"¿Cuál es la razón por la que Occidente siempre debe pedir perdón y ellos nunca? ¡Ellos ocuparon España durante ocho siglos!", dijo Aznar en una conferencia pronunciada en el Hudson Institute, un 'think-tank' conservador de Washington. Y va el tío y se queda tan ancho. ¡Toma ya!
#18 Es verdad, en eso estaba pensando, si es un fan de Isabel y Fernando igual les estará imitando. Que asco de tío, que le lleven jabón de lagarto y que se de bien antes de entrar en españa..
la solucion al "choque de civilizaciones" pasa por destruir su religion tan bien como hemos sabido hacer aqui con la Iglesia Catolica.
Si os dais cuenta,Occidente ha llegado adonde ha llegado a partir del derribo de la Iglesia.
Es la unica diferencia entre civilizaciones,que ellos todavia tienen su inquisicion,sus inquisidores,y sus cruzados dispuestos a matar por Ala.
Destruyamos eso inoculando el virus de la cultura,el consumismo,el porno,las drogas,y entonces tan amigos y bienvenidos a la fiesta...
Aznar da en el clavo.
Ya es hora de dejar de ser gilipollas en occidente,hombre.Con esta gente alienada por su religion no vale poner la otra mejilla,el mensaje lo entenderan si les das dos hostias en cada una.Entonces tendran respeto.
A ver si nos damos cuenta que para ellos somos peor que perros,gusanos herejes que merecen ser aniquilados.
Entonces España debe pedir perdón por las atrocidades cometidas en america central y del sur cuando invadieron nuestras tierras y saquearon el oro de nuestros indígenas?
#26 Las burradas que tengo que leer a veces. Porque las hay gordas. Lo que has dicho es equivalente a un "hoygan" como un piano.
"Un montón de reinos"... había exactamente un país menos que ahora, porque lo que invadieron los musulmanes fue un reino visigodo que se extendía por toda la península y el sur de Francia. El "montón de reinos" empezó con la Reconquista. Ese reino era una ocupación por parte de una minoría (los godos) a una mayoría (los hispanorromanos). Había roces y tal, pero se puede considerar que "eso" era España entonces, aunque lo veamos un poco extraño (claro que al no haber un nuevo rey Leovigildo, Recaredo o Eurico, nos quedaremos con las ganas de saber si siguen la numeración de aquellos o consideran que la española comienza con Pelayo en Covadonga).
#89 Ay Dios... leyéndote cualquiera diría que los musulmanes vinieron aquí para dar una pasantía. Y uniéndolo con lo que dices de América... acojonante. ¿Tú que sacabas en historia?
Aqui ya hemos intentado quitar las cabezas de los moros del escudo de aragon... Normal lo que algunos llamais pataleta, yo, por ejemplo, tambien la tengo, y muchos mas.
En fin... por si alguien no lo ha dicho ya... Yo pido perdón en nombre de todos los españoles... ese tipo llevó un buen golpe en la cabeza y aún no se ha recuperado!
¡Aznar está loco! El islam no invadió España, invadió una península donde habían estado los romanos, y luego los godos. Fue precisamente a partir de que los moros son expulsados que se inventa España.
Y puestos a pedir perdón, ¿Aznar se ha disculpado por 1714? ¿Y por los 40 años de represión franquista, que una parte de su partido representa?
#26 Llorencs, es lo que tienen los radicales de ambos lados. Unos creen que los otros son "perros, gusanos herejes" y los otros creen que los unos son "moracos, cerdos apestosos". Unos tienen sus imanes, otros sus papas y obispos.
Y lo peor de todo, es que todos están convencidos de que "unas bofetadas aquí y unas hostias allá" van a arreglar las cosas. Y el resto del mundo nos lo miramos embobados.
A ver: El Ánsar es del Opus Dei. Su mujer, de los Legionarios de Cristo.
El Ánsar provocó los atentados en Madrid 11M al asociarse con la banda armada de cristianos en las Azores.
El Ánsar se considera "Santiago y Cierra España".
¿Qué podíamos esperar de un fanático religioso que quería que a mi hija le evaluaran en el cole sobre la asignatura de cristianismo doctrinático y que pretendía que la constitución europea incluyese a su religión como el origen de Europa?
Fanáticos contra fanáticos es lo que traen las religiones.
A ver si hay suerte y no regresa a España ese descabellado energúmeno. (Recortadle un poquillo el pelo, sin tocar el flequillo. Recortad las dos puntas de su bigote y... ¿A quién se parece incluso en la altura? ¿No será uno de los famosos clones de Hitler?)
jajajaja, es la hostia. Que declaraciones mas desafortunadas. El mejor comentario el #10, claramente.
Pero es que aunque sea obvio que lo que dice es totalmente estúpido, debemos recordar que este tio si que representa a cierta parte de los peperos jeje. Lo siento de verdad por la gran mayoria de votantes del PP que pienso se deben sentir ofendidos con algunos comportamientos de los politicos que los representan (aunque Aznar ya no directamente) como estas declaraciones. Es realmente mas triste que haya peperos que si, estén de acuerdo con Aznar. Incluso es triste que algunos se dejen influenciar por este tipo de declaraciones y suelten frases como... "si te fijas, en parte tiene razón, porque los islamistas dicen tal y cual...". Por favor, hay que tener mas criterio propio y no dejarse llevar por los fanaticos.
#61, podría ser, aunque diría que hay mas fanaticos en el PP. Pero paso de hacer un debate PP vs PSOE como es obvio jeje. Solo digo que este tipo debería ignorarse totalmente.
Además leo por ahi, que ¡occidente tiene que pedir perdon siempre! A ver, pedir perdon es de gente civilizada, deberiamos sentirnos orgullosos de pedir perdon. Ahora resulta que hay unos fanaticos islamistas que impulsados por el odio difunden un mensaje apocaliptico contra todas las religiones... y van unos cuantos de aqui que se meten en su misma onda fanática y dicen... ¡que pidan perdon ellos! ¡¿por qué tenemos que pedir perdon nosotros?! ¡¡Si quieren sangre tendrán sangre!! ¡Que vengan, rodaran cabezas! Por favor, si algunos se creen tan civilizados que lo demuestren y no se metan en fanatismos como ciertos (ex)politicos.
#81, es que es eso mismo. Estas guerras son de hermanos contra hermanos. Parece un mensaje tipico de la religion católica pero no, es la realidad. Nos enfrentan porque hay intereses o fanatismo de por medio.
Seguramente se refiera a las declaraciones de algunos extremistas islámicos en las que acusaban a los españoles de estar ocupando su "Tierra Santa" e instaban a los musulmanes a ayudar en su recuperación.
Particularmente veo tan absurdas las declaraciones de Aznar como las de los extremistas. Ni los españoles debemos disculparnos por echarles en 1492, ni ellos por invadirnos en 711. La Historia se ha desarrollado así y buscar responsables de aquellos sucesos a los que culpar es de locos. Si todo país o civilización que ha invadido a otra en el transcurso de la Historia tuviese que pedir disculpas, no se salvaba ni Dios.
Lo que hay que hacer es mirar al futuro y olvidar nuestras diferencias y los rencores del pasado. Enfrentándonos con cosas como esta sólo vamos a conseguir que aumente el odio.
