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#8:
#1
1. Estas crísis son normales. En 1991 pasó algo similar. Si tienes menos de 35-40 años aquella crisis no te afectó, pero eso no quiere decir que no existiera.
2. A día de hoy existe una burbuja inmobiliaria y familias excesivamente endeudadas en hipotecas y créditos a nivel mundial. USA es tan sólo el país que más llama la atención pero ¿no está a caso España en la misma situación?
3. Ya nadie cree que el dinero fácil vuelva (durante unos pocos años, a la larga volverá). Por más fe que pongan en recortes de los tipos de interés la fiesta se ha acabado y ahora toca pagar. A los bancos les falta liquidez y las familias empiezan a notar el aumento del desempleo. Viene un tiempo de recesión económica hasta que se recupere la confianza y se limpie el sistema de los excesos de los últimos años.
4. El paro va a aumentar drásticamente, en USA ya está subiendo. En España hablan de 300.000 nuevos parados, pero la cifra probablemente será mayor de 3 millones que menor.
El capitalismo funciona así. Se invierten muchos recursos en aquello que da más dinero (empresas puntocom, construcción de viviendas, etc...). Esto crea mucho empleo, pero también muchas empresas ineficientes que sólo funcionan porque hay mucho dinero. La burbuja acaba estallando y las empresas más débiles desaparecen junto a millones de empleos. Después vuelve a crecer la confianza en un nuevo sector (farmaceuticas, energias renovables, nanotecnología, ...) y volvemos a empezar. Nada nuevo bajo el sol.
La única diferencia es que ahora consultamos la bolsa en tiempo real por internet, en lugar de tener que esperar a las noticias de la tarde para que hagan un resumen de los valores del IBEX.
1. Estas crísis son normales. En 1991 pasó algo similar. Si tienes menos de 35-40 años aquella crisis no te afectó, pero eso no quiere decir que no existiera.
2. A día de hoy existe una burbuja inmobiliaria y familias excesivamente endeudadas en hipotecas y créditos a nivel mundial. USA es tan sólo el país que más llama la atención pero ¿no está a caso España en la misma situación?
3. Ya nadie cree que el dinero fácil vuelva (durante unos pocos años, a la larga volverá). Por más fe que pongan en recortes de los tipos de interés la fiesta se ha acabado y ahora toca pagar. A los bancos les falta liquidez y las familias empiezan a notar el aumento del desempleo. Viene un tiempo de recesión económica hasta que se recupere la confianza y se limpie el sistema de los excesos de los últimos años.
4. El paro va a aumentar drásticamente, en USA ya está subiendo. En España hablan de 300.000 nuevos parados, pero la cifra probablemente será mayor de 3 millones que menor.
El capitalismo funciona así. Se invierten muchos recursos en aquello que da más dinero (empresas puntocom, construcción de viviendas, etc...). Esto crea mucho empleo, pero también muchas empresas ineficientes que sólo funcionan porque hay mucho dinero. La burbuja acaba estallando y las empresas más débiles desaparecen junto a millones de empleos. Después vuelve a crecer la confianza en un nuevo sector (farmaceuticas, energias renovables, nanotecnología, ...) y volvemos a empezar. Nada nuevo bajo el sol.
La única diferencia es que ahora consultamos la bolsa en tiempo real por internet, en lugar de tener que esperar a las noticias de la tarde para que hagan un resumen de los valores del IBEX.
#12:
Bueno, yo creo que no es una de las habituales crisis del sistema.
El problema es que estamos viviendo la caída del sistema monetario.
EEUU ha mantenido al dolar como divisa de intercambio de mercancías desde que ganó la 2ª guerra mundial, así consiguió que el resto del mundo subvencionase su economía. En los años setenta, tras la guerra de Vietnam, Francia y otros países intentaron desvincularse del dolar, cambiando sus reservas en dolares por el oro que supuesta mente tenia EEUU. No pudo ser, ante la bancarrota que suponía para EEUU responder con oro a la cantidad de billetes verdes que había distribuido, suspendió pagos, y mediante un pacto con la OPEP, creo el "petrodolar", que consistia en que el petroleo sólo se vendería en dólares, obligando así a mantener su divisa en la cesta de los bancos centrales.
