Alemania podría entregar a Puigdemont a España en un plazo de 10 a 60 días

Los plazos de entrega del expresidente de la Generalitat Carles Puigdemont, detenido este domingo en Alemania, en aplicación de la euroorden que hay sobre él, van de 10 a 60 días. Según recoge la legislación europea, si la persona detenida manifiesta su consentimiento de entrega a su país, ésta se hará efectiva en un plazo de 10 días tras haberse manifestado el consentimiento.

[#1 parabola]

Noticia de última hora:

[#14 led_red]

#1 ¿Esa imagen es la detención del Lute por las autroridades franquistas verdad?
Viva Ticornia !!

[#27 Desactivado]

#14 Lo que mola son las sonrisas cada vez que os zascan a los indepes. Supongo que del día de hoy haréis otra fiesta nacional. A este paso en cuatro décadas os quedáis sin días laborables.

[#31 led_red]

#27 A mi lo que me mola es ver como quedan retratados los fascistas que llaman fascistas a los independentistas, incluso cuando hacen sus propios memes quedan retratados.

[#47 Desactivado]

#31 SI es por mi, no lo pillo. Nunca he llamado fascista a un indepe catalán. Solo tontolculo.

[#35 Olaz]

#1 Me encanta cuando las derechas se pegan entre sí

[#3 parabola]

Danke

[#21 rojo_separatista]

#3, os parecerá de puta madre que en Catalunya la mitad de la gente sienta profundo asco por en lo que habeis convertido España y se tenga que joder y aguantar las ganas de vomitar.

Pero jamás la represión ha acabado con un movimiento de liberación nacional y la historia es muy larga.

[#23 vicvic]

#21 Y la otra mitad de catalanes sentimos asco por lo que habéis intentando (afortunadamente sin conseguirlo) convertir Cataluña y mira... Al final triunfa el estado de derecho y no los que se saltaron toda la legalidad y actuaron unilateralmente contra los derechos de todos

[#25 Desactivado]

#21 Te parecerá de puta madre que el fascismo independentista haya manipulado y aleccionado a los catalanes durante décadas hasta que la mitad ha acabado sintiendo asco por España.
Esto no es represión. Es decirle a una panda de locos que no van a desmontar un país con sus locuras.
Y recuerda que el partido mas votado hoy en Cataluña es Ciudadanos.

[#26 Valjean72]

#21 Ehhhh si me parece de puta madre , otra cosa los movimientos de liberación nacional en la historia están reconocidos por la ONU en situaciones de colonialismo así que como no es el caso me parto la polla, no un poco del tooo

[#28 palitroque]

#21 bla bla bla

[#29 ur_quan_master]

#21 Me parece excelente que haya gente crítica en Cataluña, pero esa mitad que se queja de lo rancio de España para rendirse en brazos de lo más rancio de la burguesía catalana no me da ninguna lástima.

[#34 rojo_separatista]

#29, es que esto es una falacia, los dos lados no están igualados, me atrevería a decir a que el papel de lo que era la antigua CIU en el movimiento independentista es meramente residual.

[#44 ur_quan_master]

#34 Claro, claro... Por eso había que investir a Puigdemont a toda costa.

El proceso ha estado teledirigido por CDC desde que Artur Mas decidió que para aguantar en el poder había que subirse al carro. Sin la financiación y el control de los medios el proceso era residual.

[#32 bienhecho000]

#21 España es de los españoles, no solo de los independentista españoles que viven en Cataluña.
Lo vengo diciendo hace tiempo, el camino larguísimo a una supuesta independencia de un trozo de nuestra España pasa por hacer un referéndum entre todos los españoles para ver si se permiten referéndum para que solo voten los de un territorio. Además cambiar eso ya es bastante lio, con ellecones generales de por medio., Pero que sepáis que no hay otra opción que empezar por ahí.

Ya adelanto que yo votaría NO a un cambio constitucional que permitirá ese tipo de refrendum.

