Científicos de la Escuela Politécnica de Zurich se han inspirado en TOR para crear HORNET, una red anónima que soluciona el problema de la lentitud. Para solucionarlo, HORNET hace que los nodos intermedios por los que pasan los datos antes de llegar a su destino no guarden el estado de la sesión, ni las llaves de cifrado ni la información de la ruta. En vez de eso, son los nodos finales los que se encargan de eso.
Y es solo un pequeño ejemplo de tus contribuciones al hilo.
Estoy con el móvil y no puedo explayarme.
Espero que cumplas tu promesa.
#8:
#5 Con las barbaridades que te he leído me parece que no te crees lo que dices ni tú. Sin acritud.
#11:
#7 ¿al tiempo? salvo tor, internet esta más que controlado, logeado y respaldado. Navegas anónimo hasta que alguien decida que no, que as perdido ese derecho y sacaran un perfil de ti y conocerte mejor que tu mismo.
En internet no eres anónimo, simplemente no has llamado la suficiente atención de nadie.
#50:
#5 Pues es curioso, pero antaño, cuando Internet era un reducto de hackers y a nadie se le ocurría poner su nombre real los internautas se mostraban amables, solidarios y cultos. Ahora en cambio cuando la gente escribe en Facebook o Youtube con sus nombres y apellidos reales todo son estupideces, burradas e insultos.
#10:
#5 si claro y que nos marquen a todos el DNI en la frente a fuego tb no? la madre que me pario las cosas que hay que leer, no tendria ni que existir el DNI que en la mayoria de paises del mundo ni existe ni existe la obligacion de identificarte a no ser que sea un ex regimen fascista como este.
#13:
#12 uumm descargarse una peli es delito? ahora me entero.
Y lo de promover el odio ya se encargan los periodicos de papel cada dia y no les hace falta internet
#37:
#31Con el caso de las descargas pasa igual. Cuando compras una peli compras un derecho, no una peli. En realidad compras una licencia de uso domestico, que no tiene nada que ver con subir una peli a Internet y que la descargue cualquiera.
en realidad lo que me bajo es el derecho a probar antes de comprar. el 90% de pelis que me bajo no paso del minuto 15 porque son una puta basura. Si las hubiera visto en el cine me habrian estafado.
Y si ves mi colecciones de pelis y series compradas alucinas, porque me gustan porque las he visto ya. Empezando por las 7 temporadas de TNG, las 6 de DS9 (nunca emitidas aqui), las 10 de SG-1 (nunca emitidas aqui), etc etc etc
Hay mil estudios que NO SON DE SGAEs ni sus primos, si no gente imparcial, que aseguran que las descargas suben als ventas del contenido de calidad y hunden la bazofia inmunda empezando por el cine español ultrasubvencionado con mis impuestos.
Ademas te recuerdo que seguimos pagando un IMPUESTO UNIVERSAL para la SGAE de 300 millones al año , de modo que aqui el unico que roba son las entedidades de derechos de autor.
#18:
Mucho cuidado con una red nueva de este tipo que debe ponerse a prueba a fondo durante cierto tiempo antes que pueda considerarse mínimamente segura.
Tor lleva años solucionando problemas de seguridad que se van detectando. Un producto nuevo de estas características es habitual que los tenga a patadas.
Y lo más relevante de todo es que las decisiones que hayan tomado no hayan puesto en riesgo la seguridad debido a problemas de diseño, en ese caso los problemas difícilmente son solucionables.
Nadie debería usarlo para nada que requiera seguridad al menos durante los primeros años de existencia y si recibe un uso suficiente como para que se puedan evaluar los riesgos en un entorno real.
#28:
#14 un robo ocurre cuando un inventario fisico disminuye. Cuando se copia una pelicula no existe disminucion de inventario por tanto nunca será un robo.
Pues si no te gusta este internet que esta dando mas libertad y mas transparencia que en toda la historia y que ha hecho que los que controlan los medios y la informacion lo pierdan, ya sabes lo que tienes que hacer, volver a hace 60 años que seguro que vivirias mas tranquilo.
#15:
#6 Si lo que dices es cierto, la mitad de los de NNGG no tendrían usuario en twitter.
#3:
#2 Si navegar por internet dependiese del DNIe, nadie entraría a Internet
Digo que cualquier persona que acceda a una web, deberia estar identificado con su d.n.i. Es decir, si entras en una web eres responsable de lo que dices y hay que identificarte, de la misma manera que se identifica por la IP.
En la misma linea, ¿que es eso de un nick o de que alguien se haga pasar en twitter por un famoso? NOMBRES Y APELLIDOS para hablar, asi como foto.
Veras como se acababan las tonterias tras el anonimato.
Y lo de predicar con el ejemplo, menuda gilipollez. O sea, que si creo en la justicia social y en el reparto, ¿soy incoherente si no regalo todo mi patrimonio?
#3 O la gente se andaria con mucho cuidado de lo que dice, y no se dedicarian a insultar o a proferir comentarios racistas, sexistas, etc. como aquello de twitter cuando se mataron españoles pero no pasaba nada porque en realidad eran catalanes.
Te aseguro que eso no lo hace una persona medio normal si no media anonimato.
El trolleo y el anonimato es algo que se acabará dentro de unos años.
Y nos reiremos de esta época libre y díscola en la que todo el mundo puede insultar, mentir y difundir mierdas de terceros...
¡Al tiempo!
#8 Dime un solo comentario mio en el que haya promovido o fomentado el odio o la persecución de nadie por su raza, sexo, religión y similares y hoy mismo me doy de baja de Meneame por pura vergüenza.
#5 si claro y que nos marquen a todos el DNI en la frente a fuego tb no? la madre que me pario las cosas que hay que leer, no tendria ni que existir el DNI que en la mayoria de paises del mundo ni existe ni existe la obligacion de identificarte a no ser que sea un ex regimen fascista como este.
#7 ¿al tiempo? salvo tor, internet esta más que controlado, logeado y respaldado. Navegas anónimo hasta que alguien decida que no, que as perdido ese derecho y sacaran un perfil de ti y conocerte mejor que tu mismo.
