#4:
#0 Eres un pesado que manipulará hasta la mínima tontería para tu cruzada moderna. Mira que otro ateo tenga que salir a explicar lo que dice.
El resumen del artículo:
"Para subrayar la unificación, y probablemente también para aumentar la situación de incertidumbre –continúa el experto– se permitió a los militares seguir usando el distintivo amarillo-rojo sobre sus sombreros".
"no quería que Napoleón sujetara al Estado Pontificio, por lo que el 13 de marzo de 1808 protestó enérgicamente. Ordenó, entre otras cosas, a los cuerpos que aún eran fieles a él que sustituyeran la insignia con los colores romanos con una blanca y amarilla".
"el Papa para no confundir a los soldados romanos que están bajo el comandante francés, con los pocos que han quedado a su servicio, ha ordenado la nueva insignia amarilla y blanca. La han adoptado los guardias nobles y los suizos. La cosa es querida".
el 16 de marzo de 1808, Pío VII comunicó "por escrito tal disposición al Cuerpo Diplomático, y el respectivo documento se considera con el acta de nacimiento de los colores de la actual bandera del Estado de la Ciudad del Vaticano".
"El Papa Chiaramonti no había olvidado el episodio de seis años atrás, y sobre los sombreros de las tropas romanas apareció nuevamente la insignia blanca y amarilla, signo de lealtad al legítimo soberano".
Y tú vás y sólo te quedas con la siguiente frase en el medio:
"Este experto también explica que la elección del blanco y amarillo recoge una antigua tradición según la cual, el oro y la plata simbolizan las llaves del Reino que custodia San Pedro, y que en la antigüedad eran entregadas al Pontífice cuando este asumía la sede de Roma en "la Archibasílica lateranense"."
Todo manipulación hasta de datos históricos objetivos enumerados en el mismo enlace.
No tienes remedio.
#16:
#5 "mete tu todo eso que nos copipasteas en la entradilla. Hombre... dejate algo para la noticia."
¿Te gusta así?:
"Originalmente tenía los mismos colores que la romana, amarillo y rojo. Tras la ocupación del Vaticano por las tropas napoleónicas en 1808, el papa Pío VII ordenó que las tropas que le fueran fieles usaran un distintivo amarillo y blanco para distinguirlos de las de Napoleón. Además, la elección del blanco y amarillo recoge una antigua tradición según la cual, el oro y la plata simbolizan las llaves del Reino que custodia San Pedro. Posteriormente se usaron los colores en la bandera propiamente dicha."
(Me sobraron 45 caracteres, by the way)
Y la clasificación de la noticia está mal. Tiene mucho más que ver con Cultura/historia que con Actualidad/economía.
#11:
Lo del oro y la plata es conocido por aquellos que sabemos algo de la simbología cristiana. Pero he buscado fuentes para que no se me acuse de malintencionado. He aquí una explicación en un sitio diferente:
¿PORQUÉ LA BANDERA DEL VATICANO ES AMARILLA Y BLANCA?
Las leyes heráldicas clásicas establecen que el trasfondo de un escudo tiene que ser de un metal: oro, que se representa de color amarillo, o plata, que se colorea de blanco; de un color -rojo, verde, azul, negro o morado-, o de alguna piel como la del armiño. Cuando se estableció la heráldica en la Edad Media, se decidió que en el diseño de un escudo no se podían poner metal sobre metal, color sobre color, o piel sobre piel. Estas normas pasaron también a la vexilología, esto es, al diseño de las banderas.
No obstante, en el diseño del escudo papal se saltaron estas normas, significando que el Papa no está limitado por leyes humanas. Por eso en el escudo papal aparecen dos llaves de distinto metal, una de oro, que representa su nobleza, otra de plata, la pureza. La Bandera del Vaticano se confecciona en 1825, Pio VII elige por gusto y quizás con ese propósito de no sujetarse a los códigos heráldicos los colores blanco y amarillo.
#0 Eres un pesado que manipulará hasta la mínima tontería para tu cruzada moderna. Mira que otro ateo tenga que salir a explicar lo que dice.
