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#7:
Epson fueron los más innovadores en falta de ética. No sólo controlaban que los cartuchos fueran originales, también te decía que estaban vacios cuando aún les quedaba tinta e introdujeron un contador de impresiones que cuando llegaba al límite directamente te crujía la impresora.
Tuvo el infame honor de abrir el documental Obsolescencia programada.
Tuvo el infame honor de abrir el documental Obsolescencia programada.
#14:
Con este ejemplo en concreto, ¿tanto le cuesta a la UE con lo que le gustan las directivas, sacar una unificando el tipo de cartuchos o al menos obligar a reducir sus variantes al máximo y exigir una vida mínima de 10 años?
#4:
Lo veo a diario en el trabajo. No se piensa en como solucionar el problema del cliente, sino en como mantenerlo engañado y pagando con el mínimo esfuerzo.
#27:
¿Qué hace que alguien que miente de la manera más descarada y demostrable solo reciba una reprimenda o una multa leve, siempre por debajo de las ganancias que la mentira le origina?
Lo cual me recuerda...
Securitas Direct multada con 3.500€ por estafa por publicidad engañosa tras la denuncia de FACUA
Securitas Direct multada con 3.500€ por estafa por publicidad engañosa tras la denuncia de FACUA
Lo cual me recuerda...
Securitas Direct multada con 3.500€ por estafa por publicidad engañosa tras la denuncia de FACUA
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#5:
HP, con esas siglas que esperabais?
#29:
En lugar de castigar, aplicamos tolerancia infinita,generalizamos "todos lo hacen".
Esto es aplicable a la política y a la ética general en este país. Muy triste
Esto es aplicable a la política y a la ética general en este país. Muy triste
#22:
#1 El sentido común de los idiotas sin cerebro.
"La conclusión que explica este ejercicio, es que el pensamiento lógico por separado de cada prisionero hace que al final cada uno tome por separado la decisión que es mejor para él individualmente y no la que sería la mejor decisión para el bien común."
http://mundodelaempresa.blogspot.com.es/2012/12/economia-la-teoria-de-juegos-el-dilema.html
"La conclusión que explica este ejercicio, es que el pensamiento lógico por separado de cada prisionero hace que al final cada uno tome por separado la decisión que es mejor para él individualmente y no la que sería la mejor decisión para el bien común."
http://mundodelaempresa.blogspot.com.es/2012/12/economia-la-teoria-de-juegos-el-dilema.html
#15:
Alguien debería hacer un kickstarter de una impresora honesta, de calidad y perdurable. Se forraría.
#24:
Yo he pasado ya de las impresoras. Es un gastadero de dinero sin sentido.
La última se quedó pillada un día y ni quise resucitarla, y eso que de vez en cuando la usaba de escáner. Pero ni eso funcionaba.
Ahora, para cualquier chorrada, meto el PDF en un pendrive y voy a la copistería del barrio que por 10 céntimos la copia me imprime lo que quiera.
La última se quedó pillada un día y ni quise resucitarla, y eso que de vez en cuando la usaba de escáner. Pero ni eso funcionaba.
Ahora, para cualquier chorrada, meto el PDF en un pendrive y voy a la copistería del barrio que por 10 céntimos la copia me imprime lo que quiera.
#26:
Mejor preguntarse, ¿Es rentable la ética?
Ahi averiguareís que le ha pasado.
Ahi averiguareís que le ha pasado.
Comentarios
Epson fueron los más innovadores en falta de ética. No sólo controlaban que los cartuchos fueran originales, también te decía que estaban vacios cuando aún les quedaba tinta e introdujeron un contador de impresiones que cuando llegaba al límite directamente te crujía la impresora.
Tuvo el infame honor de abrir el documental Obsolescencia programada.
Con este ejemplo en concreto, ¿tanto le cuesta a la UE con lo que le gustan las directivas, sacar una unificando el tipo de cartuchos o al menos obligar a reducir sus variantes al máximo y exigir una vida mínima de 10 años?
