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#8:
Eso es algo que tendríamos que votar todos lo europeos
#14:
#12 menudo Zas en toda la boca apoyarse en la declaración de independencia de Kosovo, paises que reconocen su independencia: EEUU, Alemania, Francia, Polonia, Canadá, Turquía, Italia, Bélgica, Luxemburgo, Suiza, Austria, Lituania, Paises Bajos....
http://es.wikipedia.org/wiki/Reconocimiento_internacional_de_la_independencia_de_Kosovo
http://es.wikipedia.org/wiki/Reconocimiento_internacional_de_la_independencia_de_Kosovo
#43:
#23 Buenísimo lo de usar la declaración unilateral de Kosovo, ahora qué harán todos los países de UE? Reconocerlo?
Y no te preguntas que hara Rusia? Porque no reconocen la independencia de Kosovo. Aqui va a haber un juego de hipocritas y cinicos a nivel global de aupa.
Al final los unicos coherentes seremos España. Siempre en contra.
Y no te preguntas que hara Rusia? Porque no reconocen la independencia de Kosovo. Aqui va a haber un juego de hipocritas y cinicos a nivel global de aupa.
Al final los unicos coherentes seremos España. Siempre en contra.
#12:
Traducción cutre de la declaración (ver #7):
Declaración de Independencia de la República Autónoma de Crimea y Sevastopol:
Nosotros, miembros del Consejo Supremo de la República Autónoma de Crimea y del Consejo de la Ciudad de Sevastopol, basados en las provisiones de la Carta de las Naciones Unidas y muchos otros instrumentos internacionales que reconocen el derecho de autodeterminación de los pueblos, así como teniendo en cuenta el apoyo de la Corte Internacional de Justicia sobre Kosovo el 22 de julio de 2010, y el hecho de que la declaración de independencia unilateral de una parte de un estado no viola ninguna ley internacional, hemos decidido juntos:
1. En el caso de que como resultado de la expresión de la nación de Crimea, incluyendo la República Autónoma de Crimea y la ciudad de Sevastopol, se decida el 16 de marzo de 2014 la entrada de Crimea en Rusia, Crimea se declarará un estado soberano e independiente con forma de gobierno republicana.
2. La República de Crimea será un estado democrático, secular y multi-étnico, con obligación de mantener la paz inter-étnica e inter-religiosa en su territorio.
3. La República de Crimea, como estado soberano e independiente en el caso de que se de el resultado correspondiente en el referéndum, establecerá contacto con la Federación Rusa con la propuesta de adoptar a la República Autónoma de Crimea, mediante el acuerdo internacional relevante, como nuevo sujeto de la Federación Rusa.
Declaración aprobada por la Corte Suprema de la República Autónoma de Crimea en sesión plenaria extraordinaria, a 11 de marzo de 2014 (firmada por el Presidente del Consejo Supremo de la República Autónoma de Crimea Vladimir Konstantinov) y por el Consejo de la Ciudad de Sevastopol en sesión plenaria extraordinaria, a 11 de marzo de 2014 (firmado por la Presidenta del Consejo de la Ciudad de Sevastopol Yuliya Doynikova)
Declaración de Independencia de la República Autónoma de Crimea y Sevastopol:
Nosotros, miembros del Consejo Supremo de la República Autónoma de Crimea y del Consejo de la Ciudad de Sevastopol, basados en las provisiones de la Carta de las Naciones Unidas y muchos otros instrumentos internacionales que reconocen el derecho de autodeterminación de los pueblos, así como teniendo en cuenta el apoyo de la Corte Internacional de Justicia sobre Kosovo el 22 de julio de 2010, y el hecho de que la declaración de independencia unilateral de una parte de un estado no viola ninguna ley internacional, hemos decidido juntos:
1. En el caso de que como resultado de la expresión de la nación de Crimea, incluyendo la República Autónoma de Crimea y la ciudad de Sevastopol, se decida el 16 de marzo de 2014 la entrada de Crimea en Rusia, Crimea se declarará un estado soberano e independiente con forma de gobierno republicana.
2. La República de Crimea será un estado democrático, secular y multi-étnico, con obligación de mantener la paz inter-étnica e inter-religiosa en su territorio.
3. La República de Crimea, como estado soberano e independiente en el caso de que se de el resultado correspondiente en el referéndum, establecerá contacto con la Federación Rusa con la propuesta de adoptar a la República Autónoma de Crimea, mediante el acuerdo internacional relevante, como nuevo sujeto de la Federación Rusa.