El resumen del artículo:
"Para subrayar la unificación, y probablemente también para aumentar la situación de incertidumbre –continúa el experto– se permitió a los militares seguir usando el distintivo amarillo-rojo sobre sus sombreros".
"no quería que Napoleón sujetara al Estado Pontificio, por lo que el 13 de marzo de 1808 protestó enérgicamente. Ordenó, entre otras cosas, a los cuerpos que aún eran fieles a él que sustituyeran la insignia con los colores romanos con una blanca y amarilla".
"el Papa para no confundir a los soldados romanos que están bajo el comandante francés, con los pocos que han quedado a su servicio, ha ordenado la nueva insignia amarilla y blanca. La han adoptado los guardias nobles y los suizos. La cosa es querida".
el 16 de marzo de 1808, Pío VII comunicó "por escrito tal disposición al Cuerpo Diplomático, y el respectivo documento se considera con el acta de nacimiento de los colores de la actual bandera del Estado de la Ciudad del Vaticano".
"El Papa Chiaramonti no había olvidado el episodio de seis años atrás, y sobre los sombreros de las tropas romanas apareció nuevamente la insignia blanca y amarilla, signo de lealtad al legítimo soberano".
Y tú vás y sólo te quedas con la siguiente frase en el medio:
"Este experto también explica que la elección del blanco y amarillo recoge una antigua tradición según la cual, el oro y la plata simbolizan las llaves del Reino que custodia San Pedro, y que en la antigüedad eran entregadas al Pontífice cuando este asumía la sede de Roma en "la Archibasílica lateranense"."
Todo manipulación hasta de datos históricos objetivos enumerados en el mismo enlace.
#5 "mete tu todo eso que nos copipasteas en la entradilla. Hombre... dejate algo para la noticia."
¿Te gusta así?:
"Originalmente tenía los mismos colores que la romana, amarillo y rojo. Tras la ocupación del Vaticano por las tropas napoleónicas en 1808, el papa Pío VII ordenó que las tropas que le fueran fieles usaran un distintivo amarillo y blanco para distinguirlos de las de Napoleón. Además, la elección del blanco y amarillo recoge una antigua tradición según la cual, el oro y la plata simbolizan las llaves del Reino que custodia San Pedro. Posteriormente se usaron los colores en la bandera propiamente dicha."
(Me sobraron 45 caracteres, by the way)
Y la clasificación de la noticia está mal. Tiene mucho más que ver con Cultura/historia que con Actualidad/economía.
Lo del oro y la plata es conocido por aquellos que sabemos algo de la simbología cristiana. Pero he buscado fuentes para que no se me acuse de malintencionado. He aquí una explicación en un sitio diferente:
¿PORQUÉ LA BANDERA DEL VATICANO ES AMARILLA Y BLANCA?
Las leyes heráldicas clásicas establecen que el trasfondo de un escudo tiene que ser de un metal: oro, que se representa de color amarillo, o plata, que se colorea de blanco; de un color -rojo, verde, azul, negro o morado-, o de alguna piel como la del armiño. Cuando se estableció la heráldica en la Edad Media, se decidió que en el diseño de un escudo no se podían poner metal sobre metal, color sobre color, o piel sobre piel. Estas normas pasaron también a la vexilología, esto es, al diseño de las banderas.
No obstante, en el diseño del escudo papal se saltaron estas normas, significando que el Papa no está limitado por leyes humanas. Por eso en el escudo papal aparecen dos llaves de distinto metal, una de oro, que representa su nobleza, otra de plata, la pureza. La Bandera del Vaticano se confecciona en 1825, Pio VII elige por gusto y quizás con ese propósito de no sujetarse a los códigos heráldicos los colores blanco y amarillo.
#16 Tu resumen de la noticia es mejor, pero la simbología del oro y la plata es la clave (#11), por tanto el resumen es totalmente correcto. El resumen de la entradilla sólo se puede atacar desde la ignorancia de la cultura y la simbología católicas.