Lo bueno es que con la invasion árabe de España, se educó a la población local en educación, agricultura, política, arquitectura, etc. Digamos que los arabes querian venir para quedarse.
Pero nosotros, que somos mas chulos, fuimos a Latinoamérica a mangar oro, plata, especias y todo lo que se venda. Ole! Anda que no menuda chuleria tenemos eh?
Pues ya puede ir pidiendo este gilipollas perdon a todos los españoles por haberselos pasado por el forro cuado dijeron NO a la GUERRA y eso fue hace pocos años, y no decenas de siglos.
De verdad que este tio es más gilipollas a dia que pasa.
Sería el colmo que tras tantos años y haber avanzado tanto xq una panda de radicales del islam y otra de radicales adinerados del catolicismo nos tuviésemos q enfrentar el resto. Que se maten entre ellos, las religiones y los payasos siempre dando guerra. Dejad a un lado la religion de una vez, desde hace mucho que solo trae problemas.
Desde luego que muchos islamistas son radicales, xo si encima te dedicas a insultarles y a hacer guerras x ahí entonces luego no te quejes si quieren matarte, ya son radicales de x sí xa q encima les des tú más caña.
Menuda estupidez por una parte y por otra. Están de cojones los 2 bandos para criticar al otro. Eso sí Aznar ya supera el límite de la ciencia ficción, q se mate con ellos y dejen al resto en paz, es muy fácil hablar así cuando vives rodeado de escoltas y forrado de dinero, sabiendo q estás más protegido q el resto. X mí q maten a los líderes de uno y otro bando...
#91 y #94 Teneis razon... tambien hicimos cosas buenas, como introducir el caudillismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Caudillismo) y convertirlos a la religión católica tanto si querían como si no... '
Aunque no me cae nada bien Aznar, tiene parte de razón, en que los islamistas continuamente piden que Occidente se disculpe por posibles ofensas a ellos, pero esos mismos que piden que se disculpen, amenazan, aterrorizan, matan, etc...
Como con las declaraciones de Razinger que relacionaba islamismo con violencia, y luego ellos amenazaban con matar, y no se que más, y que no son violentos, vaya?
Toda esta parte se refiere a los islamistas radicales, esos que son los grandes culpables de la gran mala imagen que tiene en occidente la religión islámica.
Aunque lo que ha dicho es una estúpidez referiendose a una conquista de hace siglos de un país inexistente, donde eran un montón de reinos.
TODOS los países y seguidores de religiones deberían pedir perdon porque han cometido atrocidades en mayor o menor medida. Pero nadie lo hace. Entonces o todos o nadie.
#30 Eres lo que no hay, Parece que para ti todas las libertades que ahora gozamos, como cultura, pr0n son el virus de la humanidad, cuando el virus es la religión. Y si lo dices irónicamente, te ha salido como el...
A ver si se dan prisa los musulmanes y se vienen "toos paaquí".
Ya han dicho que tienen que reconquistar Al Andalus, que creo que llegó hasta la Provenza francesa.
Seguro que lo consiguen. Pues no lo tienen claro los tíos ni "na".
Ahora que yo, en cuanto lleguen me paso al Islam haciendo caso de la Alianza esa de nuestro querido ZP. Lo que no se es si después tendrá que ir mi mujer unos pasos detrás de mí, o podré ir de la mano con ella.
Bueno, tendré que ir leyéndome el Corán. ¿Alguien me puede recomendar alguna edición? Porque creo que pasa lo mismo que con la Biblia. ¿Chiita, sunita, ...?
Qué suerte que tengo. Si es que no hay forma de aburrirse. Ni aunque lo intente. Jajajajaja.
Menuda tontería dice Aznar. También tendrán que pedir perdón por invadirnos los romanos, los visigodos, los cartagineses, los vikingos, los barbaros, los piratas, los napoleonicos, los guiegos, etc. Hay que devolverle los territorios a los iberos ya!!!
Y la invasión de los giris en el verano, que pidan perdon tambien.
Y se me olvidaba, Los del Rio, deben de pedir perdón por invadir el mundo con la Macarena.
Occidente (que ya no digo los paises cristianos) y el Islam creo que son mundos irreconciliables, son radicalmente diferentes. No podemos estar pidiendo perdon por tener un estilo de vida propio. Por ejemplo, no podemos estar todo el puto día pidiendo perdón por haber comido chuletas de cerdo, ni ellos pidiéndonos perdón por sus hecatombes de corderos, o que sé yo...
Pedir perdón por la invasión de España por parte de árabes, bereberes o quienes fueran esos señores, me parece una chorrada, una ignorancia tremenda. Yo estoy encantado de que nos hayan invadido porque el Al-Andalus supuso a mi modo de entender una luz en medio del lúgubre medievo. También estoy encantado de que hayamos sido invadidos por los romanos. Evidentemente que habrán habido atrociedades, matanzas, violaciones, saqueos... pero nos guste o no, nosotros somos el resultado de todo lo que sucedió, bueno y malo.
Sobre pedir perdón por parte de España a los países sudaméricanos.... me parece otra soplapollez. La independencia de estos países se llevo a cabo, no de forma tan popular e "indígena" como se quiere mostrar.No creo que por ejemplo, Simón Bolivar, el Libertador, fuera precisamente indígena, y tampoco creo que las cosas mejorasen mucho para los pueblos indígenas tras la emancipación de las américas.
Los pueblos indígenas demostraron no estar preparados para actuar contra elementos extranjeros y sucedió lo que tenía que suceder. En una época de fanatismo religioso, crueldad y codicia, si no hubieran sido los españoles, hubieran sido otros.
Sí, hay que ver que agustito están los indios norteaméricanos en sus reservas, y que respetados son...
Que vergüenza!!! que sepan todos los señores musulmanes y los latinoamericanos también, que Aznar no representa a España. Tales afirmaciones no ponen de manifiesto sino un comportamiento pueril, no madurado propio de un canalla y un ignorante como sólo es ese personaje.
Sin tener en cuenta la burrada pronunciada por Aznar... vaya meneo más sensacionalista. Lo único que se busca es sacarle los colores al bigotes y desprestigiar aún más su ya de por sí manchado nombre.
P.D.: España armonizará en un estado zapaterista...
Y él debería pedir perdón bla bla bla bla España debería pedir perdón bla bla bla bla...
Lo que intenta decir es que nadie debería pedir perdón. Sino que tire la primera piedra el primer pais que nunca haya ocupado, invadido, atacado o se haya aprovechado de otro... Al final veo que solo cuba se salva.
#66 ni mentira ni verdad, es absurdo. Por aquel entonces no existía nada ni remotamente parecido al estado español actual. Y aún en ese caso ¿a quién deberían de pedir perdón? ¿a los romanos?
#58 la diferencia de todos tus ejemplos es que ocurrieron hace mucho años, con mentalidades "diferentes" a las de ahora, con derechos que ahora existen (aunq muchos no se cumplan...)y antes no, etc; en cambio lo del papa ocurrió hace unas semanas nada más... y sí, es una gran diferencia...