Declaración aprobada por la Corte Suprema de la República Autónoma de Crimea en sesión plenaria extraordinaria, a 11 de marzo de 2014 (firmada por el Presidente del Consejo Supremo de la República Autónoma de Crimea Vladimir Konstantinov) y por el Consejo de la Ciudad de Sevastopol en sesión plenaria extraordinaria, a 11 de marzo de 2014 (firmado por la Presidenta del Consejo de la Ciudad de Sevastopol Yuliya Doynikova)
#61:
#56 El día que hayan manifestaciones unionistas en El Vendrell, con cientos de miles de personas en la calle pidiendo la anexión incondicional a España, podremos hablar y vemos lo que hacemos. Hasta entonces, tu tesis de las minirepúblicas no tiene ningún sentido.
"Qué vais a hacer con los que no la quieran?". Que insinúas "experto militar"? Intentas ser sibilino pero te queda un poco cutre.
Por si aún no te has enterado, los catalanes queremos llegar a la Independencia de forma democrática. Ya sabes, lo contrario de pegar tiros y tal.
"Qué vais a hacer con los que no la quieran?". Que insinúas "experto militar"? Intentas ser sibilino pero te queda un poco cutre.
Por si aún no te has enterado, los catalanes queremos llegar a la Independencia de forma democrática. Ya sabes, lo contrario de pegar tiros y tal.
#25:
#20 pues no se que decirte, porque como ves una cosa no implica la otra: EEUU y la mayoría de los paises de la UE, reconocen el derecho de autodeterminación de Kososvo pero no de Crimea,Osetia del Sur y Ajbasia. Rusia no reconoce el derecho de autodeterminación de Kososvo pero sí el de Crimea, Osetia del Sur y Ajbasia.
#6:
Sobre la comparecencia de Yanukovich en Ria Novosti añaden:
Anunció su intención de solicitar al Congreso, el Senado y la Corte Suprema de EEUU que evalúen desde el punto de vista legal la situación en Ucrania.
“Que yo sepa las leyes de EEUU prohíben prestar asistencia financiera al Gobierno de cualquier país cuyo presidente legítimamente electo fuera derrotado por un golpe de Estado u otra decisión ilegal. (…) Por sus propias leyes no pueden asignar fondos a bandidos”, recalcó.
También calificó de “inhumanos” los planes de Kiev de recortar los subsidios públicos a los ucranianos.
“Considero que las medidas que están planeando para recortar los gastos sociales, las pensiones, los subsidios y los salarios son inhumanas y van contra el pueblo. Mi Gobierno y yo teníamos un plan concreto para preservar el nivel de vida de los ucranianos”, indicó Yanukóvich y advirtió que en un futuro próximo se agravará la situación social y económica en el país.
http://sp.ria.ru/international/20140311/159503641.html
Anunció su intención de solicitar al Congreso, el Senado y la Corte Suprema de EEUU que evalúen desde el punto de vista legal la situación en Ucrania.
“Que yo sepa las leyes de EEUU prohíben prestar asistencia financiera al Gobierno de cualquier país cuyo presidente legítimamente electo fuera derrotado por un golpe de Estado u otra decisión ilegal. (…) Por sus propias leyes no pueden asignar fondos a bandidos”, recalcó.
También calificó de “inhumanos” los planes de Kiev de recortar los subsidios públicos a los ucranianos.
“Considero que las medidas que están planeando para recortar los gastos sociales, las pensiones, los subsidios y los salarios son inhumanas y van contra el pueblo. Mi Gobierno y yo teníamos un plan concreto para preservar el nivel de vida de los ucranianos”, indicó Yanukóvich y advirtió que en un futuro próximo se agravará la situación social y económica en el país.
http://sp.ria.ru/international/20140311/159503641.html
Comentarios
Eso es algo que tendríamos que votar todos lo europeos
#8, a Rajoy le gusta tu comentario.
#8 Ucrania es Eurasia, los asiaticos también tienen derecho a opinar
#8 ¿Y los canarios qué? ¿A ellos no les afecta? ¿Y los ceutíes o melillenses?
Creo que por si acaso, todo África debería votar también además de Europa y Asia (#11).
#42 Por supuesto ya que pertenece al supercontinente Eurafrasia
#8 Los Europeos no, pero sí todos los ucranianos.