En internet no eres anónimo, simplemente no has llamado la suficiente atención de nadie.
#10 Claro, y en el que cada dia uno se conecta a internet y se descarga una peli porque le sale de los huevos, o se levanta uno enfadado con el mundo y les da por promover el odio contra los mariquitas, empresarios, los negros, ...
#13 ¿Quien ha dicho que sea un delito? Es un ilicito civil, aunque yo no estoy de acuerdo con esa interpretacion juridica. Para mi es un robo.
En todo caso, da igual. El caso es que el anonimato saca lo peor de nosotros y yo no quiero esa "internet de las libertades". Prefiero el Internet en que la gente actua como cuando interactua con otros seres humanos.
Mucho cuidado con una red nueva de este tipo que debe ponerse a prueba a fondo durante cierto tiempo antes que pueda considerarse mínimamente segura.
Tor lleva años solucionando problemas de seguridad que se van detectando. Un producto nuevo de estas características es habitual que los tenga a patadas.
Y lo más relevante de todo es que las decisiones que hayan tomado no hayan puesto en riesgo la seguridad debido a problemas de diseño, en ese caso los problemas difícilmente son solucionables.
Nadie debería usarlo para nada que requiera seguridad al menos durante los primeros años de existencia y si recibe un uso suficiente como para que se puedan evaluar los riesgos en un entorno real.
#22 Y cada vez que salgas de casa tienes que decir a dónde vas, lo que vas a hacer y quedar registrado en cada lugar al que hayas ido y las personas con las que hayas hablado.
#22 Joder qué obsesionados estáis algunos con Venezuela. En España se censura y recortan libertades, ¿vuestro argumento para defender lo indefendible?: "como en Venezuela". Que Venezuela está en el quinto coño, joder. Como si yo fuera venezolano, incluso si lo llego a ser.... ¿Qué importa y qué relevancia tiene?
¿Me pierdo algo?
#23 No es exactamente lo mismo, pero me gusta tu razonamiento.
Cuando sales a la calle, tu cara te hace identificable. Tambien te hace identificable tu propia presencia y la obligacion de identificarte a requerimiento de los agentes.
En Internet es distinto.
No puedes tratar de igualar dos situaciones que por su naturaleza son distintas.
Pd. Te aseguro que con el tiempo la policia te va a poder identificar a distancia. Las tarjetas NFC de los DNIs electronicos son un primer paso y a mi no me importaria nada.
Si ponen todas las calles con camaras de video y las personas salen debidamente identificadas, sobran la mitad de los policias y la gran mayoria de crimenes quedarian resueltos.
#24 Ya he dicho que es una tonteria, para que puedas ver la tuya.
Yo tambien prefiero que se traten los temas y no que se recurra al ad hominem. Luego, si quieres pensar de mi que soy un facha hijo de puta me parece muy bien, pero dedicate a opinar sobre el comentario porque yo no voy a exponer toda mi ideologia cada vez que haga un comentario para tratar de justificarme.
#14 un robo ocurre cuando un inventario fisico disminuye. Cuando se copia una pelicula no existe disminucion de inventario por tanto nunca será un robo.
Pues si no te gusta este internet que esta dando mas libertad y mas transparencia que en toda la historia y que ha hecho que los que controlan los medios y la informacion lo pierdan, ya sabes lo que tienes que hacer, volver a hace 60 años que seguro que vivirias mas tranquilo.
#25 Un agente no puede requerir que se identifique cualquier viandante si no hay un motivo para requerirlo, ojo. No pueden identificar a la gente indiscriminadamente. Te preguntas por qué ahora sólo se sacan fotos de radares desde atras? (antes también te sacaban de frente) Busca info y tal...
#28 Si, eso es lo que suele pasar en Internet, que la gente cree lo mismo que tu porque existe cierta ignorancia. (te lo digo con el debido respeto).
Existen una cosa que son los intangibles y es una cosa que no se ha explicado bien a los jueces, probablemente porque los jueces son jueces y no economistas, o que los politicos son politicos y no economistas.
Por ejemplo, si yo fuera un medio de comunicacion, en la vida se me ocurriría hacer que Google News no indexe mis noticias. Se dice que no ganan nada desde AEDE pero es mentira, ganan un intangible. Luego podrán querer exigir mas o menos, pero no pueden decir que no reciben nada. A mi, si un sitio me reporta medio millón de visitas, no puedo decir que no me aporta nada.
Con el caso de las descargas pasa igual. Cuando compras una peli compras un derecho, no una peli. En realidad compras una licencia de uso domestico, que no tiene nada que ver con subir una peli a Internet y que la descargue cualquiera.
Por otra parte, conforme el caso que nos ocupa, el que descarga tiene animo de lucro. Al final, acaba teniendo algo que antes no tenía. Es intangible, pero tiene algo.
Por eso existe el animo de lucro y, por tanto, en mi opinion si existe delito. No obstante, mi opinion queda supeditada al criterio judicial que dice que no hay animo de lucro y, por tanto, no hay delito.
Por ejemplo, para registrarte, tambien tiene que existir un motivo. Si vas a un aeropuerto y te quieren registrar, puedes negarte. Nadie te va a meter en prisión por eso. Sin embargo, no le digas que quieres entrar a coger tu vuelo porque no te van a dejar pasar, al negarte y no pasar un control de seguridad.
Si vas a sacarte una cuenta corriente a un banco, puedes negarte a entregar el DNI, puedes decir que el DNI solo se te puede exigir en motivos tasados ... no le pidas que por huevos te de la cuenta corriente porque eso no va a ocurrir.
Si accedes a internet y se impone como obligación hacerlo aportando el dni, nadie te puede obligar, pero tampoco pidas a un portal que te deje participar sin cumplir los requisitos de forma.
#32 con esa teoría le pondrías tus datos privados a cualquier administrador de una web. Yo no enseño mi dni a cualquiera que me lo pida. El anonimato es un derecho reconocido.
#33 ¿El anonimato es un derecho? ¿Donde viene recogido?
