Hace 2 años | Por pignito a elpais.com
Publicado hace 2 años por pignito a elpais.com

El caso de Venezuela es un caso extremo, aunque no insólito. En un continente que durante el siglo XX vivió dramáticos procesos de hiperinflación, el país dirigido por Nicolás Maduro se sitúa ya muy cerca de la histórica depreciación de la divisa brasileña: en 1967 Brasil inició la primera de seis devaluaciones que, con seis cambios de nombre mediante, alumbró el real en 1994 tras restar 15 ceros al cruzeiro. Otro ejemplo paradigmático es el del peso argentino, que perdió 13 ceros entre 1970 y 1992.

Comentarios

y

#7 pues debe ser algo así como "sois los mejores, en europa aun no lo sabemos pero con nuestros déficits interminables compramos votos y vamos camino de una inflación alta.. por las mismas razones que vosotros".

D

#11 Ya no cry cry

D

#5 Abrió su apellido para que los pusieran allí.

j

#18 No me creo que hayas leído ni un solo párrafo de las conclusiones.

b

#18 ¿Por ejemplo?

rojo_separatista

#32, y seguimos diciendo expropiese. Hay ejemplos de éxito en las expropiaciones que demuestran que pueden redundar en beneficios para el país, como el caso Boliviano del que curiosamente nunca os acordáis.

Pacman

#53 aha, una entre cuantas?
eso no crea norma.
Que podemos ver con el caso actual, Venezuela?
Prosperidad o ruina?

balancin

#80 Y?

Pacman

#80 tiene que ver con el tema actual?

Macharius

#80 si estas comparando la política económica de Venezuela con China y Arabia Saudi, en serio necesitas mirártelo.
Ya se que en menéame se debería expropiar hasta el propio menéame, y que los admins fueran censores del estado, pero macho los argumentos de que si las empresas Chinas o Saudies como son estatales funcionan pues la de Venezuela que se expropie y ale son un poco de palillo y copa de Soberano.

b

#32 Supongo que estarás al tanto de que, tras la debacle de 2019 (provocada en gran parte por el bloqueo, que impide a la industria petrolera incluso cambiar repuestos), la producción está aumentando mes a mes, igual que el precio del barril Brent.
Supongo también que te alegras, como yo, de que les vaya mejor a los venezolanos.

D

#50 ¿También se les impide importar tornillos?

https://importardechina.com.ve/

D

#73 Es hija tendrá un cargo laboral y una acusación formal además de ser hija de, ¿no?

Y ojo, que obviamente no apoyo para nada que EEUU o China se comporten como los matones del patio...

balancin

#73 Jajaja, estás usando una tenazas de 3 metros para justificar algo remotamente relacionado.

Por cierto, mentira que estuvo en la cárcel. Los dos canadienses de la diplomacia de rehenes china, sí estuvieron en cárcel.
Esta es estuvo en una mansión, como manda cualquier hija de "jerifalte del pueblo".
Los cogieron y los soltaron a la vez lol

rojo_separatista

#96, pobrecitos los rehenes canadienses, solo traficaban con varios quilos de droga en un país en el que sabes que está terminalmente prohibido.

balancin

#98 Droga?? La acusación oficial era espionaje.
Y uno, pobrecito era amiguete de Kim Jong un incluso. No encontraron más canadienses en China que dieran con un perfil.

Pues para ser espías o traficantes (o vaya usted a saber) los soltaron muy rápido no te parece? Raro raro raro.
Al mismo tiempo que a la princesa Huawei, además

Tomatejc

#50 Ellos habían esquilmado PDVSA mucho antes de que llegaran las primeras sanciones operacionales (hubo primero otro tipo de sanciones, pero afectaban exclusivamente a individuos).

No fue ni siquiera por incompetencia, estamos hablando de corrupción a niveles que dudo que conozcan en España. Digamos que se requería hacer un mantenimiento, pues se licitaba pero con todo amañado, se compraba con unos sobrecostes que hacían que costara 20 veces más de lo que debía costar, y lo más triste de todo es que después no se hacía ningún mantenimiento.

