Portada
mis comunidades
otras secciones
#26:
#24 Perdona, si es lo que cuentan. Sanchez ha ganado las elecciones y la mayoría de españoles no le han votado. Hitler ganó las elecciones y la mayoría de alemanes no le votaron.
Me mantengo en lo que he explicado del ascenso al poder de Hitler. Nobte puedo copiar artículos enteros de libro, pero te sugiero "Hitler" de Ian Kershaw, por mencionar uno. Si necesitas más, te puedo mencionar más.
Esta fue la secuencia del ascenso al poder de Hitler como dictador.
El 6 de noviembre de 1932 se celebraron elecciones en Alemania. El NSDAP de Hitler gano las elecciones con 196 diputados. Perdiendo 34 diputados respecto las elecciones anteriores. Estaba muy lehos de la mayoría situada en 293 escaños. Estas fueron las últimas elecciones que se podrían llamar democráticas en Alemania. Primero Hindemburg, que no quería hacer uso de la prerrogativa presidencial, en caso de desacuerdo, nombro a Schleicher como canciller a ser convalidado por el Reichstag, sin obtener apoyo. Ante el estancamiento del Reichstag
Al final Hindemburg, enfermo y un poco demente, nombro a Hitler usando su prerrogativa presidencial después de varias maniobras bastante mezquinas. Hindemburg moriría un año después. Esto fue el 30 de enero de 1933. Antes convocó elecciones porque el partido Nazi ya iba perdiendo popularidad y pensaba que se solucionaría el problrma con unas elecciones.
Menos de un mes después, el 27 de febrero de 1933 se incendia el Reichstag. Al día siguiente Hitler suspendía los derechos básicos y la Constitución de Weimar. La campaña se celebró en medio de detenciones a opositores de miembros del partido socialista y comunista, el uso de toda la maquinaria y el dinero del estado para la propaganda nazi y una feroz campaña de este acusando a los comunistas y los socialistas del incendio del Reichstag en unas elecciones que se celebraron 6 días después. A pesar de esto el NSDAP no consiguió la mayoría del Reichstag. Hitler mejoró sus resultados ya con ya campaña totalmente antidemocrática y obtuvo 288 diputados. El número de diputados había aumentado a 647 y la mayoría estaba en 324. Ante la violencia desatada en la campaña todos los partidos estaban ya en contra de Hitler. Viendo ya que por cauces normales no iba a conseguir la cancillería y aprovechando los derechos que se otorgó días antes durante el incendio del Reichstag prohibió primero el partido comunista y luego al socialista, ganando así la mayoría de la cámara de manera torticera y consiguiendo ser nombrado canciller de nuevo.
Inmediatamente promulgó una ley otorgandose todos los poderes durante 4 años, es decir, convirtiéndose Alemania a partir de aquel momento en una dictadura. El resto es historia.
Afirmar que Hitler ascendió al poder gracias a la democracia es una falsedad total.
Me mantengo en lo que he explicado del ascenso al poder de Hitler. Nobte puedo copiar artículos enteros de libro, pero te sugiero "Hitler" de Ian Kershaw, por mencionar uno. Si necesitas más, te puedo mencionar más.
Esta fue la secuencia del ascenso al poder de Hitler como dictador.
El 6 de noviembre de 1932 se celebraron elecciones en Alemania. El NSDAP de Hitler gano las elecciones con 196 diputados. Perdiendo 34 diputados respecto las elecciones anteriores. Estaba muy lehos de la mayoría situada en 293 escaños. Estas fueron las últimas elecciones que se podrían llamar democráticas en Alemania. Primero Hindemburg, que no quería hacer uso de la prerrogativa presidencial, en caso de desacuerdo, nombro a Schleicher como canciller a ser convalidado por el Reichstag, sin obtener apoyo. Ante el estancamiento del Reichstag
Al final Hindemburg, enfermo y un poco demente, nombro a Hitler usando su prerrogativa presidencial después de varias maniobras bastante mezquinas. Hindemburg moriría un año después. Esto fue el 30 de enero de 1933. Antes convocó elecciones porque el partido Nazi ya iba perdiendo popularidad y pensaba que se solucionaría el problrma con unas elecciones.