#12 #14 Buenísimo lo de usar la declaración unilateral de Kosovo, ahora qué harán todos los países de UE? Reconocerlo?
#6 El gobierno golpista de Ucrania esta pagado por EEUU y USA, van a aplicar el modelo libegal de privatizaciones masivas y reducción del gasto publica que tanta riqueza ha traído a los países
#23 Buenísimo lo de usar la declaración unilateral de Kosovo, ahora qué harán todos los países de UE? Reconocerlo?
Y no te preguntas que hara Rusia? Porque no reconocen la independencia de Kosovo. Aqui va a haber un juego de hipocritas y cinicos a nivel global de aupa.
Al final los unicos coherentes seremos España. Siempre en contra.
#43 Al final los únicos coherentes seremos España. Siempre en contra. Como dice #45 España es de los pocos países coherentes en toda esta historia: no reconoce ninguna declaración unilateral e inconstitucional de independencia. A mi me parece un pensamiento adecuado.
#36 Que va hacer España? Matar a 7 millones de catalanes?
¿Estas loco?
#57 Digo esto porque los nacionalistas españoles suelen decir que la independencia de Cataluña es imposible. Y digo yo, como lo van impedir? matándolos?
#8 El otro día mismo la comunidad de vecinos de mi bloque decidimos hacernos independientes, como votamos todos a favor, oye creamos un país de puta madre.
Nos aprovechamos de los tontos de alrededor que pagan el parque, las fuentes, los alcantarillados... nosotros ni un pavo oye.
#34 Bueno, si así lo queréis me parece bien. Quien soy yo para oponerme?
#40 Gracias majo!!
#34 No digas tonterías, el parque y el alcantarillado lo pagáis entre los de alrededor y ustedes, así que eso de ni un pavo nanai.
#70 vaya digo tonterias....
Entonces si lo pagan los de alrededor, ellos también tiene derecho a decidir sobre mi vecindario? Que fascistas cabrones!!
#8 que dices los europeos, Todo el sistema solar.
#8 Solo si los crimeos quieren seguir manteniendo nacionalidad española, o los tratados de libre comercio con la UE que tengan firmados los ucranianos.
Si quieren cerrar la frontera y pertenecer a Rusia no hay problema.
#4 Gracias admin todopoderoso y omnipresente
#16
http://es.wikipedia.org/wiki/Realpolitik
#28 La independencia de Kosovo la reconocen muchos más paises que cualquier otro.
Rusia lleva defendiendo los intereses de Serbia frente a Kosovo, mientras reconoce el derecho de autodeterminación de Osetia del Sur y de Ajbasia.
http://es.rbth.com/noticias/2013/05/25/putin_expresa_a_nikolic_el_apoyo_ruso_a_serbia_en_negociaciones_con_28233.html
Para Serbia no cambia mucho la cosa, porque todo esto se trata simple y llanamente de lo que indica #21
Kosovo hizo saltar el derecho internacional por los aires y todos los paises se aprovechan de la ambiguedad creada. Y además Rusia juega con otra carta bajo la manga: Transnitria, frontera de Ucrania y Moldavia, desada por la UE y la OTAN
#31 El mundo igual explosiona: España es de los pocos paises coherentes en toda esta historia
#16 Pues entiendo que exactamente lo mismo que con Kosovo, con Osetia del Sur y con Ajbasia, que unos lo reconocen y otros no.
#17 #18 #19 Simplemente quería hacer ver que esto puede haber gustado muy poquito en la Duma y otros sitios. Ahora Rusia tiene que aceptar un acuerdo que parte de una declaración que se apoya en una cosa que no reconoce Rusia. Aunque todos sabemos que al final hará lo que le salga de los cojones, yo creo que clama un poco al cielo. A Serbia esto le va a molestar un poco mucho.
#20 pues no se que decirte, porque como ves una cosa no implica la otra: EEUU y la mayoría de los paises de la UE, reconocen el derecho de autodeterminación de Kososvo pero no de Crimea,Osetia del Sur y Ajbasia. Rusia no reconoce el derecho de autodeterminación de Kososvo pero sí el de Crimea, Osetia del Sur y Ajbasia.
#25 La diferencia es que Serbia es un "estado amigo" de Rusia, y Crimea está usando como ejemplo algo que perjudica a su amiguito. De todos modos estas cosas me dejan muy claro que las leyes están para limpiarse el culo básicamente...
