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#10:
Joder, es que ella será la alcaldesa de un ayuntamiento. Del independentismo que se encargue el parlamento catalán. Los ayuntamientos están para otras cosas.
#3:
¡No puede ser! Si ABC dijo que era independentista y la sacó en portada con un montón de ondas secesionistas.
#6:
Me parece perfecto. Hay otras muchas cosas de las que ocuparse primero.
#20:
#7 Independencia o MueRRRte CamaRRada
C&P "Colau considera que la ciudadanía no entendería que no se pusieran de acuerdo entre las fuerzas de izquierdas para poder hacer frente a las urgencias y prioridades sociales que tiene Barcelona." Pobriña, se nota que es nueva, los Catalanes de pro (Solo certificados por la ANC) solo tienen una cosa en la cabeza. No oses intentar llevar a cabo políticas sociales o de izquierdas si antes no tienes el certificado
Saludos
C&P "Colau considera que la ciudadanía no entendería que no se pusieran de acuerdo entre las fuerzas de izquierdas para poder hacer frente a las urgencias y prioridades sociales que tiene Barcelona." Pobriña, se nota que es nueva, los Catalanes de pro (Solo certificados por la ANC) solo tienen una cosa en la cabeza. No oses intentar llevar a cabo políticas sociales o de izquierdas si antes no tienes el certificado
Saludos
#1:
Estoy segura que el PP se adhiere a esa hoja de ruta para que no gobierne Colau
#57:
Señores tranquilecense
Me ha llamado un señor llamado Pablo Inglesas y la Hada de Colau
ME han dicho que varios meneantes deben volver a la logse. Les sento mal la traicion al pueblo trabajador de ERC y:
CiU+PP+ERC suman 18 concejales cuando necesitan alcanzar los 21 para que no sea investida alcaldesa la Colau. Es decir, necesitarían que se sume a ese pack C´S (difícil, con independentistas de por medio), PSC (también complicado, al estar el PP) o CUP (sin comentarios).Ada va a ser alcaldesa porque no hay ninguna posibilidad razonable de que una alternativa sume 21 concejales, con lo que gobierna el partido más votado . Lo sabe, y por eso no tiene que plegarse a las exigencias de ERC ni cualquier otro.__________________
#0 #1 #5 #8 #3
ERC retratada
PP retratado
Me ha llamado un señor llamado Pablo Inglesas y la Hada de Colau
ME han dicho que varios meneantes deben volver a la logse. Les sento mal la traicion al pueblo trabajador de ERC y:
CiU+PP+ERC suman 18 concejales cuando necesitan alcanzar los 21 para que no sea investida alcaldesa la Colau. Es decir, necesitarían que se sume a ese pack C´S (difícil, con independentistas de por medio), PSC (también complicado, al estar el PP) o CUP (sin comentarios).Ada va a ser alcaldesa porque no hay ninguna posibilidad razonable de que una alternativa sume 21 concejales, con lo que gobierna el partido más votado . Lo sabe, y por eso no tiene que plegarse a las exigencias de ERC ni cualquier otro.__________________
#0 #1 #5 #8 #3
ERC retratada
PP retratado
#9:
Ahora es cuando ERC en pro de la Izquierda y los más desfavorecidos es obligado a pactar la privatización de hospitales, el gobierno de Trias y demás asuntos.
#32:
Es que la independencia que realmente nos interesa es la de la ciudadanía contra los bancos. No de unos de clase media contra otros de clase media. El independentismo tenía sentido hace 50 años, cuando por hablar catalán te partían la boca (por decirlo fino) en tu propia tierra, ahora es una estupidez y más con el empuje que tienen los nuevos partidos en toda España. Lo que más asco le da a los catalanes es la España facha y carca que afortunadamente está desapareciendo de manera natural. Hoy por hoy culturalmente no hay diferencia alguna en las generaciones nacidas alrededor de la transición y posterior.
#233:
#88 El independentismo es victimismo xenófobo y pesetero, un invento de la clase alta catalana para engordar sus privilegios, usando a las clases bajas como carne de cañón
Pero si los menos independentistas son las clases altas catalanas!!! Son los que tienen mas que perder. Tu has visto el ridiculo que esta haciendo Unio Democratica?
Como os tienen enganyados en el resto de Espanya, pero claro, los manipulados son los catalanes siempre.
Pero si los menos independentistas son las clases altas catalanas!!! Son los que tienen mas que perder. Tu has visto el ridiculo que esta haciendo Unio Democratica?
Como os tienen enganyados en el resto de Espanya
, pero claro, los manipulados son los catalanes siempre.
#55:
#44 Por eso voté a Colau. Yo soy manchego viviendo en Barcelona, y en la comunidad me da palo votar y no voté (hace un par de años creo), pensé que el problema catalán no iba conmigo y no era quien para entrometerme. Pero en Barcelona vivo y contribuyo y además se presenta la figura pública que más confianza me da desde hace años.
Llevo años pensando en esto de la independencia, como se convierte en una especie de rivalidad Barça-Madrid apasionado que ocupa nuestros debates, como ocupa en Cataluña un tiempo precioso en el que podríamos estar construyendo un sistema democrático más directo y de mayor calidad. Y me apena ver que CIU y compañía solo "juegan". Creo que es el momento de aprovechar el empuje del cambio revolucionario. Y quizás os riáis, pero en nuestra generación hay algo especial y se ha visto en las selecciones españolas de cualquier deporte, nos compenetramos y complementamos y deberíamos aprovecharlo.
Si por ejemplo, Cataluña consiguiera ella sola caminar hacia esa evolución democrática que llevamos ideando desde el 15M, sería la primera en votar por su independencia, pero dudo mucho que esto pase.
Para mi los catalanes son excelentes en muchas cosas y deberíamos aprender mucho de ellos. Y ellos deberían aprender que el 70% de la población española no es el PP ni mucho menos franquista.