Cuando digo simbología me refiero a eso, la relación con el vil metal da para la broma, pero el oro y la plata son a su vez símbolos de valores muy deseables (luz, pureza, poder...), tanto en el catolicismo como en muchas otras religiones o manifestaciones culturales, casi que diría que son símbolos universales con diversos significados.
Sin embargo como bien dices la categoría adecuada sería cultura/historia.
#7 Manipulación, en segunda posición y tras censura es la palabra más ensuciada de nuestro bonito idioma.
Si quieres enviar algo a menéame y ese algo aparece en una noticia sobre un tema más amplio, que yo sepa no existe inconveniente ninguno para resaltar lo que quieras en la entradilla. Sería bastante difícil enviar nada y es un fenómeno que se da continuamente, claro que si se tiene algo en contra de un usuario particular, puede que seamos más sensibles con lo que envía este.
En todo caso eso sería no seguir una norma de menéame, nunca manipulación, la entradilla es un párrafo copiado literalmente y que es independiente del resto y totalmente verídico al parecer.
#7 Me alegra ver que sabes mejor que yo mismo lo que sé. Sin duda te he votado negativo en #4 por equivocación y no porque yo crea que no la hay ni que tu comentario sea injusto o no adecuado.
#7 Manipular es otra cosa. Pero es cierto que me viene muy bien la circunstancia de que el origen de la enseña de la patria católica sea el oro y la plata, ciertamente.
Ahora, no me culpes a mi de lo que ellos hacen, caramba. Me limito a evidenciarlo.
Claro que te reconozco que un integrista de ese dogma reseñaría otra cosa. Yo no soy un integrista de ese dogma. Y esta noticia es "de ellos".
#23 Estoy de acuerdo en que se podrían hacer cantidad de cosas con el dinero de los diezmos y que no se hacen, pero no tiene nada que ver con esta noticia. Aquí estamos hablando del origen de la bandera. Si hubieras leído completa la noticia que enviaste, verías que dice que fue para distinguir a los soldados del Vaticano de los de Napoleón. Y según el enlace de New en #11, como un desafío a las reglas de la heráldica. En ninguno de los dos casos se relacionan ese oro y plata con la riqueza de la Iglesia.
Así que sí, eso es manipulación.
Los antecedentes de la cosa son estos que ahora te copipasteo de la noticia, previos a lo de Napoleón:
"Este experto también explica que la elección del blanco y amarillo recoge una antigua tradición según la cual, el oro y la plata simbolizan las llaves del Reino que custodia San Pedro, y que en la antigüedad eran entregadas al Pontífice cuando este asumía la sede de Roma en "la Archibasílica lateranense".
¿Y a mí qué carajo me importan el vaticano y la iglesia católica?
¿Por qué la bandera de la URSS era roja con una hoz y un martillo? El rojo por la sangre del pueblo, el martillo por el proletariado industrial y la hoz por el campesinado.
¿Por qué la bandera británica es así? Porque representa a los tres territorios británicos: la cruz roja sobre fondo blanco representa a inglaterra, la cruz blanca diagonal sobre fondo azul que representa a escocia y la cruz roja diagonal sobre fondo blanco que representa a irlanda.
Etc
Etc
Etc
Vaya chorrada de noticia.
Comentarios
#0 Eres un pesado que manipulará hasta la mínima tontería para tu cruzada moderna. Mira que otro ateo tenga que salir a explicar lo que dice.
El resumen del artículo:
"Para subrayar la unificación, y probablemente también para aumentar la situación de incertidumbre –continúa el experto– se permitió a los militares seguir usando el distintivo amarillo-rojo sobre sus sombreros".
"no quería que Napoleón sujetara al Estado Pontificio, por lo que el 13 de marzo de 1808 protestó enérgicamente. Ordenó, entre otras cosas, a los cuerpos que aún eran fieles a él que sustituyeran la insignia con los colores romanos con una blanca y amarilla".
