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#9:
#5 Seguramente tengas en mente esto: http://www.youtube.com/watch?v=6m-wS_p5wwI#t=5m30s
Accidente de "El Casón". Un carguero que portaba sodio, xileno, etc. y embarrancó en la costa gallega.
Accidente de "El Casón". Un carguero que portaba sodio, xileno, etc. y embarrancó en la costa gallega.
#12:
Dos cosas: Soy químico y de Cádiz capital, la Sosa reacciona con el agua desprendiendo energía no creo q explote solo aumentara la temperatura en la zona donde, esperemos q no, derrame el compuesto en cuestión, con lo que ello representa (muerte de fauna y flora,...) y segundo no el Guadalquivir no se ha desviado de su cauce la noticia habla de Cádiz provincia 
#8:
#5 Si no recuerdo mal la sosa no es explosiva per se. El más impactante es el sodio metálico.
http://eltamiz.com/2007/10/28/video-sodio-en-el-lago-lenore/
http://tetraedro.wordpress.com/2007/05/16/experimentos-con-metales-metal-sodio-y-agua/
La sosa caústica al disolverse no provoca explosiones de esa magnitud. Eso si, van a hacer un caldito de peces hervidos muy grandote. La disolución de NaOH en agua es altamente exotérmica.
Vamos, que va a hervír el Guadalquivir.
http://eltamiz.com/2007/10/28/video-sodio-en-el-lago-lenore/
http://tetraedro.wordpress.com/2007/05/16/experimentos-con-metales-metal-sodio-y-agua/
La sosa caústica al disolverse no provoca explosiones de esa magnitud. Eso si, van a hacer un caldito de peces hervidos muy grandote. La disolución de NaOH en agua es altamente exotérmica.
Vamos, que va a hervír el Guadalquivir.
#18:
#12 Hasta que no sufres una ebullición explosiva de un líquido sobrecalentado no te planteas afirmar con menos rotundidad determinados tipos de explosiones.
3.000 toneladas de NaOH de golpe al Guadalquivir puede hacer que la temperatura suba tantísimo y tan rápido que desconozco como se comportaría. En el laboratorio todos hemos disuelto NaOH y siempre igual, en escamas o lentejas, suaaaaaave, muy suaaaaaave. Los accidentes no son suaves, sino todo lo contrario y te lo digo por experiencia.
#13 Para eso habría que echar al río 3.000 toneladas de grasa y remover.
#15 En caso de derrame de toda la carga hay varios problemas:
1.- Neutralizar con ácido...¿Cuanto? Uno de los problemas medioambientales es que aunque se consiguiese neutralizar esa base, hacerlo manteniendo el pH del río al milímetro es casi inverosimil. Un brusco cambio de pH puede matar de golpe a toda la flora y fauna.
2.- Ok, supongamos que aparte del ácido vertemos tambien una sustancia que regule el pH (una solución tampon o buffer) y no tengamos problema con el pH. El problema nuevo es que estamos generando una sal. Es decir, si échamos ClH (ácido clorhídrico) para neutralizar generaremos toneladas de NaCl, es decir, sal común, y convertiríamos esa zona del Guadalquivir en el una réplica del Mar Muerto.
No soy quimico ambiental, soy agroalimentario, pero en cualquier caso esperemos que no haya problemas.
Hombre. Siendo pelín brutote (quizá más aún) al ser una corriente fluvial, solo hay que esperar a que se vaya rio abajo y así el problema lo tiene otro.
3.000 toneladas de NaOH de golpe al Guadalquivir puede hacer que la temperatura suba tantísimo y tan rápido que desconozco como se comportaría. En el laboratorio todos hemos disuelto NaOH y siempre igual, en escamas o lentejas, suaaaaaave, muy suaaaaaave. Los accidentes no son suaves, sino todo lo contrario y te lo digo por experiencia.
#13 Para eso habría que echar al río 3.000 toneladas de grasa y remover.
#15 En caso de derrame de toda la carga hay varios problemas:
1.- Neutralizar con ácido...¿Cuanto? Uno de los problemas medioambientales es que aunque se consiguiese neutralizar esa base, hacerlo manteniendo el pH del río al milímetro es casi inverosimil. Un brusco cambio de pH puede matar de golpe a toda la flora y fauna.
