El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha sido recibido entre aplausos y con un pasillo por parte de los ministros en el Palacio de la Moncloa después del acuerdo alcanzado esta madrugada en la Unión Europea.
#17:
#1#2#3#5#9 Venga, va... reconoced que estáis rabiosos ante el éxito y buen hacer del Gobierno... ¿Vais a estar un minuto sin respirar?
#6:
más aplausos que Casado, y más patriota que cualquier eurodiputado del PP y de su jefe, así como de los jefes de su jefe, merece y es.
que no sea mi debilidad Pedro Sánchez no quita que, analizando fríamente, los pasos que ha dado desde que llegó al Gobierno me parezcan sensatos, uno a uno, con muchos errores entre ellos, pero las decisiones fueron certeras, firmes y adecuadas.
Ahora esta negociación está bien ejecutada
en el otro lado tenemos a una oposición que ha boicoteado constantemente, no sólo al Gobierno, a mí también como español.
mi voto no sé a quien irá, pero tengo clarísimo a quien no irá. Pase lo que pase. Los traidores y los chotas no.
#8:
#6 Pues sí, demasiado bien lo esta haciendo el Gobierno, para la mierda de oposición que tiene, que más que oposición son mercenarios traidores.
#5:
#1 Ha trabajado en domingo. No están acostumbrados a sacrificios tan grandes.
#33:
#6 Te doy mi positivo, no porque crea que la gestión de este Gobierno sea impecable, pero concuerdo con tú lectura. Al menos han intentado algo mientras la oposición se ha dedicado a torpedear la línea de flotación económica de nuestro país.
Si lo sé, Mariano es compañero, coño, y que fuera el presidente de disparo la deuda no es relevante.
Como sois los antiespañoles.
#2:
Gracias por endeudar a las generaciones futuras! Presidente, presidente!
#7:
#2 Tranquilo hombre, seguro que recortará en gastos superfluos como partidas a ministerios inútiles y cosas así para no endeudarnos ...
#53:
Todos los que escupís ahora a Sanchez a la cara tenéis que dar las gracias antes a casado que con sus votos en contra le puso las condiciones mucho mas difíciles para negociar. Y mira que no me gusta defender a Sanchez pero sois unos hipócritas.
P.D: Para mi que hemos salido demasiado bien para como podía haber quedado la cosa.
Págame la deuda, españolito. Me debes 1.500 euros más que ayer.
#4:
Tenemos uno de los mejores gobiernos que se han formado, si no el mejor y sí, lo diré aunque alguno se dé la vuelta igual que un calcetín por el reflujo de su bilis, esto es en mucha parte gracias a PODEMOS.
#10:
#1 Esto era complicado porque el burro de Rajoy no sabía ni ingles. En estos acuerdos hay mucha negociación de pasillo. Si no sabes inglés, te quedas aparte y quedas como el tonto de la reunión. Pedro Sanchez sabe inglés. Lo entiende perfectamente y lo habla pues... como todos los españoles, pero lo habla entero.
Por fortuna las nuevas generaciones de políticos vienen mejor preparados. Pablo Casado también lo domina bien, y hasta lo habla algo mejor que Sánchez. Pablo Iglesias lo entiende, pero lo habla muy mal. No se como se hará entender por ahí fuera. ..
#102:
#24 .. fijate como será de bueno que hoy Casado reclama como suyo el resultado .. que fue su propuesta 😀 😀 😀 😀 con lo que hizo para piratear lo ..
#11:
#2 un poco tarde para agradecerle nada a Mariano, no?
#67:
#1 Y además no ha sido todo el éxito de Sánchez, como ha comentado Pablo Casado en rueda de Prensa hoy, el PP luchó por conseguir un buen acuerdo.
#28:
#18 Cuando nos devuelvan los bancos el préstamo de Rajoy casi quedamos a la par
más aplausos que Casado, y más patriota que cualquier eurodiputado del PP y de su jefe, así como de los jefes de su jefe, merece y es.
que no sea mi debilidad Pedro Sánchez no quita que, analizando fríamente, los pasos que ha dado desde que llegó al Gobierno me parezcan sensatos, uno a uno, con muchos errores entre ellos, pero las decisiones fueron certeras, firmes y adecuadas.
Ahora esta negociación está bien ejecutada
en el otro lado tenemos a una oposición que ha boicoteado constantemente, no sólo al Gobierno, a mí también como español.
mi voto no sé a quien irá, pero tengo clarísimo a quien no irá. Pase lo que pase. Los traidores y los chotas no.
#6 Te doy mi positivo, no porque crea que la gestión de este Gobierno sea impecable, pero concuerdo con tú lectura. Al menos han intentado algo mientras la oposición se ha dedicado a torpedear la línea de flotación económica de nuestro país.
#7#2 Para acceder a las subvenciones hay que presentar un programa de inversión acorde a lo requerido por la UE, mientras que después habrá sucesivas evaluaciones periódicas de su cumplimiento.
En otros momentos históricos con graves problemas en la economía privada ha sido el aumento de inversión pública lo que ha salvado la situación. No sé en que cabeza cabe que la austeridad en mitad de una pandemia sea solución de nada, o que sólo pueda haber dinero público y rescates para la gran banca europea.
Pero qué dices #22 , las lágrimas de #21 claro que son justificables, todos tenemos derecho a pillarnos nuestras pataletas y a llorar hasta quedarnos dormidos, faltaría más . Deja al chico que se desahogue.
El día en que mi presidente me endeude 1.500 euros extra y me lo quiera vender como un triunfo es posible que lo haga, pero por suerte no tengo un presidente así.