Deberíamos resetear este pez que se muerde la cola de "desprecio".
España debería evolucionar hacia un modelo de dos capitales que se retroalimente, eso me encantaría. Y estas dos alcaldías de Colau y Carmena me parece una oportunidad que no debemos desaprovechar.
Y por si había alguna duda, estoy a favor de una votación legal sobre lo que sea. Faltaría más.
Llevo años pensando en esto de la independencia, como se convierte en una especie de rivalidad Barça-Madrid apasionado que ocupa nuestros debates, como ocupa en Cataluña un tiempo precioso en el que podríamos estar construyendo un sistema democrático más directo y de mayor calidad. Y me apena ver que CIU y compañía solo "juegan". Creo que es el momento de aprovechar el empuje del cambio revolucionario. Y quizás os riáis, pero en nuestra generación hay algo especial y se ha visto en las selecciones españolas de cualquier deporte, nos compenetramos y complementamos y deberíamos aprovecharlo.
Si por ejemplo, Cataluña consiguiera ella sola caminar hacia esa evolución democrática que llevamos ideando desde el 15M, sería la primera en votar por su independencia, pero dudo mucho que esto pase.
Para mi los catalanes son excelentes en muchas cosas y deberíamos aprender mucho de ellos. Y ellos deberían aprender que el 70% de la población española no es el PP ni mucho menos franquista.
Deberíamos resetear este pez que se muerde la cola de "desprecio".
España debería evolucionar hacia un modelo de dos capitales que se retroalimente, eso me encantaría. Y estas dos alcaldías de Colau y Carmena me parece una oportunidad que no debemos desaprovechar.
Y por si había alguna duda, estoy a favor de una votación legal sobre lo que sea. Faltaría más.
#96:
#22 ¿O no fue el TC quien tumbó la ley de pobreza energética aprobada por el parlament?
Por un lado falso, porque TC suspendió cautelarmente ante denuncia del PP y luego el parlament derogó la ley, así que nunca la tumbó.
Luego esto de permitr suspender el pago de facturas a las empresas que yo diga por los consumidores que yo diga... ¿por qué no con el presupuesto del parlament se paga la factura a familias que lo necesitan? ¿quién te impide llevar a cabo esa política social? Eso de tirar con pólvora ajena... que me puede paracer bien por lo puertas giratorias y tal... pero una cosa no quita la otra y menos en terreno jurídico. De todas formas muy de cara a la galería, porque aplazar unos meses las facturas para luego meter esos cargos a partir de abril proporcionalmente es de todo menos sostenible para colectivos vulnerables, y de hecho se consideró un fracaso porque sólo se apuntaron 895 familias, seguro que se han gastado más en un nuevo coche oficial.
Por un lado falso, porque TC suspendió cautelarmente ante denuncia del PP y luego el parlament derogó la ley, así que nunca la tumbó.
Luego esto de permitr suspender el pago de facturas a las empresas que yo diga por los consumidores que yo diga... ¿por qué no con el presupuesto del parlament se paga la factura a familias que lo necesitan? ¿quién te impide llevar a cabo esa política social? Eso de tirar con pólvora ajena... que me puede paracer bien por lo puertas giratorias y tal... pero una cosa no quita la otra y menos en terreno jurídico. De todas formas muy de cara a la galería, porque aplazar unos meses las facturas para luego meter esos cargos a partir de abril proporcionalmente es de todo menos sostenible para colectivos vulnerables, y de hecho se consideró un fracaso porque sólo se apuntaron 895 familias, seguro que se han gastado más en un nuevo coche oficial.
#185:
#40 Ella ha dicho, entre otras cosas, que le parece que hay asuntos sociales en Barcelona más urgentes que el tema independencia.
Y por supuesto ERC queda bastante mal y retratados. Si su único argumento es la independencia y no se sueltan de la mano de CiU, quizá deberían ir pensando en quitarse la "E" de sus siglas.
Personalmente los tenía bien considerados, a ERC, pero cuanto más tiempo pasa, más mala espina me dan.
Y por supuesto ERC queda bastante mal y retratados. Si su único argumento es la independencia y no se sueltan de la mano de CiU, quizá deberían ir pensando en quitarse la "E" de sus siglas.
Personalmente los tenía bien considerados, a ERC, pero cuanto más tiempo pasa, más mala espina me dan.
#142:
Viendo los comentarios en Menéame de ciertos personajes cada vez que se habla de Catalunya, alguien debería hacer un estudio a fondo de todo ese sector de la izquierda española que cuando se toca el tema de Catalunya gira radicalmente hacia la derecha y empieza a exigir que se eliminen y prohiban derechos y libertades. Dr. Izquierdyl & Mr. Right
Comentarios
Joder, es que ella será la alcaldesa de un ayuntamiento. Del independentismo que se encargue el parlamento catalán. Los ayuntamientos están para otras cosas.
#10 Eso digo yo, si el Ayuntamiento se ocupa de la independencia...¿para qué tienen el Barça entonces?
#10 Hombre, Barcelona también es una región, podrá decidir también si quiere independizarse o no por su cuenta.
#53 aquí ya lo hizo la isla de Arousa
#53 Si señor,
en Barcelona estamos hartos de subvencionar las plantaciones de manzanos y perales de Lleida. Que se busquen la vida y trabajen de verdá!
Hay que levantar una valla alrededor de los límites de la ciudad.
Visca la Nació Barcelonina! (ironic, of course)
#75 pos que se vote no?
¡No puede ser! Si ABC dijo que era independentista y la sacó en portada con un montón de ondas secesionistas.
#3
#11 dafuq?
#11: ¡Me encanta!
Bueno, me refiero al peluche de oso #panda que hay sobre el televisor.
#3 Es que lo que toca es decir que es independentista cuando no tiene el poder y cuando lo tiene decir que no lo es.