2.- Ok, supongamos que aparte del ácido vertemos tambien una sustancia que regule el pH (una solución tampon o buffer) y no tengamos problema con el pH. El problema nuevo es que estamos generando una sal. Es decir, si échamos ClH (ácido clorhídrico) para neutralizar generaremos toneladas de NaCl, es decir, sal común, y convertiríamos esa zona del Guadalquivir en el una réplica del Mar Muerto.
No soy quimico ambiental, soy agroalimentario, pero en cualquier caso esperemos que no haya problemas.
Hombre. Siendo pelín brutote (quizá más aún) al ser una corriente fluvial, solo hay que esperar a que se vaya rio abajo y así el problema lo tiene otro.
Comentarios
Dos cosas: Soy químico y de Cádiz capital, la Sosa reacciona con el agua desprendiendo energía no creo q explote solo aumentara la temperatura en la zona donde, esperemos q no, derrame el compuesto en cuestión, con lo que ello representa (muerte de fauna y flora,...) y segundo no el Guadalquivir no se ha desviado de su cauce la noticia habla de Cádiz provincia
#8 #12 ¿en un hipotético caso se podría neutralizar con algún ácido? sé que en el laboratorio sí, pequeñas cantidades, pero con esa cantidad de sosa no sé si es viable...
...tirando de refranero: si el remedio es peor que la enfermedad.
#15: ¿Quieres dar color verde a Andalucía, como el los Simpson?
#12 Hasta que no sufres una ebullición explosiva de un líquido sobrecalentado no te planteas afirmar con menos rotundidad determinados tipos de explosiones.
3.000 toneladas de NaOH de golpe al Guadalquivir puede hacer que la temperatura suba tantísimo y tan rápido que desconozco como se comportaría. En el laboratorio todos hemos disuelto NaOH y siempre igual, en escamas o lentejas, suaaaaaave, muy suaaaaaave. Los accidentes no son suaves, sino todo lo contrario y te lo digo por experiencia.
#13 Para eso habría que echar al río 3.000 toneladas de grasa y remover.
#15 En caso de derrame de toda la carga hay varios problemas:
1.- Neutralizar con ácido...¿Cuanto? Uno de los problemas medioambientales es que aunque se consiguiese neutralizar esa base, hacerlo manteniendo el pH del río al milímetro es casi inverosimil. Un brusco cambio de pH puede matar de golpe a toda la flora y fauna.
2.- Ok, supongamos que aparte del ácido vertemos tambien una sustancia que regule el pH (una solución tampon o buffer) y no tengamos problema con el pH. El problema nuevo es que estamos generando una sal. Es decir, si échamos ClH (ácido clorhídrico) para neutralizar generaremos toneladas de NaCl, es decir, sal común, y convertiríamos esa zona del Guadalquivir en el una réplica del Mar Muerto.
No soy quimico ambiental, soy agroalimentario, pero en cualquier caso esperemos que no haya problemas.
Hombre. Siendo pelín brutote (quizá más aún) al ser una corriente fluvial, solo hay que esperar a que se vaya rio abajo y así el problema lo tiene otro.
#12 De químico a químico y confidencialmente ahora que no nos oye nadie. La sosa no reacciona con el agua, es el proceso de disolución de la sosa lo que es un proceso altamente exotérmico. En Meneame tenemos que hablar con propiedad que son muy pijoteros cuando se dan opiniones técnicas. Pero traquilo, esto será nuestro secreto.
#7 Confidencialmente, tu...¿tambien aprobaste la geografía como yo?, ¿Copiando?
Situación de las balizas en el río guadalquivir (más info)
http://www.apsevilla.com/nodo_2/lista_de_balizamiento.htm
Solo esta encallado, por lo tanto no hay peligro aparente.
Joer, y que coño hacia un barco con bandera de conveniencia y carga peligrosa en un tramo fluvial?
La han liado parda.
Pues como haya fugas vais a flipar con las explosiones. En serio.
