Dos de un grupo de mujeres que dicen haber tenido relaciones sentimentales con sacerdotes y que recientemente escribieron una carta sin precedentes al Papa Benedicto XVI en la que piden poner fin al celibato dentro de la Iglesia Católica, concedieron este lunes sus primeras entrevistas.
#4:
El celibato se inventó para que los bienes de la iglesia no se dividiesen entre los hijos de los sacerdotes, funcionó y la iglesia se hizo de oro, ahora que lo de las herencias no importan porque los curas no entregan sus bienes a la iglesia al entrar en ella el celibato ya no sirve.
#17:
#11 como indica #4 hay muchos historiadores que consideran que el motivo principal para instaurar el celibato fue para evitar que el patrimonio de la Iglesia acabara disgregándose en pequeñas parcelas por toda la cristiandad evitando así que su poder e influencia fueran menguando. En el siglo X en la asamblea de Letrán se condenó el matrimonio clerical para evitar que los sacerdotes legaran a sus hijos legítimos los bienes que recibían de la Iglesia, y esto es un hecho histórico. Al prohibir nuevos matrimonios y considerar nulos de derecho los ya consumados antes de Letrán, el problema desaparecía de raíz: los hijos ya nacidos y los futuros descendientes pasaron automáticamente a ser bastardos sin derecho a herencia.
Otro hecho que indica que las razones fueron puramente económicas es que el concubinato, pese a su prohibición, no fue demasiado perseguido ya que no suponía una amenaza a los bienes eclesiales. En el Renacimiento el amancebamiento era una costumbre consolidada y socialmente aceptada. Todo el mundo, salvo los fanáticos que señalaban a la carne como fuente de todos los males, entendía que debajo de las sotanas había hombres y nadie se escandalizaba. En obras como el Heptamerón, el Decamerón, Gargantúa y Pantagruel o El Libro del Buen Amor confirman que la figura del fraile de cascos ligeros, galanteador de solteras y casadas era más la norma que la excepción.
#12:
#11 De imaginación nada, es la pura verdad. Hasta el primer concilio de Nicea (325 DC) el celibato no era oblicatorio para los sacerdotes, y entre las razones que impulsaron a adoptarlo es muy probable que estuvieran las puramente económicas.
#1:
Pues si, se evitarían muchas pederastias. Cristo estaría de acuerdo, santidad
El celibato se inventó para que los bienes de la iglesia no se dividiesen entre los hijos de los sacerdotes, funcionó y la iglesia se hizo de oro, ahora que lo de las herencias no importan porque los curas no entregan sus bienes a la iglesia al entrar en ella el celibato ya no sirve.
#11 De imaginación nada, es la pura verdad. Hasta el primer concilio de Nicea (325 DC) el celibato no era oblicatorio para los sacerdotes, y entre las razones que impulsaron a adoptarlo es muy probable que estuvieran las puramente económicas.
#12 Y también es muy probable que apareciese el arcángel Gabriel y les insuflase un mensaje directo del altísimo. Puesto a buscar interpretaciones imaginativas, me gusta más la idea.
Y sí, es absolutamente cierto que inicialmente el celibato no era obligatorio. Es más, en las cartas de los apóstoles se recomienda encarecidamente que se ordene sólo a buenos padres de familia, porque si no pueden gobernar su propia familia, mal iban a gobernar la comunidad.
Pero deducir de la situación de la iglesia en el año 2010 los motivos que les llevaron a tomar una determinación en el 325, pues eso, que tú mismo.
#11 como indica #4 hay muchos historiadores que consideran que el motivo principal para instaurar el celibato fue para evitar que el patrimonio de la Iglesia acabara disgregándose en pequeñas parcelas por toda la cristiandad evitando así que su poder e influencia fueran menguando. En el siglo X en la asamblea de Letrán se condenó el matrimonio clerical para evitar que los sacerdotes legaran a sus hijos legítimos los bienes que recibían de la Iglesia, y esto es un hecho histórico. Al prohibir nuevos matrimonios y considerar nulos de derecho los ya consumados antes de Letrán, el problema desaparecía de raíz: los hijos ya nacidos y los futuros descendientes pasaron automáticamente a ser bastardos sin derecho a herencia.
Otro hecho que indica que las razones fueron puramente económicas es que el concubinato, pese a su prohibición, no fue demasiado perseguido ya que no suponía una amenaza a los bienes eclesiales. En el Renacimiento el amancebamiento era una costumbre consolidada y socialmente aceptada. Todo el mundo, salvo los fanáticos que señalaban a la carne como fuente de todos los males, entendía que debajo de las sotanas había hombres y nadie se escandalizaba. En obras como el Heptamerón, el Decamerón, Gargantúa y Pantagruel o El Libro del Buen Amor confirman que la figura del fraile de cascos ligeros, galanteador de solteras y casadas era más la norma que la excepción.
#4#17 A veces los comentarios son hasta más interesantes que la noticia en cuestión. Muchas gracias por vuestros comentarios, los he guardado en favoritos. Investigaré sobre el tema.
ese sacramento o como se llame, e sinventado como bien dice el #4 , no se como dejan casar a un cura, sino ha estado casado, que autoridad tiene en ese aspecto, antes me dejaría casar por alquien que tiene un familia, y está feliz, tiene más sentido.