Por favor dejemos de tratar de lavarles la cara, esos tipejos son simplemente ladrones (y narcotraficantes y asesinos)

emilio.herrero

#50 En Venezuela se importa de todo, desde tornillos a coches de lujo, de hecho si tú entras a un supermercado,a diferencia de lo que pasaba en 2017, están llenos de todo tipo de productos hasta los topes, incluidos productos americanos... El problema es que todo se vende en dólares, y la mayoría de la gente cobra en bolívares.

b

#23 No sé si sabes que están sujetos a un bloqueo (ilegal), que no solo les impide comerciar, sino también mantener la propia industria.
Ahora puedes seguir aplaudiendo al vecino matón.

n1kon3500

#20 Francia compraba tan ricamente petroleo venezolano cuandp estaba caro. Es conocido que Turquia ayuda a Venezuela a cambio de una buena tajada.

La lista de paises dispuestos a ignorar lo que diga EEUU cuando hay suficiente pasta en la mesa es larga

Manolitro

#20 Cuando la forma de excusar a vustros amos siempre es echándole la culpa a otros, lo que provocáis es que nunca busquen soluciones para sus problemas. Cuando aprendáis a vivir fuera del victimismo a lo mejor solucionáis algo

Lo de justificar la hiperinflación de Venezuela con una "amenaza" en 2019 da cierta vergüenza ajena

#5 Algo debieron haber sospechado cuando se negó a cobrar en bolívares y dijo que mejor si eso se lo dieran todo en dólares

balancin

#20 Para eso les vendes tus reservas a los chinos.
Total, como no puedes extraerlo ni refinarlo. El sueño húmedo de cualquier imperialista

Luego te pones a destruir tus parques nacionales en busca de oro.

Y luego le echas la culpa a EEUU.
No es complicado

emilio.herrero

#20 Pero si Venezuela ya no produce petróleo, si PDVSA al igual que el resto de empresas públicas, expropiadas y saqueadas por el chavismo son totalmente improductivas.

D

#5 Dio una clase práctica.

"Normalmente se cobra en la moneda local, pero yo cobro en euros. A continuación vais a ver por qué"

DangiAll

#5 Es que no lo entiendes, es una medida para que desaparezca la pobreza, no ves que ahora todos son millonarios?

D

#40 Desde luego.

D

#5 Si Monedero conseguía ser alguien lo suficientemente influyente en partidos del gobierno, esos 400.000 euros estarían muy bien invertidos por el gobierno Venezolano.

Viendo lo visto, el dudar de que Monedero no influencia nada en Podemos es como mínimo, errado


https://www.eldiario.es/politica/iglesias-recurre-monedero-impulsar-faes-izquierdas-recuperar-espacio-errejonismo_1_6111265.html


Luego algunos se extrañan de por qué al mencionar "Podemos" hay que gritar bien alto "Venezuelaaaa".

Por mucho que se arrepientan de ese pasado, es un estigma (y por tanto pérdida de imagen electoralista) con el que tienen que vivir.

emilio.herrero

#5 Ahora existe una corriente en el chavismo que propone establecer la indexación salarial, es decir anclar los salarios a la inflación. Básicamente imprimir más dinero a medida que sube la inflación para pagar a los trabajadores públicos, el ciclo sin fin, que desastre económico es el chavismo.

perrico

#21 A veces es la solución. Otras veces las solución es retirar billetes del mercado.
Se llama política monetaria.

g

#65 vamos a ver, eso está claro, el problema de Eduardo Garzón que lo quiere imprimir siempre