#5 Si no recuerdo mal la sosa no es explosiva per se. El más impactante es el sodio metálico.
http://eltamiz.com/2007/10/28/video-sodio-en-el-lago-lenore/
http://tetraedro.wordpress.com/2007/05/16/experimentos-con-metales-metal-sodio-y-agua/
La sosa caústica al disolverse no provoca explosiones de esa magnitud. Eso si, van a hacer un caldito de peces hervidos muy grandote. La disolución de NaOH en agua es altamente exotérmica.
Vamos, que va a hervír el Guadalquivir.
#5 Seguramente tengas en mente esto:
Accidente de "El Casón". Un carguero que portaba sodio, xileno, etc. y embarrancó en la costa gallega.
Lo siento por el Consignatario, van a tener trabajo de cojones ...
¡Jabon gratis!
Nunca mais.
Señores, que el buque está encallado, oigánlo bien, encallado, y sus escotillas perfectamente selladas ...
Me acabo de acordar del chistecillo machista que analizaba químicamente al elemento mujer diciendo que se asemeja al NaOH, bien por lo de sosa, bien por lo de cáustica...
El río va a quedar perfectamente desatascado....jeje.
El barco ha sido liberado esta tarde a las 19.00 coincidiendo con la pleamar. Soy de Sanlúcar y lo he visto con mis propios ojos.
Con lo que no estoy de acuerdo es con las declaraciones de las autoridades que no han dudado ni un segundo en decir que "no hay riesgo para la población".
Para los políticos nunca hay riesgo para la población, pero digo yo, no hay que ser muy listo para saber que si por ejemplo estalla una tormenta, o si el barco sufre un fallo en el casco, o si otro barco colisiona con el, yo que se..., algún peligro habrá para la población... no?
Limpitos, limpitos van a salir los que se les ocurra bañarse por allí.
¡Nunca mais! Ah, no, espera, que ahora gobierna el PSOE, así que a callar.
DOÑANA, coño!
que no lo digan en la noticia, normal, pero en 20 comentarios...
Poca broma con el asunto...
Bueno, hay que extremar las precauciones y poner en alerta a todos los equipos, pero recordemos que por ahora sólo está encallado y no se habla de daños en el barco, así que estamos hablando de algo que se resolvería con un remolque en marea alta o algo parecido, no de una catástrofe natural (por ahora). No es el primer barco que encalla con productos peligrosos y no hay ningún vertido ni problema, unas horas de pelea y vuelta a navegar.
joder, es que trasportar sosa caustica por agua es como llevar fuego en gasolina copon
Hilillos de sosa cáustica.
Que echen grasa y le echen perfume, yo les recojo lo que sobre.
Relacionada: http://noticias.terra.es/local/2009/0811/actualidad/sale-de-su-varada-en-la-desembocadura-del-guadalquivir-el-sichem-colibri.aspx
P.S: Soy de sanlucar y valla putada...
Espero que mantengan a nuestra amiga la socorrista tóxica, apartada....
Con la sosa cáustica nosotros revelavamos las tramas de un circuito anteriormente sometido a luz ultravioleta (mejor dicho aún: Quitabamos la protección del acido al cobre por donde le dió la luz)
Me acuerdo que en primer lugar el profesor no nos explico muy bien como iba el proceso, y nos encontrabamos allí con mas de 30 productos (la sosa cáustica, amoniaco, alcohol, agua oxigenada, ácidos de todos los colores, etc..) y nosotros mezclamos todos y allí no pasaba nada, ni explosiones ni tonterías, asi que no creo que de explosiones se trate el tema.
Supongo que los peces beban del brebaje que saldrá al mezclarse agua salada con la sosa cáustica es lo mas peligroso, y no se si tiene otros efectos, pero que explosiones no creo yo.
#28, tú ahora limpias piscinas, ¿no?
Sin acritud.
#28 Si te refieres a circuitos impresos yo recuerdo que se hacía con ácido nítrico. Con sosa no lo vi nunca.
#31 tu ahora limpias los baños de las piscinas, ¿no? Tambien sin acritud, eh!...
Llevo unos años fuera de Andalucía y sé que muchas cosas han cambiado, pero ¿ahora el Guadalquivir pasa por Cádiz?
#7 Sánlucar de Barrameda está en Cádiz y ahi desemboca el Guadalquivir.