Mientras tanto las "lógicas" crisis pasajeras como las que cita #8 servían para regular el mercado, esto es destruir las fuerzas productivas que no le interesa a las potencias occidentales, concretamente, en el 91 se destruyeron a los "tigres asiaticos", y palmó circunstancialmente japón.
En el 2001 ya metidos en una espiral crediticia brutal, tras el atentado de las torres Greenspan bajo los tipos de interés al 1% y Bush aumentó la deuda de su país a niveles desconocidos. 8 trillones o algo así. Mientras tanto, diversos países empezaron a dudar del dolar, y este empezó a perder valor.
La crisis de las subprime, que está enlazada con la burbuja inmobiliaria, y con la burbuja bursátil, es un detonante, que parece que, por como se está gestionando, derive en la caida del sistema monetario. Pues las repuestas a esta crisis no hacen más que agravar la misma. Esto es, si se bajan los tipos de interés, como piden los inversores, se aumenta la inflación y la devaluación de la moneda.
Pero si se aumentan, se revienta el modelo de crecimiento de EEUU (y España).
Bueno, esta es mi idea.
El problema es que estamos viviendo la caída del sistema monetario.
EEUU ha mantenido al dolar como divisa de intercambio de mercancías desde que ganó la 2ª guerra mundial, así consiguió que el resto del mundo subvencionase su economía. En los años setenta, tras la guerra de Vietnam, Francia y otros países intentaron desvincularse del dolar, cambiando sus reservas en dolares por el oro que supuesta mente tenia EEUU. No pudo ser, ante la bancarrota que suponía para EEUU responder con oro a la cantidad de billetes verdes que había distribuido, suspendió pagos, y mediante un pacto con la OPEP, creo el "petrodolar", que consistia en que el petroleo sólo se vendería en dólares, obligando así a mantener su divisa en la cesta de los bancos centrales.
Mientras tanto las "lógicas" crisis pasajeras como las que cita #8 servían para regular el mercado, esto es destruir las fuerzas productivas que no le interesa a las potencias occidentales, concretamente, en el 91 se destruyeron a los "tigres asiaticos", y palmó circunstancialmente japón.
En el 2001 ya metidos en una espiral crediticia brutal, tras el atentado de las torres Greenspan bajo los tipos de interés al 1% y Bush aumentó la deuda de su país a niveles desconocidos. 8 trillones o algo así. Mientras tanto, diversos países empezaron a dudar del dolar, y este empezó a perder valor.
La crisis de las subprime, que está enlazada con la burbuja inmobiliaria, y con la burbuja bursátil, es un detonante, que parece que, por como se está gestionando, derive en la caida del sistema monetario. Pues las repuestas a esta crisis no hacen más que agravar la misma. Esto es, si se bajan los tipos de interés, como piden los inversores, se aumenta la inflación y la devaluación de la moneda.
Pero si se aumentan, se revienta el modelo de crecimiento de EEUU (y España).
Bueno, esta es mi idea.
#6:
#1 debido a las hipotecas de alto riesgo, y las diversas burbujas inmobiliarias en todo el mundo en los últimos años, no hay liquidez monetaria. Es decir, los bancos han prestado mucho dinero que ahora ven que pueden perder en parte.
Así que los bancos centrales han empezado a prestar más dinero para que a su vez tengan reservas y puedan dar más crédios. Pero ahora mismo NADIE SE FIA DE NADIE, y por eso todo cae. La bolsa es mera confianza en que un valor crecerá en un período de tiempo, y sin confianza, la gente no quiere comprar, y si no quiere comprar, los precios bajan.
Espero que alguien pueda ayudar o dar más datos.