Te pongo un ejemplo:
Una empresa necesita inversión para maquinaria para mejorar su productividad y conseguir más producto en menos tiempo, en esto, un país debería imprimir billete como una empresa buscar inversión, para mejorar la producción.
Si una empresa necesita el dinero para gastos mensuales y pagar sueldos, es una empresa abocado a caer, puede ser algo temporal y en ese caso completamente necesario pero si atajamos el déficit (de un país, de una empresa, de una familia) emitiendo deuda (en caso de país crear billetes) está abocado al fracaso, no tiene sentido, si funcionara, ya lo hubieran hecho todos los países del mundo, y la UE emite un montón de billetes y Estados Unidos igual, pero pueden absorber sin problemas y su moneda no se resiente, un país pequeño si se pasan lo pagan y se ha visto siempre

N

#65 puedes imprimir billetes cuando tienes una moneda con altisima demanda, no es el caso de Venezuela.

Lo mejor que puede hacer venezuela es dolarizar su economia al 100% y cerrar el banco central.

b

#21 Y según la mayoría de los economistas. De hecho, es lo que ha hecho Europa en esta crisis.
Lamentablemente España no tiene soberanía monetaria para imprimir moneda.

D

#21 De eso vive EEUU, desde hace décadas.

p

Y luego nos preguntamos el porqué del auge de las criptodevisas.

D

#3 Esa solución no ha funcionado en Venezuela. Incluso los precios en dólares están desbocados.

Idomeneo

#4 Pero eso ya no será culpa del dólar como moneda, y desde luego no legitima monedas más volátiles que el dólar como "solución".

l

#4 Yo tengo un billete de 100 trillones de dólares de Zimbawe. Es la mejor solución.

D

#24 Te lo cambio por 1 gúgol de bolívares, lo que cuesta un pasaje en autobús urbano.

pax0r

#3 claro que si, una moneda que controle un gobierno superior ha demostrado ser eficaz en países en vías de desarrollo... así pueden tenerlos cogidos de los eggs cuando quieran..

RamonMercader

#43 pues imagínate dejar la política monetaria a un protocolo que establece de antemano lo que va a pasar y te permite actuar en consecuencia

pax0r

#43 #51 como dice el compañero, prefiero blockchain

A

#43 con la diferencia de que si un pais de la zona euro se va a la mierda, afecta al euro, mientras que si una republica bananera se hunde, al dolar se la trae al pairo.

s

#15 Además el dolar llega a América del Sur por el narcotráfico y luego una mínima pero muy mínima parte por el turismo.
Solo hay que ver lo de que Escobar tenía una habitación llena de dólares.
No puedes comprar una moneda extranjera por camiones, a no ser que el propio país envíe esos fardos de billetes, como ha hecho siempre EE.UU para desestabilizar gobiernos y financiar la contra donde quiere.

balancin

#3 Lo que dices es fantástico. Pero la mayoría de venezolanos (los que no pueden viajar, tener cuentas en el extranjero, etc) no pueden acceder al dólar o al euro. Los tipos de cambio en el mercado negro son brutales.

Algunos les resultará más accesible una criptomoneda, supongo

gauntlet_

#16 A los pobres no creo. Es una solución para gente con un cierto nivel económico y educativo, más bien alto.

A

#16 ¿Y como las compran? ¿Con bolívares? Necesitan euros o dólares para eso también. La verdad es que es complicado

Penrose

#16 Los tipos de cambio en el mercado negro son los reales, aunque sean brutales. El problema no es el cambio, el problema es quien controla el bolívar. Y sinceramente en Venezuela ya están las cosas difíciles a un punto de que usar una crypto es más difícil que tener dólares, no sólo por la cuestión del wallet, que no es baladí aunque lo sea aquí, sino porque, dónde te lo aceptan? Todo el mundo acepta dólares.

l

#16 una cripto como? Minándola? Porque si no con que la van a pagar, en bolívares?

j

#3 El poder de compra del euro o del dólar lleva 20 años cayendo sin parar, acelerándose enormemente desde la pandemia. No nos engañemos, el dinero fiat es un timo.

sonixx

#26 como? Elabora la idea algo más

j

#28 Pues eso, la emisión desbocada de nueva masa monetaria lleva a inflación creciente. Siempre pasa lo mismo con el fiat, sólo hay que repasar la historia.

sonixx

#38 haces un drama de algo de un hecho? Exageras tela

j

#30 No es cuestión de creer en bitcoin, es cuestión de entender cómo funciona.