Yo haría que se pasasen todos esos curas y sus amantes, a la iglesia protestante, que si dejan. ( lutero en algunas cosas era un crack).
#27 Igual el hecho de que el cura no te case, que te cases tú, y que el cura solo sea un testigo privilegiado, tiene algo que ver con que le dejen o le dejen de dejar.
El problema de la Iglesia en este asunto como en tantos otros, es que en realidad no puede cambiar de opinión tan fácilmente. Si montas un chiringuito que se basa en ser representantes infalibles de un Dios, se supone que tienes siempre la razón, y rectificar a menudo pondría todo eso en duda a ojos de los fieles.
Después de tantos escándalos de pedofilia, y con la hipocresía del celibato, la verdad no se a quien pretende seguir engañando la iglesia católica. Ya basta. Su sistema de celibato ha fallado.
"Según ellas, muchos sacerdotes tienen relaciones íntimas y la Iglesia no tiene derecho a esperar que ellos vivan sus vidas sin ellas."
Y yo que creía que el voto de castidad era precisamente que aceptabas que la Iglesia te impusiera el celibato...
Pfff... el que no quiera ser célibe que no se haga cura, o al menos no católico... Más sencillo no puede ser.
"Es que yo quiero ser comunista pero tener propiedad privada" Pues lo siento tío, móntate tu propia versión del comunismo si quieres, pero no pidas tonterías.
En el colegio dónde doy clase, es de monjas (si, un ateo acérrimo dando clase en un colegio religioso, pero las habichuelas hay que ganarlas de alguna forma) el cura que oficiaba las misas era bastante jóven y era un puto fenómeno, de hecho yo no me creí que ese colgao fuera el cura hasta que lo vi dando misa.
El tio hace 2 o 3 meses dejó de ser cura para poder estar con su novia sin tener que andar ocultándolo.
Yo no estoy de acuerdo creo que es mejor que no les permitan casarse. Que sigan anclados en la edad media. De este modo habrá menos personas que quieran hacerse curas
Fin del concordato, de las subvenciones a escuelas, hospitales y pisos de bienestar social, de su influencia política (aborto, divorcio, bodas gay...) y amor libre para los curas y monjas (si quieren). Incluso derecho a llevar su particular Burka
#6 Llevándolo al extremo: si firmas un contrato de obediencia absoluta con otro país, automáticamente pasas a ser considerado a todos los efectos ciudadano de ese otro país.
Comentarios
El celibato se inventó para que los bienes de la iglesia no se dividiesen entre los hijos de los sacerdotes, funcionó y la iglesia se hizo de oro, ahora que lo de las herencias no importan porque los curas no entregan sus bienes a la iglesia al entrar en ella el celibato ya no sirve.
#4 Había leído interpretaciones extrañas del celibato sacerdotal, pero tú te acabas de llevar la palma.
Joder qué imaginación.
#11 De imaginación nada, es la pura verdad. Hasta el primer concilio de Nicea (325 DC) el celibato no era oblicatorio para los sacerdotes, y entre las razones que impulsaron a adoptarlo es muy probable que estuvieran las puramente económicas.
#12 Y también es muy probable que apareciese el arcángel Gabriel y les insuflase un mensaje directo del altísimo. Puesto a buscar interpretaciones imaginativas, me gusta más la idea.
Y sí, es absolutamente cierto que inicialmente el celibato no era obligatorio. Es más, en las cartas de los apóstoles se recomienda encarecidamente que se ordene sólo a buenos padres de familia, porque si no pueden gobernar su propia familia, mal iban a gobernar la comunidad.
Pero deducir de la situación de la iglesia en el año 2010 los motivos que les llevaron a tomar una determinación en el 325, pues eso, que tú mismo.
#12 En efecto, fue entonces cuando se impuso la abstinencia obligatoria
#11 como indica #4 hay muchos historiadores que consideran que el motivo principal para instaurar el celibato fue para evitar que el patrimonio de la Iglesia acabara disgregándose en pequeñas parcelas por toda la cristiandad evitando así que su poder e influencia fueran menguando. En el siglo X en la asamblea de Letrán se condenó el matrimonio clerical para evitar que los sacerdotes legaran a sus hijos legítimos los bienes que recibían de la Iglesia, y esto es un hecho histórico. Al prohibir nuevos matrimonios y considerar nulos de derecho los ya consumados antes de Letrán, el problema desaparecía de raíz: los hijos ya nacidos y los futuros descendientes pasaron automáticamente a ser bastardos sin derecho a herencia.
Otro hecho que indica que las razones fueron puramente económicas es que el concubinato, pese a su prohibición, no fue demasiado perseguido ya que no suponía una amenaza a los bienes eclesiales. En el Renacimiento el amancebamiento era una costumbre consolidada y socialmente aceptada. Todo el mundo, salvo los fanáticos que señalaban a la carne como fuente de todos los males, entendía que debajo de las sotanas había hombres y nadie se escandalizaba. En obras como el Heptamerón, el Decamerón, Gargantúa y Pantagruel o El Libro del Buen Amor confirman que la figura del fraile de cascos ligeros, galanteador de solteras y casadas era más la norma que la excepción.