Así que los bancos centrales han empezado a prestar más dinero para que a su vez tengan reservas y puedan dar más crédios. Pero ahora mismo NADIE SE FIA DE NADIE, y por eso todo cae. La bolsa es mera confianza en que un valor crecerá en un período de tiempo, y sin confianza, la gente no quiere comprar, y si no quiere comprar, los precios bajan.
Espero que alguien pueda ayudar o dar más datos.
#16:
La que está liando Zapatero
Comentarios
#1
1. Estas crísis son normales. En 1991 pasó algo similar. Si tienes menos de 35-40 años aquella crisis no te afectó, pero eso no quiere decir que no existiera.
2. A día de hoy existe una burbuja inmobiliaria y familias excesivamente endeudadas en hipotecas y créditos a nivel mundial. USA es tan sólo el país que más llama la atención pero ¿no está a caso España en la misma situación?
3. Ya nadie cree que el dinero fácil vuelva (durante unos pocos años, a la larga volverá). Por más fe que pongan en recortes de los tipos de interés la fiesta se ha acabado y ahora toca pagar. A los bancos les falta liquidez y las familias empiezan a notar el aumento del desempleo. Viene un tiempo de recesión económica hasta que se recupere la confianza y se limpie el sistema de los excesos de los últimos años.
4. El paro va a aumentar drásticamente, en USA ya está subiendo. En España hablan de 300.000 nuevos parados, pero la cifra probablemente será mayor de 3 millones que menor.
El capitalismo funciona así. Se invierten muchos recursos en aquello que da más dinero (empresas puntocom, construcción de viviendas, etc...). Esto crea mucho empleo, pero también muchas empresas ineficientes que sólo funcionan porque hay mucho dinero. La burbuja acaba estallando y las empresas más débiles desaparecen junto a millones de empleos. Después vuelve a crecer la confianza en un nuevo sector (farmaceuticas, energias renovables, nanotecnología, ...) y volvemos a empezar. Nada nuevo bajo el sol.
La única diferencia es que ahora consultamos la bolsa en tiempo real por internet, en lugar de tener que esperar a las noticias de la tarde para que hagan un resumen de los valores del IBEX.
Bueno, yo creo que no es una de las habituales crisis del sistema.
El problema es que estamos viviendo la caída del sistema monetario.
EEUU ha mantenido al dolar como divisa de intercambio de mercancías desde que ganó la 2ª guerra mundial, así consiguió que el resto del mundo subvencionase su economía. En los años setenta, tras la guerra de Vietnam, Francia y otros países intentaron desvincularse del dolar, cambiando sus reservas en dolares por el oro que supuesta mente tenia EEUU. No pudo ser, ante la bancarrota que suponía para EEUU responder con oro a la cantidad de billetes verdes que había distribuido, suspendió pagos, y mediante un pacto con la OPEP, creo el "petrodolar", que consistia en que el petroleo sólo se vendería en dólares, obligando así a mantener su divisa en la cesta de los bancos centrales.
Mientras tanto las "lógicas" crisis pasajeras como las que cita #8 servían para regular el mercado, esto es destruir las fuerzas productivas que no le interesa a las potencias occidentales, concretamente, en el 91 se destruyeron a los "tigres asiaticos", y palmó circunstancialmente japón.
En el 2001 ya metidos en una espiral crediticia brutal, tras el atentado de las torres Greenspan bajo los tipos de interés al 1% y Bush aumentó la deuda de su país a niveles desconocidos. 8 trillones o algo así. Mientras tanto, diversos países empezaron a dudar del dolar, y este empezó a perder valor.
La crisis de las subprime, que está enlazada con la burbuja inmobiliaria, y con la burbuja bursátil, es un detonante, que parece que, por como se está gestionando, derive en la caida del sistema monetario. Pues las repuestas a esta crisis no hacen más que agravar la misma. Esto es, si se bajan los tipos de interés, como piden los inversores, se aumenta la inflación y la devaluación de la moneda.