Tuatara

#41 entiendo cómo funciona y aún así no le doy ningún valor. Quiero decir que no quise trabajar a cambio de Bitcoin ni vendería ninguna posesión.
Para mi no tiene más valor que un billete de Monopoly.

j

#45 Si tú lo dices…

D

#46 Te está explicando lo que dice en #30

j

#56 Ya, fue el mensaje que me hizo dudar si realmente entendía cómo funciona bitcoin.

D

#58 Bueno, a mi tampoco me entiendes.

j

#71 Puede ser, disculpa si es el caso. ¿Qué no pillo exactamente?

Arke

#79 Ni caso. Se ha quedado con el simil de "el dinero fiat tampoco sirve en el amazonas" y lo ha extrapolado al bitcoin en el resto del unvirso. Y se ha quedado anchísimo diciendo que el que no lo entiendes eres tú, porque pa eso estamos opinando en internet, pa tener siempre razón y ser los más listos y los más guapos.

El nivel es el que es, no te molestes.

Dark_Wise

#30 Al contrario, el sistema que permite a unos pocos hacerse ricos sin trabajar no es Bitcoin, sino el sistema fiat, Bitcoin siempre te pedirá energía (o tiempo) a cambio, ya que no puede crearse dándole a los ceros de la maquinita.

Tuatara

#63 claro. No hay especulación en el Bitcoin

Dark_Wise

#90 Claro que la hay, como la hay de todo lo que escasea. Te han señalado la luna y has mirado el dedo, por desgracia ahora te será difícil verlo de otra manera distinta a la que ya te has creado, suerte.

b

#30 No solo es confianza. Los jueces o los ejércitos te pueden obligar a aceptar una moneda por la fuerza.
Esa es la clave de todo.

Findeton

#3 Las monedas son estables porque se usan. Cuanto más se usa el bitcoin más estable es.

Arke

#3 En países como Argentina tienen un límite de monedas extranjeras mensuales que pueden comprar (me suena haber leido 200$). SIn embargo, nada impide a un argentino comprar 1000 USDC cuando le de la gana, o su equivalente en NANO si piensa que puede tener problemas por tener """"divisas"""" extranjeras.

R

#1 Como puedes ver, les ha solucionado el problema.

D

#1
No amigo, allí usan dólares, no pagan o ahorran en bitcoin porque es inestable.

p

#47 Tambien usan oro para pagar en los supermercados, pero eso no quita que usan criptomonedas como inversión a largo plazo.

UnDousTres

#1 Claro como las cryptodivisas ni se devaluan ni se aprecian... por eso la gente invierte en ellas, porque su valor se mantiene estable...

p

#54 Pero no se devalúan por motivos políticos. Es complicado que lo entiendas si no tienen un poco de cultura económica.

Arke

#54 Tienes 40 criptodivisas cuyo valor es siempre 1 dolar. Hay mundo más allá de Bitcoin, por favor.

D

#1 Sería mucho más lógico aludir a una moneda común en latino América, que llevan necesitando desde hace mucho y no tanto a que las cripto divisas puedan solucionar nada aquí.

elgansomagico

#72 Será coña no? A tanto no puede llegar...

C

#93 Es real:

emilio.herrero

#72 Lo de que la ha dejado en shock creo que no lo duda nadie.

Pacomeco

#72 Están creando dinero para prestárselo a los bancos a interés creo o incluso negativo. No sería mala idea que ese dinero se destinara a inversiones, como propone Eduardo Garzón (que no el ministro).