#28 Bien podría pasar a ser una provincia rusa con cierta autonomía o como país pero dependiente de Rusia, como por ejemplo fuera Puerto Rico.
#28 El reconocimiento de estados y gobiernos precisamente es lo más legalista-antilegalidad que tiene el derecho internacional: es totalmente subjetivo y no cambiará nunca. No me da la gana. Fin (vease lo que han tardado los paises occidentales en reconocer a la China continenal desde que empezó Nixon y despues otros: decenios y China era una realidad de cientos de millones de personas)
Estado soberano e independiente perteneciente a la federación rusa.
Oh si, super independiente.
#13 Sí, pero es una adhesion voluntaria a Rusia. Ellos quieren eso...
#30 Voluntario y lo que quieras (que es cuestionable), pero de soberano e independiente nada de nada.
#72 La soberania total no existe hoy en día. El mundo es interdependiente y las soberanias muchas veces compartidas.
#73 Pero una cosa es la independencia que tiene un estado de EEUU, una comunidad autónoma en España o un pais en la EU y otra cosa es pertenecer a la federación rusa que es no es ser soberano ni independiente en ninguna de las acepciones de la palabra.
#13 Ahora son independientes, el 16 de marzo decidirán por referéndum si se anexionan a Rusia (imagino que saldrá el "sí" porque ningún político lanza una pregunta si no sabe cuál va a ser la respuesta).
Sobre la comparecencia de Yanukovich en Ria Novosti añaden:
Anunció su intención de solicitar al Congreso, el Senado y la Corte Suprema de EEUU que evalúen desde el punto de vista legal la situación en Ucrania.
“Que yo sepa las leyes de EEUU prohíben prestar asistencia financiera al Gobierno de cualquier país cuyo presidente legítimamente electo fuera derrotado por un golpe de Estado u otra decisión ilegal. (…) Por sus propias leyes no pueden asignar fondos a bandidos”, recalcó.
También calificó de “inhumanos” los planes de Kiev de recortar los subsidios públicos a los ucranianos.
“Considero que las medidas que están planeando para recortar los gastos sociales, las pensiones, los subsidios y los salarios son inhumanas y van contra el pueblo. Mi Gobierno y yo teníamos un plan concreto para preservar el nivel de vida de los ucranianos”, indicó Yanukóvich y advirtió que en un futuro próximo se agravará la situación social y económica en el país.
http://sp.ria.ru/international/20140311/159503641.html
Según uno de los legisladores, "es un documento necesario para los procesos judiciales como parte de la entrada de Crimea en Rusia y el referéndum de este fin de semana"
http://inserbia.info/news/2014/03/crimea-parliament-passes-independence-declaration/
http://www.rtve.es/noticias/20140311/parlamento-crimea-aprueba-declaracion-independencia-ucrania/893967.shtml
http://www.finanzas.com/noticias/economia/20140311/parlamento-crimea-aprueba-declaracion-2624468.html
PD: mando enlaces en inglés porque no sé qué medios son de AEDE y cuáles no. En este comentario dejo uno de RTVE, por si acaso
#1 Aquí toda la lista de los medios pertenecientes a AEDE:
http://github.com/pykiss/anti-AEDE/blob/master/script.user.js
#2 Gracias. ¿Cambio el enlace por el de RTVE mejor, no?
Bueno, no puedo cambiarlo. Da igual, ahí queda en el primer comentario por si acaso.
#3 Cambiado el enlace por el de RTVE.
#56 El día que hayan manifestaciones unionistas en El Vendrell, con cientos de miles de personas en la calle pidiendo la anexión incondicional a España, podremos hablar y vemos lo que hacemos. Hasta entonces, tu tesis de las minirepúblicas no tiene ningún sentido.
"Qué vais a hacer con los que no la quieran?". Que insinúas "experto militar"? Intentas ser sibilino pero te queda un poco cutre.
Por si aún no te has enterado, los catalanes queremos llegar a la Independencia de forma democrática. Ya sabes, lo contrario de pegar tiros y tal.
#61 Democrática... pero los pueblos, ciudades y comarcas que no quieran independencia... entonces ¿que?
Me reafirmo. Catalunya Gruyere.
#67 Comarcas que quieren seguir en España, dices? Pues no sé decirte. Que organicen algún tipo de consulta en esos pueblos de forma individualizada... Ese razonamiendo deberias aplicarlo a todo, ojo, no solo para Catalunya.
