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#1:
Para que no ocurran estas mierdas la ciudadanía obligatoriamente debería tener unos conocimientos mínimos de física, química y sobre todo estadística. Las consecuencias del sistema educativo de mierda que padecemos
#11:
#8 desde antes que existiera la primera bacteria recibimos radiación solar que calienta las células con una potencia del orden de varios órdenes de magnitud mayor.
"Las microondas" no calientan las células. Calienta una frecuencia determinada que entra del rango de microondas. La ultravioleta y la infrarroja también calientan las células. Las de radio no.
"Las microondas" no calientan las células. Calienta una frecuencia determinada que entra del rango de microondas. La ultravioleta y la infrarroja también calientan las células. Las de radio no.
#106:
#81 ¿Te has leído lo que enlazas o lo has copiado de algún sitio magufo? El sitio hace una REVISION de artículos y comenta en cuáles sí y en cuales no se reportan incidencias con distintos tipos de radiación. NO me he leído las 95 páginas por razones obvias, pero vamos con unos pocos de la página 2-3:
N Masuda H et al, (March 2015) No Changes in Cerebral Microcirculatory Parameters in Rat During Local Cortex Exposure to Microwaves
P Zong C et al, (March 2015) Adaptive response in mice exposed to 900 MHZ radiofrequency fields: Bleomycin-induced DNA and oxidative damage/repair,
Este da positivo, veamos la conclusión: The electromagnetic powers of the two near fields become uneven and increase as h and radius decrease (Fig 2, 3, 4) d. SAR can neither be instrumentally measured not even indicatively given the small insects size nor accurately calculated in such a vicinity to the antenna e. Sugiere más adelante que quizá esto arroje información en otros estudios de magnetismo. Vaya, el apocalipsis mismo.
P Carpenter DO, (November 2014) Excessive exposure to radiofrequency electromagnetic fields may cause the development of electrohypersensitivity, Altern Ther Health Med.
Positivo, entro a buscarlo y es una revista de medicinas altgernativas. En la portada tiene artículo ssobre tratar el cáncer con dieta, ni he entrado al artículo.
P Carlberg M, Hardell L, (October 2014) Decreased Survival of Glioma Patients with Astrocytoma Grade IV (Glioblastoma Multiforme) Associated with Long-Term Use of Mobile and Cordless Phones, Int J Environ Res Public Health.
Este da positivo y parece interesante, entramos y lo primero que vemos:
We analysed survival of 1678 glioma patients in our 1997-2003 and 2007-2009 case-control studies. Básicamente, dice que hay más glioma en 2007-2009 que hace 15 años. Sólo se puede ver el abstract de este artículo, así que no se puede saber gran cosa. A priori parece un cherry-picking de manual, el típico estudio que no dice nada de los que fabrican en los departamentos de las universidades para inflar currículo.
Que haya montones de artículos diciendo que los cerdos vuelan no significa que sea verdad. Ya hace años tuve la suerte de dar con un artículo para mi TFG que indicaba las bondades del azúcar a la hora de tratar la diabetes, y estaba escrito y firmado por una jefa de departamento de una universidad de Madrid. Artículos hay a patadas, eso no quiere decir nada.
N Masuda H et al, (March 2015) No Changes in Cerebral Microcirculatory Parameters in Rat During Local Cortex Exposure to Microwaves
P Zong C et al, (March 2015) Adaptive response in mice exposed to 900 MHZ radiofrequency fields: Bleomycin-induced DNA and oxidative damage/repair,
Este da positivo, veamos la conclusión: The electromagnetic powers of the two near fields become uneven and increase as h and radius decrease (Fig 2, 3, 4) d. SAR can neither be instrumentally measured not even indicatively given the small insects size nor accurately calculated in such a vicinity to the antenna e. Sugiere más adelante que quizá esto arroje información en otros estudios de magnetismo. Vaya, el apocalipsis mismo.
P Carpenter DO, (November 2014) Excessive exposure to radiofrequency electromagnetic fields may cause the development of electrohypersensitivity, Altern Ther Health Med.
Positivo, entro a buscarlo y es una revista de medicinas altgernativas. En la portada tiene artículo ssobre tratar el cáncer con dieta, ni he entrado al artículo.
P Carlberg M, Hardell L, (October 2014) Decreased Survival of Glioma Patients with Astrocytoma Grade IV (Glioblastoma Multiforme) Associated with Long-Term Use of Mobile and Cordless Phones, Int J Environ Res Public Health.
Este da positivo y parece interesante, entramos y lo primero que vemos:
We analysed survival of 1678 glioma patients in our 1997-2003 and 2007-2009 case-control studies. Básicamente, dice que hay más glioma en 2007-2009 que hace 15 años. Sólo se puede ver el abstract de este artículo, así que no se puede saber gran cosa. A priori parece un cherry-picking de manual, el típico estudio que no dice nada de los que fabrican en los departamentos de las universidades para inflar currículo.
Que haya montones de artículos diciendo que los cerdos vuelan no significa que sea verdad. Ya hace años tuve la suerte de dar con un artículo para mi TFG que indicaba las bondades del azúcar a la hora de tratar la diabetes, y estaba escrito y firmado por una jefa de departamento de una universidad de Madrid. Artículos hay a patadas, eso no quiere decir nada.
#24:
#21 Artículo "Don’t Fall Prey to Scaremongering about 5G" de David Robert Grimes del 28 de octubre del 2019: https://blogs.scientificamerican.com/observations/dont-fall-prey-to-scaremongering-about-5g
Extraigo un par de párrafos:
"In a recent opinion piece for Scientific American, Joel M. Moskowitz warned of the ostensible dangers of radio-frequency (RF) radiation, stating bluntly that 5G technology could be dangerous [...] His piece has resonated with the anti-5G movement, generating heated discussion online—but, alas, it is one that pivots on fringe views and fatally flawed conjecture, attempting to circumvent scientific consensus with scaremongering."
"Firstly, science is not conducted by petition or arguments to authority; it is decided solely on strength of evidence. And claims such as Moskowitz’s are a complete misrepresentation of the evidence base. Far from being a harbinger of medical woe, the scientific consensus points starkly in the opposite direction. "
"His assertion the technology “could” be dangerous and implied insistence that others prove it safe is a complete inversion of the scientific method; the onus is on those making an assertion to provide reputable evidence for it, not on others to prove it wrong. The burden of proof always lies with those making a claim, and it is rather telling that the individuals engaging in the most scaremongering cannot justify their contentions with strong evidence."