#19 No ha dicho que no lo sea, ha dicho que no va a adherirse a la hoja de ruta de ERC o CiU. Aquí parece que, o haces las cosas como dice ERC y CiU, o no eres independentista.
#39 Yo me refería a los periódicos. A ellos les da igual si es o no es. Lo es si interesa y si deja de interesar no lo será.
#3 Ada Colau votó Sí-Sí el 9-N. Una cosa es que su coalición no apoye la hoja de ruta de CDC+ERC y otra que ella no sea independentista. De los 11 regidores de BeC, como mínimo tres son independentistas (ella misma y los dos de Procés Constituent):
#84 goto #40
#40 Ella ha dicho, entre otras cosas, que le parece que hay asuntos sociales en Barcelona más urgentes que el tema independencia.
Y por supuesto ERC queda bastante mal y retratados. Si su único argumento es la independencia y no se sueltan de la mano de CiU, quizá deberían ir pensando en quitarse la "E" de sus siglas.
Personalmente los tenía bien considerados, a ERC, pero cuanto más tiempo pasa, más mala espina me dan.
#40 Ese Sí-Sí fue más un voto protesta contra los que no permitía el referendum que un apoyo a la independencia como tal. Mucha gente votó así.
¿El 9N usted votó?
Voté "sí, sí". Lo dije públicamente: sin ser nacionalista ni independentista, voté "sí, sí".
Señores tranquilecense
Me ha llamado un señor llamado Pablo Inglesas y la Hada de Colau
ME han dicho que varios meneantes deben volver a la logse. Les sento mal la traicion al pueblo trabajador de ERC y:
CiU+PP+ERC suman 18 concejales cuando necesitan alcanzar los 21 para que no sea investida alcaldesa la Colau. Es decir, necesitarían que se sume a ese pack C´S (difícil, con independentistas de por medio), PSC (también complicado, al estar el PP) o CUP (sin comentarios).Ada va a ser alcaldesa porque no hay ninguna posibilidad razonable de que una alternativa sume 21 concejales, con lo que gobierna el partido más votado . Lo sabe, y por eso no tiene que plegarse a las exigencias de ERC ni cualquier otro.__________________
#0 #1 #5 #8 #3
ERC retratada
PP retratado
#57 http://i.ytimg.com/vi/hMkL4LKb8AU/hqdefault.jpg
#57 Lo que se propuso y que ERC por no querer saber nada del PP rechazó no era un CiU+PP+ERC, era un acuerdo CiU+ERC+PSC con el apoyo del PP para la investidura no en la coalición.
#3 Es que en la misma entrevista dice que es independentista y está a favor de la independencia, pero no quiere esta sólo porque lo hace CIU... too muy coherente jajajaja.
Lo que pasa es que la gente escucha lo que quiere escuchar
#3 ¿'Ondas secesionistas'? ¿No querrás decir 'hordas'?
Me parece perfecto. Hay otras muchas cosas de las que ocuparse primero.
#6 La eterna excusa; siempre habrá cosas más importantes de las que ocuparse primero.
Pero recuerda que la independencia también es para que los impuestos se queden en Cataluña, lo cual ayudaría a que la Generalitat liquidase la deuda que tiene con Barcelona y el ayuntamiento tuviese más recursos para luchar contra esas cosas tan importantes.
#43 Ya, claro, ahora la deuda de la Generalitat es porque Espanya ens roba. Os teneis el manual bien aprendidito
Pregúntale a los Pujol
#50 No soy catalan, no vivo en Cataluña, veo mal la independencia y lo de "hay otras cosas mas importantes SI me parece una excusa.
#69 Siempre aparece para explicar lo que es y lo que no es el movimiento independentista quienes tienen el tarro comido por tanta propaganda nacionalista e historia inventada
#59 El independentismo es victimismo xenófobo y pesetero, un invento de la clase alta catalana para engordar sus privilegios, usando a las clases bajas como carne de cañón
#72 Hasta lo que desayuna Colau todas las mañanas es más importante que la catetada del independentismo. Basta ya de trapos de colores; las personas primero.
#88 Otra vez, no.
Tu dale, y dale, que com comerte el coco tu solito ya va bien. Repite esto mil veces y olvida todo lo que leas. "Es xenófobo, es victimista, es de derechas" y ya esta.
Olvida todo y deja de pensar, así nunca serás independentista, obedece, come, empapa y no pongas nada en duda y no tendrás tentaciones de querer mejorar y ser independentista.
#93 Es lo que me demostrais a diario los independentistas con vuestros lloriqueos; al final todos vuestros argumentos se reducen al Espanya ens roba, Franco, y "desde Madrid quieren destruir el catalán". Chovinismo paleto y rancio, como todos los nacionalismos, independientemente de su color
#94 Ah sí? Pues ni lo sabia.
Y llorar es querer dejar España? Yo creía que llorar es querer cambiar España, pero es que no queremos que cambies, solo os queremos dejar ser vosotros mismos.
Que viva España! Pero que viva lejos de los catalanes.
#95 Eso, a ver si os vais a tomar viento de una vez y dejamos de leer vuestros lloriqueos y vuestra xenofobia paleta por todas partes
#97 Con mucho gusto, es exactamente lo que deseamos acabar, con estas estupideces tan españolas de tocar los cojones a las naciones no castellanas de la península ibérica.
Un estado que se ha creado con las armas, con la sangre, con golpes de estado y se intenta cohesionar con amenazas, con desprecio, con destrucción de culturas, un estado totalitario con profundas raíces de odio, incultura a su composición, de utilización partidista y política hacia su pluralidad, un estado decadente, sin gracia, sin atracción y que solo aspirar a imponer, a ser temido, a amenazar y ha hacer todo lo que sea menso convencer para evitar que la gente decida libremente.
A tomar viento España, esta prisión de personas y naciones, donde hay millones de ciudadanos que desean salir pitando. Que con vecinos como vosotros mejor solos que mal acompañados.