#69 Ah no no... ya las han hecho... como en el parlamento de cataluña.. hay mayoría independentista ¿no?.
Pues con alcalde NO independentista ya basta.
Si es que os pongais como os pongais no puede cuadrar.
#81 Lo lógico es hacer un referendum específico para esos territorios concretos comarcales o locales. Ahora bien, si el Gobierno de Catalunya impide esos referenduns estoy de acuerdo contigo en que vale la decisión política de una mayoria de concejales. Un alcalde por sí solo, no sé yo...
#16 XXXX no tiene nada que ver con YYYY, lo que ocurra en uno y otro no son comparables y las decisiones que se tomen serán analizando cada por caso de forma individual.
#18 y las decisiones que se tomen serán analizando cada por caso de forma individual.
Lo que traducido viene a ser "Crimea se independiza para unirse a nosotros -> BIEN, Kosovo se independiza para seguir solo y eso puede dar ideas muy malas a Chechenia y similares -> MAL".
CC #16
#39 "Ni democracia ni pepinillos en vinagre... A ver que haceis VOSOTROS con los que no la quieran.."
Pues para eso está la democracia amigo. Para que se vote y que se decida por mayoria. Cuando una minoria decide por una mayoria estamos hablando de dictaduta, no de democracia.
#54 Pues como algúnos pueblos, comarcas, o zonas decidan que no va a quedar una Cataluña Gruyere.
Por supuesto todo democrático... A eso venía mi pregunta anterior. ¿que vais a hacer con los que no quieran?
#56 La respuesta es evidente amigo. Depende sobre lo que se decida. Si se decide sobre Catalunya, pues eso. Si dentro de Catalunya hai algún territorio concreto que quiere independizarse de Catalunya pues que voten y decidan. De momento, no he visto ningún territorio dentro de Catalunya que quiera independizarse de Catalunya, pero si así fuera, no habria problema, creo yo.
Es simple.
#60 El Valle de Arán.
#64 No conozco esos movimientos independentistas del "Valle de Arán" no vivo en Catalunya ni soy catalán. Pero si el "Valle de Arán" quiere organizar un referendum para decidir sobre su independencia o no de Catalunya me parece correcto y totalmente respetable.
#68 Es lógica los araneses no son catalanes, son occitanos, están en Cataluña por mera casualidad como podían haber estado en Aragón, aún así aunque se independizaran de Cataluña, dudo que fuera para integrarse en España, en todo caso se unirían a Aragón de forma temporal con algún tratado hasta que se pudiese independizar o integrarse en una Occitania libre.
Hostia, pues lo van a pasar realmente mal fuera de la UE, tendrán que volver a la peseta y el catalán ya no será idioma oficial en los centros de decisión de la Unión…
Uy, espera, que me estoy liando…
Crimea será independiente si los españoles queremos. ¿De qué van estos?
Lo más gracioso de esta noticia es que el 80% de los que comentan les importa tres narices Crimea, Chechenia, Sebastopol y la madre patria que les fué a parir, no hay mas que llorones que parece que se han sacado a última hora un master en derecho internacional solo para decir "Si Crimea puede Cataluña puede"... venga hombre, por favor, que no voy a entrar yo a valorar el si o el no a la independencia catalana pero tirar de "si a Pepito le compran la Play a mi también me la tenéis que comprar" es un poco pobre y deja bastante bajo vuestro argumentario.
Hay razones mucho mas maduras y con mucho mas peso que esta y ya salen suficientes noticias sobre la independencia de Cataluña con frecuencia como para que vengáis a sacar el tema aquí también.
¿A nadie le extraña que estén hablando de independencia cuando en realidad es una anexión a Rusia? Lo están intentando vender como "derecho de autodeterminación de los pueblos" y "estado soberano e independiente" cuando poca relación le veo...
tecnicamente hablando es ilegal ya que afecta a la distribucion territorial del pais
#10 positivo por error, perdon
#24 no pasa nada. no se si querias ponerme negativo o no pero ahora que me releo vi que me explique mal. con el resultado del referendum no pueden secesionarse legalmente aunque el referedum sea legal convocarlo.
#98 Efectivamente que es legal convocarlo. Pero el gobierno español tiene miedo, no quiere que la gente opine... Bueno, que le pides a los franquistas?
#10 ¿En base a que ley? más que nada por saberlo.