Ahora lo que está de moda es poner a parir a quien hace un trabajo regulero sabiendo que te has librado de aparentar trabajar.
Es la nueva España, peor que la que nos dejaron nuestros padres, pero posiblemente mejor que la dejaréis a vuestros hijos los que sois tan locos como para tenerlos. (Hablo en general, no se si tienes hijos)
#39 La mitad son subsidios y no se devuelven. Pero también va con truco. Muchos países han conseguido contribuir menos al fondo de rescate en el futuro, por lo que España va a pagar más para que haya dinero en un fondo de rescate que luego usará (y pagará por ello)
#48 Aproximadamente la mitad, según el país, 72.000 son subsidios y el resto préstamos, aunque todavía no he leído a qué interés, y las condiciones todavía se están negociando.
#54 No pasa nada, para eso está el BCE. En 2008 el capitalismo había petado y había que refundarlo. Recuerdo a Sarkozy diciéndolo. Una década mas tarde seguimos en la huida hacia adelante.
#45 la mitad que no se devuelve no te la dan ahora, de esa mitad te dan una fracción y semestralmente te van auditando para ver cómo lo llevas, y si países como Países Bajos no están conformes pueden bloquear la entrega del resto (las condiciones no me han quedado claras porque hay mucho ruido mediático: reforma laboral, pensiones, equilibrio presupuestario con techo de déficit ampliado ...)
#39 y esa parte que no se devuelve sale de la nada, naturalmente ...
A ver, no nos engañemos que llevan tiempo diciendo lo que van a hacer:
- aumenta el presupuesto de la UE al doble.
- la UE se financia a partir de nuevos impuestos que pagaremos los consumidores muy posiblemente.
- además se puede endeudar.
- además puede suscribir convenios de colaboración publico-privada que multiplican la inversión. En plata es que hacen proyectos que dan beneficios a las empresas y los pagamos tú y yo mediante tasas durante años.
- todo ese dinero se va a dedicar preferentemente a subvenciones empresariales.
Pocos motivos de alegría. A ver cómo hacen ahora las cosas, pero el enfoque que tiene por el momento pinta muy bien para unos (empresas) y regular o mal para otros (ciudadanos). Queda bastante partido por jugar.
#39 Toda la parte se devuelve, más o menos la mitad se convierte en deuda española y la otra mitad en deuda europea (que nosotros pagamos nuestra parte, al igual que pagamos la parte correspondiente a la deuda del resto de paises) y a parte los paises que más brasa han dado se van a ahorrar unos cuantos miles de millones los próximos años, que también van a cuenta de los demás.
Mi enhorabuena al gobierno, ha conseguido un buen trato, pero no os penseis que es dinero gratis que eso no existe.
#17 me parece bien que celebren su último anillo de la NBA, pero querer hacerlo público me parece de psicópatas.
Osea un país soberano no es capaz de cuadrar su presupuesto ni es capaz de enduarse y acude a los países de su entorno a pedir ayuda perpetua. Estan celebrando que son el gobierno de ese país?
#2 una deuda tal vez puedas pagarla, el default de ahora es una ruina segura.
La siguiente vez, habra que ser responsables economicamente, en vez de pelearse como subnormales en el congreso a ver quien es el mas tonto y en seguir el panfleto de turno
#37 han hecho estas ayudas y la cumbre por que se aburrian.
La ostia es/va a ser tal que pedir ese dinero a los mercados seria sangrante, y si al final no te lo dan, es lo mismo que no tener pasta.
Si dejas de pagar a medicos, pensionistas, profesores...etc, por que no tienes pasta, es lo mismo que un default. Solo que en vez de a acreedores externos, a los internos
#82 yo creo que la cumbre estaba planificada para discutir el presupuesto plurianual de la UE. Por ejemplo ahí se discuten los fondos de la PAC (que disminuyen) o las aportaciones de cada socio para la gestión común.
la hostia no es tal porque ya ha dicho Calviño que no necesita dinero del fondo, que se apaña con lo que hay:
En fin, que me puede parecer bien tu opinión, pero no le veo consistencia a las causas que indicas. Lo pintas como si estuviéramos en una situación de cataclismo que no se corresponde con la realidad. Más bien es una merienda de negros: cogemos dinero de aquí (siempre de lo que pagamos los ciudadanos) y nos lo llevamos allá...
#31 No, que hubiera un plan que garantizase que ese dinero no se va a ir por el fregadero de políticas populistas y que a medio plazo España fuese solvente y pudiese mantenerse por si misma. Todo menos una patada adelante que no sólo no resuelve el problema sino que lo agranda.
#2 La cantidad del rescate que hay que devolver no difiere mucho del rescate a la banca que pidieron tus primitos y pagamos entre todos. Supongo que esa te moló mucho más.
#2 Claro, claro... si hubiera estado Rajoy, seguro que se hubiera prestado a pagar las consecuencias de la pandemia con el saqueo y robo multimillonario de sus innumerables ranas y de la Caja b, ¿verdad?
#81 Para empezar, dejar el falso triunfalismo y decir la verdad de lo que se ha firmado.
Para continuar, mostrar el plan de reactivacion de la economía o, en su defecto, de recortes para conseguir pagar esos casi 70.000 millones que son préstamos. El gobierno de coalición ha sacado pecho diciendo que saldrá de la crisis sin austeridad. Bien, ¿como exactamente?
Tenemos uno de los mejores gobiernos que se han formado, si no el mejor y sí, lo diré aunque alguno se dé la vuelta igual que un calcetín por el reflujo de su bilis, esto es en mucha parte gracias a PODEMOS.