Pues yo le concedo parte de razón muy a mi pesar. Siempre somos los del mundo occidental los que tenemos que andar de puntillas sobre todo, respetando sensibilidades, procurando no herir ni maltratar culturas...
Esto no quiere decir que el Sr. Aznar haya sido el peor politico de nuestra democrácia bajo mi punto de vista, ya que olvidó el punto fundamental de cualquier político que se precie de serlo que es el de representar al pueblo.
Pero vamos a ver, ¿los musulmanes que "invadieron" "España" no follaban? ¿después de 1492 hicieron pruebas de ADN y los expulsaron a todos?.. ¿por una casualidad no serán nuestros tatarabuelos? bien que lo hicieron, sólo hay que ver a los/las granaínos.
Lo de Jose Mari es una memez como una catedral, menos mal que con el mapa genético mundial se caerán todos estos tópicos, sólo hay que ver lo de los celtas en Inglaterra. Al final Jose Mari será pariente de Bin Laden.
Lo que es muy fuerte es que aunque parezca un desvarío, yo empiezo a creer que es un movimiento estructurado de la ultraderecha (Murdoch, Bush, Ratzinger ...) para provocar un conflicto serio a nivel mundial.
Recordad los principios de la propaganda de Goebbels que aparecieron por aquí hace poco. Hay que buscar un enemigo claro.
La derecha basa su poder en buscar siempre un chivo expiatorio que sea fácilmente identificable y que desvíe la atención de las masas de lo que realmente se cuece.
Franco tenía las conspiraciones judeo-masónicas, Aznar el terrorismo, Bush lo mismo ... Ahora ya son todos los musulmanes. Da igual que sena gente corriente que extremistas.
Ya no existe comunismo contra el que luchar, así que están intentando crear otro frente ...
Y vosotros seguid creyendo que de los millones y millones de musulmanes, todos son extremistas dispuestos a hacer la yihad... Y seguid con la visión descentrada por el poder mediático ... Bufff.
Eso es, vamos a pedirles a los moros que se disculpen!! Y despues tambien a los italianos, los porrugueses por su parte se disculpan por separase de España y ya que estamos los USA le piden perdon a Castro por dar por saco tanto tiempo... que gente...
Si quereis sinceridad pura y así es. Los cristianos odiamos a los musulmanes y viceversa. Por mucho que digamos pues yo no los odio y ellos digan lo mismo. Es así. aunque alguien prometa, jure y perjure que no hay odio entre estas dos religiones históricamente siempre ha sido y por desgracia será así.
J.M Aznar podía cerrar la boquita de vez en cuando. Aunque lo que dijera fuese cierto.
#33 Majo: aqui el Cesar Vidal decia que habia que juzgar a Zapatero por alta traicion y que la pena era el fusilamiento... Yo lo hubiese mandado al juzgado por incitar contra el presidente del pais pero bueno.
El tema es que en Venezuela algun periodista talibancillo, ya se pasa hasta el juicio por el forro, y ha incitado a cargarselo directamente, algo a lo Keneddy vamos, y de esto hace tres o cuatro años y al menda no le ha pasado nada.
Aznar tiene razon.
Por mucho que le fastidie a los progres de siempre.
Y a ver si aprenden los politicos socialistas de el, a marcharse despues de dos legislaturas.
Concuerdo con dfg en su comentario #10. Este personaje no representa a todos los españoles. De hecho, ya se han desecho de él rapidito. Quedan más esbirros, pero el tiempo los pondrá en su lugar.
Nada, nada, esto es todo culpa del revisionismo histórico que nos está tocando padecer hoy en día. Yo todavía espero que algún día Romano Prodi, primer ministro italiano, se disculpe por lo de Numancia...
Dios, que manía de poner bajo la lupa de la moral actual todo lo acaecido siglos atrás.
Cada vez que sale algun tema de politica, se vuelve al pasado ( que si franco, que si la conolizacion de america, que si esto .. y mirando al pasado no vamos a ir bien por el futuro.
No hay que pedir perdon por nada, lo hecho, hecho esta. Debemos aprender de los errores cometidos e intentar que no vuelvan a suceder. Lo que esta claro, es que los musulmanes siempre estan dolidos, por todo, pero ellos si pueden meterse con lo que quieran.
Esto es como lo del Chavez llamando diablo a Bush, cuando seguro que si algún venezolano llamase públicamente a Chavez diablo lo habían fusilado antes de que acabe la palabra. Los musulmanes hacen igual, piden mucho respeto, pero en general ellos no tienen ninguno.
¿Alguno se ha leído el texto del discurso completo (o por lo menos el fragmento donde decía esa frase)? En El Mundo leo estas dos frases: "¿Cuál es la razón por la que Occidente siempre debe pedir perdón y ellos nunca? ¡Ellos ocuparon España durante ocho siglos!" aunque me gustaría ver el resto del discurso (quizás lo busque después de desayunar... o quizá no, que a fin de cuentas es un discurso del Aznar).
Razón no le falta. Occidente tiene que estar pidiendo perdón por todo, por cosas actuales y pasadas, muy pasadas, a cada cual más absurda (que si la colonización del XIX, que si la conquista de América, que si el discurso del Papa...). Pos si nos ponemos, no ponemos. Que Mongolia pida perdón por el genocidio en China de los emperadores mongoles, o la destrucción de los canales de riego alrededor de Bagdad, vestigio de los sumerios, en 1291; la destrucción del reino visigodo de Hispania por el Islam (deberían pedir perdón a España y Portugal, los países herederos de este reino, ¿no D?), etc, etc, etc.
No me gusta Aznar, pero me gusta mucho menos comentar una frase suelta de un discurso.
El yerno de Aznar controla los derechos televisivos para España, maneja el concurso de los SMS y ahora está montando una escudería en China
MADRID.- Alejandro Agag, el yerno del ex presidente Aznar, se ha convertido en España, en silencio y de la mano de su amigo Flavio Briatore, en el gran empresario de la Fórmula 1, un negocio que, con Fernando Alonso, se ha multiplicado exponencialmente, según publica hoy en su edición EL MUNDO.
Para empezar, tiene los derechos para la retransmisión en España de las carreras, una exclusiva que permitirá a su cliente Telecinco facturar no menos de 80 millones de euros de aquí al año 2008, que es cuando expira el contrato.
Agag es el cerebro de la compañía que controla buena parte del negocio de la Fórmula 1 en España y en medio mundo: Stacourt Limited. Su amigo Flavio Briatore -patrón de la Renault-, reconoció ayer en el 'Corriere della Sera' que Agag y él son tándem en el tan rentable como apasionante mundillo del automovilismo. "Sí, Alejandro y yo estamos trabajando juntos en Londres y en España", reveló el patrón de la escudería Renault y mánager del líder del Mundial, Fernando Alonso.
¿Y a qué se dedica concretamente Stacourt Limited? Esta sociedad fundada en 2002 y radicada a una hora de Londres, en el condado de Kent, posee los derechos de televisión del gran circo en España, los concursos vía SMS que se hacen durante las carreras y maneja la Segunda División de la Fórmula 1 (la GP2) en todo el planeta.