Extraigo un par de párrafos:
"In a recent opinion piece for Scientific American, Joel M. Moskowitz warned of the ostensible dangers of radio-frequency (RF) radiation, stating bluntly that 5G technology could be dangerous [...] His piece has resonated with the anti-5G movement, generating heated discussion online—but, alas, it is one that pivots on fringe views and fatally flawed conjecture, attempting to circumvent scientific consensus with scaremongering."
"Firstly, science is not conducted by petition or arguments to authority; it is decided solely on strength of evidence. And claims such as Moskowitz’s are a complete misrepresentation of the evidence base. Far from being a harbinger of medical woe, the scientific consensus points starkly in the opposite direction. "
"His assertion the technology “could” be dangerous and implied insistence that others prove it safe is a complete inversion of the scientific method; the onus is on those making an assertion to provide reputable evidence for it, not on others to prove it wrong. The burden of proof always lies with those making a claim, and it is rather telling that the individuals engaging in the most scaremongering cannot justify their contentions with strong evidence."
#74:
#22 #43 En España quizás sea de los sitios donde sea más fácil desmontar el bulo (En otros sitios será similar, pero no conozco bien ni la especificación del 5G ni el reparto de frecuencias de otros países).
El caso es que en España ha habido que resintonizar la TV para dejar esas bandas de frecuencia libres para el 5G. Por tanto, ya había emisiones en la misma longitud de onda antes del 5G en esas frecuencias. Otro parámetro puede ser la potencia radiada, que en el caso de la TV típicamente es varios ordenes de magnitud superior a la radiada por una estación base de telefonía móvil.
Si esas frecuencias causasen el coronavirus, llevaríamos muchos años ya infectados en este país.
El caso es que en España ha habido que resintonizar la TV para dejar esas bandas de frecuencia libres para el 5G. Por tanto, ya había emisiones en la misma longitud de onda antes del 5G en esas frecuencias. Otro parámetro puede ser la potencia radiada, que en el caso de la TV típicamente es varios ordenes de magnitud superior a la radiada por una estación base de telefonía móvil.
Si esas frecuencias causasen el coronavirus, llevaríamos muchos años ya infectados en este país.
#43:
#21 Toma, de la misma publicación desmontando la conspiración
Not only was the paper’s result weak, but the same analysis showed that male rats in the high-RF group lived significantly longer than the unexposed rodents. It would, of course, be utterly and equally fallacious to claim that RF exposure increases life span. Yet the fact that anti-5G activists are happy to gloss over this detail shows an alarming degree of cherry-picking afoot.
https://blogs.scientificamerican.com/observations/dont-fall-prey-to-scaremongering-about-5g/
Not only was the paper’s result weak, but the same analysis showed that male rats in the high-RF group lived significantly longer than the unexposed rodents. It would, of course, be utterly and equally fallacious to claim that RF exposure increases life span. Yet the fact that anti-5G activists are happy to gloss over this detail shows an alarming degree of cherry-picking afoot.
https://blogs.scientificamerican.com/observations/dont-fall-prey-to-scaremongering-about-5g/
#17:
Esto es lo peor que voy a leer en el mes. Porque es una plaga, la maldita ignorancia es una plaga y una MODA. Mucha gente se vanagloria de ser ignorantes, mofándose de los inteligentes, o dejándolos en el ostracismo. Y es la ola que nos va a inundar. Y esta gente vota. Peor que el virus, de verdad. Y que nadie me diga que es el gobierno: es algo en el interior de las personas; algún tipo de maldad.
#10:
La noticia es como de un país del último mundo...
Es lo que tiene "informarse" por facebook, que muchos votaron por el brexit con "información" de ahí... lo mismo con las antenas...
No aprenden, ni quieren aprender. Están orgullosos de haber ganado la WWII ellos solos (así lo dicen) y de ser ignorantes y xenófobos.
Es lo que tiene "informarse" por facebook, que muchos votaron por el brexit con "información" de ahí... lo mismo con las antenas...
No aprenden, ni quieren aprender. Están orgullosos de haber ganado la WWII ellos solos (así lo dicen) y de ser ignorantes y xenófobos.
#15:
#8
La relación de potencia entre mi microondas y mi móvil anda por 1600:1 eso en el momento en el móvil emita con mayor potencia.
Y curiosamente, a diferencia de la radioactividad, sus efectos no son acumulables, es decir, puedo estar un millón de años con el móvil al lado de la oreja sin que suba la temperatura.
La relación de potencia entre mi microondas y mi móvil anda por 1600:1 eso en el momento en el móvil emita con mayor potencia.
Y curiosamente, a diferencia de la radioactividad, sus efectos no son acumulables, es decir, puedo estar un millón de años con el móvil al lado de la oreja sin que suba la temperatura.
Comentarios
Para que no ocurran estas mierdas la ciudadanía obligatoriamente debería tener unos conocimientos mínimos de física, química y sobre todo estadística. Las consecuencias del sistema educativo de mierda que padecemos
#8 Supongo que vives en tu sótano para que no te den las malvadas ondas que salen del sol y que calientan las células más que las microondas. Y sin bombillas, por supuesto.
#8
Las antenas no dan cáncer.
Además, siguiendo tu razonamiento (que no significa que sea cierto), si las microondas matan células, y el cáncer es una división incotrolada de células, ¿Dónde puedes ver una relación?
#1
Y ni con esas.
La de veces que se ha discutido sobre antenas y cáncer, se ha informado y la gente sigue insistiendo.
Ahora han cambiado cáncer por coronavirus y la gente ha vuelto a picar.
#8 desde antes que existiera la primera bacteria recibimos radiación solar que calienta las células con una potencia del orden de varios órdenes de magnitud mayor.
"Las microondas" no calientan las células. Calienta una frecuencia determinada que entra del rango de microondas. La ultravioleta y la infrarroja también calientan las células. Las de radio no.
#21 Artículo "Don’t Fall Prey to Scaremongering about 5G" de David Robert Grimes del 28 de octubre del 2019: https://blogs.scientificamerican.com/observations/dont-fall-prey-to-scaremongering-about-5g
Extraigo un par de párrafos:
"In a recent opinion piece for Scientific American, Joel M. Moskowitz warned of the ostensible dangers of radio-frequency (RF) radiation, stating bluntly that 5G technology could be dangerous [...] His piece has resonated with the anti-5G movement, generating heated discussion online—but, alas, it is one that pivots on fringe views and fatally flawed conjecture, attempting to circumvent scientific consensus with scaremongering."