#4 #17 A veces los comentarios son hasta más interesantes que la noticia en cuestión. Muchas gracias por vuestros comentarios, los he guardado en favoritos. Investigaré sobre el tema.
#11 Lee un poco qu no te hará daño, anda...
ese sacramento o como se llame, e sinventado como bien dice el #4 , no se como dejan casar a un cura, sino ha estado casado, que autoridad tiene en ese aspecto, antes me dejaría casar por alquien que tiene un familia, y está feliz, tiene más sentido.
Yo haría que se pasasen todos esos curas y sus amantes, a la iglesia protestante, que si dejan. ( lutero en algunas cosas era un crack).
#27 Igual el hecho de que el cura no te case, que te cases tú, y que el cura solo sea un testigo privilegiado, tiene algo que ver con que le dejen o le dejen de dejar.
Pues si, se evitarían muchas pederastias. Cristo estaría de acuerdo, santidad
Si permitieran eso, y los curas follaran regularmente, muchas cosas cambiarian en la iglesia catolica, ¡sobretodo habrian menos amargad@s!
#5 ¡Ah, pero no lo hacen ya con regularidad?
La respuesta del Papa ha sido esperanzadora: Hoy, no, mañaaaaaana.
Me parece bien, Cristo bien contento que estaba con Maria Magdalena...
#3 Como decían los movidas:
hay madalena,
hay madalena,
hay madalena para ti,
nena.
Eso era lo que le cantaba JC al oído de M&M.
El problema de la Iglesia en este asunto como en tantos otros, es que en realidad no puede cambiar de opinión tan fácilmente. Si montas un chiringuito que se basa en ser representantes infalibles de un Dios, se supone que tienes siempre la razón, y rectificar a menudo pondría todo eso en duda a ojos de los fieles.
Después de tantos escándalos de pedofilia, y con la hipocresía del celibato, la verdad no se a quien pretende seguir engañando la iglesia católica. Ya basta. Su sistema de celibato ha fallado.
Creo que dupe y un poco antigua. Lo que puede ser nuevo es la entrevista: http://www.meneame.net/search.php?q=amantes sacerdotes
"Según ellas, muchos sacerdotes tienen relaciones íntimas y la Iglesia no tiene derecho a esperar que ellos vivan sus vidas sin ellas."
Y yo que creía que el voto de castidad era precisamente que aceptabas que la Iglesia te impusiera el celibato...
Pfff... el que no quiera ser célibe que no se haga cura, o al menos no católico... Más sencillo no puede ser.
"Es que yo quiero ser comunista pero tener propiedad privada" Pues lo siento tío, móntate tu propia versión del comunismo si quieres, pero no pidas tonterías.
hombre, ahora que la iglesia está jodidilla, ellas piden por si les da por ceder. Ahora que van de culo y en picado.....
esto me recuerda que el supuesto último momento hitler, se casó con eva braum. Si total.....ya qué más daba.
Muchas serían monjas para pedir eso a su jefe.
En el colegio dónde doy clase, es de monjas (si, un ateo acérrimo dando clase en un colegio religioso, pero las habichuelas hay que ganarlas de alguna forma) el cura que oficiaba las misas era bastante jóven y era un puto fenómeno, de hecho yo no me creí que ese colgao fuera el cura hasta que lo vi dando misa.
El tio hace 2 o 3 meses dejó de ser cura para poder estar con su novia sin tener que andar ocultándolo.
... no entiendo nada... yo e visto un montón de películas con curas y monjas dale que te pego... oooh my god... more more...
Yo no estoy de acuerdo creo que es mejor que no les permitan casarse. Que sigan anclados en la edad media. De este modo habrá menos personas que quieran hacerse curas
Fin del concordato, de las subvenciones a escuelas, hospitales y pisos de bienestar social, de su influencia política (aborto, divorcio, bodas gay...) y amor libre para los curas y monjas (si quieren). Incluso derecho a llevar su particular Burka
#6 Llevándolo al extremo: si firmas un contrato de obediencia absoluta con otro país, automáticamente pasas a ser considerado a todos los efectos ciudadano de ese otro país.
Amantes de casados piden al estado que no se pene la poligamia.
Quieren seguir 'amando' sin dejar de cobrar...
Quitar el celibato, que será lo próximo dejar que las mujeres puedan ser sacerdotes, obispos, arzobispos e incluso que puedan ser Papa. Que blasfemia.
Por mi como si se la machacan...
A ver, me explico:
Nadie les engaña al entrar en al iglesia, si tiene esas normas allá ella y allá ellos.
¡¡La iglesia se rompe!!
Y no quedan "amantes" del celibato.
se acabarían las violaciones indiscriminadas (y consentidas en la sombra) de niños...
Que poca verguenza... a ver si aprenden algo de discrecion de las amantes del Papa...