#60 Ha habido una buena negociación, en medio de una crisis sanitaria, económica y social que, gracias a este Gobierno progresista, va a permitir que la mayoría de la gente pueda salir adelante.
Esta claro que esta pandemia tenemos que pagarla entre todos, estuviera el Gobierno que estuviera.
#85 Bueno, lo que permitió Rajoy la otra vez, fue pedir una millonada para los bancos y con unos intereses que rozan la usura, además de permitir que muchos de esos millones fueran robados por sus ranas.
Parece claro que, de estar ahora Rajoy, nos hubiera llevado a la quiebra total y ruina de España.
#92 Yo esperaría a que se concreten las medidas que se tendrán que aplicar para comparar con la crisis anterior. Estas felicitándote por un acuerdo que todavía no se sabe en que se materializará. ¿Si acaba reduciendo pensiones también estarás contento? O reduciendo las indemnizaciones de despido?
#93 Dejo eso para los economistas pero que, tetas y sopas no puede ser y lo que ya no puede ser, según vimos en el último rescate europeo cuando Rajoy, es esa orgía bestial de robos, saqueo público, blanqueo de capitales, evasión a paraísos fiscales (incluidos los obispados) amnistias fiscales inconstitucionales, chiringuitos... protagonizadas en la inmensa mayoría por el PP de las ranas criminales organizadas.
Eso ya no puede ser, entre otras cosas, porque hay padres de familia que se ahorcan (y más dramas) ante la desesperación económica por no llegar a fin de mes después de echar en el trabajo más horas que un preso.
#95 Rajoy, en un país honesto, con un Estado de Derecho riguroso contra la corrupción y una democracia fuerte, ya llevaría varios meses entre rejas... o tal vez no porque, quizás, no se hubiera atrevido ni él ni sus ranas y ranos casi infinitos a tantísimo saqueo público.
#99 Mira, solo basta escuchar a la ultraderecha holandesa contra su propio país, y al resto de fantoches liberales del kukusclan, para darse cuenta de que el acuerdo alcanzado por el Gobierno español es positivo para España.
Pero, claro, como te decía, aparte de aprender a leer, es preciso que tu cabecita (apta para los mundos de Génova Narnia) asimile la realidad.
#99 yo también leí el acuerdo
Tiene puntos en los que estoy en total desacuerdo, principalmente en que el destino más pronunciado son infraestructuras
Luego la cantidad la considero insuficiente y el plazo corto
No me queda claro cuándo aportan el capital pero sí que la deuda es mutua, lo que es un avance inmenso
Considero un muy buen acuerdo dadas las circunstancias ( viene por una catástrofe ) pero mejorable sobretodo en que nada sanidad nada educación
Me quito el sombrero con lo conseguido
No es madrid-barcelona
Es que no hay oposición
Es la selección españa del mundial de japón (regulera) contra un segunda de la liga holandesa
Todos los que escupís ahora a Sanchez a la cara tenéis que dar las gracias antes a casado que con sus votos en contra le puso las condiciones mucho mas difíciles para negociar. Y mira que no me gusta defender a Sanchez pero sois unos hipócritas.
P.D: Para mi que hemos salido demasiado bien para como podía haber quedado la cosa.
#15 Sí, míralos... mira como la borregada peperoni y de la Cosa Nostra meneante se retuerce como la niña del exorcista: me encanta verlos con esos sarpullidos de sarna.
#5 No te creas, tampoco se dejó los cuernos, se dedicó a "la escucha activa" según sus propias palabras. Que negocien los mayores...
Eso si, los palmeros que me aplaudan en casa al llegar pese a no hacer ni el huevo. De hecho era el único que iba a las reuniones es éste fin de semana sin ni siquiera papeles. Sabía a lo que iba Pedro Sánchez tilda el acuerdo de "inédito" y defiende haber optado por "la escucha activa"
#5 Es un acontecimiento histórico, independientemente de siglas políticas.
Que la respuesta de Europa a esta crisis se haga mayoritariamente a través de inversión pública significa que si hay una posibilidad de capear el cráter económico que dejará la pandemia. También ejemplifica que al menos en parte se ha entendido que la austeridad no es ninguna solución frente a una debacle en la economía.
A su vez, las posibilidades de supervivencia de la UE han aumentado exponencialmente IMO.
Si bien España ha contado con el apoyo de países "pequeñitos" como Alemania y Francia, la negocación presenta un éxito relativo que a mi parecer si debe celebrarse.
P.D: A los holandeses fraCasados, ojalá hubiera justicia divina y os engrangenara la muñeca con la pulserita, patrioteros de cuarta división.
#1 Esto era complicado porque el burro de Rajoy no sabía ni ingles. En estos acuerdos hay mucha negociación de pasillo. Si no sabes inglés, te quedas aparte y quedas como el tonto de la reunión. Pedro Sanchez sabe inglés. Lo entiende perfectamente y lo habla pues... como todos los españoles, pero lo habla entero.
Por fortuna las nuevas generaciones de políticos vienen mejor preparados. Pablo Casado también lo domina bien, y hasta lo habla algo mejor que Sánchez. Pablo Iglesias lo entiende, pero lo habla muy mal. No se como se hará entender por ahí fuera. ..
#41 A mi me parece que es la alegría del esforzado. Lo haces mal, mal, mal... te cuesta mucho sacar adelante cosas normales, sufres y al final cuando lo tienes, te alegras de forma desmedida por dejar atrás ese infierno. Como el que consigue acabar un maratón cuando está totalmente desfondado. No celebra la victoria, celebra el no descalabro.