Bon vent i barca nova!
#100 Buaaaa buaaaa buaaa 🚑
Acomplejado.
#100 De tus palabras entiendo que tu eres un ser de paz y amor, sin odios ni rencores
#95 Habla por ti mismo,muchos catalanes no comulgamos con vuestros mundos de Narnia!
#94 Desde Madrid QUERÍAN joder a Cataluña, y eso simplemente lo puedes comprobar viendo las intervenciones del PP en Madrid, y la mención a Cataluña / catalanes / catalán constantes
Suerte que viene Carmena, se acabo esa política de ODIO creadora de independentistas. Como te explicas que colegas de fuera de Cataluña que vivían en Barcelona votarían SI a la independencia por el puro juego sucio y rastreo diario del PP contra los habitantes de Cataluña?
El llanto por la trola de la protección del pobre castellano-parlante que sufre persecución , represión, sale de la escuela sin saber español y dando graznidos y censura a golpe de barretina en Cataluña es el mas rancio de los argumentarios del PP, como os las cuelan. Jamas he tenido un problema en esta tierra con mi idioma materno, aquí se respeta a la gente, se respetan los idiomas, hablar con alguien cara a cara esta VACIO de política que confronte idiomas/patrias
Responderte es absurdo, hace tiempo que se leen tus troleadas rancias, no hay mas que repasar tus mensajes. Lo triste la cuadrilla tras de ti juas, a veces uno , a veces otro, comiendo pollas mutuamente, que pena.
#88 El independentismo es victimismo xenófobo y pesetero, un invento de la clase alta catalana para engordar sus privilegios, usando a las clases bajas como carne de cañón
, pero claro, los manipulados son los catalanes siempre.
Pero si los menos independentistas son las clases altas catalanas!!! Son los que tienen mas que perder. Tu has visto el ridiculo que esta haciendo Unio Democratica?
Como os tienen enganyados en el resto de Espanya
#72 hay un problema politico y algun dia habra que afrontarlo. A golpe de sentencia o negando la realidad ... No vamos a ningun lado.
#43 bueno. Igual a la colau le interesa que los impuestos se queden en barcelona y no en cataluña....ya puestos....el mismo argumento que tu usas...
#43 "Pero recuerda que la independencia también es para que los impuestos se queden en Cataluña,"
Sin meterme a opinar sobre la independencia...
¿De verdad os creéis que las cosas son tan sencillas? es decir ¿de verdad crees que si Cataluña aporta X a las arcas del estado y se separa va a seguir generando X?
#66 No dudes que se lo creen. Cuentan el rédito directo cuando se olvidan del indirecto. Que le digan a Alemania cuánto dinero ha ganado "regalando" dinero.
Además es curioso es que la Cataluña, que se autodenomina progresista con mucho orgullo -aunque siempre gobierne CIU-, se queje precisamente del reparto desigual de la recaudación de impuestos para equiparar riquezas, cuando es precisamente uno de los ejes de cualquier proyecto de izquierdas.
En España lamentablemente nos peleamos por cuatro duros entre las comunidades. El problema de una región no lo solucionan mil millones más o menos, sino cómo se administra lo que se tiene y como se fomenta el trabajo para generar más. Poder hacer una carretera más o menos, no te va a quitar el hambre. Pero como somos tan cabeza cuadrada, nos creemos que pagando deudas históricas -por hablar la que me toca en Andalucía- o estirando 500 millones más del ministerio de hacienda, vamos a ser nuevos ricos.
#83 Alemania no tiene nadie por encima que le imponga su cuota comun a pagar. Los fondos europeos se negocian y deciden entre todos. Solidaridad, toda. Pero esta no debe ser impuesta, y no puede ser eterna y sin un fin que pueda auditarse. Ah, y los Pujol a la carcel.
#43 la independencia, esa zanahoria para burros catalanes llevada por los partidos políticos.
#6 , comentario chorra del hilo.
Estoy segura que el PP se adhiere a esa hoja de ruta para que no gobierne Colau
#1 Ya lo intentó, el PP llamó a Trias para apoyarlo a fin de que no saliese Colau, pero Trias dijo que no, que había perdido y no estaba para pactos raros.
#8 Lo cual lo honra.
#24 Veremos ahora.
PD: Perdón por el negativo, ahora te lo compenso (demasiado juntos están el de responder y el negativo )
#30 no prob amijo
#8 y #24: en realidad, quien dijo que no fue Alfred Bosch, de ERC, que no quieren tocar al PP ni con un palo.
#8 Como dice #36, no fue Trias el que dijo que no.
http://www.eldiario.es/catalunya/Xavier-ERC-PSC-PP-Barcelona_0_392660834.html
http://www.lavanguardia.com/politica/20150528/54431930122/xavier-trias-aceptaria-que-erc-psc-y-pp-le-hicieran-alcalde-de-barcelona.html
#24
#8 bueno tan raros no son... son de derechas, les pirran los copagos y los porrazos a los perroflautas.
Me cago en vuestras vidas esto que coño es??? Que alguien suba la noticia de un medio no AEDE
http://www.lavanguardia.com/mobi/politica/20150603/54432052343/vila-d-abadal-colau-libertad-voto-concejales-independencia.html
- Piden a Colau que sus concejales voten libremente por la independencia
- Piden a todos los regidores un juramento en pro de la independdncia y lealtad a Artur Mas
Es la la asociación de munivipios independentistas
Merece paja y meneo
#0 #2 #5 #76 #54 #23 #8 #4 #22
#8 Lógico, asociarse al PP es un suicidio. Para cualquier otro partido, incluso para Siutadans.
#8 luego dices que no eres de CiU... hasta en eso os pareceis al PP!