Menos de un mes después, el 27 de febrero de 1933 se incendia el Reichstag. Al día siguiente Hitler suspendía los derechos básicos y la Constitución de Weimar. La campaña se celebró en medio de detenciones a opositores de miembros del partido socialista y comunista, el uso de toda la maquinaria y el dinero del estado para la propaganda nazi y una feroz campaña de este acusando a los comunistas y los socialistas del incendio del Reichstag en unas elecciones que se celebraron 6 días después. A pesar de esto el NSDAP no consiguió la mayoría del Reichstag. Hitler mejoró sus resultados ya con ya campaña totalmente antidemocrática y obtuvo 288 diputados. El número de diputados había aumentado a 647 y la mayoría estaba en 324. Ante la violencia desatada en la campaña todos los partidos estaban ya en contra de Hitler. Viendo ya que por cauces normales no iba a conseguir la cancillería y aprovechando los derechos que se otorgó días antes durante el incendio del Reichstag prohibió primero el partido comunista y luego al socialista, ganando así la mayoría de la cámara de manera torticera y consiguiendo ser nombrado canciller de nuevo.
Inmediatamente promulgó una ley otorgandose todos los poderes durante 4 años, es decir, convirtiéndose Alemania a partir de aquel momento en una dictadura. El resto es historia.
Afirmar que Hitler ascendió al poder gracias a la democracia es una falsedad total.
#1:
Para eso están las elecciones, si VOX está representado es porque así lo han querido los vecinos nos guste o no.
#31:
#26 #24 Por cierto, afirmar que a posteriori, la mayoría de alemanes estaban a favor, es una opinión. Nunca lo sabremos. El régimen fue feroz y es fácil saber quien estaba a favor, pero difícil saber quien estaba en contra. 6.000.000 de alemanes no judios fueron a parar a campos de concentración por opositores. Súmale a eso los alemanes judios. Lo que quedó, después de haber matado a millones, obviamente, era mayoritariamente pro-Hitler. Pero es una falta de respeto a esos millones que fueron asesinados y especialmente a los 13.228.140 votantes que fueron ilegalizados y que votaron al SPD y al KPD.
Más los casi 4,5 millones de católicos que votaron al Zentrum y que sufrieron a Hitler, que rivalizaba con el poder de la iglesia católica, también, etc...
Más los casi 4,5 millones de católicos que votaron al Zentrum y que sufrieron a Hitler, que rivalizaba con el poder de la iglesia católica, también, etc...
Comentarios
Para eso están las elecciones, si VOX está representado es porque así lo han querido los vecinos nos guste o no.
#1 Ya, como el partido nacionalsocialista en la Alemania de 1933. Aunque el Holocausto se hubiese podido evitar vetándolos, grandes demócratas como tú hubiesen protestado, porque era más importante no vetar el fascismo que asumir los peligros que él conlleva.
#3 Vamos, exactamente lo mismo.
Hitler y Abascal, Abascal y Hitler, lo que no se le ocurre al uno, se le ocurre al otro.
#4 Hitler en 1933 tampoco parecía peligroso. A toro pasado es muy fácil argumentar.
#5 go to #6
#7 Bueno, pero eso de que en 1933 no parecía peligroso te lo estás inventando tú.
El hablaba muy claramente de sus ideas y opiniones.
Y tenía una buena cantidad de paramilitares a sus ordenes marchando por las ciudades, asaltando, intimidando y dando palizas. Incluso intentaron dar un golpe de estado en Baviera.
Y esto mucho antes de tocar siquiera el poder.
No es que pareciese peligroso, es que daban miedo, es lo que tiene comparar reaccionarios con Nazis, y sobre todo compararlos con 90 años de diferencia.
#6 Tú es que eres un visionario y ya ves a Abascal gaseando gays en una plaza de toros techada.
#8 No hace falta gasear, se puede matar también como lo hacía Franco. Pero cuidado, yo en ningún momento he mencionado a Abascal, me refiero a VOX.
#8 En español se dice "gais", señor patriota.
#6 Pues para no parecer peligroso ya había intentado un golpe militar en el 23 y escrito el Mein Kampf, pero nada, lo mismo lo mismo.
#16 Pues mira a Juan Guaidó en Venezuela, que hace poco dio un golpe de Estado y ahí lo tienes, en libertad y ladrando.
El Mein Kampf era un libro marginal en 1933, apenas lo leyeron cuatro gatos.