Si tu no quieres presentar tu d.n.i estas en tu derecho. Sin embargo, si una pagina web te lo exige para poder usar sus servicios, no le puedes exigir tampoco que te permita hacerlo.
#31 El anonimato nos da libertades que de otra forma no tendríamos.
Ejemplo, se esta hablando de abuso laboral, yo al ser anónimo puedo criticar a mi jefe y contar anécdotas sin temor a que me despida.
O países donde no existe tanta libertad de expresión, puedo criticar sin tanto temor a ser perseguido o señalado.
#31Con el caso de las descargas pasa igual. Cuando compras una peli compras un derecho, no una peli. En realidad compras una licencia de uso domestico, que no tiene nada que ver con subir una peli a Internet y que la descargue cualquiera.
en realidad lo que me bajo es el derecho a probar antes de comprar. el 90% de pelis que me bajo no paso del minuto 15 porque son una puta basura. Si las hubiera visto en el cine me habrian estafado.
Y si ves mi colecciones de pelis y series compradas alucinas, porque me gustan porque las he visto ya. Empezando por las 7 temporadas de TNG, las 6 de DS9 (nunca emitidas aqui), las 10 de SG-1 (nunca emitidas aqui), etc etc etc
Hay mil estudios que NO SON DE SGAEs ni sus primos, si no gente imparcial, que aseguran que las descargas suben als ventas del contenido de calidad y hunden la bazofia inmunda empezando por el cine español ultrasubvencionado con mis impuestos.
Ademas te recuerdo que seguimos pagando un IMPUESTO UNIVERSAL para la SGAE de 300 millones al año , de modo que aqui el unico que roba son las entedidades de derechos de autor.
#36 ¿Hasta que punto es licito que cualquiera pueda decir la primera ocurrencia que le venga en gana? Te recuerdo que en Twitter se han visto a proetarras.
Tambien, lo mas comun, es que desde el anonimato aproveches para venganzas iracundas contra empresas de la competencia o que simplemente no te caen bien.
#39 "El derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen". Es menos sencillo de lo que planteas porque hay que conjugar esos derechos con el de libertad de expresión, por ejemplo. De leyes que extienden esos derechos fundamentales nacen otros derechos.
Pero sin entrar a un diálogo legal de besugos te lo pondré más fácil: si en las webs españolas exigen identificación ten por seguro que mucha gente se conectará a facebook.uk o a google.loquesea o pasará lo que ya conoces como google news, que por país troglodita y por poner puertas al campo nos hemos quedado fuera de un servicio de utilidad universal.
#40¿Hasta que punto es licito que cualquiera pueda decir la primera ocurrencia que le venga en gana?
A ti hay que llevarte a la escuela a enseñarte qué coño es eso de la libertad de expresión...
Hoy te estás luciendo.
#5 Pues es curioso, pero antaño, cuando Internet era un reducto de hackers y a nadie se le ocurría poner su nombre real los internautas se mostraban amables, solidarios y cultos. Ahora en cambio cuando la gente escribe en Facebook o Youtube con sus nombres y apellidos reales todo son estupideces, burradas e insultos.
#2 ve dando ideas anda, que igual para la Ley de Seguridad Ciudadana 2.0 tenemos que meter DNI para navegar (no sea que insultemos a alguien), para tirar la basura al contenedor (no vayamos a dejar de reciclar), para bañar al niño (no vayamos a ser unos pederastas) o abrir el grifo del agua (no seamos unos despilfarradores de recursos).
Y así llegamos a una sociedad 100% controlada, sin intimidad ni capacidad de libre albedrío en menos de lo que canta un gallo.
#15 esos podrían conseguir otro dni... Si fuera como dice #3 la gente con patas compraría los dnis de las gente con menos recursos, vamos como hacen con los testaferros
leo la noticia...y no puedo parar de imaginarme a la NSA, CIA, FBI y otros frotandose las manos diciendo.. "oh si.. esta red es segura...dejad tor...dejad tor"
#20 te lo digo a modo de reflexión,
Si a una niña de 16 años se le IMPIDE decidir por si misma, no eres tu, ni el feto, ni la sociedad, la que tiene coartada la libertad.
Tu concepto de libertad no es es el unico verdadero, ni el mio, ni el de nadie. La humildad por delante
#55 UK y USA no tienen DNI sabes por que? porque son paises LIBERALES donde la libertad esta por delante de todo lo demas. En un pais ex-fascista como España no hay capacidad intelectual para entender eso.
#37 90% de las películas no pasas del minuto... Igual deberías leer la sinopsis antes, o las críticas... O igual es que el cine no es tu principal afición.
#3 Lamentablemente no estoy de acuerdo, si nos crían en un mundo en el que ya está prestablecido que tienen que tatuarnos nuestros datos de por vida, nos parecería normal. De hecho, en EEUU donde lo de la "libertad" es muy discutible, no ven bien lo de tener un DNI precisamente porque no lo tienen.
No sé para que queremos ser tan anónimos. Para insultar al jefe? Para decirle a la vecina lo buena que está?
Una cosa es que hablemos en un foro con gente que no nos conoce y otra que si las autoridades nos quieran buscar nos acaben encontrando en 0,
#62 Claro, te identifican con el carnet de conducir, o si es USA, te meten dos tiros...
Y por cierto, creo recordar que tienes que estar registrado para votar y oi cierta comentario al respecto de que muchos, no lo estan ya que con ese registro te pueden llamar para ser Jurado en un juicio.
#61 "honor" y "dignidad" son gilipolleces. No hay nada por encima del derecho a la libertad de expresión. Por tu boca o tus letras puedes decir cualquier barbaridad que se te ocurra en una democracia. Si no, hay represión y censura. Y por ahí jamás debe pasar el ser humano si de verdad cree en tal "honor" y "dignidad". Porque si el "honor" y la "dignidad" son reales y son lo que se entiende como tales, está en uno mismo y sus propias obras y palabras, no en las que digan los demás.