Según el economista y profesor de la Autónoma de Madrid, este dinero de creación ilimitada generaría los fondos suficientes para acabar con la actual crisis social y económica. Asimismo, Garzón alega que, en los últimos meses, "el Banco Central Europeo ha creado billones de euros en muy poco tiempo para nutrir los mercados financieros, no para la economía real", dando a entender que si esos fondos se hubieran orientado directamente a la economía productiva se hubiera podido poner fin a la crisis.

Idomeneo

Venezuela debería tomar nota de lo que hizo Brasil en su día:

https://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Real#Aplicaci%C3%B3n

Primero pusieron todos los precios y salarios en dólares, mediante la llamada "Unidad Real de Valor". Y luego hicieron que la nueva moneda fuera esa unidad de valor. Es decir, primero unidad de cuenta, y luego moneda. Y funcionó.

balancin

#8 Me parece que Ecuador cuando iba bien, también dolarizo su economía

Findeton

#8 El problema es diferente. En Venezuela el problema es que siguen imprimiendo (digitalmente) cada vez más bolívares como método para "financiar" al Estado. Lo que tú dices se hizo porque en Brasil seguía habiendo alta inflación aún cuando no estaban haciendo eso.

Que primero dejen de hacer "emisiones inorgánicas de dinero", luego ya podrán hacer eso.

a

Vaya pandilla de cuñaos en los comentarios

dilsexico

#25 Si, y siendo domingo imagino que todos voluntarios.

a

#27 si UK fuera socialista, el brexit sería otro descalabro socialista. Son el sesgo de confirmación en persona. A la caverna le atrae una noticia sobre Venezuela al igual que las moscas se sienten atraídas por las heces. De los países escandinavos, que son todos socialistas, no les escucharás hablar. Incluso negarán la realidad, cuando sus habitantes se definen así.
Buen domingo a todos. Incluso a los que tienen la edad media en la cabeza.

Findeton

#39 El problema es que UK no va tan mal como lo pintas. Comparar UK con Venezuela, eso sí que es de cuñado.

PD: Mensaje escrito desde Londres.

a

#44 manipular las palabras de un desconocido en internet me parece una gran pérdida de tiempo. Si crees que lo he comparado, me parece correcto que pienses que soy un cuñado. Pero en realidad estás haciendo lo que he definido más arriba. Manipular. He dicho que si UK fuese socialista, muchos culparían al socialismo. El socialismo no existe como un ente material. Un conjunto de herramientas políticas para la administración pública pueden estar bien o mal aplicadas. Y tú puedes estar en contra de ellas incluso cuando se apliquen exitosamente, es decir; logrando la finalidad que las impulsó inicialmente. Eso es lícito. Que digáis chorradas es lícito también, pero nos da la risa a muchos. Pero bien, Findeton, tú a lo tuyo. Que tengas un buen día tú también.

n

#39 si los países escandinavos son socialistas messi es el premio nobel de Literatura. Socialismo y socialdemocracias no se parecen más que en la palabra por la que empieza

a

#61 socialismo es lo que define la gente que no es socialista. Eso es sabido por todos. Que el 30 por ciento de los trabajadores sean funcionarios y...
Mira. Paso de esto. Directamente te copio la wikipedia. No realizáis ningún esfuerzo en argumentar. Estáis usando frases cortas sin ninguna exposición real de hechos para argumentar. Decir que si los países escandinavos son socialistas, Messi es el premio Nobel de literatura, es una machada. A lo mejor incluso graciosa. Pero como argumento se queda cortito. Diría que más bien refleja un gran prejuicio.
"El modelo nórdico, también conocido como modelo escandinavo o socialismo nórdico, comprende las políticas económicas y sociales, así como las prácticas culturales, comunes de los países nórdicos (Dinamarca, Finlandia, Islandia, Noruega y Suecia).[1] El modelo nórdico incluye un exhaustivo estado del bienestar y un sistema de negociación colectiva multinivel que combina el respeto a los fundamentos económicos del capitalismo de mercado libre con el corporativismo social,[2][3][4] con un alto porcentaje de la fuerza laboral sindicalizada y un gran porcentaje de la población empleada por el sector público (aproximadamente el 30 % de la fuerza laboral).[5] El modelo nórdico empezó a recibir atención tras la Segunda Guerra Mundial.[6][7]"
Buen día.