"Firstly, science is not conducted by petition or arguments to authority; it is decided solely on strength of evidence. And claims such as Moskowitz’s are a complete misrepresentation of the evidence base. Far from being a harbinger of medical woe, the scientific consensus points starkly in the opposite direction. "
"His assertion the technology “could” be dangerous and implied insistence that others prove it safe is a complete inversion of the scientific method; the onus is on those making an assertion to provide reputable evidence for it, not on others to prove it wrong. The burden of proof always lies with those making a claim, and it is rather telling that the individuals engaging in the most scaremongering cannot justify their contentions with strong evidence."
#21 Toma, de la misma publicación desmontando la conspiración
Not only was the paper’s result weak, but the same analysis showed that male rats in the high-RF group lived significantly longer than the unexposed rodents. It would, of course, be utterly and equally fallacious to claim that RF exposure increases life span. Yet the fact that anti-5G activists are happy to gloss over this detail shows an alarming degree of cherry-picking afoot.
https://blogs.scientificamerican.com/observations/dont-fall-prey-to-scaremongering-about-5g/
#13 También he leído que la arena de la playa y los plátanos son radioactivos, joder, que soy canario ¿cuándo me convertiré en Godzilla?
Esto es lo peor que voy a leer en el mes. Porque es una plaga, la maldita ignorancia es una plaga y una MODA. Mucha gente se vanagloria de ser ignorantes, mofándose de los inteligentes, o dejándolos en el ostracismo. Y es la ola que nos va a inundar. Y esta gente vota. Peor que el virus, de verdad. Y que nadie me diga que es el gobierno: es algo en el interior de las personas; algún tipo de maldad.
La noticia es como de un país del último mundo...
Es lo que tiene "informarse" por facebook, que muchos votaron por el brexit con "información" de ahí... lo mismo con las antenas...
No aprenden, ni quieren aprender. Están orgullosos de haber ganado la WWII ellos solos (así lo dicen) y de ser ignorantes y xenófobos.
Nos hicieron un favor saliendo de la CEE
#2 Aqui en España hay muchos que defienden lo del 5G y coronavirus. Extrañamente esos mismos ahora defienden que todo ha sido una guerra encubierta de china contra el resto del mundo
#30 Ese laismo... Eres de Burgos? Santander? Palencia?
El "es una bruja" de este siglo.
#22 #43 En España quizás sea de los sitios donde sea más fácil desmontar el bulo (En otros sitios será similar, pero no conozco bien ni la especificación del 5G ni el reparto de frecuencias de otros países).
El caso es que en España ha habido que resintonizar la TV para dejar esas bandas de frecuencia libres para el 5G. Por tanto, ya había emisiones en la misma longitud de onda antes del 5G en esas frecuencias. Otro parámetro puede ser la potencia radiada, que en el caso de la TV típicamente es varios ordenes de magnitud superior a la radiada por una estación base de telefonía móvil.
Si esas frecuencias causasen el coronavirus, llevaríamos muchos años ya infectados en este país.
Habida cuenta que casi no hay antenas 5G ... a saber que narices estarán quemando.
#13
Eso sí, un sano sótano de granito y sin ventilar
Las fake news y la intoxicación en general suponen un reto importante en esta era. Antes el mayor riesgo era que te timara un vidente haciéndote llamar a un 906, pero ahora es que están moviéndose bulos o timos que provocan daños a la democracia, a la salud y que atentan directamente contra la sociedad.
#23 Menudo desperdicio pudiendo hacer una 8G
#8
La relación de potencia entre mi microondas y mi móvil anda por 1600:1 eso en el momento en el móvil emita con mayor potencia.
Y curiosamente, a diferencia de la radioactividad, sus efectos no son acumulables, es decir, puedo estar un millón de años con el móvil al lado de la oreja sin que suba la temperatura.
#81 ¿Te has leído lo que enlazas o lo has copiado de algún sitio magufo? El sitio hace una REVISION de artículos y comenta en cuáles sí y en cuales no se reportan incidencias con distintos tipos de radiación. NO me he leído las 95 páginas por razones obvias, pero vamos con unos pocos de la página 2-3:
N Masuda H et al, (March 2015) No Changes in Cerebral Microcirculatory Parameters in Rat During Local Cortex Exposure to Microwaves
P Zong C et al, (March 2015) Adaptive response in mice exposed to 900 MHZ radiofrequency fields: Bleomycin-induced DNA and oxidative damage/repair,
Este da positivo, veamos la conclusión: The electromagnetic powers of the two near fields become uneven and increase as h and radius decrease (Fig 2, 3, 4) d. SAR can neither be instrumentally measured not even indicatively given the small insects size nor accurately calculated in such a vicinity to the antenna e. Sugiere más adelante que quizá esto arroje información en otros estudios de magnetismo. Vaya, el apocalipsis mismo.
P Carpenter DO, (November 2014) Excessive exposure to radiofrequency electromagnetic fields may cause the development of electrohypersensitivity, Altern Ther Health Med.
Positivo, entro a buscarlo y es una revista de medicinas altgernativas. En la portada tiene artículo ssobre tratar el cáncer con dieta, ni he entrado al artículo.
P Carlberg M, Hardell L, (October 2014) Decreased Survival of Glioma Patients with Astrocytoma Grade IV (Glioblastoma Multiforme) Associated with Long-Term Use of Mobile and Cordless Phones, Int J Environ Res Public Health.
Este da positivo y parece interesante, entramos y lo primero que vemos:
We analysed survival of 1678 glioma patients in our 1997-2003 and 2007-2009 case-control studies. Básicamente, dice que hay más glioma en 2007-2009 que hace 15 años. Sólo se puede ver el abstract de este artículo, así que no se puede saber gran cosa. A priori parece un cherry-picking de manual, el típico estudio que no dice nada de los que fabrican en los departamentos de las universidades para inflar currículo.
Que haya montones de artículos diciendo que los cerdos vuelan no significa que sea verdad. Ya hace años tuve la suerte de dar con un artículo para mi TFG que indicaba las bondades del azúcar a la hora de tratar la diabetes, y estaba escrito y firmado por una jefa de departamento de una universidad de Madrid. Artículos hay a patadas, eso no quiere decir nada.