"el Papa para no confundir a los soldados romanos que están bajo el comandante francés, con los pocos que han quedado a su servicio, ha ordenado la nueva insignia amarilla y blanca. La han adoptado los guardias nobles y los suizos. La cosa es querida".
el 16 de marzo de 1808, Pío VII comunicó "por escrito tal disposición al Cuerpo Diplomático, y el respectivo documento se considera con el acta de nacimiento de los colores de la actual bandera del Estado de la Ciudad del Vaticano".
"El Papa Chiaramonti no había olvidado el episodio de seis años atrás, y sobre los sombreros de las tropas romanas apareció nuevamente la insignia blanca y amarilla, signo de lealtad al legítimo soberano".
Y tú vás y sólo te quedas con la siguiente frase en el medio:
"Este experto también explica que la elección del blanco y amarillo recoge una antigua tradición según la cual, el oro y la plata simbolizan las llaves del Reino que custodia San Pedro, y que en la antigüedad eran entregadas al Pontífice cuando este asumía la sede de Roma en "la Archibasílica lateranense"."
Todo manipulación hasta de datos históricos objetivos enumerados en el mismo enlace.
No tienes remedio.
#5 "mete tu todo eso que nos copipasteas en la entradilla. Hombre... dejate algo para la noticia."
¿Te gusta así?:
"Originalmente tenía los mismos colores que la romana, amarillo y rojo. Tras la ocupación del Vaticano por las tropas napoleónicas en 1808, el papa Pío VII ordenó que las tropas que le fueran fieles usaran un distintivo amarillo y blanco para distinguirlos de las de Napoleón. Además, la elección del blanco y amarillo recoge una antigua tradición según la cual, el oro y la plata simbolizan las llaves del Reino que custodia San Pedro. Posteriormente se usaron los colores en la bandera propiamente dicha."
(Me sobraron 45 caracteres, by the way)
Y la clasificación de la noticia está mal. Tiene mucho más que ver con Cultura/historia que con Actualidad/economía.
Lo del oro y la plata es conocido por aquellos que sabemos algo de la simbología cristiana. Pero he buscado fuentes para que no se me acuse de malintencionado. He aquí una explicación en un sitio diferente:
¿PORQUÉ LA BANDERA DEL VATICANO ES AMARILLA Y BLANCA?
Las leyes heráldicas clásicas establecen que el trasfondo de un escudo tiene que ser de un metal: oro, que se representa de color amarillo, o plata, que se colorea de blanco; de un color -rojo, verde, azul, negro o morado-, o de alguna piel como la del armiño. Cuando se estableció la heráldica en la Edad Media, se decidió que en el diseño de un escudo no se podían poner metal sobre metal, color sobre color, o piel sobre piel. Estas normas pasaron también a la vexilología, esto es, al diseño de las banderas.
No obstante, en el diseño del escudo papal se saltaron estas normas, significando que el Papa no está limitado por leyes humanas. Por eso en el escudo papal aparecen dos llaves de distinto metal, una de oro, que representa su nobleza, otra de plata, la pureza. La Bandera del Vaticano se confecciona en 1825, Pio VII elige por gusto y quizás con ese propósito de no sujetarse a los códigos heráldicos los colores blanco y amarillo.
http://pobladores.lycos.es/channels/religion/franciscanosOFMsantiago/area/11
Ahora que me diga alguien: ¿dónde está la manipulación?
#4 Lástima que la entradilla no dé para ese resumen tan extenso, en mi opinión es correcto. Luego para saber más está el artículo.
Y digo yo...¿Qué tendrán que ver el oro y la plata en un sitio como el Vaticano?
#16 Tu resumen de la noticia es mejor, pero la simbología del oro y la plata es la clave (#11), por tanto el resumen es totalmente correcto. El resumen de la entradilla sólo se puede atacar desde la ignorancia de la cultura y la simbología católicas.
Cuando digo simbología me refiero a eso, la relación con el vil metal da para la broma, pero el oro y la plata son a su vez símbolos de valores muy deseables (luz, pureza, poder...), tanto en el catolicismo como en muchas otras religiones o manifestaciones culturales, casi que diría que son símbolos universales con diversos significados.
Sin embargo como bien dices la categoría adecuada sería cultura/historia.