¿Tú crees -responde con sinceridad- que el pueblo alemán hubiese permitido la llegada
al poder de Hitler de haber conocido lo que iba a pasar en los campos de concentración y
que el Partido iba a desencadenar la II Guerra Mundial? Yo lo dudo muchísimo.
#3 ¿Estás comparando a Abascal con Hitler? Madre mia....
Creo que subestimas y mucho lo que hacian los nazis.
#3 El partido Nazi fue "vetado" varias veces tras las elecciones e incluso sus fundadores encarcelados por un intento de golpe de Estado. El problema es que se convirtió en el partido más votado y con los simpatizantes más motivados y organizados.
Al final le permitieron que accediera al gobierno creyendo que Hitler se moderaría al tocar poder y lo que hizo fue cargarse el sistema democrático y eliminar al resto de partidos.
#14 Mira, a HB se le vetó antes de ganar ningunas elecciones, y también se cerró el diario Egin. Luego se
vetó a Abertzale Sozialisten Batasuna (ASB), antes de acudir a las elecciones.
Si haces eso en España, también puedes vetar a un partido fascista como VOX antes de que dé algún susto.
#15 HB estaba vinculado a un grupo terrorista. Algunos de sus rivales políticos morían de un disparo en la nuca.
Vox es un partido populista, reaccionario y nacionalista, pero no es fascista. Su ideología me parece más cercana a la Trump o Putin (en versión española)
#22 Es decir, neofascista-ultraliberal.
#35 Liberal y fascista son contrarios.
Los fascistas buscan un mercado intervenido con control estatal. Son contrarios al liberalismo económico.
También eran contrarios al liberalismo político, pues no aceptan ideas políticas contrarias a la suya.
Finalmente, tampoco son liberales en lo moral, pues solo aceptan la familia tradicional.
#3 Los partidos liberales son un peligro para el planeta y para los derechos de los trabajadores, los servicios públicos etc. Los partidos cristianos son un peligro para la laicidad del estado ¿También los vetamos?
#18 No, vetamos solo a los partidos fascistas. Con esos partidos que mencionas no hay fusilamientos ni cámaras de gas.
#20 ¿Entonces cómo se decide qué partidos se vetan? ¿Si se parecen a uno que en el pasado hizo esas barbaridades se le veta? ¿Si se parece a los que enviaron gente a los gulags también? ¿Si se parece a los que masacraron a la población indígena de África y América también?
#21 Exacto, sí a todas esas preguntas.
#28 La primera es la más importante y no se puede responder con un sí
#29 Pues entonces que se legalice HB, ¿no?
#30 Por supuesto. Pero eso no responde a la pregunta
#32 Y sacamos a los presos políticos de la cárcel.
#33 No hay presos políticos en España. Y sigues sin responder a la pregunta
#34 Puigdemont es un preso político de libro.
#36 Puigdemont no está preso
#38 Junqueras, Sànchez, Rull y Turull. Cierto, Puigdemont está exiliado.
#1 Mira por donde, voy a estar de acuerdo contigo. Que hagan campaña.
#3 En Alemania, en elecciones democráticas, el partido nazi nunca tuvo mayoría absoluta y tuvo siempre el repudio del resto de partidos.
Para llegar al poder Hitler y destruir la democracia, tubo que llegar a la cancillería Hitler con una jugada sucia con el presidente Hindemburg, quemar el Reichstag, decir que fueron los socialistas y comunistas y prohibirlos como partidos.
No llego al poder por la democracia que ya cansa esta falsedad. Nunca existió una mayoría de alemanes a favor de Hitler.
#23 No es lo cuentan los historiadores antifascistas que analizaron el nazismo.
He estado en el museo de interpretación de nazismo en Nuremberg (me pase un día entero). Museo creado para que los Alemanes no olviden su propia historia.
El partido nazi fue el partido más votado en las elecciones y su milicia "los camisas pardas" tenían más efectivos que el propio ejército alemán. No tuvo mayoría absoluta en las elecciones pero consiguió el apoyo del partido católico alemán en su nombramiento. Hitler fue elegido presidente de forma democrática, al igual que fue elegido Torra sin ser el partido más votado.
El incendio del Reichstag no fue obra de Hitler, pero supo aprovecharlo para dar un golpe de Estado. Prohibió todos los partidos y sindicatos fueran de izquierda o derecha. Solo dejo un partido, el partido Nazi.