#1 Cómo dice un amigo: No saben ni reinstalar Windows pero saben que provoca enfermedades (o Coronavirus o la tontería que sea).
Un saludo.
#8 Amén bro, yo metí al gato en el microondas y le mató bastantes células. Eso sí, lo dejó delicioso.
#14 No puedo con tanta incultura, coges dos antenas 4G, quemas una entera y un trozo de otra y ya tienes las 5G.
#1 En efecto, mucho tiempo aprediendo en caligrafía, integrales definidas y valencias químicas, pero ninguno invertido en economía, física aplicada y legislación.
#1 Desde luego que habría que hacerlo:
PMID 18839414
Microwaves from UMTS/GSM mobile phones induce long-lasting inhibition of 53BP1/gamma-H2AX DNA repair foci in human lymphocytes.
Belyaev IY, Markovà E, Hillert L, Malmgren LO, Persson BR.
PMID 17045516
Cell death induced by GSM 900-MHz and DCS 1800-MHz mobile telephony radiation.
Mutat Res. 2007 Jan 10;626(1-2):69-78. Epub 2006 Oct 11.
PMID 16338863
Growing concern over the safety of using mobile phones and male fertility.
Arch Androl. 2006 Jan-Feb;52(1):9-14. Review.
PMID 16342473
Mobile phone-induced myocardial oxidative stress: protection by a novel antioxidant agent caffeic acid phenethyl ester.
Toxicol Ind Health. 2005 Oct;21(9):223-30.
PMID 15950073
Oxidative damage in the kidney induced by 900-MHz-emitted mobile phone: protection by melatonin.
Arch Med Res. 2005 Jul-Aug;36(4):350-5.
PMID 12415560
Effects of electromagnetic radiation from a cellular telephone on the oxidant and antioxidant levels in rabbits.
Cell Biochem Funct. 2002 Dec;20(4):279-83.
Increased blood–brain barrier permeability in mammalian brain 7 days after exposure to the radiation from a GSM-900 mobile phone.
Henrietta Nittbya, Corresponding Author Contact Information, E-mail The Corresponding Author, Arne Brunb, Jacob Eberhardtc, Lars Malmgrend, Bertil R.R. Perssonc and Leif G. Salforda
Millimeter waves (5G) suppressed the firing of neurons. At the time (2014) the researchers hypothesized that the millimeter waves (5G) were coupling with the "neuronal plasma membrane".
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4233276/
Hay cientos de estudios más en esta línea. ¿Tienes ya los conocimientos mínimos o sigo?
PD: 95 páginas de estudios al respecto, para el que esté interesado.
https://drive.google.com/file/d/19CbWmdGTnnW1iZ9pxlxq1ssAdYl3Eur3/view
Queman la antena, sacan fotos, y se quejan de no poder subirlas a Internet ya que hay poca señal, mecagoentodo. Lo veo.
#50 Uuuy, casi acierto!
Tranquilo, en Madrid somos laistas y leistas indistintamente
#11
Como dijo #61 la frecuencia del horno microondas doméstico es la misma que algunos canales de WiFi. Pero no solamente eso, sino que también coincide con la frecuencia del Bluetooth, el ZigBee, algunos teléfonos inalámbricos y algunas cosas más.
Y también es completamente cierto que los primeros hornos microondas usaban frecuencias más bajas... y, por supuesto, también calentaban. Es más, no solamente hornos de hace muchos años sino que siguen existiendo grandes hornos industriales que usan otras frecuencias diferentes a las que usan los pequeños hornos domésticos.
Es decir, no hay una única frecuencia que caliente (ya que hay hornos a otras frecuencias) ni tampoco basta con emitir a una frecuencia para quemar algo... no solamente influye la frecuencia, sino también la potencia. Por eso un horno quema la comida y el WiFi a una frecuencia exactamente igual no quema.
#8
Aparte del ejemplo de los gatos y las tortugas, yo pondría el ejemplo de una bombilla de bajo consumo y una cocina eléctrica... La bombilla de bajo consumo se calienta y puede entregar calor a tu mano pero no te quema la mano, y eso aunque esté encendida durante horas entregando calor de forma continua, sin parar, pero no te quema. Sin embargo, pones la mano encima de una vitrocerámica o cocina eléctrica y bastan 2 minutos para quemarte la mano... sí, puedes matar células. Y la frecuencia de la bombilla y de la cocina es la misma: 50 Hz ... Sí, sí, una frecuencia muy alejada a las microondas en este caso. Lo que cambia entre la bombilla y la cocina es la potencia, pero la frecuencia es la misma. También es cierto que en el caso del WiFi y del horno se trata de ondas electromagnéticas, que pueden viajar incluso por el vacío (aunque en casa viajan por el aire), mientras que la frecuencia de 50 Hz de la bombilla y la cocina se transmite por un cable...
Si no te gusta el ejemplo de la bombilla, porque hay bombillas que sí queman bastante, puedes pensar en un smartphone, que está calentito pero no te mata las células, O muchos otros aparatos que se conectan a un enchufe de corriente alterna, a 50 Hz, y que no te queman.
En lo que respecta al porqué de usar una frecuencia de 2.45 GHz en los hornos microondas hay varias razones. Una de ellas es, efectivamente, que es una frecuencia de uso libre... que es legal usarla, a diferencia de otras que serían ilegales. Pero también hay otras razones que tienen que ver directamente con la forma de calentar la comida (penetración de las ondas y absorción de las mismas), así como con el tamaño del horno (en particular el grosor de la puerta y el tamaño de la rejilla por la que se ve el interior) y el tamaño del magnetrón (principal componente del horno).
El que quiera una respuesta bastante detallada sobre esto puede ver este enlace:
https://es.quora.com/Por-qu%C3%A9-los-hornos-microondas-usan-microondas-en-lugar-de-luz-si-la-frecuencia-de-las-microondas-es-alrededor-de-300-GHz-mientras-que-las-luz-tiene-una-frecuencia-de-alrededor-de-500-THz/answer/Alberto-Cid-1-1
#16
No solamente producen cáncer los rayos gamma (los que tienen mayor energía por cada fotón)... también los rayos X (recuerda que cuando se hacen radiografías se advierte que son peligrosos y no se hacen a mujeres embarazadas, para no dañar las poquitas células de un embrión) y también ciertos rayos ultravioleta (por ejemplo, la luz del Sol puede causar cáncer de piel si se toma el sol demasiado).