n

#68 gracias por darme la razón. Respeto a los fundamentos económicos del capitalismo, importantes punto que difiere de un socialista

a

#61 confundís el concepto de mercado con el de capitalismo. Pintáis al socialismo como si os refirieséis al comunismo prehistórico. Luego los líderes a los que votáis en vez de tener un banco público, salvan a la banca, o crean un bancocon dinero público para que absorba activos tóxicos y que no afecten al resto de.la economía. Pero bien. Un abrazo amigui

n

#97 puede ser que estemos todos confundidos. Quién lo sabe..

siyo

#39 Pues si a la " lo que sea" le atraen noticias de Venezuela...
A Monedero, Palito I, Garzón(€€€) y un largo etc... Les atrae o atraía más ¿No?
que es a donde fueron...

P

#39 hombre, los países escandinavos son " socialistas"... monárquicos

emilio.herrero

#39 Los países escandinavos están entre los países con mayor libertad económica, mayor respeto a la propiedad privada y mayor facilidad para hacer negocios... Económicamente, al contrario que Venezuela, son países capitalistas como los que más.

#25 El problema no es comentar, sino hacerlo bien

D

La tasa de pobreza en Venezuela alcanza al 95% de la población. La de pobreza extrema supera el 75%. Pero según Podemos, aquello es una maravilla.

n

Pobres venezolanos. Y los de podemos los tienen como ejemplo.

D

#33 Sip, yo tengo a Bolivar en el cabezal de la cama.
Putos yankees, y los derechosos los tienen como ejemplo.

Penrose

#62 Tú quizás no, pero en Podemos es un hecho que sus referentes intelectuales están en Latinoamérica, y siempre que hay una oportunidad no se cortan con las loas, incluso al peronismo, que manda cojones.

#86 Son sus referentes porque mangan de ahí, no lo olvidemos.

n

#62 Mira el enlace faltón

JackNorte

Cuando se den cuenta que no solo es en los paises pobres.

I

Artistas de la economía

SON_

500 billones nada menos(trillones si el comentario jocoso viene de USA o UK).

Ayer me llamó un amigo de Caracas para preguntarme cómo se decía ese número y que sí, que las cosas seguían fatal por allí y eso él, que es 'pudiente'.
Así que aprovecho para repasar
Billón = 10^12 (Trillion para los anglos).
Billion= 10^9 para los anglos.
y para decirle a mi amigo por billonésima vez que salga de ese país cuanto antes.

dilsexico

#37 Se levanto la gente a aplaudir?

traxxdata

Que venga alguien a decirme que el Bitcoin no es una reserva de valor en estos casos. En países como estos es donde más lógica tiene meter ahí los cuarta duros que tengas.

O

La culpa es de EEUU. Siempre. tinfoil

n

#49 la pregunta que siempre
Queda es a quién echarían la culpa si los EEUU no existieran

Necrid

Qué extraño que ven un país con una economía tan modélica suceden estas cosas

D

¿A cómo estaban las liras italianas antes de acogerse al euro?.

D

#9 Con respecto al euro: 1936,27

sonixx

#19 en su tiempo eran 1000 liras 100 pesetas

danao

Debe see tema cultural, pero es increíble que con todo el dinero que han tenido para ser potencia lo hayan malgastado y en vez de invertir como emiratos en patentes y generar otras fuentes de ingresos que no sean en una materia que se te puede acabar, lo hayan derrochado en que unos vivan bien y otros muy mal.

D

Pero el bizcoin es un timo tulipanes jaja. Nada mejor que un sistema monetario dirigido por personas competentes

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