Hitler, tras el golpe de Estado, llegó a tener un apoyo casi absoluto por parte de la población gracias al control total de todos los medios de comunicación y expresión en Alemania.
#24 Perdona, si es lo que cuentan. Sanchez ha ganado las elecciones y la mayoría de españoles no le han votado. Hitler ganó las elecciones y la mayoría de alemanes no le votaron.
Me mantengo en lo que he explicado del ascenso al poder de Hitler. Nobte puedo copiar artículos enteros de libro, pero te sugiero "Hitler" de Ian Kershaw, por mencionar uno. Si necesitas más, te puedo mencionar más.
Esta fue la secuencia del ascenso al poder de Hitler como dictador.
El 6 de noviembre de 1932 se celebraron elecciones en Alemania. El NSDAP de Hitler gano las elecciones con 196 diputados. Perdiendo 34 diputados respecto las elecciones anteriores. Estaba muy lehos de la mayoría situada en 293 escaños. Estas fueron las últimas elecciones que se podrían llamar democráticas en Alemania. Primero Hindemburg, que no quería hacer uso de la prerrogativa presidencial, en caso de desacuerdo, nombro a Schleicher como canciller a ser convalidado por el Reichstag, sin obtener apoyo. Ante el estancamiento del Reichstag
Al final Hindemburg, enfermo y un poco demente, nombro a Hitler usando su prerrogativa presidencial después de varias maniobras bastante mezquinas. Hindemburg moriría un año después. Esto fue el 30 de enero de 1933. Antes convocó elecciones porque el partido Nazi ya iba perdiendo popularidad y pensaba que se solucionaría el problrma con unas elecciones.
Menos de un mes después, el 27 de febrero de 1933 se incendia el Reichstag. Al día siguiente Hitler suspendía los derechos básicos y la Constitución de Weimar. La campaña se celebró en medio de detenciones a opositores de miembros del partido socialista y comunista, el uso de toda la maquinaria y el dinero del estado para la propaganda nazi y una feroz campaña de este acusando a los comunistas y los socialistas del incendio del Reichstag en unas elecciones que se celebraron 6 días después. A pesar de esto el NSDAP no consiguió la mayoría del Reichstag. Hitler mejoró sus resultados ya con ya campaña totalmente antidemocrática y obtuvo 288 diputados. El número de diputados había aumentado a 647 y la mayoría estaba en 324. Ante la violencia desatada en la campaña todos los partidos estaban ya en contra de Hitler. Viendo ya que por cauces normales no iba a conseguir la cancillería y aprovechando los derechos que se otorgó días antes durante el incendio del Reichstag prohibió primero el partido comunista y luego al socialista, ganando así la mayoría de la cámara de manera torticera y consiguiendo ser nombrado canciller de nuevo.
Inmediatamente promulgó una ley otorgandose todos los poderes durante 4 años, es decir, convirtiéndose Alemania a partir de aquel momento en una dictadura. El resto es historia.
Afirmar que Hitler ascendió al poder gracias a la democracia es una falsedad total.
#26 #24 Por cierto, afirmar que a posteriori, la mayoría de alemanes estaban a favor, es una opinión. Nunca lo sabremos. El régimen fue feroz y es fácil saber quien estaba a favor, pero difícil saber quien estaba en contra. 6.000.000 de alemanes no judios fueron a parar a campos de concentración por opositores. Súmale a eso los alemanes judios. Lo que quedó, después de haber matado a millones, obviamente, era mayoritariamente pro-Hitler. Pero es una falta de respeto a esos millones que fueron asesinados y especialmente a los 13.228.140 votantes que fueron ilegalizados y que votaron al SPD y al KPD.
Más los casi 4,5 millones de católicos que votaron al Zentrum y que sufrieron a Hitler, que rivalizaba con el poder de la iglesia católica, también, etc...
#26
Bien explicado.
Esto también se describe en la serie documental «Apocalipsis: La Segunda Guerra Mundial» en color.
#26 El nombramiento de Hitler por parte de Hindemburg cumplía la legalidad de la República de Weimar. Hitler era el candidato más votado y con más apoyos que el resto.
En Democracia gobierna la mayoría. ¿Quién debía gobernar Alemania para que fuera democrático según tú?
Hindemburg era contrario a Hitler, pero no le quedaba otra opción. Ni podía convocar unas terceras elecciones solo porque no le gustarán los nazis.