Me he referido únicamente a ondas electromagnéticas, y, por tanto, fotones... pero hay otras causas de cáncer, como pueden ser sustancias químicas, etc.
cc #9 #13 #15
Como para dejarles elegir asuntos de extrema relevancia nacional e e internacional.
#17 Esto es lo peor que voy a leer en el mes
A ver, creo que son peores las noticias de muertes...
#35 ¿Queréis ciencia? Tomad ciencia:
Tesis: ESTUDIO DE LOS PROCESOS CELULARES INDUCIDOS POR CAMPOS ELÉCTRICOS EN DISPOSITIVOS DE LAB-ON-A-CHIP
PhD en Biomedicina:
"Se puede establecer como umbral de letalidad de la intensidad de campo
eléctrico un valor inferior al considerado habitualmente de 1000 V /cm,
ya que se consigue una mortalidad del 80 de la población con una
intensidad de campo de 660 V /cm, y de un 50 con campos de 400
V Icm. Se han evidenciado daños subletales en el aumento de los tiempos
de generación, así como en la dinàmica de crecimiento. A frecuencias
altas la mortalidad se hace mas elevada. La corriente eléctrica se
evidencia a través de los resultados como la magnitud principal en
relación a la supervivencia celular."
Fuente: https://www.scribd.com/document/455065261/O
Autora: https://www.linkedin.com/in/ana-mar%C3%ADa-oliva-46a87532/
#71 660 V/cm = 66000 V/m que está muuuy por encima de básicamente cualquier campo electromágnetico que podamos producir nosotros. https://www.who.int/peh-emf/about/WhatisEMF/en/index3.html Por ejemplo un ordenador emite a 10 V/m, órdenes de magnitud por debajo incluso de los 400 V/cm, Esto también lo puedes adivinar usando una técnica secreta llamada "sentido común" que aplicada aquí dice que es bastante curioso que si las radiciones de campos electromagnéticos son letales o al menos te ponen muy enfermo que la gente no se muera o enferme per capita con mucha mayor proporción que hace 30 años por ejemplo. Cómo que alguien se daría cuenta de esta correlación.
#71 Tú sabes la diferencia que hay entre ondas ionizantes y ondas no ionizantes y dónde se encuentran las que emite el 5G?
#11 #8 Me encanta la gente que sin comprender cosas de física básica, básica de 1º, y opinan tergiversándola hasta que les cuadra con su argumentario, son los antiguos vendedores de elixires crecepelo, ahora el caso es opinar.
#49: #Valladolor
#101 Mente privilegiada TPM.
#9 comparar antenas con microondas, es como comparar un rayo láser con la luz de un juguete de un niño pequeño.
Todos ellos, son luces de distintos tipos, y lo que cambia es la potencia. Así que, en el peor de los casos, se podrían "quemar" ciertos sensores sensibles a esa radiación, pero la luz de esos tipos no tiene energía suficiente para llegar al ADN de la célula y romperlo.
Sólo la "luz" gamma. Pero de esa, de forma natural, hay poca en la Tierra. Y, de forma artificial, va siempre con su espesor de plomo necesario.
#31 calla, que he leído que cada tecnología es un virus diferente. 2G el gripe aviar, 3G el SARS, 4 G el MERS y 5 G el Covid-19. Si es que hay que explicarte todo.
Ayer cotilleando una cuenta de Instagram de una persona no famosa de EEUU (de esto que te sale medio al azar en la búsqueda) tenía puesta una imagen donde más o menos relacionaban una posible vacuna contra el virus, microchips para espiarnos y el 5G.
O sea, tenía varios estados y uno de ellos era ese, el resto eran normales. No la dije nada, pero me quedé impresionado la cantidad de patochadas que ya no es que la gente se trague a pies juntillas, sino que lo reenvían sin pudor, sin la más mínima precaución por si acaso es mentira. Yo creo que tienen ganas de sentirse héroes y creen que transmitiendo esa mierda van a traernos la información que los medios de masas nos están ocultando, y que solo unos pocos conocen.
Pronto nos llegará a España, aunque con el menor despliegue de 5G quizás nos libremos.
En la Edad Media a los zumbados de las pandemias les dio por quemar judíos, ahora les da por las antenas... hemos mejorado.
#71 #76 GOTO #_24: 100 páginas de referencias con casi 2000 estudios científicos desde 1979 (escogidos entre 15.000):
"Adjunto el PDF que el artículo enlaza que recoge una lista de artículos científicos que han estudiado los efectos de las ondas electromagnéticas en los seres vivos: https://drive.google.com/file/d/19CbWmdGTnnW1iZ9pxlxq1ssAdYl3Eur3/view "
https://www.powerwatch.org.uk/science/science-db.asp
#93 Pues no, no soy experto, pero sí me he tenido que pelear con algunos artículos en la carrera y he topado con muchos que eran de chichinabo (alguno que otro de mis propios profesores), porque no venían a concluir nada o eran básicamente copias de otros artículos suyos. Por ejemplo, recuerdo una profesora de botánica que nos puso una vez a trabajar sobre un artículo suyo y era de un tipo de planta en un ambiente de laboratorio muy concreto. Casualmente tenía otros tantos sobre el mismo tipo de planta creciendo en condiciones casi idénticas, pero lo suficientemente no-iguales como para justificar el hacer más artículos de estos que sacan a paletadas.
Insisto, si buscas, encuentras artículos científicos que digan cualquier cosa (especial mención al del azúcar, que prácticamente es publicidad pro-sacarosa con párrafos mal hilados, sin pruebas propias y con escasas referencias), helo aquí: http://scielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0212-16112013001000001, publicado en una revista decentilla.
Así que no, no soy un experto, pero entiendo que si hay un virus que se extiende por prácticamente todo el mundo, quemar antenas de 5G no es la opción más inteligente para evitar contagiarse. También entiendo que no algo es automáticamente cierto porque lo diga un 100tífico, como el bueno de Simón, que si tiene suerte la gente olvidará que alguna vez existió. Sino se convertirá en una fábrica de memes o en un ejemplo de traidor convertido en altavoz mediático.
#65 No. Vivo en Reino Unido, así que puedo salir una vez al día. Básicamente igual que antes.
Win.
"[...] las nuevas antenas 5G están suprimiendo nuestro sistema inmunológico."