Lo que opine o lo que opines tú de ella, mejor que lo trates con ellos directamente, ahí poco puedo ayudar.
#67 El PP en su línea de perjudicar lo máximo posible a las clases bajas y medias trabajadoras en España porque quiere maximizar beneficios de empresarios... bueno de los empresarios casposos esos que piensan que la única forma dee ganar dinero es dar sueldos bajos y que la administración te dé dinero con el nombre de "subvención".
Yo creo que lo intentó y no ha ganado nada. Ha perjudicado la imagen de España ante Europa, eso sí. Pero a esta gente la imagen de España le da igual, lo mismo que la decencia o la honestidad.
#3 Porque supongo que no vender la autonomía de este país era plegarse a las draconianas imposiciones de Rutte como quería Casado, ¿no?
Te dejo una imagen a ver si así lo entiendes mejor...
Pasar de pedir 1.5 billones, con dos tercios a fondo perdido, llegando a 400.000 y ofreciendo la UE finalmente 390.000 millones, con la mitad de ellos a modo crédito.
Me da que aquí Sánchez, poco éxito ha tenido.
De hecho el éxito lo puede comenzar ahora, según cómo distribuya el dinero.
Pero viendo adónde está yendo el dinero, unas pocas horas después de la aprobación de la partida
Por cierto, se critica que los aficionados van a recibir a sus equipos a la puerta del estadio sin respetar las normas de distancia (porque mascarilla, ya mucha gente la lleva) y en esas imágenes se ve a los ministros aplaudiendo todos juntitos. Es la misma escena que el recibimiento a un jugador de fútbol.... ¿Qué pasa? ¿Que la plebe no puede y la casta sí?
Comentarios
más aplausos que Casado, y más patriota que cualquier eurodiputado del PP y de su jefe, así como de los jefes de su jefe, merece y es.
que no sea mi debilidad Pedro Sánchez no quita que, analizando fríamente, los pasos que ha dado desde que llegó al Gobierno me parezcan sensatos, uno a uno, con muchos errores entre ellos, pero las decisiones fueron certeras, firmes y adecuadas.
Ahora esta negociación está bien ejecutada
en el otro lado tenemos a una oposición que ha boicoteado constantemente, no sólo al Gobierno, a mí también como español.
mi voto no sé a quien irá, pero tengo clarísimo a quien no irá. Pase lo que pase. Los traidores y los chotas no.
#6 Pues sí, demasiado bien lo esta haciendo el Gobierno, para la mierda de oposición que tiene, que más que oposición son mercenarios traidores.
#8 cuanto más dices amar algo, más se trata de reafirmar una postura públicamente que de la realidad.
Por eso hay que cuidarse de los follabanderas y muchopatriotas.
Es postureo, y España, así como los españoles, les importa una mierda.
#6 Te doy mi positivo, no porque crea que la gestión de este Gobierno sea impecable, pero concuerdo con tú lectura. Al menos han intentado algo mientras la oposición se ha dedicado a torpedear la línea de flotación económica de nuestro país.
#33 yo a ti el mío por tu definición: torpedear la línea de flotación económica es, con ese número de palabras, la definición más precisa.
Lo duro es que ha sido para tener una tartita más pequeñita que el trozo que tienen ahora, pero sólo para este PP plagado de traidores
Gracias por endeudar a las generaciones futuras! Presidente, presidente!
#2 Tranquilo hombre, seguro que recortará en gastos superfluos como partidas a ministerios inútiles y cosas así para no endeudarnos ...
#7 #2 Para acceder a las subvenciones hay que presentar un programa de inversión acorde a lo requerido por la UE, mientras que después habrá sucesivas evaluaciones periódicas de su cumplimiento.
En otros momentos históricos con graves problemas en la economía privada ha sido el aumento de inversión pública lo que ha salvado la situación. No sé en que cabeza cabe que la austeridad en mitad de una pandemia sea solución de nada, o que sólo pueda haber dinero público y rescates para la gran banca europea.
#2 un poco tarde para agradecerle nada a Mariano, no?
#11 Ayer cada español se endeudó 1.500 euros de media.
#18 y con Mariano?
Si lo sé, Mariano es compañero, coño, y que fuera el presidente de disparo la deuda no es relevante.
Como sois los antiespañoles.
#19 Aumento la deuda, aumento el PIB, disminuyó el paro.
Venga, buen español, alégrate de que hayan vendido el futuro de tus hijos para salvar a tu gobierno de coalición. Presidente, presidente!
#21 entonces ven a llorarme dentro de 3 años si pdr no hace lo mismo.
Ahora mismo tus lágrimas son injustificadas.
#22 Calla y trabaja, que la deuda adquirida para que podáis seguir jugando al gobierno no austero no se paga sola.
Aunque Mallorca como nuevo Länder tampoco suena mal como pago.
#27 llevo cotizado (y en el sector privado) más que la mayoría de los políticos a los que votas, teniendo bastantes menos años que ellos.
Se lo que significa trabajar, no se si tú lo sabes, pero desde luego tus amiguos liberales, no. Y mucho menos en el sector privado.
#27 Ojalá, donde hay que firmar
Pero qué dices #22 , las lágrimas de #21 claro que son justificables, todos tenemos derecho a pillarnos nuestras pataletas y a llorar hasta quedarnos dormidos, faltaría más . Deja al chico que se desahogue.
#43 En realidad es bastante risible ver como celebrais una derrota y una humillación.