[#41 Desactivado]

#21 En cuanto cierren tv3 , en dos meses dejais de decir esas chorradas

[#9 Desactivado]

Me estoy partiendo de risa hoy con este abrazafarolas y su corte de seguidores en Menéme.
Hoy me da un ataque. Yo creía que no podía reirme más pero veo que sí. De esta no salgo. Me muero de risa.

Ver a los indepes rabiar no tiene precio. Impagabla.

[#15 parabola]

#9 Nunca creí que unos políticos me podían hacerme descojonarme tanto. Por lo menos tuvo un momento de cordura cuando dijo que el ridículo es histórico.

Ahora sólo falta que los fanáticos suyos de Menéame se den cuenta de que ellos también están haciendo el ridículo.

[#2 Pamoba]

Este encabezado está mal, no respeta el Sistema Métrico Catalán 3% / 8 segundos / 18 meses

[#7 Kabunin]

Jugada maestra. Es el putu amo.

[#10 Desactivado]

#7
Pero vamos a ver. ¿@sorrillo donde anda?
Necesitamos su opinión.
O@robus. Él sí que sabe sacar punta al lapicero clavado en el ojo.

[#18 parabola]

#10@Cremacatalana era el conductor

[#50 sorrillo]

#10 Os veo muy ansiosos, no se puede tomar uno un día de tranquilo que los impacientes te llenan de citas.

A ver, ¿cual es la urgencia por la que me citas?

[#51 Desactivado]

#50 Ninguna. Ninguna en absoluto. No ha pasado nada en el mundo indepe de la felicidad y las sonrisas.

[#5 Desactivado]

Game Over para este catalanazi golpista.

[#4 empanadilla.cosmica]

¿Y qué va a hacer con el alquiler del casoplón en Bélgica? ¿Lo va a seguir pagando por si deciden soltarle o su le sueltan se va a ir los primeros días a un Airbnb mientras encuentra otro casoplón de oferta?

[#8 Tensk]

#4 Eso me preguntaba yo. Va a perder la fianza... y en España no le van a dar la opción de pagar otra

[#11 Desactivado]

#4

Ya tenemos una víctima de todo este asunto: el casero de Waterloo.

[#16 Poseido_returns]

#4 ni que lo pagase el...

[#33 pitercio]

#4 los más fervientes colaboradores del héroe catalán están ahora mismo brindando con Freixenet por la recuperación de la fianza.

[#12 ruinanamas]

Al ser independentista tiene que pagar aduanas y DHL no perdona. Seguro que lo traen por correos, que tarda más pero el envío es más económico.

[#6 Desactivado]

Lo recibiremos con los brazos abiertos, como hermanos que somos

[#17 Desactivado]

El caso es que lo entreguen pero ya, ese tipo tiene que venir a rendir cuentas a España y a Cataluña por lo que ha hecho.

[#20 Desactivado]

#17 no sin un proceso donde se probarán si los cargos de delito de rebelion y su responsabilidad estan fundamentados.

Así lo explica Ser Spiegel.

Ein Gericht in Schleswig-Holstein muss den Haftbefehl nun prüfen. Abgelehnt werden kann die Auslieferung grundsätzlich nur, wenn der Betroffene bereits wegen derselben Straftat verurteilt wurde, das Mindestalter für die Strafmündigkeit noch nicht erreicht hat oder die Straftat im Festnahmeland unter eine Amnestie fällt.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/carles-puigdemont-katalanischer-ex-praesident-in-deutschland-verhaftet-a-1199799.html

Aun habréis de esperar la confirmación.

[#22 Desactivado]

#20 Si no he entendido mal, Alemania comparte con España la misma legislación en materia de Alta Traición, rebelión y sedición.

[#24 Desactivado]

#22 sí a grandes rasgos, pero aquí el tema esta en la interpretación de dicha legislación, y ahí hay jurisprudencia europea por el periplo belga. Hay que acreditar una serie de cosas

Veremos.

[#38 Desactivado]

#24. La interpretación es subjetiva hasta cierto grado; la acreditación de unos hechos, en absoluto.
Esos magistrados pocos hechos delictivos habrán tenido que considerar televisados en directo e incluyendo discursos y declaraciones solemnes, negro sobre blanco.