Pero si precisamente he leído que, entre lo más jodido del virus, está una respuesta inflamatoria generalizada por la respuesta masiva de nuestras defensas...
#1 No es un problema de conocimientos, si no de confianza, la historia esta repleta de casos donde la autoridades decían que algo era inocuo,y años mas tarde resulto ser algo letal o dañino.
Ahora da igual que todos los datos apunten a que esas antenas de 5G no hagan nada , la gente que no confiá , no lo va a hacer con conocimientos o sin ellos, salvo que seas un experto en la materia..
Por lo que lo que debemos hacer todos es dejar de mentir a la gente por muy doloroso que sea, porque si no en el futuro seguirán pasando cosas como estas , de gente que un payaso les dice que las antenas estas les infectan y ante la duda.....
#97 ¿Cómo que publicados dónde? Si he puesto el PMID de todos. Partiendo de ahí, ya se demuestra que ni te has molestado en mirarlos siquiera. Como vuelves a confirmar en tu última frase.
Ya me sales con chascarrillos y con clichés como que correlación no implica causalidad, cosa que poco viene a cuento cuando no son meramente estudios epidemiológicos, sino que hay numerosas intervenciones in vivo; o lo de las ondas no ionizantes, cuando algunos estudios arrojan explicaciones mecanísiticas plausibles sobre cómo actúa la interacción, y es sabido que este tipo de radiación logra afectar a la regulación eléctrica de ciertos tejidos. De hecho, los estudios hablan sobre cómo éste es el fenómeno que explica la disrupción de los canales de calcio (voltage-gated calcium channel) y la subsiguiente apoptosis.
Furthermore, the voltage-gated properties of these channels may provide biophysically plausible mechanisms for EMF biological effects.
PMID: 23802593
Repeated Wi-Fi studies show that Wi-Fi causes oxidative stress, sperm/testicular damage, neuropsychiatric effects including EEG changes, apoptosis, cellular DNA damage, endocrine changes, and calcium overload. Each of these effects are also caused by exposures to other microwave frequency EMFs.
Each of these seven is also produced by downstream effects of the main action of such EMFs, voltage-gated calcium channel (VGCC) activation. While VGCC activation via EMF interaction with the VGCC voltage sensor seems to be the predominant mechanism of action of EMFs, other mechanisms appear to have minor roles. Minor roles include activation of other voltage-gated ion channels, calcium cyclotron resonance and the geomagnetic magnetoreception mechanism.
https://doi.org/10.1016/j.envres.2018.01.035
Aun así, en racionalidad existe una premisa básica: una explicación no puede negar un fenómeno, si un fenómeno es observado consistentemente, da igual que no sepas aún cómo explicarlo, un constructo mental no pueden eclipsar la realidad. Tú puedes carecer del conocimiento que explique cómo actúa la gravedad, eso no implica que sus efectos no sean mensurables. El caso es que aquí hay explicaciones plausibles, pero tus prejuicios te impiden considerarlas siquiera.
Todo encaja: 5G-Huawei- Empresa China - Coronavirus
#47 Pero ese es un estudio in vitro dónde pueden usar la intensidad que quieran, no sé a cuanto se verá expuesto una persona cercana a una antena 5G pero es algo que está regulado.
#71 Perfecto, pero tengo una duda ¿cuando se habla de campos electromagnéticos sólo se hace referencias al tema de los móviles, o no cuenta la instalación eléctrica que tienes en tu casa y que también genera campos electromagnéticos?, ¿unos campos si y otros no? o como va eso....
#96 Tarugo TPM.
#93 Genial, yo tampoco me considero un experto, pero intento reflexionar y pensar y sobretodo aplicar los parcos conocimientos de física que di en el bachillerato y que en principio basta para entender (someramente eso si) como funciona el tema, y no olvidemos que todos los estudios científicos pueden conllevar un alto sesgo interesado...
#1 Tio...son ingleses... de física no saben nada que hacen "balconing"
Claro que se creerán que el 5G es el Coronavirus
#115 no entres en su juego. Es cansino hasta la nausea y recurre siempre a la metafísica del sexo de los ángeles para intentar que le des la razón porque hace 13 años editó la Wikipedia y se lo echaron para atrás.
#123 lo único que quiere es que respondas en el artículo que enlaza siempre y que le digas que sus ideas del criterio de demarcación por el que editó la Wikipedia hace 13 años eran correctas.
Siempre recurre a la misma argucia de que aunque le presentes cualquier documento vuelve otra vez a empezar aduciendo que no le vale. Siempre escribe que tiene humilde opinión pero luego es arrogante hasta el extremo.
Las 5G ondas chinas son muy peligrosas te vuelves socialista al mes de recibirlas .
Hace unos días me pasaron este vídeo y creo que tiene mucho que ver con este asunto. De hecho, podría ser ser el origen. Un charlatán con trastorno narcisista (similar al de Pamies) relacionando todas las pandemias que han acuciado al mundo con los avances tecnológicos en materia de comunicaciones. Los comentarios no tienen desperdicio tampoco, como viene siendo habitual en ese tipo de memeces.
https://maldita.es/malditaciencia/2020/04/06/video-coronavirus-5g-covid19-thomas-cowan/
#16???
Sabes que los rayos x también son luz??? O los uva?? Y eso tenemos claro el daño que provoca, no?
Potencia? amplitud y frecuencia... baja frecuencia tiene más penetracion... Mucha frecuencia tiene más capacidad de colision...
No es tan guay como lo dices. Si piensas que los otros ejemplos están por encima del violeta, los microondas tb emiten luz y por debajo del infrarrojo, si quieres métete dentro a ver qué pasa.
De hecho el uhf, el 4g y el 5g son un tipo de microondas. Sabes que hay armas diseñadas con microondas?
Hay estudios y por ahora nada concluyente con que las ondas de luz a las frecuencias que utilizamos comercialmente puedan ser perjudiciales. Del 5g no se si hay algo publicado, pero entiendo que habrá que tenido que pasar sus controles y será totalmente seguro.
Pero vamos, que con las microondas se puede joder, y mucho.
#160 Pero los conspiranóicos no se ponían de acuerdo si esto era un invento de los usanos para atacar a los chinos, o un experimento de los chinos para atacar a los usanos que se les fue de las manos...