#8 Perdona,pero lo descartó después de soltarlo a ver si colaba en la opinión pública.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/05/28/catalunya/1432797652_582260.html
#1 De igual manera que Podemos y PSOE firmaran lo que haya que firmar para no dar el ayuntamiento de Madrid a la lista mas votada
#26 Normal, son partidos mucho mas afines (y mira que hay diferencias) que el PP y ERC.
#26 no se por tu comentario si es que te parecería mal o que, pq no llego a entender la intención... Pero vamos, en madrid el psoe y podemos deben pactar sí o sí con el único objetivo de sacar al pp de ahí a toda costa. Eso es lo principal ahora mismo, luego ya veremos.
#1 ahi le has dado...pero en los foros de derechas la tienen ya como juana de arco!!!... La quemaran??
Ahora es cuando ERC en pro de la Izquierda y los más desfavorecidos es obligado a pactar la privatización de hospitales, el gobierno de Trias y demás asuntos.
#9 ERC en pro de la independencia, le recordará a la Colau que solo tiene 11 regidores... escasamente una cuarta parte del total.
Si quiere gobernar, habrá de aprender a pactar.
#15 Y si ERC quiere gobernar tendrá que retratarse: o con la derecha de CiU o con Colau.
¿Nacionalismo o medidas para el pueblo?
#18 ERC no quiere gobernar, solo tiene 5 regidores...
La posición de ERC es ayudar al independentismo, si BeC no está dispuesta quedará retratada (recuerda que parte de BeC está formada por "Procés Constituent" una asociación independentista, y que en otros municipios (como Badalona) el "podemos" de allí es netamente indepe.).
#21 No me digas que crees que Procés Constituent o las CUP se van a inmolar a favor de la capacidad de negociación de CDC con el gobierno central.
Es que la independencia que realmente nos interesa es la de la ciudadanía contra los bancos. No de unos de clase media contra otros de clase media. El independentismo tenía sentido hace 50 años, cuando por hablar catalán te partían la boca (por decirlo fino) en tu propia tierra, ahora es una estupidez y más con el empuje que tienen los nuevos partidos en toda España. Lo que más asco le da a los catalanes es la España facha y carca que afortunadamente está desapareciendo de manera natural. Hoy por hoy culturalmente no hay diferencia alguna en las generaciones nacidas alrededor de la transición y posterior.
#32 Sí a los españoles nos pasa igual , sólo nos da asco de Cataluña los que se envuelven en banderas patrióticas mientras roban al pueblo ... Oh, wait !
Muchos piensan que esto es una locura. Yo sólo sé que Colau no para de hablar de los problemas reales de los catalanes y de cómo solucionarlos, ERC (junto con CIU) no saben hablar de otra cosa que no sea la independencia.
#32 es lo más sensato que leído sobre la independencia de Cataluña en mucho tiempo, toda la razón!
#44 Por eso voté a Colau. Yo soy manchego viviendo en Barcelona, y en la comunidad me da palo votar y no voté (hace un par de años creo), pensé que el problema catalán no iba conmigo y no era quien para entrometerme. Pero en Barcelona vivo y contribuyo y además se presenta la figura pública que más confianza me da desde hace años.
Llevo años pensando en esto de la independencia, como se convierte en una especie de rivalidad Barça-Madrid apasionado que ocupa nuestros debates, como ocupa en Cataluña un tiempo precioso en el que podríamos estar construyendo un sistema democrático más directo y de mayor calidad. Y me apena ver que CIU y compañía solo "juegan". Creo que es el momento de aprovechar el empuje del cambio revolucionario. Y quizás os riáis, pero en nuestra generación hay algo especial y se ha visto en las selecciones españolas de cualquier deporte, nos compenetramos y complementamos y deberíamos aprovecharlo.
Si por ejemplo, Cataluña consiguiera ella sola caminar hacia esa evolución democrática que llevamos ideando desde el 15M, sería la primera en votar por su independencia, pero dudo mucho que esto pase.
Para mi los catalanes son excelentes en muchas cosas y deberíamos aprender mucho de ellos. Y ellos deberían aprender que el 70% de la población española no es el PP ni mucho menos franquista.
Deberíamos resetear este pez que se muerde la cola de "desprecio".
España debería evolucionar hacia un modelo de dos capitales que se retroalimente, eso me encantaría. Y estas dos alcaldías de Colau y Carmena me parece una oportunidad que no debemos desaprovechar.
Y por si había alguna duda, estoy a favor de una votación legal sobre lo que sea. Faltaría más.
#55 Muchos de los que ahora somos independentistas hemos estado esperando algo así mucho tiempo (sobre todo gente mayor) pero ya nos hemos hartado de esperar, gobierne quien gobierne en Madrid es como
, y por mucho que me gustaría que Podemos ganase sabemos que todo seguirá igual 
, no esperamos que ningún gobierno español autorice referéndum alguno y solo nos queda hacer nuestro camino de la manera que se pueda.
#55 No puedo estar más de acuerdo contigo: yo tengo el mismo sentimiento.
#32 Sí, ya, una estupidez y tal. Pero una cosa ¿tu querrás que tus hijos y tus nietos encuentren trabajo?
Es que la independencia va de eso.
Y hasta aquí llegó nuestro sueño de una Barcelona independiente... L'Hospitalet ens roba!!
#2 No, es una cuestión de prioridades, los ciudadanos han votado que hay cosas más importantes para ellos que la hoja de ruta de ERC. Colau ha dicho que no va a firmar hojas de ruta de partidos de derecha como CiU o partidos que están dispuestos a bajarse las bragas con la derecha como ERC.
Eso no quiere decir que Colau, a título personal, o BComú, como partido, estén en contra del derecho a decidir.
#38 La putada es que esta reflexión ni de coña cala en mentes de independentistas made in TV3. Me refiero a esos con los que hablo y anteponen la independencia a la defensa de los recursos y servicios sociales de la zona donde se vive, argumentando primero independencia sin un fondo social (restructuración de la deuda, servicios sociales, etc) y solo basado en el odio al gobierno central, odio que comparto.