Un nuevo proyecto
Ahora Alejandro Agag anda embarcado en el más difícil todavía: la creación del primer equipo chino de Fórmula 1 de la historia. El yerno de José María Aznar negocia con su más que probable socio, el primer consorcio chino, Citic, para que los bólidos empiecen a correr la próxima temporada o dentro de dos años como muy tarde. La apuesta puede ser una mina a medio y largo plazo teniendo en cuenta que este deporte hace furor en China y que Shanghai cuenta con el mejor circuito del mundo tras una inversión de 300 millones de dólares (242 millones de euros).
Saber quién está detrás de Stacourt Limited es misión cuasi imposible.
Para darse cuenta del tamaño del negocio del que estamos hablando hay que tomar en consideración otro dato: Stacourt Limited está asociada a FOM, el imperio del dueño de la Fórmula 1, Bernie Ecclestone. Un Bernie Ecclestone que, según The Sunday Times, es la octava fortuna del Reino Unido con un patrimonio estimado en 3.500 millones de euros.
Stacourt Limited apostó por la Fórmula 1 cuando nadie o casi nadie en España creía en ella. Se la jugó allá por 2002 cuando Fernando Alonso era un completo desconocido o, como mucho, un proyecto de figura. Flavio Briatore les puso sobre la pista con un comentario aparentemente inocente pero que ha resultado visionario: «Este paisano vuestro es un genio, él es el futuro». Dicho y hecho: Stacourt compró los derechos de retransmisión del mayor espectáculo del mundo pensando que algún día España sería alguien en un mundillo en el que hasta el boom Alonso jamás había pintado nada.
Las declaraciones no son desafortunadas. Son una opinión perfectamente válida, nos guste o no. Aunque los perdones no son habituales, la postura habitual del islam ante todo tipo de cosas y ante la historia es de victimismo constante, pero esto no justifica ninguna de sus acciones violentas.
Estoy totalmente de acuerdo con #13.
Y a #47 le diría que es totalmente falso.
El reino godo en España o Hispania, como se llamaba, ocupando la totalidad de la península y con independencia de Roma desde el Concilio III de Toledo (539) hasta el 719 que acabaron las últimas resistencias visigodas en tierras de Cataluña. Las revueltas posteriores ya no se consideran encabezadas historicamente por los visigodos (ni siquiera en el caso de Pelayo en Asturias) sino de hispanorromanos y otros locales.
SI PARA TI ESO NO ERA ESPAÑA LO LLAMAS HISPANIA, que era como se refería en el Concilio de Toledo y punto, pero basta ya de tergiversar la historia con fines políticos, coño. Existe un interés generalizado en negar la existencia histórica de este país que nunca acabo de comprender.
de verdad que estos tipos son un cadaver politico buscando oxigeno mediatico, de verdad que les explique a lso españoles, porque carajo envio tropas a irak, que pobre hombre de verdad que da pena ajena con todos sus comentarios
A #68: "Existe un interés generalizado en negar la existencia histórica de este país que nunca acabo de comprender."
Pues a lo mejor lo entenderías si asumieras que la 'realidad' histórica no es una verdad divina y que su interpretación depende del posicionamiento político e ideológico. Desde tu posicionamiento político, reconocedor del poder de la iglesia y sus concilios, hispania es más que un simple nombre administrativo impuesto por la invasión romana. Desde el mio, y como heredero del insurgente reino suevo de la Galaecia (otro invento histórico), sabiendo además que mi gente no fue cristanizada hasta bien entrado el siglo VI..pues qué quieres que te diga? ..lo que dijeran o dejaran de decir en Toledo me la sopla.
Por otro lado, si por reconocimiento de evidencias históricas se trata, nadie puede eludir que esto que tú y otros llamáis 'un país' fue mayoritariamente islámico durante la friolera de 8 siglos!!, así que en ese sentido retroactivo probablemente Bagdad o Tombctú son para unos cuantos millones de 'espanholes/as' referentes históricos bastante más importantes que los advenedizos de Toledo.
En todo caso, cristianos y musulmanes debieran comprender de una vez que en un mundo donde el capital circula globalmente y sin control, el enfrentamiento no es entre diferentes concepciones religiosas o nacionales si no entre poseedores y desposeidos. El resto no es mas que distracción y propaganda mediática del mercado.
Comentarios
En aquella época no se conocía el término españa
Pero qué imagen está dando... Como dice #10 este hombre no representa a nadie.
You know now, you know now, all the questions that I not know, before now, is a fantastic situation
Ansar dixit
#41 Veo claramente que el destino del agresivo este, no es otro que el frenopático junto con Chavez.
Son de la misma casta.
#44 PLAS PLAS PLAS.
#41 Veo claramente que el destino del agresivo este, no es otro que el frenopático junto con Chavez.
Son de la misma casta.
#44 PLAS PLAS PLAS.
Duplicada ?
El señor #28 (por decir algo) "qtian" ve radicales en el ojo ajeno y no ve el desalmado tiranuelo de opereta en el propio.
Lamentable.
#18 Es verdad, en eso estaba pensando, si es un fan de Isabel y Fernando igual les estará imitando. Que asco de tío, que le lleven jabón de lagarto y que se de bien antes de entrar en españa..
la solucion al "choque de civilizaciones" pasa por destruir su religion tan bien como hemos sabido hacer aqui con la Iglesia Catolica.
Si os dais cuenta,Occidente ha llegado adonde ha llegado a partir del derribo de la Iglesia.
Es la unica diferencia entre civilizaciones,que ellos todavia tienen su inquisicion,sus inquisidores,y sus cruzados dispuestos a matar por Ala.
Destruyamos eso inoculando el virus de la cultura,el consumismo,el porno,las drogas,y entonces tan amigos y bienvenidos a la fiesta...
#47 Entonces el islamofascismo invadió una península que no era españa no ?
Que era la península de tu culo ?
Hay que ser desgraciado.
Aznar da en el clavo.
Ya es hora de dejar de ser gilipollas en occidente,hombre.Con esta gente alienada por su religion no vale poner la otra mejilla,el mensaje lo entenderan si les das dos hostias en cada una.Entonces tendran respeto.
A ver si nos damos cuenta que para ellos somos peor que perros,gusanos herejes que merecen ser aniquilados.
#14 osea que para tí esta mal que venezuela reclame lo que se perdió en América del Sur. vendido!
Aznar: "Debo decir que yo soy un partidario de Isabel y Fernando"
Entonces España debe pedir perdón por las atrocidades cometidas en america central y del sur cuando invadieron nuestras tierras y saquearon el oro de nuestros indígenas?
#83 "Y se me olvidaba, Los del Rio, deben de pedir perdón por invadir el mundo con la Macarena."
Y deberíamos condenarles a escuchar a Javi Cantero y a las Ketchup como castigo. Y también Estopa.
#26 Las burradas que tengo que leer a veces. Porque las hay gordas. Lo que has dicho es equivalente a un "hoygan" como un piano.