#72 Grandes estudios publicados dónde? Tú sabes que si en una revisión nadie es capaz de reproducir tus resultados, tu trabajo no vale un carajo, no? Sabes que correlación tampoco implica causalidad (porque en tu experimento puedes estar ignorando otros muchos factores)? Sabes que cualquiera que logre demostrar que una onda no ionizante es capaz de lograr una alteración física como la que cuentas estaría revolucionando no sólo la bioquímica, sino también la física, no?
Buscar estudios de Chichinabo realizados por pseudocientíficos y publicados en webs que simplemente te piden pasta para publicarlos sin revisarlos no hace que esos "estudios" valgan ni el tiempo gastado en leerlos.
#136 las pondrán más lejos, y para mantener la cobertura tendrán más potencia, y será peor...
No te escapas
#90 Es que todo esto es mucho mas gracioso.
Es una lastima, porque no encuentro el artículo (que se publicó por mnm) y no me acuerdo muy bien, pero me explotó la cabeza cuando lo ley.
Hay por ahí una teoría conspiranóica que dice que por una parte se esta introduciendo el virus inactivado a la población a través de las vacunas. Por otra parte los chemtrails esparcen un componente que al absorberse en el cuerpo humano enlaza con el virus inactivado, y que por último, las antenas de 5G pueden emitir una frecuencia que al hacer resonancia con el conjunto vacuna-chemtrail, lo activa y genera un precioso covid-19. y que el triple sistema era para activar solo las zonas que le interesase a los gobiernos que estaban montando todo esto.
Triple combo conspiranoico antivacunas + chemtrails + 5G.
O algo así entendí yo, me estuve meando de risa todo el día.
Por lo visto, los más listos de la clase de RU se han quedado con la copla del 5G y estas estamos.
Pero vamos, como han dicho mas arriba, esto viene a ser el balconing científico-conspiranóicio de los británicos.
#173 el Sol, cada vez que sales, produce un aumento de temperatura mucho mayor que ese 1/2W que hablas. Además los estudios que se hacen acerca de los peligros de la radiación solar no son por el calor, son por el UV que si que puede generar problemas. Tú mismo dices que no tiene sentido y lo contrario en la misma respuesta.
Ya se han hecho decenas de estudios sobre eso y la conclusión es la misma: es seguro
#7 A mayor ingesta de tocino más gordaco, ergo más lento...
#148 La ciencia busca la precisión. El dogma es preciso por no buscar nada.
Hooligans. Cualquier excusa vale...
Al menos la han tomado con cosas inertes, por las mismas les da por dar palizas a los inmigrantes...
Y desde que no hay piratas británicos en el mar la temperatura del planeta ha ido subiendo, ¿tendrá relación?
#11 las de radio son microondas y todas ellas son infrarrojas... Wikipedia xfa.
#15 habla una hora con tu teléfono en la oreja, siempre en la misma, y luego dime si la oreja está caliente o no. No hace falta que la pegues al tfn.
El 4g y el 5g no son perjudiciales el uhf tampoco con la exposición que tenemos, pero no recurramos al invent, pq con un minuto en Wikipedia toda esa argumentación se va a la mierda y ya tenemos un terraplanista más.
#76 EDIT
#88 Ni idea. Puesto que no soy experto, me limito a suspender el juicio y referenciar a quienes son más expertos que yo en el tema para que otros expertos diriman entre sí y juzguen apropiadamente, puesto que la ciencia no es democrática.
¿Y tú eres experto?
#89 GOTO #93
#81 pero vamos a ver, tarugo, nadie niega que las ondas electromagnéticas pueden causar daños, de lo que se trata es de la cantidad (potencia).
Sabes que otra cosa, dependiendo de la cantidad/potencia puede ser perjudicial para la salud? ABSOLUTAMENTE TODO EN LA VIDA.
En serio, si no tenéis ni puta idea de lo que habláis, mejor callar y parecer idiota que hablar y despejar toda duda.
#3 Si al menos fueran consecuentes con sus ideas y no usaran móvil, pero aunque crean en magufadas son incapaces de renunciar al whatsapp.
#106 ¿Te has leído lo que enlazas o lo has copiado de algún sitio magufo?
https://www.powerwatch.org.uk/science/studies.asp
#109 me retiro humildemente. Tendré que volver a abrir el libro de Física
#106 En cuanto a lo de magufo:
Reto a la comunidad: ¿cómo discernir con CERTEZA entre ciencia y pseudociencia? Cita UN solo "paper"
¿Se puede dialogar contigo racional y educadamente sobre ciencia? ¡Esta es tu oportunidad de demostrarlo y tapar así las bocas de muchos "magufos"! WIN-WIN.
Reto a la comunidad: ¿cómo discernir con CERTEZA entre ciencia y pseudociencia? Cita UN solo "paper"
#115 GOTO #93
#107 ¿Basta la física de bachillerato para valorar con propiedad los efectos en las células de las EMF? Pregunto.
Yo tampoco me considero un experto: luego exhibo mi humildad al respecto, algo de lo que carecen muchos que se las dan de "científicos".
#8 el covid19 no funciona en 4g porque es del 2019,... el 4G es una tecnología antigua para el virus
#21
Tesis: ESTUDIO DE LOS PROCESOS CELULARES INDUCIDOS POR CAMPOS ELÉCTRICOS EN DISPOSITIVOS DE LAB-ON-A-CHIP
PhD en Biomedicina:
"Se puede establecer como umbral de letalidad de la intensidad de campo
eléctrico un valor inferior al considerado habitualmente de 1000 V /cm,
ya que se consigue una mortalidad del 80 de la población con una
intensidad de campo de 660 V /cm, y de un 50 con campos de 400
V Icm. Se han evidenciado daños subletales en el aumento de los tiempos
de generación, así como en la dinàmica de crecimiento. A frecuencias
altas la mortalidad se hace mas elevada. La corriente eléctrica se
evidencia a través de los resultados como la magnitud principal en
relación a la supervivencia celular."
Fuente: https://www.scribd.com/document/455065261/O
https://www.anamariaoliva.es/biografia
#59 No lo has hecho ya?
#122 Medicina
¿Fraudes en ciencia? Claro que sí: pero fraudes para todos.