Es como si mi vecino saliese celebrando que ha conseguido un crédito de cofidis.
#47 Yo no celebro nada. Estoy defendiendo tu derecho al lloro porque lo tienes, puedes llorar siempre que lo necesites, igual que yo.
#52 Vale, cuando llore ya te avisaré.
El día en que mi presidente me endeude 1.500 euros extra y me lo quiera vender como un triunfo es posible que lo haga, pero por suerte no tengo un presidente así.
#21 no sé quien vendió el futuro de nuestros hijos ni sí lo hizo
Pero sé perfectamente quién robo el presente de los de nuestros padres
#18 Cuando nos devuelvan los bancos el préstamo de Rajoy casi quedamos a la par
#18 con M.Rajoy fueron 2.500 euros de los cuales nunca vimos un duro y fueron a los bolsillos de corruptos gran parte de ellos
#11 y tú más.
Mientras tanto, la deuda se sigue disparando y no se cometen reformas estructurales para atajar a tiempo los problemas de mañana.
#61 nadie quiere hacerlo, ni el gobierno, ni la oposición, ni porque no decirlo, los españoles.
#62 nadie querrá mientras se aplauda el no hacer un buen trabajo y meter mierda bajo la alfombra.
#64 creo que esa parada ya pasó.
Ahora lo que está de moda es poner a parir a quien hace un trabajo regulero sabiendo que te has librado de aparentar trabajar.
Es la nueva España, peor que la que nos dejaron nuestros padres, pero posiblemente mejor que la dejaréis a vuestros hijos los que sois tan locos como para tenerlos. (Hablo en general, no se si tienes hijos)
#66 comparto tu pesimismo, aún así, seguiré criticando el mal trabajo.
Hijos no tengo no, no hay mujer lo suficientemente loca.
#61 Qué más hay que privatizar y liberalizar??
#1 #2 #3 #5 #9 Venga, va... reconoced que estáis rabiosos ante el éxito y buen hacer del Gobierno... ¿Vais a estar un minuto sin respirar?
#17 Jajaja jajaja.
Págame la deuda, españolito. Me debes 1.500 euros más que ayer.
#20 Yo solo pagaré las 5000 pesetas de whisky, en cuanto me terminen el requesón.
#20 divide los 140.000 millones entre los 45 millones de españoles y sabrás lo que te toca devolver (hay una parte que no se devuelve)
#39 La mitad son subsidios y no se devuelven. Pero también va con truco. Muchos países han conseguido contribuir menos al fondo de rescate en el futuro, por lo que España va a pagar más para que haya dinero en un fondo de rescate que luego usará (y pagará por ello)
#45 Algo de eso había leído, pero cual es la cantidad a devolver?
#48 Aproximadamente la mitad, según el país, 72.000 son subsidios y el resto préstamos, aunque todavía no he leído a qué interés, y las condiciones todavía se están negociando.
#50 o sea, de golpe prácticamente duplicamos la deuda de España
#54 No pasa nada, para eso está el BCE. En 2008 el capitalismo había petado y había que refundarlo. Recuerdo a Sarkozy diciéndolo. Una década mas tarde seguimos en la huida hacia adelante.
#71 hasta llegar al barranco
#71 y al final el capitalismo nos refundó a nosotros
#54 no. La deuda publica son 1.200.000 millones, el dinero que nos ingresan es como un 10%
#54 En absoluto:
70K no se devuelven.
70K si se devuelven.
Asi q, a malas, podrias usar lo 70 primeros para devolver los 70 segundos
Aun asi: la deuda de españa son 1200K
#45 la mitad que no se devuelve no te la dan ahora, de esa mitad te dan una fracción y semestralmente te van auditando para ver cómo lo llevas, y si países como Países Bajos no están conformes pueden bloquear la entrega del resto (las condiciones no me han quedado claras porque hay mucho ruido mediático: reforma laboral, pensiones, equilibrio presupuestario con techo de déficit ampliado ...)
cc/ #39 #17
#39 y esa parte que no se devuelve sale de la nada, naturalmente ...
A ver, no nos engañemos que llevan tiempo diciendo lo que van a hacer:
- aumenta el presupuesto de la UE al doble.
- la UE se financia a partir de nuevos impuestos que pagaremos los consumidores muy posiblemente.
- además se puede endeudar.
- además puede suscribir convenios de colaboración publico-privada que multiplican la inversión. En plata es que hacen proyectos que dan beneficios a las empresas y los pagamos tú y yo mediante tasas durante años.
- todo ese dinero se va a dedicar preferentemente a subvenciones empresariales.
Pocos motivos de alegría. A ver cómo hacen ahora las cosas, pero el enfoque que tiene por el momento pinta muy bien para unos (empresas) y regular o mal para otros (ciudadanos). Queda bastante partido por jugar.
#39 Toda la parte se devuelve, más o menos la mitad se convierte en deuda española y la otra mitad en deuda europea (que nosotros pagamos nuestra parte, al igual que pagamos la parte correspondiente a la deuda del resto de paises) y a parte los paises que más brasa han dado se van a ahorrar unos cuantos miles de millones los próximos años, que también van a cuenta de los demás.
Mi enhorabuena al gobierno, ha conseguido un buen trato, pero no os penseis que es dinero gratis que eso no existe.
#20 en realidad es la mitad de eso, la otra parte nos la dan a fondo perdido, en tiendo que estés quemado por no poder robar ni un euro
Por cierto, en esa autofel(icit)ación, todos llevan mascarilla menos una persona
Adivinad qué persona no lleva mascarilla
cc/ #20
#17
#17 bueno, si todo tu argumento es un ataque personal, no tiene mucho sentido preguntarte por qué lo consideras buen acuerdo.