#70 Cuando vea un post mio que promueva la persecucion y el odio hacia los demas por su sexo, raza, religión ... adelante. Todavia no he visto ninguno.
#67 Bien visto. ¿A que nos gustan que las tiendas esten plenamente identificadas? Las páginas webs tienen que indicar hasta el DNI del Administrador.
Fijate como es la broma.
Tendria cojones que alguien usara Internet para vender armas o drogas on line y se amparase en el derecho a la libertad de expresión o en el derecho al "anonimato" como ha dicho uno, para hacer lo que le salga de los huevos.
Se ve que demasiada gente ya sabe que TOR fue creada por los servicios secretos para espiarles, ahora le cambian el nombre, le dan publicidad, y todos los gilipollas a autodelatarse.
#6 entonces el problema no es pensar que hay "razas inferiores" o que la mujer es una "cosa" para servir al hombre. El problema para ti es que lo digan.
Pues a mi me parece muy bien que lo hagan, incluso de forma anónima, así podemos medir el número de retrasados por metro cuadrado y actuar en consecuencia para educar, que no censurar.
#82 Cuando uno acoge los derechos y libertades fundamentales, los acoge en su conjunto. No puedes invocar derechos humanos, pero solo los que te interesan.
Invocar la libertad de expresion, como derecho fundamental, para atentar contra los derechos humanos de los demás es una aberración tanto moral como jurídica. La libertad de expresión no es un derecho absoluto y tiene sus limites en los derechos de los demás.
#75 Reexamínate de nuevo. ¿En qué exactamente choca la libertad de expresión con el derecho de alguien más?
Y no me vengas con chorradas abstractas de honor y dignidad, dime cosas reales de la vida real.
No me vale tampoco "contar secretos" porque revelar algún dato protegido legalmente ya tiene su propio mecanismo de protección (e incluso estoy en contra de limitar eso, véase wikileaks, Assange, Snowden, Mandy...
#5 digamos que ahora mismo la NSA daría palmas con la orejas si todo el mundo pensara como tu. La libertad de expresión está apoyada en el anonimato. Cuando se ha descubierto un pufo político, han sido personas anónimas, y desde luego soy libre de opinar desde el anonimato.
La clave es OPINIÓN. Para contratar servicios, compra y venta, etc, no hace falta ser anónimo.
En serio va a portada un simple artículo de investigación? Vamos hombre que no deja de ser un trabajo entre miles similares. Ni sabemos dónde se ha publicado ni el nivel de la publicación.
Ahora solo tienes que fiarte de que los organizadores de la red no tengan puerta trasera para la NSA, o sea que tengan credibilidad y en un mundo como el que vivimos eso es pedir demasiado.
#84 Esto tiene millones de ejemplos, de ahora y de hace 500 años.
Por ejemplo, hace 500 años a un cura le dio por decir que "Los judios mataron a Cristo" y mataron al 90% de judios en Sevilla, porque eran algo asi como "la banca".
Hoy en dia se habla muy a la ligera de pasar por la guillotina a politicos y banqueros.
#81 Obama eres tu? crees que poniéndote un nick no te conoceremos? te lo diré para que lo comprendas de manera sencilla NO SOMOS ESCLAVOS NI LO SEREMOS.
Bueno, resumiendo:@rpolilla prefiere restringir las libertades públicas en aras de una seguridad ciudadana en la que los incidentes y delitos sean mínimos controlando a la población. Es perfectamente lícito que defienda esa postura pero creo que simplemente esta en minoría aquí y no nos va a convencer. Creo que casi siempre es mejor avanzar y conseguir que la gente no tenga miedo y pueda vivir respetándose mutuamente con educación expresando sus sentimientos que no una sociedad tipo "1984" donde todos son ¿felices?
#89 Yo también recuerdo cuando hace 500 años unos decían que Dios no existe y otros que la Tierra era redonda. ¿Te cuento lo que les pasó?
¿De verdad tengo que explicarte que la ley (al menos en España) garantiza la salvaguarda de la vida porque es delito matar? ¿También tenemos que censurar el hablar de matar? ¿También con sentido sarcástico o humorístico?
Sigue pensando, no vas por buen camino.
#5 Pues si, esta demostrado que algunos alcaldes y dirigentes del pp en cuanto ponen su nombre y apellidos dejan de comportarse como mandriles y llegan hasta neandertales.
#94 ¿Por qué? Si vamos por cuestiones semánticas, a los creyentes en Dios les ofende más negar la existencia de su ser amado, que amenazarles de muerte. De hecho, era un crimen más grave (blasfemia) hace 500 años, que crímenes como el robo o asesinato. En un mundo donde se censura la libertad de expresión ¿a quién pones de juez de lo que se puede decir y lo que no? ¿Y promover el aborto? ¿No es promover el asesinato de bebés indefensos? ¿Qué puede ser más grave y horrible que eso?
Comentarios
Hornet... Tengo la mente sucia
Yo es que soy partidario de que el que navegue lo haga metiendo su d.n.i electronico.
Lo digo por las barbaridades que ocurren, y la facilidad con la que se insulta y menosprecia a otros usuarios.
#2 Si navegar por internet dependiese del DNIe, nadie entraría a Internet
#2 Pues predica con el ejemplo y publica tu DNI, venga.
#4 ¿Para que voy a poner mi DNI en publico?
Digo que cualquier persona que acceda a una web, deberia estar identificado con su d.n.i. Es decir, si entras en una web eres responsable de lo que dices y hay que identificarte, de la misma manera que se identifica por la IP.
En la misma linea, ¿que es eso de un nick o de que alguien se haga pasar en twitter por un famoso? NOMBRES Y APELLIDOS para hablar, asi como foto.
Veras como se acababan las tonterias tras el anonimato.
Y lo de predicar con el ejemplo, menuda gilipollez. O sea, que si creo en la justicia social y en el reparto, ¿soy incoherente si no regalo todo mi patrimonio?
#3 O la gente se andaria con mucho cuidado de lo que dice, y no se dedicarian a insultar o a proferir comentarios racistas, sexistas, etc. como aquello de twitter cuando se mataron españoles pero no pasaba nada porque en realidad eran catalanes.
