de la Clase Churruca se apostaron en zafarrancho de combate frente al puerto de Agadir y apuntaron con sus piezas diversos objetivos de dicho puerto.[6][7]"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gravina_(G)
#20 Los actos sucedidos en el Churruca, recuperar el destructor a bando republicano, se me hacen mas dignos de tener una calle que de quitarsela.
Por otra parte, dudo que nadie que sepa de historia al oir que tiene que ir a la Calle Almirante Churruca o Almirante Gravina piense en barcos franquistas (y el que no sepa de historia ni sabra de la existencia de esos barcos).
#27 Yo tampoco lo pienso. Pero he querido añadirte esa información porque quizá están considerándolo franquista por esos motivos. No quiero decir con ello que esté en absoluto de acuerdo.
Como bien dices: recuperar el destructor me parece más loable y digno de tener una calle.
Analfabetos bien pagados.
#4 Ojalá fuera solo analfabeto. Yo lo soy y reconozco que no me suena casi ningún nombre de la lista.
El problema no es solo el analfabetismo, es el completo pasotismo y lo poco que les importa hacer las cosas bien. Antes de ponerte a cambiar calles y darle dolor de cabeza a alguno, ten un poco de sentido común, haz que una neurona hable con la otra, y busca en internet que en cuatro o cinco minutos te sacan de dudas.
Los que no sabemos de casi nada estamos obligados a machacar los buscadores. Vale. Pero cojones, antes de ponerte a cambiar placas haz un poco de investigación, no te creas lo que te ha escrito en el documento un cualquiera de tu partido. Valida la información.
El señor escritor los llamó "idiotas". Les viene al pelo.
Alfambra, Toledo, Castillo de Olite, y luego los almirantes, flipa lo franquista que es el Castillo de Olite o Toledo, que en casi todas las ciudades grandes hay una calle para Toledo seguro...., Igual que para Ibiza o Zaragoza por poner ejemplos similares. ¿España no será también franquista?, lo digo por si hay una calle, avenida o plaza.
#5 Toledo es franquista, qué pasa. Toledo del Caudillo.
#5 Excepto que no te has leído porque se pusieron esos nombres según los proponentes del cambio. Alfambra y Toledo se pusieron en honor a batallas de la guerra civil; Castillo de Olite y los almirantes en referencia a barcos de la flota de los golpistas. Así que si nos creemos esas referencias si que tienen origen franquista.
#7 Ah, un crimental.
Se puede ser ignorante y luego están estos. Ni siquiera la mierda de excusa del "nombre de barco franquista" les vale. No hubo barcos en la Guerra Civil en el bando franquista que se llamaran Almirante Churruca (que además era brigadier)
Había destructores de la "clase Churruca" que curiosamente, todos menos uno permanecieron leales al Gobierno de la República.
Pero es que Churruca por sí mismo merece cualquier homenaje que se le haga. Vasco, como los grandes marinos españoles, un auténtico patriota y héroe en Trafalgar.
Relacionada: Pérez-Reverte llama "idiota" al alcalde de Palma por el cambio de nombres de calles franquistas
Pérez-Reverte llama "idiota" al alcalde ...
diariodemallorca.esMando esta por estar detalladas las 12 calles y no solo la de los almirantes de tuit de Perez Reverte.
Y por esto debe seguir habiendo Facultades de Geografía e Historia, pera que no se meta la pata como parece que hicieron aquí.
#15 Y así los historiadores podremos explicar que esas calles fueron nombradas de tal guisa en 1.942
#17 Eso no lo discuto.
No obstante, un historiador diría que según el acta de 1942 se realizó el cambio, explicaría los errores de apreciación de ese acta en términos históricos (no es la primera vez que un régimen reescribe la historia y se apodera de símbolos).
Luego, los políticos ponderarían los informes técnicos de historiadores y sopesarían que hacer.
Pero un historiador, raramente te dirá que Churruca fue fascista.
Como los científicos que se quejan de decisiones políticas, como suspender una vacuna por no entender cómo funciona el proceso de farmacovigilancia.
#23 Los políticos, por desgracia, no son historiadores. Y los cambios de nomenclator en virtud de las leyes de memoria histórica (no conozco en profundidad la que rige en Palma para ver si exige otros requisitos diferentes a la estatal u otras provinciales) exigen, en todas las que he podido ver, una Comisión de Memoria Histórica, formada por historiadores y especialistas de diverso signo, que justifiquen dicho cambio, aporten la documentación pertinente y una fundamentación. Cuando lo hacen los alcaldes por su cuenta y riesgo suele ocurrir que esos cambios se revierten en el juzgado (véase: Oviedo). Que varias de esas embarcaciones navegasen bajo la bandera republicana, como bien indica usted, suele tener mucho más que ver con la reapropiación de símbolos y momentos.
#25 En casos dubitados, suelen apañarse con la fórmula del "pues para que no haya duda, pongan ustedes en la placa Almirante tal y la fecha de nacimiento del mismo", igual que con algunas sagas estilo Calvo Sotelo u otros se pide especifiquen si era el pintor, el arquitecto o aquel que en momentos especialmente delicados tal.
#15 No es ignorancia, es ideología cegadora.
También cambiaron unas feministas el nombre de varias calles por el de las parejas femeninas de esas personas. Una de ellas la calle donde están varios organismos burocráticos. Sé de gente que ha ido a hacer trámites y se ha ido sin hacerlos porque alguien cambio el cartel ...
Esperemos que lo hagan bien que sino se lo echan atrás al igual que en Oviedo
Oviedo recupera los nombres franquistas para sus calles: Federico García Lorca vuelve a ser Calvo Sotelo
Oviedo recupera los nombres franquistas para sus c...
20minutos.es#2 lo han hecho tan bien, que van a cambiar nombres de gente que murió cuando franco era espermatozoide
Si ya lo decían Defcon 2, y acabaron presos por decirlo.
"el espíritu de Franco les sale por los poros"
Pues yo no acabo de ver bien que se eliminen esos nombres de las calles, lo que habría que hacer es poner una placa debajo del nombre de la calle exponiendo lo que hizo cada uno de eso "señores" difusiones mediaticas sobre el tema y demas cosas por el estilo.
Esconder la historia nos condena a repetirla
#11 Cuando se cambia el nombre a una calle "franquista", no se oculta la historia, se retiran unos honores.
No hay más que leer para conocer la historia. Mejor un libro que una placa.
#11 Los franquistas eliminaron nombres de calles para poner los que les vinieron bien a ellos. No veo por qué la democracia no debería hacer lo mismo.
Idiotas emPalmados