"Un montón de reinos"... había exactamente un país menos que ahora, porque lo que invadieron los musulmanes fue un reino visigodo que se extendía por toda la península y el sur de Francia. El "montón de reinos" empezó con la Reconquista. Ese reino era una ocupación por parte de una minoría (los godos) a una mayoría (los hispanorromanos). Había roces y tal, pero se puede considerar que "eso" era España entonces, aunque lo veamos un poco extraño (claro que al no haber un nuevo rey Leovigildo, Recaredo o Eurico, nos quedaremos con las ganas de saber si siguen la numeración de aquellos o consideran que la española comienza con Pelayo en Covadonga).
#74 ¿Eink? ¿Los suevos insurgentes?
En cuanto a lo de Aznar... ¿cómo es que todavía le haceis caso? Vive en una realidad paralela y estamos hartos de saberlo.
#89 Ay Dios... leyéndote cualquiera diría que los musulmanes vinieron aquí para dar una pasantía. Y uniéndolo con lo que dices de América... acojonante. ¿Tú que sacabas en historia?
Aqui ya hemos intentado quitar las cabezas de los moros del escudo de aragon... Normal lo que algunos llamais pataleta, yo, por ejemplo, tambien la tengo, y muchos mas.
Que va. No todos tienen suerte: los tontos abundan.
#26 en realidad es una cuestión muy sencilla: ni todos ofenden ni todos amenazan, aterrorizan, matan, etc.
No se cuanto hay de la realidad y cuanto de los medios, la verdad.
En fin... por si alguien no lo ha dicho ya... Yo pido perdón en nombre de todos los españoles... ese tipo llevó un buen golpe en la cabeza y aún no se ha recuperado!
¡Aznar está loco! El islam no invadió España, invadió una península donde habían estado los romanos, y luego los godos. Fue precisamente a partir de que los moros son expulsados que se inventa España.
Y puestos a pedir perdón, ¿Aznar se ha disculpado por 1714? ¿Y por los 40 años de represión franquista, que una parte de su partido representa?
#86 y por estadística, alguno tiene que acabar de presidente
Aznar, Bush, Chávez...
#26 Llorencs, es lo que tienen los radicales de ambos lados. Unos creen que los otros son "perros, gusanos herejes" y los otros creen que los unos son "moracos, cerdos apestosos". Unos tienen sus imanes, otros sus papas y obispos.
Y lo peor de todo, es que todos están convencidos de que "unas bofetadas aquí y unas hostias allá" van a arreglar las cosas. Y el resto del mundo nos lo miramos embobados.
¡Jose Mari, dales kaña!
Todo un crack calentando al personal, si señor
#48 Es que a Ánsar siempre le gustaron más los NACIONALES...
Que ellos hagan algo no nos da derecho a hacerlo nosotros
Yo creo que el del bigote a lo Hitler está hablando de que es fan de Fernando (Alonso) e Isabel (Pantoja)
#2 #5 pues hay mucha gente que lo pide continuamente... incluso devoluciones como el gran mono venezolano.
Lo que hay que oir ..... que vergüenza que haya sido nuestro presidente (no se merece las mayúsculas alguien que digas esas cosas).
A ver: El Ánsar es del Opus Dei. Su mujer, de los Legionarios de Cristo.
El Ánsar provocó los atentados en Madrid 11M al asociarse con la banda armada de cristianos en las Azores.
El Ánsar se considera "Santiago y Cierra España".
¿Qué podíamos esperar de un fanático religioso que quería que a mi hija le evaluaran en el cole sobre la asignatura de cristianismo doctrinático y que pretendía que la constitución europea incluyese a su religión como el origen de Europa?
Fanáticos contra fanáticos es lo que traen las religiones.
A ver si hay suerte y no regresa a España ese descabellado energúmeno. (Recortadle un poquillo el pelo, sin tocar el flequillo. Recortad las dos puntas de su bigote y... ¿A quién se parece incluso en la altura? ¿No será uno de los famosos clones de Hitler?)
jajajaja, es la hostia. Que declaraciones mas desafortunadas. El mejor comentario el #10, claramente.
Pero es que aunque sea obvio que lo que dice es totalmente estúpido, debemos recordar que este tio si que representa a cierta parte de los peperos jeje. Lo siento de verdad por la gran mayoria de votantes del PP que pienso se deben sentir ofendidos con algunos comportamientos de los politicos que los representan (aunque Aznar ya no directamente) como estas declaraciones. Es realmente mas triste que haya peperos que si, estén de acuerdo con Aznar. Incluso es triste que algunos se dejen influenciar por este tipo de declaraciones y suelten frases como... "si te fijas, en parte tiene razón, porque los islamistas dicen tal y cual...". Por favor, hay que tener mas criterio propio y no dejarse llevar por los fanaticos.
#61, podría ser, aunque diría que hay mas fanaticos en el PP. Pero paso de hacer un debate PP vs PSOE como es obvio jeje. Solo digo que este tipo debería ignorarse totalmente.
Además leo por ahi, que ¡occidente tiene que pedir perdon siempre! A ver, pedir perdon es de gente civilizada, deberiamos sentirnos orgullosos de pedir perdon. Ahora resulta que hay unos fanaticos islamistas que impulsados por el odio difunden un mensaje apocaliptico contra todas las religiones... y van unos cuantos de aqui que se meten en su misma onda fanática y dicen... ¡que pidan perdon ellos! ¡¿por qué tenemos que pedir perdon nosotros?! ¡¡Si quieren sangre tendrán sangre!! ¡Que vengan, rodaran cabezas! Por favor, si algunos se creen tan civilizados que lo demuestren y no se metan en fanatismos como ciertos (ex)politicos.
#75, plas plas plas
#81, es que es eso mismo. Estas guerras son de hermanos contra hermanos. Parece un mensaje tipico de la religion católica pero no, es la realidad. Nos enfrentan porque hay intereses o fanatismo de por medio.
Seguramente se refiera a las declaraciones de algunos extremistas islámicos en las que acusaban a los españoles de estar ocupando su "Tierra Santa" e instaban a los musulmanes a ayudar en su recuperación.
Particularmente veo tan absurdas las declaraciones de Aznar como las de los extremistas. Ni los españoles debemos disculparnos por echarles en 1492, ni ellos por invadirnos en 711. La Historia se ha desarrollado así y buscar responsables de aquellos sucesos a los que culpar es de locos. Si todo país o civilización que ha invadido a otra en el transcurso de la Historia tuviese que pedir disculpas, no se salvaba ni Dios.
Lo que hay que hacer es mirar al futuro y olvidar nuestras diferencias y los rencores del pasado. Enfrentándonos con cosas como esta sólo vamos a conseguir que aumente el odio.
Lo bueno es que con la invasion árabe de España, se educó a la población local en educación, agricultura, política, arquitectura, etc. Digamos que los arabes querian venir para quedarse.
Pero nosotros, que somos mas chulos, fuimos a Latinoamérica a mangar oro, plata, especias y todo lo que se venda. Ole! Anda que no menuda chuleria tenemos eh?
Pues ya puede ir pidiendo este gilipollas perdon a todos los españoles por haberselos pasado por el forro cuado dijeron NO a la GUERRA y eso fue hace pocos años, y no decenas de siglos.
De verdad que este tio es más gilipollas a dia que pasa.