Te aseguro que eso no lo hace una persona medio normal si no media anonimato.
El trolleo y el anonimato es algo que se acabará dentro de unos años.
Y nos reiremos de esta época libre y díscola en la que todo el mundo puede insultar, mentir y difundir mierdas de terceros...
¡Al tiempo!
#5 Con las barbaridades que te he leído me parece que no te crees lo que dices ni tú. Sin acritud.
#8 Dime un solo comentario mio en el que haya promovido o fomentado el odio o la persecución de nadie por su raza, sexo, religión y similares y hoy mismo me doy de baja de Meneame por pura vergüenza.
#5 si claro y que nos marquen a todos el DNI en la frente a fuego tb no? la madre que me pario las cosas que hay que leer, no tendria ni que existir el DNI que en la mayoria de paises del mundo ni existe ni existe la obligacion de identificarte a no ser que sea un ex regimen fascista como este.
#7 ¿al tiempo? salvo tor, internet esta más que controlado, logeado y respaldado. Navegas anónimo hasta que alguien decida que no, que as perdido ese derecho y sacaran un perfil de ti y conocerte mejor que tu mismo.
En internet no eres anónimo, simplemente no has llamado la suficiente atención de nadie.
#10 Claro, y en el que cada dia uno se conecta a internet y se descarga una peli porque le sale de los huevos, o se levanta uno enfadado con el mundo y les da por promover el odio contra los mariquitas, empresarios, los negros, ...
El pais de las libertades.
#12 uumm descargarse una peli es delito? ahora me entero.
Y lo de promover el odio ya se encargan los periodicos de papel cada dia y no les hace falta internet
Menuda demagogia
#13 ¿Quien ha dicho que sea un delito? Es un ilicito civil, aunque yo no estoy de acuerdo con esa interpretacion juridica. Para mi es un robo.
En todo caso, da igual. El caso es que el anonimato saca lo peor de nosotros y yo no quiero esa "internet de las libertades". Prefiero el Internet en que la gente actua como cuando interactua con otros seres humanos.
#6 Si lo que dices es cierto, la mitad de los de NNGG no tendrían usuario en twitter.
#15 Si es para promover el odio, como hacen los proetarras, me parece estupendo.
¿Cual es el problema?
#2 júas!!!
Mucho cuidado con una red nueva de este tipo que debe ponerse a prueba a fondo durante cierto tiempo antes que pueda considerarse mínimamente segura.
Tor lleva años solucionando problemas de seguridad que se van detectando. Un producto nuevo de estas características es habitual que los tenga a patadas.
Y lo más relevante de todo es que las decisiones que hayan tomado no hayan puesto en riesgo la seguridad debido a problemas de diseño, en ese caso los problemas difícilmente son solucionables.
Nadie debería usarlo para nada que requiera seguridad al menos durante los primeros años de existencia y si recibe un uso suficiente como para que se puedan evaluar los riesgos en un entorno real.
#2 A ti te gustaría que volviera Franco de entre las tumbas, así estarías seguro. Con Franco se vivía mejor, ¿a que sí?
#19 En nombre de la libertad se dicen y se hacen muchas tonterias. Yo no soy amante de Franco pero tenemos muchas menos libertades que hace 40 años.
Tienes por ejemplo la ley mordaza por un lado y por otro niñas de 16 años que pueden abortar sin consentimiento de sus padres.
Lo digo a modo de reflexión.
#20 Querrás decir tenemos menos libertades que en 2011.
#21 Mira, como en Venezuela.
Ya que estamos con las tonterias, no he podido evitarlo.
#22 Y cada vez que salgas de casa tienes que decir a dónde vas, lo que vas a hacer y quedar registrado en cada lugar al que hayas ido y las personas con las que hayas hablado.
#22 Joder qué obsesionados estáis algunos con Venezuela. En España se censura y recortan libertades, ¿vuestro argumento para defender lo indefendible?: "como en Venezuela". Que Venezuela está en el quinto coño, joder. Como si yo fuera venezolano, incluso si lo llego a ser.... ¿Qué importa y qué relevancia tiene?
¿Me pierdo algo?
#23 No es exactamente lo mismo, pero me gusta tu razonamiento.
Cuando sales a la calle, tu cara te hace identificable. Tambien te hace identificable tu propia presencia y la obligacion de identificarte a requerimiento de los agentes.
En Internet es distinto.
No puedes tratar de igualar dos situaciones que por su naturaleza son distintas.
Pd. Te aseguro que con el tiempo la policia te va a poder identificar a distancia. Las tarjetas NFC de los DNIs electronicos son un primer paso y a mi no me importaria nada.
Si ponen todas las calles con camaras de video y las personas salen debidamente identificadas, sobran la mitad de los policias y la gran mayoria de crimenes quedarian resueltos.
#11 Alguno creen que si...
#24 Ya he dicho que es una tonteria, para que puedas ver la tuya.
Yo tambien prefiero que se traten los temas y no que se recurra al ad hominem. Luego, si quieres pensar de mi que soy un facha hijo de puta me parece muy bien, pero dedicate a opinar sobre el comentario porque yo no voy a exponer toda mi ideologia cada vez que haga un comentario para tratar de justificarme.
#14 un robo ocurre cuando un inventario fisico disminuye. Cuando se copia una pelicula no existe disminucion de inventario por tanto nunca será un robo.
Pues si no te gusta este internet que esta dando mas libertad y mas transparencia que en toda la historia y que ha hecho que los que controlan los medios y la informacion lo pierdan, ya sabes lo que tienes que hacer, volver a hace 60 años que seguro que vivirias mas tranquilo.
#24 Esto es lo que hace la falta de argumentos...
#25 Un agente no puede requerir que se identifique cualquier viandante si no hay un motivo para requerirlo, ojo. No pueden identificar a la gente indiscriminadamente. Te preguntas por qué ahora sólo se sacan fotos de radares desde atras? (antes también te sacaban de frente) Busca info y tal...