#24 .. fijate como será de bueno que hoy Casado reclama como suyo el resultado .. que fue su propuesta 😀 😀 😀 😀 con lo que hizo para piratear lo ..
#17 Las empresas que se indican aquí son los que en realidad han tenido éxito.
Moncloa está negociando el rescate de una decena de empresas en apuros
Moncloa está negociando el rescate de una decena d...
lainformacion.com#17 Para mi es un éxito de acuerdo. Me encanta que las reformas tengan que ser aprobadas y supervisadas por la UE.
Ahora falta que la UE y el gobierno consensúen las medidas concretas a aplicar.
#17 se paciente con ellos, es muy duro para ellos no poder robar ni un euro de las mismas
#17 me parece bien que celebren su último anillo de la NBA, pero querer hacerlo público me parece de psicópatas.
Osea un país soberano no es capaz de cuadrar su presupuesto ni es capaz de enduarse y acude a los países de su entorno a pedir ayuda perpetua. Estan celebrando que son el gobierno de ese país?
#2 una deuda tal vez puedas pagarla, el default de ahora es una ruina segura.
La siguiente vez, habra que ser responsables economicamente, en vez de pelearse como subnormales en el congreso a ver quien es el mas tonto y en seguir el panfleto de turno
#25 ¿ Qué default ? No hay default.
#34 el que habria sin ese dinero
#35 No habría ningún default, salvo que tú sepas algo que el Ministerio de economía no sabe o ha negado expresamente.
#37 han hecho estas ayudas y la cumbre por que se aburrian.
La ostia es/va a ser tal que pedir ese dinero a los mercados seria sangrante, y si al final no te lo dan, es lo mismo que no tener pasta.
Si dejas de pagar a medicos, pensionistas, profesores...etc, por que no tienes pasta, es lo mismo que un default. Solo que en vez de a acreedores externos, a los internos
#82 yo creo que la cumbre estaba planificada para discutir el presupuesto plurianual de la UE. Por ejemplo ahí se discuten los fondos de la PAC (que disminuyen) o las aportaciones de cada socio para la gestión común.
la hostia no es tal porque ya ha dicho Calviño que no necesita dinero del fondo, que se apaña con lo que hay:
https://www.elperiodico.com/es/economia/20200319/coronavirus-calvino-confia-en-que-la-accion-del-bce-contenga-la-prima-de-riesgo-de-la-deuda-publica-7896202
En fin, que me puede parecer bien tu opinión, pero no le veo consistencia a las causas que indicas. Lo pintas como si estuviéramos en una situación de cataclismo que no se corresponde con la realidad. Más bien es una merienda de negros: cogemos dinero de aquí (siempre de lo que pagamos los ciudadanos) y nos lo llevamos allá...
No es un tema sencillo.
#2 ¿Qué te hubiera gustado? ¿Tal vez que la actual muriera de miseria y hambre?
#31 No, que hubiera un plan que garantizase que ese dinero no se va a ir por el fregadero de políticas populistas y que a medio plazo España fuese solvente y pudiese mantenerse por si misma. Todo menos una patada adelante que no sólo no resuelve el problema sino que lo agranda.
#36 ¿Políticas populistas? ¿Puedes afinar la descripción de esas políticas populistas?
#44 no, no puede porque está ocupado sosteniendo el cubata
#2 ! Gracias por garantizarnos el sueldo !
#2 ¿Ya le has dado las gracias a Rajoy por su no rescate? No seas desagradecido
#2 La cantidad del rescate que hay que devolver no difiere mucho del rescate a la banca que pidieron tus primitos y pagamos entre todos. Supongo que esa te moló mucho más.
#2 Claro, claro... si hubiera estado Rajoy, seguro que se hubiera prestado a pagar las consecuencias de la pandemia con el saqueo y robo multimillonario de sus innumerables ranas y de la Caja b, ¿verdad?
#2 Y, a parte de la frase facilona, ¿Qué alternativa propones?
#81 Para empezar, dejar el falso triunfalismo y decir la verdad de lo que se ha firmado.
Para continuar, mostrar el plan de reactivacion de la economía o, en su defecto, de recortes para conseguir pagar esos casi 70.000 millones que son préstamos. El gobierno de coalición ha sacado pecho diciendo que saldrá de la crisis sin austeridad. Bien, ¿como exactamente?
#2 Que más da, no se pagará en su legistatura.
Por lo que me queda en el convento ...
#2 Si, el concepto de la deuda es algo que no existía hasta ahora.
#2 La mitad a fondo perdido y la otra mitad con eurobonos.... Ah! y la crísis por una pandemia mundial equivalente a la gripe española.
Pero si, la culpa del virus es del gobierno de turno...
Tenemos uno de los mejores gobiernos que se han formado, si no el mejor y sí, lo diré aunque alguno se dé la vuelta igual que un calcetín por el reflujo de su bilis, esto es en mucha parte gracias a PODEMOS.
#4 ¡Bravo, pienso lo mismo!
#4 Hemos tragado con una deuda de más de 70 mil millones a devolver en 30 años. Así que prepárate para muchos recortes.
#60 Ha habido una buena negociación, en medio de una crisis sanitaria, económica y social que, gracias a este Gobierno progresista, va a permitir que la mayoría de la gente pueda salir adelante.
Esta claro que esta pandemia tenemos que pagarla entre todos, estuviera el Gobierno que estuviera.