Un análisis sobre 49 estudios médicos realizados entre 1990–2003, con más de 1000 citas, mostró que en 45 de ellos se anuncia que la terapia estudiada era eficaz. Fuera de estos estudios, 16% estuvo contradicho por estudios subsiguientes, 16% presentó resultados aumentados sobre su efectividad y 24% no pudo ser replicado.6 La FDA (Food and Drug Administration) de Estados Unidos ntre 1977–1990 estima errores entre 10 a 20% sobre los estudios médicos.7 En un artículo publicado en 2012, Glenn Begley, un asesor biotecnológico que trabaja en Amgen, y Lee Ellis, de la Universidad de Texas, argumentarón que solo 11% del pre-estudios de cáncer clínico podrían ser replicados."
No sé... ¿no te parecen un poco escandalosos esos números en la 100tifiquísima Medicina actual?
Digamos que los estudios sobre EMF podrían estar empezando, es una protociencia, igual que la medicina también lo fue en su día desde tiempo de Hipócrates.
¿Les restamos validez simplemente porque "otros estudios carecen de validez"? ¿Qué tipo de falacia es esa?
#130 Yo ni afirmo ni niego, me limito a señalar dónde está el disenso científico para que quien sea experto dirima al respecto: eso es humildad y honestidad intelectual.
#3 Yo no creo que las antenas den cáncer pero en el cole de mi niño ni se te ocurra ponerlas.
#56 tienes o estás desarrollando hipertensión arterial, no tiene nada que ver con la antena.
#158 Sí.
#169 No. Si te fijas en https://www.powerwatch.org.uk/science/studies.asp se muestran tanto los estudios a favor, como los neutros como los que van en contra.
#58 En que línea? has expuesto un batiburrillo que no tiene sentido comentar
#111 O sea que no te lo has leído. O lo has leído, has visto cosas como las que comento, y te dan lo mismo. Pues nada, a disfrutarlo.
#120 Eso estaba pensando, iba a ponerlo en ignore después de la segunda respuesta porque me ha parecido una pérdida de tiempo hablar con él, pero tampoco quería dejarle la conversación a medias porque debe dar rabia escribir algo y que a la hora de enviar te diga que no puedes.
Pero sí, no te falta razón, estoy gritándole a las piedras.
#124 No tenía ni idea, gracias.
#166 Para reconocer la evidencia científica de cualquier tema no hay que conocer el tema en profundidad. Si no fuera así sería imposible desarrollar pensamiento critico basado en la evidencia, porque del basado en mis cojones toreros vamos sobraditos.
#9 se basa en los principios homeopativos, una pequeña dosis para causar el efecto contrario. Todo cuadra.
#13 usa luciérnagas.
#8
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pero qué inculto eres macho
#112
Todo medio de propagación tiene una impedancia... que no se si te suena de circuitos... es un concepto similar al concepto de resistencia, pero que incluye cambio de fase en las ondas y depende de la frecuencia.
En el caso de un horno microondas el medio que atraviesan las ondas es la comida (ej: un pollo o un tazón de leche), la cual se compone principalmente de agua.
En el enlace que di en mi comentario anterior podrás encontrar otros enlaces donde se da la impedancia del agua, que varía según la frecuencia...
El fenómeno es muy similar a una resistencia, la cual al pasar una corriente se calienta y se disipa una potencia... Por ejemplo, la corriente que pasa por un cable, hace que el cable se caliente. Del mismo modo, cuando pasan ondas electromagnéticas por el agua se calienta el agua. Sin embargo, la impedancia depende de la frecuencia... A una frecuencia el agua es más transparente (ej: con luz visible, el agua se transparenta) y eso significa que la impedancia es pequeña y casi no se pierde potencia al pasar las ondas, así que con luz visible se calienta menos el agua. A otra frecuencia el agua puede ser casi opaca ... es decir, muy poco transparente... se absorbe mucha potencia, que se disipa como calor, pero si la absorción es muy grande la penetración de las ondas es muy pequeña, es decir, que solamente se calentaría la superficie. Eso puede ocurrir en la frecuencia de resonancia del agua: mucha absorción pero poca penetración.
Y resulta que en la frecuencias de 2.45 GHz, la del horno microondas doméstico, no hay una absorción demasiado grande que impida que penetre en los alimentos, pero tampoco hay una transparencia excesiva que haga que no se caliente, sino que está en un punto intermedio.
En el caso de hornos industriales, más grandes, de tipo armario o similar donde se calientan grandes cantidades de alimentos, si se usase la misma frecuencia que en un horno doméstico la penetración sería demasiado pequeña y el alimento en el centro del horno estaría frío, así que se usa otra frecuencia que tenga una penetración mucho mayor, y una absorción mucho menor (más "transparencia"... las ondas pasan sin perder tanta energía en forma de calor). Y la frecuencia en este caso suele ser alrededor de 900 Mhz, que es un poquito más que algunos canales de TV, como UHF o los de TDT.
En cuanto a las ondas de radio estarían en menos de 300 MHz... por ejemplo, la radio FM sería unos 100 MHz (como la "Cadena 100", que en Madrid está en 99.5 Mhz, casi 100)
En este caso la absorción sería todavía menor que en el caso de un horno industrial ... más penetración todavía, y el magnetrón sería como 9 veces más grande, pero calentar también calienta, sí, incluso con ondas de radio FM, sobre todo si la potencia es muy grande...
#74 #43 Lo de desintonizar no me acordaba, es cierto. Me parece increible que la gente crea esas tonterias... Ahora circula un video por whatsapp con un mapa y un tio con rotuladores explicando que todo ha sido orquestado por china. Mi respuesta:
"Los chinos son gilipollas, tienen la tecnologia de hacer un virus con ingenieria genética y no se les ocurre lanzarlo a un turista que vuelva a su pais, lo tienen que lanzar en su propia tierra para señalarlos".
Ese argumento no les vale a los conspiranoicos...
Mi segundo argumento: "Coño, no podemos decir que es el 5G y luego es una guerra, centremos el tiro con las conspiraciones!!!!"
#29 Pero es que si haces una 8G no quemas nada, la gracia es quemar el sobrante como medida de protesta
#1 Se supone que eso se adquiere en bachillerato e incluso en la ESO. A ver si te piensas que no se hablan de las conspiranoias del WiFi y tal. También cuando hice el Ciclo Medio de Equipos Electrónicos de Consumo, ya hablábamos de esto. Y en general siempre nos pareció una gilipollez. Será por qué sabemos como funciona la radiación no ionizante. Evidentemente si no tienes ni idea te convencerán de cualquier cosa.
Salu2