#28 Si, eso es lo que suele pasar en Internet, que la gente cree lo mismo que tu porque existe cierta ignorancia. (te lo digo con el debido respeto).
Existen una cosa que son los intangibles y es una cosa que no se ha explicado bien a los jueces, probablemente porque los jueces son jueces y no economistas, o que los politicos son politicos y no economistas.
Por ejemplo, si yo fuera un medio de comunicacion, en la vida se me ocurriría hacer que Google News no indexe mis noticias. Se dice que no ganan nada desde AEDE pero es mentira, ganan un intangible. Luego podrán querer exigir mas o menos, pero no pueden decir que no reciben nada. A mi, si un sitio me reporta medio millón de visitas, no puedo decir que no me aporta nada.
Con el caso de las descargas pasa igual. Cuando compras una peli compras un derecho, no una peli. En realidad compras una licencia de uso domestico, que no tiene nada que ver con subir una peli a Internet y que la descargue cualquiera.
Por otra parte, conforme el caso que nos ocupa, el que descarga tiene animo de lucro. Al final, acaba teniendo algo que antes no tenía. Es intangible, pero tiene algo.
Por eso existe el animo de lucro y, por tanto, en mi opinion si existe delito. No obstante, mi opinion queda supeditada al criterio judicial que dice que no hay animo de lucro y, por tanto, no hay delito.
#30 ¿Y que me quieres decir con eso? ^
Por ejemplo, para registrarte, tambien tiene que existir un motivo. Si vas a un aeropuerto y te quieren registrar, puedes negarte. Nadie te va a meter en prisión por eso. Sin embargo, no le digas que quieres entrar a coger tu vuelo porque no te van a dejar pasar, al negarte y no pasar un control de seguridad.
Si vas a sacarte una cuenta corriente a un banco, puedes negarte a entregar el DNI, puedes decir que el DNI solo se te puede exigir en motivos tasados ... no le pidas que por huevos te de la cuenta corriente porque eso no va a ocurrir.
Si accedes a internet y se impone como obligación hacerlo aportando el dni, nadie te puede obligar, pero tampoco pidas a un portal que te deje participar sin cumplir los requisitos de forma.
#32 con esa teoría le pondrías tus datos privados a cualquier administrador de una web. Yo no enseño mi dni a cualquiera que me lo pida. El anonimato es un derecho reconocido.
#33 ¿El anonimato es un derecho? ¿Donde viene recogido?
Si tu no quieres presentar tu d.n.i estas en tu derecho. Sin embargo, si una pagina web te lo exige para poder usar sus servicios, no le puedes exigir tampoco que te permita hacerlo.
#34 en las leyes y reglamentos que desarrollan el derecho fundamental al honor, la intimidad y la propia imagen
#31 El anonimato nos da libertades que de otra forma no tendríamos.
Ejemplo, se esta hablando de abuso laboral, yo al ser anónimo puedo criticar a mi jefe y contar anécdotas sin temor a que me despida.
O países donde no existe tanta libertad de expresión, puedo criticar sin tanto temor a ser perseguido o señalado.
#31 Con el caso de las descargas pasa igual. Cuando compras una peli compras un derecho, no una peli. En realidad compras una licencia de uso domestico, que no tiene nada que ver con subir una peli a Internet y que la descargue cualquiera.
en realidad lo que me bajo es el derecho a probar antes de comprar. el 90% de pelis que me bajo no paso del minuto 15 porque son una puta basura. Si las hubiera visto en el cine me habrian estafado.
Y si ves mi colecciones de pelis y series compradas alucinas, porque me gustan porque las he visto ya. Empezando por las 7 temporadas de TNG, las 6 de DS9 (nunca emitidas aqui), las 10 de SG-1 (nunca emitidas aqui), etc etc etc
Hay mil estudios que NO SON DE SGAEs ni sus primos, si no gente imparcial, que aseguran que las descargas suben als ventas del contenido de calidad y hunden la bazofia inmunda empezando por el cine español ultrasubvencionado con mis impuestos.
Ademas te recuerdo que seguimos pagando un IMPUESTO UNIVERSAL para la SGAE de 300 millones al año , de modo que aqui el unico que roba son las entedidades de derechos de autor.
#2 Eso nos acercaría a la realidad... china.
#35 El derecho al honor y a la propia imagen es el derecho al honor y la propia imagen, no al anonimato.
El derecho al anonimato no existe. Algo parecido puede ser la proteccion de datos de caracter personal, pero ya está.
#36 ¿Hasta que punto es licito que cualquiera pueda decir la primera ocurrencia que le venga en gana? Te recuerdo que en Twitter se han visto a proetarras.
Tambien, lo mas comun, es que desde el anonimato aproveches para venganzas iracundas contra empresas de la competencia o que simplemente no te caen bien.
El lugar para denunciar es el Juzgado
#39 "El derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen". Es menos sencillo de lo que planteas porque hay que conjugar esos derechos con el de libertad de expresión, por ejemplo. De leyes que extienden esos derechos fundamentales nacen otros derechos.
Pero sin entrar a un diálogo legal de besugos te lo pondré más fácil: si en las webs españolas exigen identificación ten por seguro que mucha gente se conectará a facebook.uk o a google.loquesea o pasará lo que ya conoces como google news, que por país troglodita y por poner puertas al campo nos hemos quedado fuera de un servicio de utilidad universal.
#9 mira Una mujer trans, asesinada a golpes en Alicante/c66#c-66
Y es solo un pequeño ejemplo de tus contribuciones al hilo.
Estoy con el móvil y no puedo explayarme.
Espero que cumplas tu promesa.
#42 ¿Puedes poner un solo comentario mio donde se promueva la persecución y el odio hacia alguien?
#41 No lo dudo. Tendria que articularse a nivel global, claro.
#37 ¿derecho a probar? ¿En que parte de la licencia de copyright viene eso?
#3 Te crees que la IP no la sabe la policia en 3 segundos?
#46 3 segundos no, y 3 días incluso tengo mis dudas
#46 La IP por si sola no identifica a un usuario.