#52 si no recuerdo mal a la constitucion.
el referendum legal es pero no pueden secesionarse con el resultado del mismo.
#92 Ah, el gobierno español está por encima de sus propias leyes? Vaya...
#91 Efectivamente, es perfectamente legal... Otra cosa es que tenga una vinculación jurídica inmediata, Ahí habría que negociar y ver...
#94 No soy jurista, pero hacer un referendum sin autorización ni validez no lo va a reconocer ni Dios...
Bueno... Kosovo sí.
#91 Ok, por lo que quedaría ver en a que condiciones se llega de esta situación, mientras que no se llegue a las armas, mejor que mejor.
#52 ahora que me releo pienso que me explique fatal en mi primer comentario.
#10 tecnicamente derrocar a un presidente es ilegal
Tecnicamente enviar las reservas del pais a otro es ilegal
Pero la realidad es otra, esto esta pasando muy rapido y se ve que lo tenian ya pensado. Las cosas no pasan por casualidad y si buscamos quien gana en todo esto no deja de ser Estados Unidos.
Hoy llegaron cazas a Polonia por cierto
#80 El referendum es perfectamente legal. Es mentira que no sea legal...
#87
Si el gobierno dice que no, a ver como lo haces pasar por legal.
La declaración en cuestión (en ruso):
http://www.rada.crimea.ua/news/11_03_2014_1
Traducción cutre de la declaración (ver #7):
Declaración de Independencia de la República Autónoma de Crimea y Sevastopol:
Nosotros, miembros del Consejo Supremo de la República Autónoma de Crimea y del Consejo de la Ciudad de Sevastopol, basados en las provisiones de la Carta de las Naciones Unidas y muchos otros instrumentos internacionales que reconocen el derecho de autodeterminación de los pueblos, así como teniendo en cuenta el apoyo de la Corte Internacional de Justicia sobre Kosovo el 22 de julio de 2010, y el hecho de que la declaración de independencia unilateral de una parte de un estado no viola ninguna ley internacional, hemos decidido juntos:
1. En el caso de que como resultado de la expresión de la nación de Crimea, incluyendo la República Autónoma de Crimea y la ciudad de Sevastopol, se decida el 16 de marzo de 2014 la entrada de Crimea en Rusia, Crimea se declarará un estado soberano e independiente con forma de gobierno republicana.
2. La República de Crimea será un estado democrático, secular y multi-étnico, con obligación de mantener la paz inter-étnica e inter-religiosa en su territorio.
3. La República de Crimea, como estado soberano e independiente en el caso de que se de el resultado correspondiente en el referéndum, establecerá contacto con la Federación Rusa con la propuesta de adoptar a la República Autónoma de Crimea, mediante el acuerdo internacional relevante, como nuevo sujeto de la Federación Rusa.
Declaración aprobada por la Corte Suprema de la República Autónoma de Crimea en sesión plenaria extraordinaria, a 11 de marzo de 2014 (firmada por el Presidente del Consejo Supremo de la República Autónoma de Crimea Vladimir Konstantinov) y por el Consejo de la Ciudad de Sevastopol en sesión plenaria extraordinaria, a 11 de marzo de 2014 (firmado por la Presidenta del Consejo de la Ciudad de Sevastopol Yuliya Doynikova)
#12 menudo Zas en toda la boca apoyarse en la declaración de independencia de Kosovo, paises que reconocen su independencia: EEUU, Alemania, Francia, Polonia, Canadá, Turquía, Italia, Bélgica, Luxemburgo, Suiza, Austria, Lituania, Paises Bajos....
http://es.wikipedia.org/wiki/Reconocimiento_internacional_de_la_independencia_de_Kosovo
#14 Lo que yo no entiendo es, si Rusia no reconoce la independencia de Kosovo, pero se "anexionan legalmente" un nuevo país que toma como ejemplo de independencia legal a Kosovo... ¿qué ocurre?
#16 pues que se meten de ostias y ya.
#16
En mi opinión personal, Rusia se va quedar con Crimea, va a haber pataleo en la ONU y para septiembre, cuando empiece a refrescar y haga falta el gas ruso, aquí nadie se acuerda de Crimea (ni los ucranianos)
Durante un tiempo, Crimea estará en un limbo legal hasta que nadie se acuerde esto y lo consideren parte de Rusia (dentro de 20 o 30 años) y todos tan amigos.