Sería el colmo que tras tantos años y haber avanzado tanto xq una panda de radicales del islam y otra de radicales adinerados del catolicismo nos tuviésemos q enfrentar el resto. Que se maten entre ellos, las religiones y los payasos siempre dando guerra. Dejad a un lado la religion de una vez, desde hace mucho que solo trae problemas.
Desde luego que muchos islamistas son radicales, xo si encima te dedicas a insultarles y a hacer guerras x ahí entonces luego no te quejes si quieren matarte, ya son radicales de x sí xa q encima les des tú más caña.
Menuda estupidez por una parte y por otra. Están de cojones los 2 bandos para criticar al otro. Eso sí Aznar ya supera el límite de la ciencia ficción, q se mate con ellos y dejen al resto en paz, es muy fácil hablar así cuando vives rodeado de escoltas y forrado de dinero, sabiendo q estás más protegido q el resto. X mí q maten a los líderes de uno y otro bando...
La razón de que aznar alcanzará la presidencia y ahora sea conocido por mucha gente se resume en una frase: Todos los tontos tienen suerte.
#31
¿Pero Hitler no era Nacional SOCIALISTA?
Supongo que eso le emparenta más con ZP que con tu admirado Anzar, ¿no?
#91 y #94 Teneis razon... tambien hicimos cosas buenas, como introducir el caudillismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Caudillismo) y convertirlos a la religión católica tanto si querían como si no... '
Menuda gilipollez, ¿ha pedido perdon el por lo que hizo espagna en latinoamerica?
Aunque no me cae nada bien Aznar, tiene parte de razón, en que los islamistas continuamente piden que Occidente se disculpe por posibles ofensas a ellos, pero esos mismos que piden que se disculpen, amenazan, aterrorizan, matan, etc...
Como con las declaraciones de Razinger que relacionaba islamismo con violencia, y luego ellos amenazaban con matar, y no se que más, y que no son violentos, vaya?
Toda esta parte se refiere a los islamistas radicales, esos que son los grandes culpables de la gran mala imagen que tiene en occidente la religión islámica.
Aunque lo que ha dicho es una estúpidez referiendose a una conquista de hace siglos de un país inexistente, donde eran un montón de reinos.
Genio y figura...
TODOS los países y seguidores de religiones deberían pedir perdon porque han cometido atrocidades en mayor o menor medida. Pero nadie lo hace. Entonces o todos o nadie.
arriba espiña!!!
una, grande y dulce!!!
(ha sido ETA)
#30 Eres lo que no hay, Parece que para ti todas las libertades que ahora gozamos, como cultura, pr0n son el virus de la humanidad, cuando el virus es la religión. Y si lo dices irónicamente, te ha salido como el...
La virgen, que pataleta tiene !!
A ver si se dan prisa los musulmanes y se vienen "toos paaquí".
Ya han dicho que tienen que reconquistar Al Andalus, que creo que llegó hasta la Provenza francesa.
Seguro que lo consiguen. Pues no lo tienen claro los tíos ni "na".
Ahora que yo, en cuanto lleguen me paso al Islam haciendo caso de la Alianza esa de nuestro querido ZP. Lo que no se es si después tendrá que ir mi mujer unos pasos detrás de mí, o podré ir de la mano con ella.
Bueno, tendré que ir leyéndome el Corán. ¿Alguien me puede recomendar alguna edición? Porque creo que pasa lo mismo que con la Biblia. ¿Chiita, sunita, ...?
Qué suerte que tengo. Si es que no hay forma de aburrirse. Ni aunque lo intente. Jajajajaja.
Menuda tontería dice Aznar. También tendrán que pedir perdón por invadirnos los romanos, los visigodos, los cartagineses, los vikingos, los barbaros, los piratas, los napoleonicos, los guiegos, etc. Hay que devolverle los territorios a los iberos ya!!!
Y la invasión de los giris en el verano, que pidan perdon tambien.
Y se me olvidaba, Los del Rio, deben de pedir perdón por invadir el mundo con la Macarena.
Es que estando como están las cosas, ya son ganas de tocar los "pezones".
Occidente (que ya no digo los paises cristianos) y el Islam creo que son mundos irreconciliables, son radicalmente diferentes. No podemos estar pidiendo perdon por tener un estilo de vida propio. Por ejemplo, no podemos estar todo el puto día pidiendo perdón por haber comido chuletas de cerdo, ni ellos pidiéndonos perdón por sus hecatombes de corderos, o que sé yo...
Pedir perdón por la invasión de España por parte de árabes, bereberes o quienes fueran esos señores, me parece una chorrada, una ignorancia tremenda. Yo estoy encantado de que nos hayan invadido porque el Al-Andalus supuso a mi modo de entender una luz en medio del lúgubre medievo. También estoy encantado de que hayamos sido invadidos por los romanos. Evidentemente que habrán habido atrociedades, matanzas, violaciones, saqueos... pero nos guste o no, nosotros somos el resultado de todo lo que sucedió, bueno y malo.
Sobre pedir perdón por parte de España a los países sudaméricanos.... me parece otra soplapollez. La independencia de estos países se llevo a cabo, no de forma tan popular e "indígena" como se quiere mostrar.No creo que por ejemplo, Simón Bolivar, el Libertador, fuera precisamente indígena, y tampoco creo que las cosas mejorasen mucho para los pueblos indígenas tras la emancipación de las américas.
Los pueblos indígenas demostraron no estar preparados para actuar contra elementos extranjeros y sucedió lo que tenía que suceder. En una época de fanatismo religioso, crueldad y codicia, si no hubieran sido los españoles, hubieran sido otros.
Sí, hay que ver que agustito están los indios norteaméricanos en sus reservas, y que respetados son...
Que vergüenza!!! que sepan todos los señores musulmanes y los latinoamericanos también, que Aznar no representa a España. Tales afirmaciones no ponen de manifiesto sino un comportamiento pueril, no madurado propio de un canalla y un ignorante como sólo es ese personaje.
Sin tener en cuenta la burrada pronunciada por Aznar... vaya meneo más sensacionalista. Lo único que se busca es sacarle los colores al bigotes y desprestigiar aún más su ya de por sí manchado nombre.
P.D.: España armonizará en un estado zapaterista...
Coño, que Aznar diga a su amiguete Bush que le pida disculpas, por lo del 1898.
#60 Lo mismo es aplicable a los votantes del PSOE. Así que puestos a decir...
Este puto país parece una partida de parchís a dos bandas.
¿Pide perdón España por haber ocupado AlAndalus?
Que absurdo. A este hombre que le pongan un esparadrapo en la boca ya, que cada vez que habla suben el pan y los pisos
Y él debería pedir perdón bla bla bla bla España debería pedir perdón bla bla bla bla...
Lo que intenta decir es que nadie debería pedir perdón. Sino que tire la primera piedra el primer pais que nunca haya ocupado, invadido, atacado o se haya aprovechado de otro... Al final veo que solo cuba se salva.
#15 No se duchará hasta que ganen a los infieles?
#66 ni mentira ni verdad, es absurdo. Por aquel entonces no existía nada ni remotamente parecido al estado español actual. Y aún en ese caso ¿a quién deberían de pedir perdón? ¿a los romanos?