Suerte que Colau ha logrado crear mas "despertar" que lo que logró podemos cuando arrancó en Cataluña, han sabido adaptarse bien a los matices del clima catalán, felicidades.
#38 de hecho Ada en más de una ocasión ha dicho que está a favor del derecho a decidir.
#22 ¿O no fue el TC quien tumbó la ley de pobreza energética aprobada por el parlament?
Por un lado falso, porque TC suspendió cautelarmente ante denuncia del PP y luego el parlament derogó la ley, así que nunca la tumbó.
Luego esto de permitr suspender el pago de facturas a las empresas que yo diga por los consumidores que yo diga... ¿por qué no con el presupuesto del parlament se paga la factura a familias que lo necesitan? ¿quién te impide llevar a cabo esa política social? Eso de tirar con pólvora ajena... que me puede paracer bien por lo puertas giratorias y tal... pero una cosa no quita la otra y menos en terreno jurídico. De todas formas muy de cara a la galería, porque aplazar unos meses las facturas para luego meter esos cargos a partir de abril proporcionalmente es de todo menos sostenible para colectivos vulnerables, y de hecho se consideró un fracaso porque sólo se apuntaron 895 familias, seguro que se han gastado más en un nuevo coche oficial.
La he votado solo mirando el titular, hasta me había hecho ilusión que fuera así, pero lo que ha dicho es otra cosa y jugando al doble sentido como ha hecho otras veces. Que primero las prioridades son otras (me parece bien) y que no firmará hojas de rutas impropias, es decir, no es que niegue la hoja de ruta independendista si no que tiene que ser "su" hoja de ruta.
ERC o la izquierda desmentida. Ada y los suyos, coherencia y garra.
Ha llegado el tiempo de las personas y se acaba el de las banderas.
#89 Bien dicho, coño.
#46 Al referéndum para decidir si Barcelona entraba en la AMI se comprometió antes de las elecciones. Esperemos que lo cumpla.
#46 VOXpopulist.
Por fin algo de sentido común. La gente de izquierdas independentista en Cataluña ya tiene a ERC (:trol:) y a CUP. Debe de haberse dado cuenta de donde le viene la mayoría de los votos.
Me alegro de que no ceda al chantaje de los payasos de ERC. Que se repitan las elecciones si hace falta.
Me alegro. La AMI no es más que una agencia de colocación con el odio por bandera.
Ahora es ERC quien tiene que elegir si es un partido de izquierdas o el tonto útil de CiU.
A ver... tiene 11 regidores, si pacta con el PSC (que ya le valdría) tendría 15... de un total de 41...
El PP y C's dudo que apoyen las medidas de BeC, ni tampoco CiU... así que va a tener que aprender a pactar...
#12 c 's apoyará a colau
"Esta mujer será la alcaldesa de Barcelona&qu...
ara.cat#79 LE DA IGUAL, sorrillo te soltara otras declaraciones sueltas, y no importa que la realidad vaya en contra de lo que pensaba....
Sorrillo, se sincero por una vez en tu vida y admite que este movimiento de la colau deja mas lejos la secesion que mas cerca, y que es un alejamiento de esas posiciones separatistas, e incluso una cierta contradiccion a declaraciones de la propia colau......
ES ABSURDO que uses a la colau para ir contra la colau, los ultimos hechos son los que importan...
Chapeau.
Puede estar a favor del derecho a decidir pero no comulgar con la independencia. Que, es por otro lado, una forma razonable de no mezclar temas autonómicas con los municipales, que son muchos y más urgentes para Barcelona.
Dreta Republicana de Catalunya
Entonces no va a salir Ada de alcaldesa?
joder con los de "izquiedas" de ERC...
Esta mujer no entiende que solo tiene 11 regidores de... 41!! O entiende que está muy en minoria y tendrá que pactar y olvidarse de cumplir su programa por entero, o va a tener un mandato muy jodido, sin poder cumplir nada y con el riesgo de hundirse en votos la próxima vez. Si pacta, en general quien gobierna repite aumentando votos. Y será entonces con una mayoría más amplia cuando podrá hacer lo que quiera... y eso no significa que sea lo mejor.
Ada Colau ha de entender que es un gobierno de todos, no de su partido.
#25 ¿Y por ello debe de aceptar y promover la independencia?
Era lo que se esperaba... por mi parte espero que en respuesta ni ERC ni la CUP la apoyen en la votación para escoger alcalde... a ver si se le pasa...
#7 Independencia o MueRRRte CamaRRada
C&P "Colau considera que la ciudadanía no entendería que no se pusieran de acuerdo entre las fuerzas de izquierdas para poder hacer frente a las urgencias y prioridades sociales que tiene Barcelona." Pobriña, se nota que es nueva, los Catalanes de pro (Solo certificados por la ANC) solo tienen una cosa en la cabeza. No oses intentar llevar a cabo políticas sociales o de izquierdas si antes no tienes el certificado
Saludos
#20 Efectivamente! la única manera de poder llevar a cabo políticas sociales o de cualquier tipo sin ser censuradas por el TC es conseguir quitarnos de encima al TC y a lo que ello significa...
¿O no fue el TC quien tumbó la ley de pobreza energética aprobada por el parlament? Ah!
#7 Ahí, ahí, muertos de hambre y vendidos a las grandes corporaciones, pero independientes. Lo que es importante es importante.
#34 Joder, a qué territorio te refieres? A España? O es que quieren dejar de ser un estado?
Ahora resulta que los españoles no quieren tener soberanía e independencia.
Que cínicos sois, los primeros a criticar la troica y los primeros a criticar los que quieren soberbia. O sea, "to pa mi" y los o solidarios son los otros.
#62 Te ha traicionado el subconsciente en tu tercer párrafo...