Pero si se aumentan, se revienta el modelo de crecimiento de EEUU (y España).
Bueno, esta es mi idea.
La que está liando Zapatero
#1 debido a las hipotecas de alto riesgo, y las diversas burbujas inmobiliarias en todo el mundo en los últimos años, no hay liquidez monetaria. Es decir, los bancos han prestado mucho dinero que ahora ven que pueden perder en parte.
Así que los bancos centrales han empezado a prestar más dinero para que a su vez tengan reservas y puedan dar más crédios. Pero ahora mismo NADIE SE FIA DE NADIE, y por eso todo cae. La bolsa es mera confianza en que un valor crecerá en un período de tiempo, y sin confianza, la gente no quiere comprar, y si no quiere comprar, los precios bajan.
Espero que alguien pueda ayudar o dar más datos.
que gracia... ya va por -659 puntos... y en algunas webs se sale del grafico... los programadores de la web no habian pensado nunca que pudiera bajar tanto en un dia
#34 -> #16
¿Alguien me puede explicar por qué está pasandio esto? Es la mayor caída de la bolsa mundial que he visto y sólo se que tiene que ver con una crisis hipotecaria en EEUU. ¿Que mas cosas estan favoreciendo esta crisis?
¿Os parece poco la crisis de los créditos de alto riesgo y la morosidad?
La bolsa ha subido últimamente debido a la recompra de acciones y a las fusiones y adquisiciones de empresas, estas fusiones se han hecho con créditos, dichas empresas de créditos están en la ruina. Es algo que afecta a todo el mundo, sobre todo a los grandes bancos.
El índice de morosidad en USA es altísimo y se está empeorando.
Pero aún así, esta bajada es porque los grandes fondos, han decidido que quieren comprar más barato y han retirado todo su capital.
Sobre todo esto y mucho más, recomendable el libro "Un matemático invierte en la bolsa", de John Allen Paulos.
Por favor: no puede estar desplomándose tan rápido como para olvidarnos de los acentos!!
No quiero ser apocalítico pero cada vez nos acercamos más a la temida estanflación :
http://es.wikipedia.org/wiki/Estanflaci%C3%B3n
http://www.invertia.com/mercados/indices/graficos.asp?idtel=IB019NIK225&TipoPeriodo=1
¿Hacemos porra? Yo digo que baja hasta los 12200 a lo largo de la noche. ¿Algun admin que premie con Karma al que mas se acerque?
Lo que ni Solbes, ni Rato, ni ningún ministro de economía medianamente serio de un sistema económico basado en la confianza de los mercados puede decir es: Nos va a venir una de espanto. Y eso es lo que algunos no parecen entender.
Para el que tiene ojos, sabe leer entre líneas, se informa y sale del círculo "fútbol, tv basura, pan y circo" esto se veía venir de lejos.
Para verlo en directo: http://www.tse.or.jp/english/
Si Solbes dice que va bien es que va bien no? Pues ya está !Ateos!
fiuuuuuuuuuuuu
Yo creo que es debido al miedo y la desconfianza que se tienen entre si los bancos. Su indice para prestarse dinero entre ellos ha subido por la crisis hipotecaria en EEUU.
Pizarro, el nuevo y flamante fichaje de invierno del PP, dice que el mejor sitio en el que puede estar el dinero es en los bolsillos de los españoles. Yo de economía se lo mínimo, pero ¿no es conveniente que, en un pais donde la construcción da trabajo a una gran parte de la población y viendo como está cayendo sobre todo el mercado inmobiliario, deba el gobierno, salga el que salga, incrementar la inversión el la obra publica, para evitar situaciones que agraven la economía como subida del paro, inflación, etc? Y para eso, si se bajan los impuestos, ¿de donde sacarían para afrontarlo?
#32 HOYGAN detected!!!
Aunque seáis mileuristas os afecta y mucho, el poder adquisitivo va a bajar mucho más, os quejábais de que era difícil pagar la hipoteca/alquiler + facturas? pues ahora será peor.