#68 Yo me esperaría a conocer la letra pequeña ¿Cuales son los intereses de ese dinero a devolver? ¿Otras ayudas que recibía España siguen igual?
#68 ¿Exactamente que ha conseguido el Gobierno que no hubiera conseguido Rajoy?
#85 Bueno, lo que permitió Rajoy la otra vez, fue pedir una millonada para los bancos y con unos intereses que rozan la usura, además de permitir que muchos de esos millones fueran robados por sus ranas.
Parece claro que, de estar ahora Rajoy, nos hubiera llevado a la quiebra total y ruina de España.
#92 Yo esperaría a que se concreten las medidas que se tendrán que aplicar para comparar con la crisis anterior. Estas felicitándote por un acuerdo que todavía no se sabe en que se materializará. ¿Si acaba reduciendo pensiones también estarás contento? O reduciendo las indemnizaciones de despido?
#93 Dejo eso para los economistas pero que, tetas y sopas no puede ser y lo que ya no puede ser, según vimos en el último rescate europeo cuando Rajoy, es esa orgía bestial de robos, saqueo público, blanqueo de capitales, evasión a paraísos fiscales (incluidos los obispados) amnistias fiscales inconstitucionales, chiringuitos... protagonizadas en la inmensa mayoría por el PP de las ranas criminales organizadas.
Eso ya no puede ser, entre otras cosas, porque hay padres de familia que se ahorcan (y más dramas) ante la desesperación económica por no llegar a fin de mes después de echar en el trabajo más horas que un preso.
Eso ya no puede ser, y esta vez no será.
#94 Que yo sepa, Rajoy no está acusado de corrupción. Pero ese no es el tema.
Solo pregunto porque te alegra tanto este acuerdo. Porque yo mismo no sé si me beneficia o perjudica sin ver las medidas concretas que supone.
Ejemplo, si soy taxista y obligan a liberalizar el sector de transporte de pasajeros, estoy jodido.
#95 Rajoy, en un país honesto, con un Estado de Derecho riguroso contra la corrupción y una democracia fuerte, ya llevaría varios meses entre rejas... o tal vez no porque, quizás, no se hubiera atrevido ni él ni sus ranas y ranos casi infinitos a tantísimo saqueo público.
#96 Vamos, que no contestas porque este acuerdo es tan bueno.
Típica acción de Fanboy, gritar lo bien que lo hacen los míos sin tener ni idea de lo que ha pasado.
#97 Cuando aprendas a leer noticias, te ahorrarás preguntar a un simple mortal lo que ya está explicado en el Olimpo mediático.
#98 He ojeado el acuerdo firmado. No necesito periodistas que me traduzcan documentos.
No tienes ni idea de lo que se ha firmado. Solo aplauden porque están "los tuyos" en el gobierno.
Ese el problema de España, ciudadanos que ven la política como un Barça-Madrid
#99 Mira, solo basta escuchar a la ultraderecha holandesa contra su propio país, y al resto de fantoches liberales del kukusclan, para darse cuenta de que el acuerdo alcanzado por el Gobierno español es positivo para España.
Pero, claro, como te decía, aparte de aprender a leer, es preciso que tu cabecita (apta para los mundos de
GénovaNarnia) asimile la realidad.#99 yo también leí el acuerdo
Tiene puntos en los que estoy en total desacuerdo, principalmente en que el destino más pronunciado son infraestructuras
Luego la cantidad la considero insuficiente y el plazo corto
No me queda claro cuándo aportan el capital pero sí que la deuda es mutua, lo que es un avance inmenso
Considero un muy buen acuerdo dadas las circunstancias ( viene por una catástrofe ) pero mejorable sobretodo en que nada sanidad nada educación
Me quito el sombrero con lo conseguido
No es madrid-barcelona
Es que no hay oposición
Es la selección españa del mundial de japón (regulera) contra un segunda de la liga holandesa
#4 Cuidado que hoy los casaditos están haciendo horas extra.
#4 a mí de momento me han subido el SMI y ahora cuando vuelva al paro me devuelven los días consumidos (hasta 90).
Lo primero fue fuera de la Pandemia...¿qué gobierno hubiera hecho eso sí no, el de VOX?
Todos los que escupís ahora a Sanchez a la cara tenéis que dar las gracias antes a casado que con sus votos en contra le puso las condiciones mucho mas difíciles para negociar. Y mira que no me gusta defender a Sanchez pero sois unos hipócritas.
P.D: Para mi que hemos salido demasiado bien para como podía haber quedado la cosa.
Cuánta bilis se percibe en los comentarios de este meneo
#15 Sí, míralos... mira como la borregada peperoni y de la Cosa Nostra meneante se retuerce como la niña del exorcista: me encanta verlos con esos sarpullidos de sarna.
¿ Hay motivo ? Es una negociación normalita y duró mucho más de lo estipulado.
#1 Ha trabajado en domingo. No están acostumbrados a sacrificios tan grandes.
#5 Lleva unos meses que ha trabajado más que muchos funcionarios en su vida
#5 No te creas, tampoco se dejó los cuernos, se dedicó a "la escucha activa" según sus propias palabras. Que negocien los mayores...
Eso si, los palmeros que me aplaudan en casa al llegar pese a no hacer ni el huevo. De hecho era el único que iba a las reuniones es éste fin de semana sin ni siquiera papeles. Sabía a lo que iba
Pedro Sánchez tilda el acuerdo de "inédito" y defiende haber optado por "la escucha activa"
Pedro Sánchez tilda el acuerdo de "inédito&qu...
vozpopuli.comcc #1
#5 pues llevan bastantes domingos trabajados, no como M.Rajoy que se dedicaba al marca y al fútbol hasta por semana
#5 Es un acontecimiento histórico, independientemente de siglas políticas.