#7 Eso, las chorradas nacionalistas van antes que los barceloneses
Os retrataís vosotros solitos; lavado de cerebro profundo
Ok, pero no olvidéis que es la misma que ara un referéndum en Barcelona para aderir la ciudad a l'AMI.
Esto son estrategias políticas que no significan renuncias a proyectos, como la independencia.
//*//
Hola. Donde están los que decían que BeC era indepe?
#84 Ni idea, pero aquí hay uno que te dice que Colau se ha declarado independentista, que BeC quiere hacer un referéndum en Barcelona para poder adherir la ciudad en la Asociación de Municipios por la Independencia y que las declaraciones en medio de una negociación para ser alcaldesa no significan renuncias a nada.
Vais demasiado sedientos de noticias anti-independentistas, tranquilos, que luego hay las decepciones.
#90 Justo lo que dice la noticia.
#61 ¿Comer caganers?
#98 http://www.canapecalella.com/es/el-caganer-de-chocolate/
Por fin políticos de verdad que se preocupan por problemas de verdad. El independentismo no es más que una pantalla de humo que la gente se ha tragado enterita.
#48 El independentismo es un proyecto maduro con el respaldo de gran cantidad de gentes y organizaciones de todo tipo (sindicales, vecinos, patronales, culturales...)
Querer marcar perfil en una negociación no es ninguna renuncia a nada, y lo veréis y notareis en breve
#59 En independentismo es reaccionario, cateto y sobre todo de derechas. LA base es yo quiero ser independiente por que soy rico (o mas rico que los que tengo a mi alrededor). Independentistas de izquierdas es un oximoron en toda regla
#77 No, estas totalmente equivocado, es absurdo discutir esto con alguien que ya pone etiquetas en global sin querer entrar en conocer lo que hay detrás.
Todos los estados del mundo son soberanos e independientes, son todos catetos? Incluidos los españoles que se quejan de las intromisiones de la UE?
Si quieres hacerte tu imagen y opinión a tu medida hazla, luego pasa lo que pasa, que no se entiende nada.
Como es que más de 2 millones de personas adultas votaron en el 9N por la independencia? Como es que las manifestaciones más numerosas de la historia de Catalunya hayan sido por la independencia? Como es que más de 90 mil personas de dos equipos rivales y de dos regiones diferentes de España se unan para pitar el himno de su país? Como es que después de años de discusiones y estrategias políticas el independentismo siga siendo mayoritario en Catalunya?
Y luego los otros son los catetos... Tu mismo, pon las cosas fáciles, todos tontos menos tu que no entiendes nada.
#86 Cuidado 1/9 de todos les parece bien. El nacionalismo es como la religión, el futbol, etc... Unos creen en ella y otros las usan. Simplemente es un "bug" en nuestra manera de pensar y los putos símbolos comunes. Reductos del pasado. Hoy en día los estados y las banderas son un anacronismo. Crear nuevo, una estupidez supina.
#77 En independentismo es reaccionario, cateto
Tengo una duda. ¿A tí te parece bién o mal que España sea independiente?
#77 No te has enterado de nada...
#77 Te equivocas. El independentismo en Catalunya es totalmente de izquierdas. La derecha pudiente y burguesa catalana es tradicionalmente pro-españolista.
#48 siempre aparece para explicar lo que es y lo que no es el movimiento independentista quien menos idea tiene de lo que realmente es y de su historia.
#69 Dunning–Kruger es común en los nacionalistas.
Había/hay dos asuntos que pueden impedir que podemos llegue a la moncloa: uno, que la marca podemos en el ayto de barcelona se sumase al independentismo, dos que la UE deje caer a Grecia. Si esta primera se confirma que no, y lo de Grecia, están en ello (yo creo que la UE no puede permitirse dejar a caer a grecia: irá UK detrás y sería el fin de la UE). Esto va camino de convertirse en un puto Tsunami.
#58 "uno, que la marca podemos en el ayto de barcelona se sumase al independentismo"
Totalmente irrelevante.
Vamos, que al resto de España se la suda mucho.
El "uno" es que Podemos pacte con el PSOE, y camino van...
Pura sensatez
Por fin joder! Alguien se da cuenta que nacionalismo != ser de izquierdas (si no todo lo contrario)
#76 Decir que ser de izquierdas es incompatible con ser independentista es muy típico de quien realmente no comprende el internacionalismo. A ver si entendéis de una vez que el internacionalismo no niega la existencia de las naciones sino que promueve un nivel mayor de cooperación entre ellas respetando siempre las diferencias entre naciones y culturas.
#87 Lo cual lo hace incompatible con el nacionalismo, porque el nacionalismo lleva implícita una idea de excepcionalismo, de creerse mejores o más especiales que los que están al otro lado de la línea imaginaria.
#99 Falso, el nacionalismo, por si mismo, y sobretodo en casos de naciones que forman parte de otro estado y reclaman constituirse en estado, es simplemente identificarse con la propia nación y reclamar la soberanía de la propia nación. Lo cual no significa considerarse superior, mejor o más especial que nadie, sino simplemente considerar que tu nación debe tener el mismo estatus que el estado del que forma parte, ni por encima ni por debajo. Tú estás confundiendo nacionalismo con ultranacionalismo, lo cual es llevarlo a un extremo y, como tantas ideologías, cuando se llevan a extremos se corrompen y se vuelven negativas.
#87 "no tiñáis el nacionalismo de rojo"
Un tal Lenin
#87 EL FIN ULTIMO del internacionalismo es que no haya banderas, fronteras y naciones separadas unas de otras.
Es incompatible el querer levantar fronteras, separar y decir que quieres todo el pastel para ti, con ser de izquierdas; ese mismo argumento lo podria usar un rico, una ciudad rica, o una region rica.