Yo la parte jodida de verdad la veo en la parte pro-rusa de Ucrania. Como no haya elecciones en Ucrania y salga alguien con dos dedos de frente ... lo veo muy jodido.
#39 7 millones no pero unos cuantos millones sí. En todo caso la mayoria absoluta del parlamento catalán que representa a unos cuantos millones.
#44 Por supuesto, porque todo votante de CIU es independentista... claro.
Esto ya se ha debatido por activa y por pasiva... Vamos a estar una buena cantidad de comentarios discutiendo, al final nos mentaremos a las madres o algo peor y seguiremos en las mismas.
Símplemente te digo... guarda la cartera que te la van a quitar de aquí a Noviembre.
#46 La democracia es el juego de mayorias e minorias. Y es evidente que en Catalunya hay en este momento una amplia mayoria independentista. Punto y final.
#62 Pues hala. Catalunya gruyere en marcha!!
#66 Los únicos que lo han pedido formalmente han sido los araneses y CiU, ERC, ICV y CUP han dicho que vale.
#78 Si hombre... requieres legalidad cuando se quiere hacer un referendum ilegal...
#80 ¿Ein? Lo único que requiero es democracia.
#96 ¿en donde? ¿en España? ¿en Cataluña? ¿en Barcelona?
Sabes que YA se hizo un referendum de coña hace unos meses... ¿adivina que salió donde se consiguió hacer? Salió que sí por mayoría.
En el resto de sitios... no se hizo, porque se habría perdido...
Ahora encajas eso en un país con una frontera definida y te queda con mas agujeros que en un rallador de queso.
#46 Por supuesto, porque todo votante de CIU es independentista... claro.
Hombre....
Mas convoco elecciones anticipadas para llevar en su programa solo la independencia...
De modo que si. Todo el que voto a CIU voto por la independencia.
La voluntat d'un poble.
Viva Krimea, carallo!!!
Como era evidente. Mejor así. Así se evita una guerra absurda.
Deberíamos votar todos. Crimea es tan mía como de los rusos.
/modo unionista off
Antes que patriota, nacionalista o cualquier otra cosa hay que ser democrata.
Sin democracia, no vamos a ningún lado...
#79 No puedo responder mas que una cosa... Veremos.
#82 Claro. Este año está previsto realizar la consulta y, en caso de que no sea posible, se realizará un referéndum plebiscitario. Así que no queda mucho para que se resuelvan tus dudas.
#84 Gruyereluña. Vais a gastar en vallados lo que no está escrito.
#85 A que te refieres, a que vais mandar el ejercito? No teneis efectivos suficientes ni de lejos para ocupar Catalunya. Solo para Barcelona hacen falta 100.000 soldaditos. Y si aún así fuese, vais a mantener a Catalunya en un estado de sitio y ocupación permanente? No os quedará otra que entrar por el aro y negociar...
#86 Es al revés machote... ¿que pretendeis hacer con zonas, comarcas o pueblos que no quieran independencia?
Gruyereluña se llamará el país.
#93 Lo han dicho miles de veces los independentistas catalanes. La gente que lo desee podrá mantener el pasaporte español. No me has respondido, como pretendeis parar una posible declaración unilateral de indepencia de Catalunya?
#97 De la misma forma que el gobierno impediría la declaración unilateral de independencia de mi calle... con no hacer ni puto caso basta.
#100 Ya, pero e ni puto caso seria mutuo, oye!
#100 Creo que el gobierno de ucrania no va a hacer ni puto caso al de crimea...
#97 una declaración unilateral no va a pasar entre otras cosas por dos razones:
1- No hay mayoría suficiente en el parlament ni actualmente ni con las últimas encuestas, los únicos partidos que se podría pensar que se lanzarían son ERC y CUP. CiU no se atrevería a llegar a ese extremo. La mayoría necesaria para un caso como este no se si es la simple o la de 2/3 de la cámara.
2- Y más importante, el rechazo internacional. Tanto de la ONU como de la Unión Europea. No se si te das cuenta de que la mitad de países europeos tienen miedo de que crezca el independentismo en algunos de sus territorios... incluso en otros países como USA lo verían con cuidado por los movimientos independentistas que están creciendo en algunos de sus estados...
Uno mas para eurovision.
Guerra civil, en 3, 2, 1
Los tártaros están temblando, nadie arrasa culturas mejor que los rusos.