Que la respuesta de Europa a esta crisis se haga mayoritariamente a través de inversión pública significa que si hay una posibilidad de capear el cráter económico que dejará la pandemia. También ejemplifica que al menos en parte se ha entendido que la austeridad no es ninguna solución frente a una debacle en la economía.
A su vez, las posibilidades de supervivencia de la UE han aumentado exponencialmente IMO.
Si bien España ha contado con el apoyo de países "pequeñitos" como Alemania y Francia, la negocación presenta un éxito relativo que a mi parecer si debe celebrarse.
P.D: A los holandeses fraCasados, ojalá hubiera justicia divina y os engrangenara la muñeca con la pulserita, patrioteros de cuarta división.
#5 Le han recibido al grito de Torero!Torero!
#1 Esto era complicado porque el burro de Rajoy no sabía ni ingles. En estos acuerdos hay mucha negociación de pasillo. Si no sabes inglés, te quedas aparte y quedas como el tonto de la reunión. Pedro Sanchez sabe inglés. Lo entiende perfectamente y lo habla pues... como todos los españoles, pero lo habla entero.
Por fortuna las nuevas generaciones de políticos vienen mejor preparados. Pablo Casado también lo domina bien, y hasta lo habla algo mejor que Sánchez. Pablo Iglesias lo entiende, pero lo habla muy mal. No se como se hará entender por ahí fuera. ..
#10 ojalá no volvamos a tener un presidente que no sepa inglés. La vergüenza es mayúscula.
#10 https://www.elmundotoday.com/2020/07/sanchez-no-puede-evitar-preguntarse-en-plena-cumbre-europea-que-haria-rajoy-ahora-para-conseguir-el-rescate/
#1 Muchos, yo se que jode y que la derecha no está para mas disgustos de este tipo, pueden intentar condenar al gobierno por tortura a la oposición
#41 A mi me parece que es la alegría del esforzado. Lo haces mal, mal, mal... te cuesta mucho sacar adelante cosas normales, sufres y al final cuando lo tienes, te alegras de forma desmedida por dejar atrás ese infierno. Como el que consigue acabar un maratón cuando está totalmente desfondado. No celebra la victoria, celebra el no descalabro.
Lo que opine o lo que opines tú de ella, mejor que lo trates con ellos directamente, ahí poco puedo ayudar.
#49 Mira yo lo siento por mi cuñado, es buena persona pero como es del pp pa siempre se está llevando unos disgustos muy grandes
#51 y los que se llevará con la subida de impuestos que le espera
#1 Y además no ha sido todo el éxito de Sánchez, como ha comentado Pablo Casado en rueda de Prensa hoy, el PP luchó por conseguir un buen acuerdo.
#67 El PP en su línea de perjudicar lo máximo posible a las clases bajas y medias trabajadoras en España porque quiere maximizar beneficios de empresarios... bueno de los empresarios casposos esos que piensan que la única forma dee ganar dinero es dar sueldos bajos y que la administración te dé dinero con el nombre de "subvención".
Yo creo que lo intentó y no ha ganado nada. Ha perjudicado la imagen de España ante Europa, eso sí. Pero a esta gente la imagen de España le da igual, lo mismo que la decencia o la honestidad.
Parecen imagenes propias de una secta... han vendido la soberania de este pais, y aplauden cuan borregos.
#3 Aplauden por sus propios culos, hay dinero para aguantar unos meses mas y eso hay que celebrarlo
#3 Porque supongo que no vender la autonomía de este país era plegarse a las draconianas imposiciones de Rutte como quería Casado, ¿no?
Te dejo una imagen a ver si así lo entiendes mejor...
Pasar de pedir 1.5 billones, con dos tercios a fondo perdido, llegando a 400.000 y ofreciendo la UE finalmente 390.000 millones, con la mitad de ellos a modo crédito.
Me da que aquí Sánchez, poco éxito ha tenido.
De hecho el éxito lo puede comenzar ahora, según cómo distribuya el dinero.
Pero viendo adónde está yendo el dinero, unas pocas horas después de la aprobación de la partida
Moncloa está negociando el rescate de una decena de empresas en apuros
Moncloa está negociando el rescate de una decena d...
lainformacion.comme da que su "éxito" va a ser algo muy personal, y que la sociedad española se va a quedar a verlas venir.
#56 A verlas venir, y a pagarlas. No tengas dudas de que nos van a sangrar vivos.
falconeti y su crew que verguenza dan
La noticia sería aplausos en el parlamento, de otros partidos políticos, no aplausos de los tuyos.
#12 lamentablemente hoy por hoy el parlamento está lleno de trolls
Mejor un pasillo de collejas.
Agarraos los machos para las subidas de IVA, cotizaciones, combustibles y demás que nos esperan.
#75 subir impuestos, eso es lo que siempre han defendido Sánchez e Iglesias. Estarán felices, por eso los aplausos
Por cierto, se critica que los aficionados van a recibir a sus equipos a la puerta del estadio sin respetar las normas de distancia (porque mascarilla, ya mucha gente la lleva) y en esas imágenes se ve a los ministros aplaudiendo todos juntitos. Es la misma escena que el recibimiento a un jugador de fútbol.... ¿Qué pasa? ¿Que la plebe no puede y la casta sí?
Es un puto crack.
Las Pedrettes estarán babeando.
Se huelen los recortes de ministerios, toca peloteo