Es absurdo que me digas que hay mas diferencias entre un catalan y un valenciano que entre un asturiano y un canario, y en este ultimo caso nadie quiere irse del estado español....
EL PROBLEMA es que tu defiendes que la unica manera de "proteger" la "cultura" catalana es con el separatismo, pero ese es un absurdo de libro, porque seria como decir que el restode regiones no tiene su cultura e idiosincrasia propia a no ser que se secesionen......
ACASO no la tiene cataluña ahora y lleva 500 años dentro de españa? acaso asturias y canarias no las tienen muy diferenciadas y pertenecen al mismo pais?
No es mas que el argumento del mediocre para lo de siempre, quedarse la tarta para tener un cacho mas grande....
#87 Claro, claro... las colonias y tal. Tu llegas 1 siglo tarde. Marx se descojonaria de todos vosotros. La solaridad y el progresismo esta en las antípodas del independentismo. El problema es que en este país nuestro... ha resultado que los "progresistas" son gilis... incluido el PSOE durante muchos años.
#76 Independentismo != Nacionalismo
Sorrilo!! Donde estas???? Te lo dije y decias que era falso. Zasca de los buenos...
#45 Si nombras a alguien hazlo bien:
sorrillo
#78 toy en el movil. es complicado y se me van las palabras. Gracias x la correccion
#45 Te voto negativo por no citar ni lo que supuestamente decías ni lo que yo supuestamente dije que era falso. Ya te adelanto que yo jamás afirmé que se adheriría a la hoja de ruta pactada por CiU y ERC si es a eso a lo que falsamente te refieres.
Cualquiera que quiera revisar lo que se dijo puede leerlo en los comentarios de este hilo: Junqueras avisa a empresarios que seguir en España perjudica a sus empresas
Junqueras avisa a empresarios que seguir en España...
europapress.esLas citas que puse de Ada Colau son las que son y no tengo entendido que se haya retractado de ello. Por sus declaraciones en este meneo parece que lo que no le gusta es estar en el mismo pacto que CiU, no veo que se refiera al contenido del acuerdo.
Ten en cuenta que Ada Colau se presenta junto a Podemos y su discurso de la "casta", que poco o nada tiene que ver con el proceso que se vive en Cataluña. Aún así parece que Ada Colau se ha puesto como prioridad no pactar nada con CiU, por delante de otras consideraciones.
En cualquier caso recordemos las declaraciones de Ada Colau, de las cuales no tengo constancia que se haya retractado de ninguna de ellas:
"Quiero ser alcaldesa de Barcelona, capital de Cataluña. Un pueblo que debe poder decidir libremente su relación con el estado con libertad y respeto.", Ada Colau, nueva alcaldesa de Barcelona.
"lo que pensamos es que efectivamente Cataluña debe decidir soberanamente, libremente, desde el respeto cual debe ser su relación con el estado ya que es evidente que la formula actual no funciona y está agotada. Y nosotros nuestra apuesta y nuestro compromiso con el derecho a decidir ha sido siempre absoluto y serio, y lo que hemos dicho también es que en las municipales no se decidía la independencia, se decidía el modelo de ciudad, pero que dentro del modelo de ciudad está evidentemente la apuesta por el derecho a decidir.", Ada Colau, nueva alcaldesa de Barcelona.
"Sois una esperanza para el estado [en referencia a Podemos], y estáis a favor del derecho a decidir, pero sabed que aquí el cambio ya se va produciendo desde hace tiempo y que no podemos esperar. No podemos esperar ni el cambio de la constitución, ni las decisiones de determinados tribunales partidistas.", Ada Colau, nueva alcaldesa de Barcelona.
Ada Colau: "Damos pleno apoyo al proceso independentista"
Ada Colau: "Damos pleno apoyo al proceso inde...
elperiodico.comEs una sectaria: no lo hace solamente porque está CiU.
Esta listilla lo que quiere es ser ella la que vaya a la ONU. Antepone su ego a sus ideas. Ya espabilará cuando llegue a la Generalitat y entienda como funciona esto, será la risa.
#4 Anda resulta que la independencia se logra como diga Junqueras. Vaya sorpresa a ver si exportan toda su tontería a Escocia que les va a venir bien.
#4 para que tiene que ir un alcalde a la ONU?
#27 Déjalo. Le han dicho mil y una veces que tome la medicación y sigue sin hacer ni caso.
#27 para alcaldear, no lo sabias?
#4 Cuando Cataluña sea independiente todos los catalanes serán ricos y coparán la lista Forbes.
De verdad, qué pesados sois algunos. Parece que sólo tengáis la independencia en la cabecita.
#31 algunos la tenemos, de hecho tantos que hasta nos montarán unas elecciones plesbicitarias, ya ves tu
#60 Te recomendaría que, además de comer caganers (ya hace falta tener estómago para comerse a un tío cagando), leyeras un poquito la Constitución porque os engañan como a chinos. Aunque los independentistas sacaran un 90% de votos no podrían independizarse unilateralmente.
#61 Cuando me recomiendas comer caganers ya te quedas bastante fuera de juego. Cuando me hablas de una Constitución sin mencionar que 1) se votó con evidente ruido de sables y 2) la votaron gente que en su mayoría ya no vive, y encima se ve que es a mi a quien engañan, ya abandonas lo que vendría a ser una discusión normal.
Lo único que vale la pena es tu última frase, donde te falta "no podrían independizarse unilaterlamente según la ley vigente".
Y en esto te doy la razón. La declaración unilateral, si se produce, no será de acuerdo a la ley española.
#61 de dónde sacas tú que los catalanes comemos caganers? Madre mia, la imagen que tienen de los catalanes fuera de catalunya es pero de lo que imaginaba...
#4 Perfecta definición de mezclar el tocino con la velocidad
#4 Cuando escribes 'sectario' de alguien, ¿tienes que hacer una pausa de 5 minutos para que se te pase la risa y poder seguir escribiendo?