Claramente es el paso previo que necesitaban para unirse a Rusia. Les resbala si el resto del mundo los considera país o no porque en cuatro días van a ser rusos y no creo que haya países que nieguen la entidad de Rusia. Con lo que ya no tengo tanta seguridad es de si habrá gobernantes que lo hagan.
Cona Putin, cantos rusos temos que traer a Galiza para que nos liberes dos hispanistanís?
La asamblea de majaras, se ha reunido,
la asamblea de majaras, ha decidido!
Es ilegal de facto. La norma de autonomía que rige el sistema de Crimea establece que no pueden legislar en contra de la legislación ucraniana.
#15 Por encima de la legalidad o ilegalidad está la democracia. Crimea será independiente y nadie lo va impedir. Igual que nadie va impedir tampoco la independencia de Catalunya
#29 Pues ya sabes... dile a Putin que haga algo con Chechenia que creo que querían algo de hacer su propio país o no se que rollo...
#32 Putin tiene ejercito para invadir Chechenia (1 millón de habitantes)... España no tiene, ni de lejos, ejercito para invadir Catalunya (7 millones de habitantes).
Que va hacer España? Matar a 7 millones de catalanes?
#36 ¿hay 7 millones de catalanes independentistas?. Coño. Primera noticia.
Ni democracia ni pepinillos en vinagre... A ver que haceis VOSOTROS con los que no la quieran...
#39 Negativo por tener los webos de decir eso:
No son los independentistas los que no quierenn que se pregunte quien esta a favor y quien en contra.
#36 Recuerda 1714
#29 Me pregunto cuando volverá a ser la anexión de Cataluña a España.
#41 Yo supongo que será despues de que México se anexione otra vez, y recupere el nombre casto de Nueva España
#41 Cuando vuelvan Cuba y Filipinas.
#29, pues en el referéndum no preguntan por la independencia. Está la opción A, ser una república autónoma dentro de Ucrania y la opción B, ser un sujeto federado dentro de Rusia. La opción de la independencia no se la han preguntado a nadie.
#63 Claro que si preguntan por la independencia.
Lo que quieren es la independencia Y LUEGO integrarse en rusia.
punto 3:
La República de Crimea, como estado soberano e independiente en el caso de que se de el resultado correspondiente en el referéndum, establecerá contacto con la Federación Rusa con la propuesta de adoptar a la República Autónoma de Crimea, mediante el acuerdo internacional relevante, como nuevo sujeto de la Federación Rusa.
Anda, pero si a pesar de lo que nos cuentan, no es tan difícil...
#15 No están legislando contra Ucrania porque, desde el momento en que hacen la declaración unilateral de independencia, y según explica el derecho internacional, como comprenderás, ya no son Ucrania.
#48 Si lo son para la comunidad internacional, para Ucrania y para un montón de ciudadanos ucranianos que viven en Crimea.
Que tú creas que los burros vuelan, no significa que vuelen.
#51 Hombre, yo creo que los que ven los burros volar son los que piensan que, después de una declaración unilateral de independencia, los independizados van a volver a reintegrarse porque el país del que se han desgajado no los reconoce. Mira Kosovo, el derecho internacional les da la razón y ya lo reconocen como estado 108 países. ¿Crees que van a volver?
Por cierto, la metáfora de los burros volando es curiosamente oportuna para referirse a la independencia de Cataluña. Si hasta tu subconsciente lo ha asumido ya...
#55 ¿Si pueden? Pues si lo hacen en algún territorio concreto dentro de Crimea donde su postura tenga el apoyo mayoritario, el derecho internacional les da la razón. A nivel de toda Crimea, serían una minoría, así que no prosperaría.
#48 Siendo que no todos los asamblearios quieren la independencia con Ucrania. ¿Pueden ahora estos asamblearios convocar una independencia la nueva Crimea para unirse a Ucrania de manera como ha hecho Crimea?
Lo pregunto por curiosidad.
#15 Si fuese ilegal, en todo caso sería ilegal de jure. De facto no es, porque no es algo "práctico", sino "teórico". Prácticamente, Crimea ya no es ucraniana al declararse independiente, y por ello no es ilegal (Crimea es Crimea, y Ucrania es Ucrania, el problema ahora lo tiene Ucrania si mantiene su soberanía allí).
Y el gobierno ucraniano sigue sin ser legítimo (tampoco lo era el de Yanukovich...).