#40 ¿Hasta que punto es licito que cualquiera pueda decir la primera ocurrencia que le venga en gana?
A ti hay que llevarte a la escuela a enseñarte qué coño es eso de la libertad de expresión...
Hoy te estás luciendo.
#5 Pues es curioso, pero antaño, cuando Internet era un reducto de hackers y a nadie se le ocurría poner su nombre real los internautas se mostraban amables, solidarios y cultos. Ahora en cambio cuando la gente escribe en Facebook o Youtube con sus nombres y apellidos reales todo son estupideces, burradas e insultos.
#43 Una mujer trans, asesinada a golpes en Alicante/c66#c-66
Pero qué puto asco das.
#2 ve dando ideas anda, que igual para la Ley de Seguridad Ciudadana 2.0 tenemos que meter DNI para navegar (no sea que insultemos a alguien), para tirar la basura al contenedor (no vayamos a dejar de reciclar), para bañar al niño (no vayamos a ser unos pederastas) o abrir el grifo del agua (no seamos unos despilfarradores de recursos).
Y así llegamos a una sociedad 100% controlada, sin intimidad ni capacidad de libre albedrío en menos de lo que canta un gallo.
Cada día estamos más cerca de esto: https://es.wikipedia.org/wiki/1984_(novela)
#15 esos podrían conseguir otro dni... Si fuera como dice #3 la gente con patas compraría los dnis de las gente con menos recursos, vamos como hacen con los testaferros
leo la noticia...y no puedo parar de imaginarme a la NSA, CIA, FBI y otros frotandose las manos diciendo.. "oh si.. esta red es segura...dejad tor...dejad tor"
#13 en esos países superdemocraticos que no te exigen dni, si....
#20 te lo digo a modo de reflexión,
Si a una niña de 16 años se le IMPIDE decidir por si misma, no eres tu, ni el feto, ni la sociedad, la que tiene coartada la libertad.
Tu concepto de libertad no es es el unico verdadero, ni el mio, ni el de nadie. La humildad por delante
#56 No me he explicado bien. Digo que en nombre de la libertad se pueden hacer y decir muchas tonterias, y un ejemplo es ese.
#52 Prefiero una sociedad controlada a una sociedad descontrolada.
#51 ¿Cual es el problema?
#50 ¿conclusion?
#49 La libertad de expresion no es un derecho absoluto. Tiene sus limites en el derecho al honor y dignidad de los demás.
Es una aberración que se invoque la libertad de expresión para promover el odio y la persecución de los demás
#55 UK y USA no tienen DNI sabes por que? porque son paises LIBERALES donde la libertad esta por delante de todo lo demas. En un pais ex-fascista como España no hay capacidad intelectual para entender eso.
#37 90% de las películas no pasas del minuto... Igual deberías leer la sinopsis antes, o las críticas... O igual es que el cine no es tu principal afición.
#3 Lamentablemente no estoy de acuerdo, si nos crían en un mundo en el que ya está prestablecido que tienen que tatuarnos nuestros datos de por vida, nos parecería normal. De hecho, en EEUU donde lo de la "libertad" es muy discutible, no ven bien lo de tener un DNI precisamente porque no lo tienen.
No sé para que queremos ser tan anónimos. Para insultar al jefe? Para decirle a la vecina lo buena que está?
Una cosa es que hablemos en un foro con gente que no nos conoce y otra que si las autoridades nos quieran buscar nos acaben encontrando en 0,
Por otro lado, nos os dan ganas a veces de tirar cable por vuestro barrio e independizaros del resto de Internet?
#2 Yo por cosas asi no confio en ninguna cuenta donde pongan mierda, si no es una cuenta verificada.
#6 Claro, por eso luego no les identificaron, por que no tenian su DNI...
#13 Ni podemitas como el 4x4 Pablo soto, el "Emiliano" zapata, la "Roja", etc etc etc. Gente que critican las cunetas pero piden guillotinas.
#62 Claro, te identifican con el carnet de conducir, o si es USA, te meten dos tiros...
Y por cierto, creo recordar que tienes que estar registrado para votar y oi cierta comentario al respecto de que muchos, no lo estan ya que con ese registro te pueden llamar para ser Jurado en un juicio.
#61 "honor" y "dignidad" son gilipolleces. No hay nada por encima del derecho a la libertad de expresión. Por tu boca o tus letras puedes decir cualquier barbaridad que se te ocurra en una democracia. Si no, hay represión y censura. Y por ahí jamás debe pasar el ser humano si de verdad cree en tal "honor" y "dignidad". Porque si el "honor" y la "dignidad" son reales y son lo que se entiende como tales, está en uno mismo y sus propias obras y palabras, no en las que digan los demás.
#9 oye, que todavía no te has dado de baja
#60 CONCLUSIÓN: el anonimato no incita necesariamente al odio, a soltar burradas, etc
#71 Por supuesto, pero lo favorece.
Mira en google que es la deep web.
#70 Cuando vea un post mio que promueva la persecucion y el odio hacia los demas por su sexo, raza, religión ... adelante. Todavia no he visto ninguno.
#58 no tiene sentido lo que dices.... Controlada por quien? Su está controlada por un descontrolado...
#69 Bueno, eso es como a ti te gustarian que fueran las cosas. Para mi no y para la sociedad desde el punto de vista del derecho, tampoco.
La libertad de expresion no es un derecho absoluto y tiene sus limites en los derechos de los demas.
#60 Pues que a juzgar por el material que hay en Facebook o Youtube cuando la gente escribe con su verdadera identidad, resulta que dice más burradas.
#73 debemos tener un concepto distinto de lo que significa odio y xenofobia. Goto #42
#67 Bien visto. ¿A que nos gustan que las tiendas esten plenamente identificadas? Las páginas webs tienen que indicar hasta el DNI del Administrador.
Fijate como es la broma.
Tendria cojones que alguien usara Internet para vender armas o drogas on line y se amparase en el derecho a la libertad de expresión o en el derecho al "anonimato" como ha dicho uno, para hacer lo que le salga de los huevos.