Aunque no lo creáis, no hace falta ser una enorme compañía ni haber invertido en bolsa, porque formáis parte de una economía a la que sí que le afecta, y por consiguiente a todos los individuos.
Tenéis un plan de pensiones o vuestros padres? pues ya habéis invertido.
Al menos aún tenemos Seguridad Social gratuita...
http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EIBEX&t=1d
Ya estamos en los 12000 puntos, si alguien quiere ver el ostion de la bolsa española en directo.... agarrense que vienen curvas!!
¡Que sigua la fiesta!
A mi me da igual, voy a seguir siendo mi-erda-eurista.
#16: LOL!!
Es normal todo lo que sube ,siempre tiene que bajar.
#1 Aqui esta pasando algo más turbio que nadie nos cuenta.
Que manía con usar términos amarillistas en las noticias: la bolsa se "desploma", como si hubiera caído un 40%...
En fin...
#37 No ha caido un 40% pero si sumamos los ultimos 2 dias y seguimos sumando apartir de ahora... Supongo que lo acertado seria " Empieza a desplomarse "
#13 ¿De verdad crees que la mejor forma de acabar con un modelo economico erroneo es seguir alimentando la bestia?
¡¡jerónimoooooooooooooooooooooooooooooo!!
Aquí también ha empezado la cosa movidita ...
IBEX 35 12.151,70 -3,76% -474,10 68.388
A ver cómo avanza el día ...
¿Es buen momento para emigrar? ¿O el resto de Europa no estará por la labor de acoger a una mi-erda-eurista con pretensiones de mejorar su vida?
Yo de economía se poquito, solo lo que me dicta el sentido común, así que leeré el libro que recomendáis por ahí arriba.
Y Wall Street aun no ha abierto, jeje la que se va a liar si las bolsas caen un 5-7% (que visto lo visto es tirar bajo) antes de la apertura de la de NY en el momento en que abra y empiece a caer (como caera) va a inflar ese 5%-7% en las bolsas que sigan abiertas, y sentenciara a caidas mas fuertes a las asiaticas en cuanto cierre...
Asi que mañana va a haber otro tanto de lo mismo (y ya con la hostia de ayer se ha perdido todo lo ganado en el 2007 que se dice pronto).
Yo lo que no entiendo es que si todas las divisas bajan (vamos el dolar y el euro, que son digamos las "mundiales"), en comparación tienen el mismo valor, pues en realidad es lo mismo no?
#25: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=iron%EDa
#21 no es lo mismo puesto que los bienes se encarecen y la economía se paraliza lo que a su vez crea paro y pobreza. Cosa que aquí lleva pasando tiempo sin razón (encarecimiento de la vida) ahora va a pasar peor y con más razón.
El País, ya se hace eco de la noticia
http://www.elpais.com/articulo/economia/Bolsas/asiaticas/abren/fuertes/perdidas/hacen/temer/segunda/jornada/negra/elpepueco/20080122elpepueco_1/Tes
Yo estoy tranquilo. Solbes, el que cobrará tres pensiones, ha dicho que no pasa nada, así que seguiré dormitando hasta el 9 de Marzo. Yo seré ateo, pero lo que dice Z y Solbes me lo creo a pie juntillas.
// Modo ciberactivista Pepiño on
¡La que está liando Zapatero!
#16 ¿Tu te piensas que esto lo ha hecho ZP? Esto es una gran bola de nieve que va rodando hasta estamparse de lo grande que es, esta claro que ZP ha contribuido, pero esto viene de atras.
Edito: #22 El problema es que pases de mi-erda-eurista a cero-eurista.
Cae el imperio del consumismo.
Porqué?
Pues porque no hay más planetas de los que estrujar materias primas y populacho borreguil.
por eso los EUA exploraban el tema de "viajes espaciales"
Ahora biene quando nos comemos con patatas las locuras que hemos hecho.