#40
¿ Uno que no prohíba a la oposición ?
#40 En democracia no gobierna el partido más votado. ¿Quien dice esto? Gobierna el que ha ganado. Esto no es un partido de fútbol. Gana el que tiene mayoría y eso no lo tenía Hitler.
¿Si hay 99 partidos y 98 tienen un 1% y uno el 2% es democrático que gonierne el de ese 2%? ¿Qué tonteria es esta?
Pero te has leído la sucesión de hechos que he narrado. Hasta las elecciones de 35 después de su primer nombramiento:
- Utilización del estado para la campaña de 1933.
- Utilización del dinero del estado para la campaña de 1933.
- Apaleamiento de opositores, encarcelamiento, intimidación.
- Suspensión de la constitución.
- Suspensión de todos los derechos.
Después de las elecciones, para revalidar su puesto de canciller y obtener la mayoría en el Bundestag:
- Ilegalización del KPD y el SPD porque sino no iba a obtener la cancillería.
- Otorgación de 4 años de poderes totales sobre ejecutivo, legislativo y judicial.
En 1934:
- Supresión del Bundestag, elecciones y libertades individuales.
Etc...
¿A ti te parece la secuencia democrática? Que parece que solo lees una cosa. La democracía es el poder de la mayoría. Hitler nunca tuvo la mayoría. Y ya iban a menos los nazis. En noviembre de 1932, en la últimas elecciones realmente democráticas, el partido nazi ya iba hacia abajo. Nunca tuvo la mayoría. Y cuando vio que iba a perder su cancillería de hacía un mes por la democracia, se la cargó.
#43 Dos erratas y no puedo editar.
Debería decir:
"¿Gobierna el que ha ganado?" Faltan interrogantes
Y tambien "Hasta las elecciones del 33". En lugar del 35.
#26 Y aún te falta explicar la noche de los cuchillos largos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Noche_de_los_cuchillos_largos
#23 A ver, en las elecciones federales de marzo de 1933, el El Partido Nazi logró un amplio triunfo con el 43.91% del voto popular y 288 de los 647 escaños. A pesar de las restricciones, la intimidación y el financiamiento estatal, el nazismo fracasó en obtener la mayoría legislativa propia. El Partido Socialdemócrata (SPD), presidido por Otto Wels, que después de los comunistas era el segundo partido más afectado por la represión, logró retener un electorado estable, perdiendo menos de 70.000 votos con respecto al anterior comicio, y obtener un 18.25% de los sufragios y 120 escaños (uno menos que en noviembre de 1932). El KPD, liderado por Ernst Thälmann, sufrió un fuerte declive como consecuencia de las purgas y obtuvo solo el 12.32% y 81 escaños, perdiendo un millón de votos. Ninguno de sus diputados electos llegaría a asumir. El Partido de Centro (Zentrum), por su parte, experimentó un crecimiento de votos leve, con un 11.25%. El Partido Nacional del Pueblo Alemán (DNVP) logró el 7.97% y 52 escaños. Las demás bancas fueron a parar a fuerzas regionales o minoritarias. La participación se ubicó en un 88.74% del electorado registrado.1
Aunque no logró la mayoría, Hitler logró un acuerdo de coalición con el Zentrum, liderado por Ludwig Kaas, y el DNVP, liderado por Alfred Hugenberg, formando gobierno y poniendo fin al estancamiento parlamentario.
#1 "No en vano, aunque la suma del bloque de derecha alcanza los 14 concejales que dan la mayoría absoluta, para el acuerdo de los naranjas con el PSOE bastaría con un diálogo bilateral, mientras que mantener a Fragoso en la alcaldía requeriría de una foto incómoda con la derecha radical."
Los vecinos están indicando a los partidos cuales son sus líneas rojas.
Lo mismo que se hace tan a menudo con según que partidos cuando está bildu por en medio
#1 Y para eso están las negociaciones... para darles una patada en el culo y decirles a esos vecinos que están solos. Les guste o no.
Lleva 24 años seguidos el la banda de la gaviota en el hay-huntamiento y les vienen a pedir que se pasen por el forro el pactar con el PP verde
Leí "voto". Estoy fatal.
La mamandurria de asesores y parafuncionarios sin oposición no debe opinar en este tema que les afecta. A la puta calle las asociaciones errejonistas que solo son un refugio de políticos desahuciados del poder.