#77 No me remitas a nada, copia lo que te parece odio y xenofobia y me explicas donde lo ves.
Se ve que demasiada gente ya sabe que TOR fue creada por los servicios secretos para espiarles, ahora le cambian el nombre, le dan publicidad, y todos los gilipollas a autodelatarse.
#74 Por el Estado, como ahora. Todos cedemos libertad a los demás a traves del Estado para que los otros cedan parte de su libertad.
Eso es parte de la esencia de una sociedad.
Lo demás nos convertiría a una suerte de deep web.
#6 entonces el problema no es pensar que hay "razas inferiores" o que la mujer es una "cosa" para servir al hombre. El problema para ti es que lo digan.
Pues a mi me parece muy bien que lo hagan, incluso de forma anónima, así podemos medir el número de retrasados por metro cuadrado y actuar en consecuencia para educar, que no censurar.
#82 Cuando uno acoge los derechos y libertades fundamentales, los acoge en su conjunto. No puedes invocar derechos humanos, pero solo los que te interesan.
Invocar la libertad de expresion, como derecho fundamental, para atentar contra los derechos humanos de los demás es una aberración tanto moral como jurídica. La libertad de expresión no es un derecho absoluto y tiene sus limites en los derechos de los demás.
#75 Reexamínate de nuevo. ¿En qué exactamente choca la libertad de expresión con el derecho de alguien más?
Y no me vengas con chorradas abstractas de honor y dignidad, dime cosas reales de la vida real.
No me vale tampoco "contar secretos" porque revelar algún dato protegido legalmente ya tiene su propio mecanismo de protección (e incluso estoy en contra de limitar eso, véase wikileaks, Assange, Snowden, Mandy...
#5 digamos que ahora mismo la NSA daría palmas con la orejas si todo el mundo pensara como tu. La libertad de expresión está apoyada en el anonimato. Cuando se ha descubierto un pufo político, han sido personas anónimas, y desde luego soy libre de opinar desde el anonimato.
La clave es OPINIÓN. Para contratar servicios, compra y venta, etc, no hace falta ser anónimo.
En serio va a portada un simple artículo de investigación? Vamos hombre que no deja de ser un trabajo entre miles similares. Ni sabemos dónde se ha publicado ni el nivel de la publicación.
Ahora solo tienes que fiarte de que los organizadores de la red no tengan puerta trasera para la NSA, o sea que tengan credibilidad y en un mundo como el que vivimos eso es pedir demasiado.
#54 lo mismo estaba pensando...
#84 Esto tiene millones de ejemplos, de ahora y de hace 500 años.
Por ejemplo, hace 500 años a un cura le dio por decir que "Los judios mataron a Cristo" y mataron al 90% de judios en Sevilla, porque eran algo asi como "la banca".
Hoy en dia se habla muy a la ligera de pasar por la guillotina a politicos y banqueros.
Son dos ejemplos.
#81 Obama eres tu? crees que poniéndote un nick no te conoceremos? te lo diré para que lo comprendas de manera sencilla NO SOMOS ESCLAVOS NI LO SEREMOS.
Bueno, resumiendo:@rpolilla prefiere restringir las libertades públicas en aras de una seguridad ciudadana en la que los incidentes y delitos sean mínimos controlando a la población. Es perfectamente lícito que defienda esa postura pero creo que simplemente esta en minoría aquí y no nos va a convencer. Creo que casi siempre es mejor avanzar y conseguir que la gente no tenga miedo y pueda vivir respetándose mutuamente con educación expresando sus sentimientos que no una sociedad tipo "1984" donde todos son ¿felices?
#89 Yo también recuerdo cuando hace 500 años unos decían que Dios no existe y otros que la Tierra era redonda. ¿Te cuento lo que les pasó?
¿De verdad tengo que explicarte que la ley (al menos en España) garantiza la salvaguarda de la vida porque es delito matar? ¿También tenemos que censurar el hablar de matar? ¿También con sentido sarcástico o humorístico?
Sigue pensando, no vas por buen camino.
#91 Bueno, eso de que soy minoria lo dices tú.
Yo pienso que en Meneame no hay nadie que justifique la deep web.
#92 Una cosa es decir que la tierra es redonda y otra cosa es promover el odio y la violencia contra los que dicen que la tierra es redonda.
#62 Se me ocurre de tus ejemplos
Usa: Nsa
Uk: Cctv en londres( no tendrán tu nombre y eso pero tienen tu cara)
Un saludo
#2 "el anonimato es malo", dijo él desde su cuenta anónima de Menéame. Y todos pensaron que era un hipócrita de mierda.
#5 Pues si, esta demostrado que algunos alcaldes y dirigentes del pp en cuanto ponen su nombre y apellidos dejan de comportarse como mandriles y llegan hasta neandertales.
Lo que hay que leer...
#94 ¿Por qué? Si vamos por cuestiones semánticas, a los creyentes en Dios les ofende más negar la existencia de su ser amado, que amenazarles de muerte. De hecho, era un crimen más grave (blasfemia) hace 500 años, que crímenes como el robo o asesinato. En un mundo donde se censura la libertad de expresión ¿a quién pones de juez de lo que se puede decir y lo que no? ¿Y promover el aborto? ¿No es promover el asesinato de bebés indefensos? ¿Qué puede ser más grave y horrible que eso?
Y podría seguir...
#6 http://www.wired.com/2014/08/forcing-commenters-to-use-real-names-wont-root-out-the-trolls/
"Forcing Commenters to Use Real Names Won’t Root Out the Trolls"
#72 Toma deep web y cuentos chinos anda. Todos perfectamente reconocibles, con nombres y apellidos.
Y todos insultando, etc ...
http://www.lolup.es/personajes-conocidos-que-insultan-en-twitter-torpeza-al-cuadrado/
http://www.preferente.com/trending-topic-2/polemica-en-twitter-por-los-insultos-de-dos-cargos-politicos-hacia-los-turistas-248614.html
http://www.moedetriana.com/peligro-politicos-en-twitter/
La proxima para las peliculas, hollywood esta al fondo a la derecha.