#58 la diferencia de todos tus ejemplos es que ocurrieron hace mucho años, con mentalidades "diferentes" a las de ahora, con derechos que ahora existen (aunq muchos no se cumplan...)y antes no, etc; en cambio lo del papa ocurrió hace unas semanas nada más... y sí, es una gran diferencia...
Bah, que poco atrevimiento. Si hubiese tenido un buen día exigiría las disculpas de los franceses, italianos y griegos...
voto por aznar a TROLL del año!!!!
Este hombre, Aznar, perdio el norte ya del todo, no?
Este tío sí que es un monstruo y no la petarda de su mujer
Aznar is different
Por favoooorr....
Pues yo le concedo parte de razón muy a mi pesar. Siempre somos los del mundo occidental los que tenemos que andar de puntillas sobre todo, respetando sensibilidades, procurando no herir ni maltratar culturas...
Esto no quiere decir que el Sr. Aznar haya sido el peor politico de nuestra democrácia bajo mi punto de vista, ya que olvidó el punto fundamental de cualquier político que se precie de serlo que es el de representar al pueblo.
Yo me pregunto por que no se disculpa él por haberla ocupado 8 años y haber causado más muertes que los musulmanes en 8 siglos.
Pero vamos a ver, ¿los musulmanes que "invadieron" "España" no follaban? ¿después de 1492 hicieron pruebas de ADN y los expulsaron a todos?.. ¿por una casualidad no serán nuestros tatarabuelos? bien que lo hicieron, sólo hay que ver a los/las granaínos.
Lo de Jose Mari es una memez como una catedral, menos mal que con el mapa genético mundial se caerán todos estos tópicos, sólo hay que ver lo de los celtas en Inglaterra. Al final Jose Mari será pariente de Bin Laden.
Lo que es muy fuerte es que aunque parezca un desvarío, yo empiezo a creer que es un movimiento estructurado de la ultraderecha (Murdoch, Bush, Ratzinger ...) para provocar un conflicto serio a nivel mundial.
Recordad los principios de la propaganda de Goebbels que aparecieron por aquí hace poco. Hay que buscar un enemigo claro.
La derecha basa su poder en buscar siempre un chivo expiatorio que sea fácilmente identificable y que desvíe la atención de las masas de lo que realmente se cuece.
Franco tenía las conspiraciones judeo-masónicas, Aznar el terrorismo, Bush lo mismo ... Ahora ya son todos los musulmanes. Da igual que sena gente corriente que extremistas.
Ya no existe comunismo contra el que luchar, así que están intentando crear otro frente ...
Y vosotros seguid creyendo que de los millones y millones de musulmanes, todos son extremistas dispuestos a hacer la yihad... Y seguid con la visión descentrada por el poder mediático ... Bufff.
Este personaje asusta.
Recomiendo leer el artículo de libertaddigital sobre la noticia. Es para alucinar.
Eso es, vamos a pedirles a los moros que se disculpen!! Y despues tambien a los italianos, los porrugueses por su parte se disculpan por separase de España y ya que estamos los USA le piden perdon a Castro por dar por saco tanto tiempo... que gente...
#89, ya cansa eso de que "España sólo fue a América a robar". Lee algo más que los comentarios de Menéame.
Si quereis sinceridad pura y así es. Los cristianos odiamos a los musulmanes y viceversa. Por mucho que digamos pues yo no los odio y ellos digan lo mismo. Es así. aunque alguien prometa, jure y perjure que no hay odio entre estas dos religiones históricamente siempre ha sido y por desgracia será así.
J.M Aznar podía cerrar la boquita de vez en cuando. Aunque lo que dijera fuese cierto.
Salu2
Ese hombre más vale que esté callado en público porque menudas sandeces dice y todas ellas pueden pasar factura para nuestra país.
Si señor, este es el mejor camino para conseguir guerra.
Claro que seguro que el señor Aznar no irá a ella.
y que no deja de patalear, desde que le han quitado el caramelo..., la otia.
#33 Majo: aqui el Cesar Vidal decia que habia que juzgar a Zapatero por alta traicion y que la pena era el fusilamiento... Yo lo hubiese mandado al juzgado por incitar contra el presidente del pais pero bueno.
El tema es que en Venezuela algun periodista talibancillo, ya se pasa hasta el juicio por el forro, y ha incitado a cargarselo directamente, algo a lo Keneddy vamos, y de esto hace tres o cuatro años y al menda no le ha pasado nada.
#5 dad gracias que indios de latinoamérica aún quedan, no se puede decir lo mismo de los de USA.
Que pida perdón Francia por matar al capitán Alatriste!!
Aznar tiene razon.
Por mucho que le fastidie a los progres de siempre.
Y a ver si aprenden los politicos socialistas de el, a marcharse despues de dos legislaturas.
Concuerdo con dfg en su comentario #10. Este personaje no representa a todos los españoles. De hecho, ya se han desecho de él rapidito. Quedan más esbirros, pero el tiempo los pondrá en su lugar.
#15 Totalmente de acuerdo.
#33 ¿Y si mejor no le tocamos más los huevos a esta gente? Siempre metiéndonos donde no toca.
Stop teh ansar.
me lo veo pronto con Flo en la sexta, en plan humorista sin gracia como Urdaci
#33 ¿De donde has sacado esa idea? ¿CNN? varios canales de televisión dicen cosas peores y siguen estando ahí. Mucha propaganda gringa diría yo...
Nada, nada, esto es todo culpa del revisionismo histórico que nos está tocando padecer hoy en día. Yo todavía espero que algún día Romano Prodi, primer ministro italiano, se disculpe por lo de Numancia...
Dios, que manía de poner bajo la lupa de la moral actual todo lo acaecido siglos atrás.
#48 Hostias, macho. ¡Qué atrevida es la ignorancia!
Cada vez que sale algun tema de politica, se vuelve al pasado ( que si franco, que si la conolizacion de america, que si esto .. y mirando al pasado no vamos a ir bien por el futuro.
No hay que pedir perdon por nada, lo hecho, hecho esta. Debemos aprender de los errores cometidos e intentar que no vuelvan a suceder. Lo que esta claro, es que los musulmanes siempre estan dolidos, por todo, pero ellos si pueden meterse con lo que quieran.
Esto es como lo del Chavez llamando diablo a Bush, cuando seguro que si algún venezolano llamase públicamente a Chavez diablo lo habían fusilado antes de que acabe la palabra. Los musulmanes hacen igual, piden mucho respeto, pero en general ellos no tienen ninguno.
#26, totalmente de acuerdo contigo
¿Alguno se ha leído el texto del discurso completo (o por lo menos el fragmento donde decía esa frase)? En El Mundo leo estas dos frases: "¿Cuál es la razón por la que Occidente siempre debe pedir perdón y ellos nunca? ¡Ellos ocuparon España durante ocho siglos!" aunque me gustaría ver el resto del discurso (quizás lo busque después de desayunar... o quizá no, que a fin de cuentas es un discurso del Aznar).