#7 Manipulación, en segunda posición y tras censura es la palabra más ensuciada de nuestro bonito idioma.
Si quieres enviar algo a menéame y ese algo aparece en una noticia sobre un tema más amplio, que yo sepa no existe inconveniente ninguno para resaltar lo que quieras en la entradilla. Sería bastante difícil enviar nada y es un fenómeno que se da continuamente, claro que si se tiene algo en contra de un usuario particular, puede que seamos más sensibles con lo que envía este.
En todo caso eso sería no seguir una norma de menéame, nunca manipulación, la entradilla es un párrafo copiado literalmente y que es independiente del resto y totalmente verídico al parecer.
#4 Ahora reléelo y dime qué es lo primero, el origen, lo que hace que luego Pio VII asentase tales colores: la tradición del oro y la plata ¿no?.
Por otra parte... mete tu todo eso que nos copipasteas en la entradilla. Hombre... dejate algo para la noticia.
#1 ¿todo?
#7 Me alegra ver que sabes mejor que yo mismo lo que sé. Sin duda te he votado negativo en #4 por equivocación y no porque yo crea que no la hay ni que tu comentario sea injusto o no adecuado.
#11 ¿en el artículo de la web "ecclesia"?
#1 Inocente...
#6 Tú sabes muy bien que la elección de esa frase es manipulación adrede. Como si no lo conociésemos.
#7 Manipular es otra cosa. Pero es cierto que me viene muy bien la circunstancia de que el origen de la enseña de la patria católica sea el oro y la plata, ciertamente.
Ahora, no me culpes a mi de lo que ellos hacen, caramba. Me limito a evidenciarlo.
Claro que te reconozco que un integrista de ese dogma reseñaría otra cosa. Yo no soy un integrista de ese dogma. Y esta noticia es "de ellos".
#22 Se ve que desconoces el fundamento del catolicismo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_la_Ciudad_del_Vaticano
#23 Estoy de acuerdo en que se podrían hacer cantidad de cosas con el dinero de los diezmos y que no se hacen, pero no tiene nada que ver con esta noticia. Aquí estamos hablando del origen de la bandera. Si hubieras leído completa la noticia que enviaste, verías que dice que fue para distinguir a los soldados del Vaticano de los de Napoleón. Y según el enlace de New en #11, como un desafío a las reglas de la heráldica. En ninguno de los dos casos se relacionan ese oro y plata con la riqueza de la Iglesia.
Así que sí, eso es manipulación.
Manipulador-cansino-tergiversador-monocuestionador.Es mi opinión sobre este usuario.Sin acritud.Un saludo.
#25 Si no sabes leer, no me culpes a mi de ello.
Los antecedentes de la cosa son estos que ahora te copipasteo de la noticia, previos a lo de Napoleón:
"Este experto también explica que la elección del blanco y amarillo recoge una antigua tradición según la cual, el oro y la plata simbolizan las llaves del Reino que custodia San Pedro, y que en la antigüedad eran entregadas al Pontífice cuando este asumía la sede de Roma en "la Archibasílica lateranense".
El oro y la plata, el símbolo del Vaticano y de los canis... ¿Coincidencia?
#2 Ironía...
#11 Ahora que me diga alguien: ¿dónde está la manipulación?
En el tag "riqueza".
#20 En esta misma ventana, arriba a la derecha, tienes una posible solución a la chorrada.
El morado también sería muy adecuado
JAJAJ ateo MEGAOWNED!!!!!
¿Y a mí qué carajo me importan el vaticano y la iglesia católica?
¿Por qué la bandera de la URSS era roja con una hoz y un martillo? El rojo por la sangre del pueblo, el martillo por el proletariado industrial y la hoz por el campesinado.
¿Por qué la bandera británica es así? Porque representa a los tres territorios británicos: la cruz roja sobre fondo blanco representa a inglaterra, la cruz blanca diagonal sobre fondo azul que representa a escocia y la cruz roja diagonal sobre fondo blanco que representa a irlanda.
Etc
Etc
Etc
Vaya chorrada de noticia.