[#13 Desactivado]

O no podría...

[#19 Desactivado]

Punto 1: creo que puig la ha cagado.
Punto 2: españa tiene que jugar bien sus cartas, para que lo extraditen por rebelión el juez español (por la legislación alemana) tiene que acreditar violencia y dudo mucho que un juez aleman diga que Puig ha sido violento.

Aqui España se la juega a que un juez internacional juzgue que no ha habido rebelión, y eso sería un ridículo espantoso (otro más) y pondría en entredicho todas causas del resto de los presos.

[#36 Desactivado]

#19. Respecto al punto dos:
¿Que es violencia?
■ violencia.-
1. f. Cualidad de violento.
3. f. Acción violenta o contra el natural modo de proceder.

■ violento, ta.-
1. adj. Que está fuera de su natural estado, situación o modo.
2. adj. Que obra con ímpetu y fuerza.
3. adj. Que se hace bruscamente, con ímpetu e intensidad extraordinarias.
7. adj. Que se ejecuta contra el modo regular o fuera de razón y justicia.

■ violar.-
1. tr. Infringir o quebrantar una ley, un tratado, un precepto, una promesa, etc.

Es sencillo: violar leyes fundamentales, rebelarse contra el Estado, desobedecer a la policía que actúa para protegerlas, es violencia. Y en democracia, la violencia es monopolio del Estado, aquí y en Roma.

[#37 Desactivado]

#36 me temo que la definición de la RAE no sirve en judicatura. Si sirviera no habría delito sin violencia.

Ejemplo: se encuentra una cartera en el suelo y se roba, tiene más de 300€ así que es delito.

¿Es un delito con violencia? "Que se ejecuta contra el modo regular o fuera de razón y justicia"

Según tú, si. Según la judicatura no.

Pero por suerte (o desgracia) eso da igual. Lo que importa es lo que la judicatura alemana considere que es "violencia" si en alemania se considera que violencia es apoyar una asociación cuyos integrantes destrozaron un vehículo oficial... Pues genial (yo encantado), pero si no... Pues no.

Pero lo que es importante es ir con pies de plomo y no ir a lo loco, por que si españa no envia suficientes indicios de violencia de acuerdo a lo que quiera que sea eso en la judicatura alemana... Nos van a rechazar la extradición por rebelión y entonces los indepes van a decir: "veis? Es españa que nos oprime".

Y eso es el mensaje q hay que evitar a toda costa.

[#39 Desactivado]

#37. Las definiciones del DRAE suelen recurrir a fuentes expertas, luego beben en este caso del ámbito jurídico.
■ rebelión.-
2. f. Der. Delito contra el orden público, penado por la ley ordinaria y por la militar, consistente en el levantamiento público y en cierta hostilidad contra los poderes del Estado, con el fin de derrocarlos.
■ sedición.-
(Del lat. seditĭo, -ōnis).
1. f. Der. Alzamiento colectivo y violento contra la autoridad, el orden público o la disciplina militar, sin llegar a la gravedad de la rebelión.

Ahí además te están diciendo a las claras que, incluso en ausencia de violencia física, la violencia jurídica que comporta un delito es aún más grave que la del otro, y se pena en consecuencia.

Todo esto no obsta para que un tribunal alemán interprete todo ello de acuerdo a su propio régimen jurídico, aparte de considerar acreditados los hechos según qué se les aporte desde España, eso es otro asunto.

[#40 Desactivado]

#39 genial, pero:

A) nada de esto aplica en alemania.
B) insisto en que estás deduciendo lo que implica el término "violencia" en la judicatura española en base a la RAE.

Me indica que no eres una persona relacionada con la judicatura.

Me parece una bocachanclosis aguda. Yo no me atrevería ni a decir ni sí ni no.

Solo digo que va a ser dificil justificarlo ante un juez aleman. Un juez está acostumbrado a que "violencia" es atacar.