Razón no le falta. Occidente tiene que estar pidiendo perdón por todo, por cosas actuales y pasadas, muy pasadas, a cada cual más absurda (que si la colonización del XIX, que si la conquista de América, que si el discurso del Papa...). Pos si nos ponemos, no ponemos. Que Mongolia pida perdón por el genocidio en China de los emperadores mongoles, o la destrucción de los canales de riego alrededor de Bagdad, vestigio de los sumerios, en 1291; la destrucción del reino visigodo de Hispania por el Islam (deberían pedir perdón a España y Portugal, los países herederos de este reino, ¿no D?), etc, etc, etc.
No me gusta Aznar, pero me gusta mucho menos comentar una frase suelta de un discurso.
#55 tú si que sabes de historia. El conceto de España, cuando crees tu que nace? (seguro que mucho antes que lo de la Isabel y el Fernando esos.
Y los romanos no nos pediran perdón?
Y los suevos?, ni los alanos?
Esto es un sinvivir.
Y Ansar?, pedirá perdón sobre todo a los españoles? apuesto a que no, además sacará pecho: " Eh George Matojo, has visto lo que les he dicho?? eh?
Wi nou nau...
'think-tank' jausjasausas, el no-think-team va a montar este, manipulando la historia cual P.Moa
Esta claro que nada mas que es una pataleta, de todos modos este tipo de afirmaciones al final a la larga nos pasan factura.
Una cosilla curiosa.....
Cito de http://www.alonso-mania.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1753&highlight=
A la saca
El yerno de Aznar controla los derechos televisivos para España, maneja el concurso de los SMS y ahora está montando una escudería en China
MADRID.- Alejandro Agag, el yerno del ex presidente Aznar, se ha convertido en España, en silencio y de la mano de su amigo Flavio Briatore, en el gran empresario de la Fórmula 1, un negocio que, con Fernando Alonso, se ha multiplicado exponencialmente, según publica hoy en su edición EL MUNDO.
Para empezar, tiene los derechos para la retransmisión en España de las carreras, una exclusiva que permitirá a su cliente Telecinco facturar no menos de 80 millones de euros de aquí al año 2008, que es cuando expira el contrato.
Agag es el cerebro de la compañía que controla buena parte del negocio de la Fórmula 1 en España y en medio mundo: Stacourt Limited. Su amigo Flavio Briatore -patrón de la Renault-, reconoció ayer en el 'Corriere della Sera' que Agag y él son tándem en el tan rentable como apasionante mundillo del automovilismo. "Sí, Alejandro y yo estamos trabajando juntos en Londres y en España", reveló el patrón de la escudería Renault y mánager del líder del Mundial, Fernando Alonso.
¿Y a qué se dedica concretamente Stacourt Limited? Esta sociedad fundada en 2002 y radicada a una hora de Londres, en el condado de Kent, posee los derechos de televisión del gran circo en España, los concursos vía SMS que se hacen durante las carreras y maneja la Segunda División de la Fórmula 1 (la GP2) en todo el planeta.
Un nuevo proyecto
Ahora Alejandro Agag anda embarcado en el más difícil todavía: la creación del primer equipo chino de Fórmula 1 de la historia. El yerno de José María Aznar negocia con su más que probable socio, el primer consorcio chino, Citic, para que los bólidos empiecen a correr la próxima temporada o dentro de dos años como muy tarde. La apuesta puede ser una mina a medio y largo plazo teniendo en cuenta que este deporte hace furor en China y que Shanghai cuenta con el mejor circuito del mundo tras una inversión de 300 millones de dólares (242 millones de euros).
Saber quién está detrás de Stacourt Limited es misión cuasi imposible.
Para darse cuenta del tamaño del negocio del que estamos hablando hay que tomar en consideración otro dato: Stacourt Limited está asociada a FOM, el imperio del dueño de la Fórmula 1, Bernie Ecclestone. Un Bernie Ecclestone que, según The Sunday Times, es la octava fortuna del Reino Unido con un patrimonio estimado en 3.500 millones de euros.
Stacourt Limited apostó por la Fórmula 1 cuando nadie o casi nadie en España creía en ella. Se la jugó allá por 2002 cuando Fernando Alonso era un completo desconocido o, como mucho, un proyecto de figura. Flavio Briatore les puso sobre la pista con un comentario aparentemente inocente pero que ha resultado visionario: «Este paisano vuestro es un genio, él es el futuro». Dicho y hecho: Stacourt compró los derechos de retransmisión del mayor espectáculo del mundo pensando que algún día España sería alguien en un mundillo en el que hasta el boom Alonso jamás había pintado nada.
La cuestión es: ¿es mentira lo que ha dicho?
Las declaraciones no son desafortunadas. Son una opinión perfectamente válida, nos guste o no. Aunque los perdones no son habituales, la postura habitual del islam ante todo tipo de cosas y ante la historia es de victimismo constante, pero esto no justifica ninguna de sus acciones violentas.
Estoy totalmente de acuerdo con #13.
Y a #47 le diría que es totalmente falso.
El reino godo en España o Hispania, como se llamaba, ocupando la totalidad de la península y con independencia de Roma desde el Concilio III de Toledo (539) hasta el 719 que acabaron las últimas resistencias visigodas en tierras de Cataluña. Las revueltas posteriores ya no se consideran encabezadas historicamente por los visigodos (ni siquiera en el caso de Pelayo en Asturias) sino de hispanorromanos y otros locales.
SI PARA TI ESO NO ERA ESPAÑA LO LLAMAS HISPANIA, que era como se refería en el Concilio de Toledo y punto, pero basta ya de tergiversar la historia con fines políticos, coño. Existe un interés generalizado en negar la existencia histórica de este país que nunca acabo de comprender.
Más tonto q las piedras....
de verdad que estos tipos son un cadaver politico buscando oxigeno mediatico, de verdad que les explique a lso españoles, porque carajo envio tropas a irak, que pobre hombre de verdad que da pena ajena con todos sus comentarios
A #68: "Existe un interés generalizado en negar la existencia histórica de este país que nunca acabo de comprender."
Pues a lo mejor lo entenderías si asumieras que la 'realidad' histórica no es una verdad divina y que su interpretación depende del posicionamiento político e ideológico. Desde tu posicionamiento político, reconocedor del poder de la iglesia y sus concilios, hispania es más que un simple nombre administrativo impuesto por la invasión romana. Desde el mio, y como heredero del insurgente reino suevo de la Galaecia (otro invento histórico), sabiendo además que mi gente no fue cristanizada hasta bien entrado el siglo VI..pues qué quieres que te diga? ..lo que dijeran o dejaran de decir en Toledo me la sopla.
Por otro lado, si por reconocimiento de evidencias históricas se trata, nadie puede eludir que esto que tú y otros llamáis 'un país' fue mayoritariamente islámico durante la friolera de 8 siglos!!, así que en ese sentido retroactivo probablemente Bagdad o Tombctú son para unos cuantos millones de 'espanholes/as' referentes históricos bastante más importantes que los advenedizos de Toledo.
En todo caso, cristianos y musulmanes debieran comprender de una vez que en un mundo donde el capital circula globalmente y sin control, el enfrentamiento no es entre diferentes concepciones religiosas o nacionales si no entre poseedores y desposeidos. El resto no es mas que distracción y propaganda mediática del mercado.
Habeis leido las declaraciones de verdad? o solo habeis visto que lo ha dicho Aznar y habeis empezado a insultar y descalificar directamente?