Entiendo que en españa pueda crearse tendencia de que el acto ha sido violento (no veo muy bien como este acto ha sido violento pero el de los vascos que apoyaban a ETA no lo fue... Pero dejemos ese tema para lis abogados degensores de puig & co) pero explicárselo a un juez extranjero, acostumbrado a que sus juicios "violentos" implica sangre, heridos, muertos... Etc... Y explicarle que la pena mínima que le queremos poner es más alta que la que le hubiera caido al terrorista que atropelló a cientos de alemanes (que eso si fue violento...).

Lo veo dificil. Pero ojala ¿eh?.

Solo digo que andemos con cuidado que estamos al pelo de hacer el ridiculo y reinflamar a los indepes (cosa que se nos da genial: casa vez que los indepes están debiles, metemos la pata y renacen, parece que lo hacemos a posta).

[#42 Desactivado]

#40. Consultar el diccionario, que se basa en terminología jurídica, repito, es fácil; pero consultar el Código Penal hoy en día es casi igual de fácil.
La diferencia es que el último es mucho más prolijo y farragoso en detalles, como es lógico.
http://www.enciclopedia-juridica.biz14.com/d/rebelion/rebelion.htm

Respecto a Alemania, se asimila a delitos de alta traición que nosotros, lamentablemente, hemos ido derogando. Y te aseguro que entienden perfectamente la violencia que implican los manejos de un agente doble prosoviético, o de un topo en la OTAN para los intereses nacionales alemanes, por poner ejemplos similares.

[#43 Desactivado]

#42 para ser facil, ni siquiera estás mirando lo que debes mirar.

Insisto: el delito de rebelión lo tenemos coaro. Y tanto en españa como en alemania requiere de "violencia". No vas a encntrar lo que implica "violencia" ni en la RAE ni en el delito de Rebelion.

E insisto: ni siquiera importa. Si ni siquiera entiendes que no impirta lo que ponga en la jurisprudencia española lo que es "violencia" es que no merece la pena seguir hablando.

¿Entiendes que lo impirtante es que convezcamos a un juez alemán de que Puig ha sido violento? ¿Y que lo debemos hacer en base a SU jurisprudencia?

Vale, pues ahí está la clave.

Si tu crees que va a ser fácil... Pues me alegro de que no seas el juez que tiene que preparar la documentación por que no lo va a ser.

Ya q estamos: si vuelves a hablar con alguien de esre tema y no quieres meter lis mismos gambazos, te paso lo que según la jurisprudencia española es "violencia".

http://www.enciclopedia-juridica.biz14.com/d/violencia/violencia.htm

Nota: yo que soy un poco más prudente en este tema, puntualuzo: ni siquiera estoy seguro de que esa definición aplique por que habla del codigo civil y no del penal. Pero no lo sé, igual si.

[#45 Uge1966]

#19 "dudo mucho que un juez aleman diga que Puig ha sido violento."

El juez alemán no tiene que decidir sobre el asunto en cuestión, que eso lo decidirá el juez español que juzgue la causa. Solo tiene que decidir si el delito por el que se pide extradición está igualmente contemplado en España y en Alemania, y por tanto es lícito dejar que un juzgado español pueda tenerle "a mano" para tomarle declaración o si es el caso, aplicar medidas preventivas..

[#46 Desactivado]

#45 siento decir que eso no es cierto.

Tiene que decidir si existen indicios suficifntes para ser jyzgado por ese delito en su pais.

Basicamente: un pais no puede hacer una solicitud de extradición contea un ciudadano europeo al azar por una razón casual y obligar al pais en cuestión a extraditar a esa persona.

[#48 Uge1966]

#46 Hombre, no se solicita una extradición al azar por una razón casual. El juez instructor tendrá motivos para justificar su demanda.

[#49 Desactivado]

#48 completamente de acuerdo.

Pero tiene que justificarlo. Y el juez aleman puede decidir que la justificación no es suficiente para que sea juzgado por la causa de la que se le acusa.

Yo creo que España tiene una muy buena oportiunidad para dar una estocada al independentismo y una muy buena oportunidad para hacer una cagada monumental.

A ver como acaba.

[#30 jacapaca]

Coño!!, igualito que aliexpress...