#11 Esto es un artículo de opinión. No la considero dupe.
Lo veo a diario en el trabajo. No se piensa en como solucionar el problema del cliente, sino en como mantenerlo engañado y pagando con el mínimo esfuerzo.
HP, con esas siglas que esperabais?
¿Qué hace que alguien que miente de la manera más descarada y demostrable solo reciba una reprimenda o una multa leve, siempre por debajo de las ganancias que la mentira le origina?
Hace 7 años | Por kymy4258
a facua.org
Publicado hace 7 años por
kymy4258
a
facua.org
Lo cual me recuerda...
Securitas Direct multada con 3.500€ por estafa por publicidad engañosa tras la denuncia de FACUA
Securitas Direct multada con 3.500€ por estafa por publicidad engañosa tras la denuncia de FACUA
Securitas Direct multada con 3.500€ por estafa por...
facua.org#11 No, no lo es.
En lugar de castigar, aplicamos tolerancia infinita,generalizamos "todos lo hacen".
Esto es aplicable a la política y a la ética general en este país. Muy triste
#11 da la impresión de que no has leído ninguna de las dos.
#9 Un empresa de desarrollo y servicios de software. Pero razón tienes, con estrategias de consultora de las chungas.
Alguien debería hacer un kickstarter de una impresora honesta, de calidad y perdurable. Se forraría.
#14
comunista!!!
Se la ha comido Rita Barberá
#17 Creo que tu impresión es acertada. No como las de HP...
La tiene secuestrada el sentido común.
Mejor preguntarse, ¿Es rentable la ética?
Ahi averiguareís que le ha pasado.
#1 El sentido común de los idiotas sin cerebro.
"La conclusión que explica este ejercicio, es que el pensamiento lógico por separado de cada prisionero hace que al final cada uno tome por separado la decisión que es mejor para él individualmente y no la que sería la mejor decisión para el bien común."
http://mundodelaempresa.blogspot.com.es/2012/12/economia-la-teoria-de-juegos-el-dilema.html
#2 En este caso se necesitarían muchas Ritas ¿Qué tal el capitalismo?
A la ética se la comió la estética
Yo he pasado ya de las impresoras. Es un gastadero de dinero sin sentido.
La última se quedó pillada un día y ni quise resucitarla, y eso que de vez en cuando la usaba de escáner. Pero ni eso funcionaba.
Ahora, para cualquier chorrada, meto el PDF en un pendrive y voy a la copistería del barrio que por 10 céntimos la copia me imprime lo que quiera.
#4 tu trabajas en una gran consultora, ¿ a que si ?
#17 Tienes razón. Esta no la he leído. Por eso no la he votado. Puse el aviso por si acaso quería revisar o descartar. A veces pasa que no te das cuenta y tienes un montón de negativos.
La leeré y votaré en consecuencia. Siento si he molestado al avisar, que por los negativos veo que sí.
Copia a #12 y #13
#47 Te sorprendería la de gente que no imprime mucho y a pesar de ello se compra una impresora.
#22 El dilema del prisionero, esa asombrosa paradoja teórica que insinúa que comportarse como un hijo de puta rastrero no siempre es la mejor opción.
Increíble, ¿eh?
#48 El problema es que la rutina de limpieza se hace siempre al encender como la gente para imprimir enciende la impresora, imprime y luego apaga esto provoca que se gaste mas tinta que dejando la impresora en stand by.
Las impresora de tinta necesitan ser usadas si no se joden.
Por favor, que alguien le diga al autor que la sangre de unicornio no existe.
"obligan a la impresora a desperdiciar tinta en un depósito oculto lleno de material absorbente"
Te puedes quejar de que hace excesivas limpiezas pero ese deposito esta para eso no es un deposito oculto, es el deposito de residuos es eso o meter un evaporador que es peor solución.
#6 ¿No os aburre a algunos echarle la culpa de todo lo malo que pasa en el mundo al capitalismo?. Tú también formas parte de éste sistema, y si no dejaras pasar aquellos errores o malas prácticas que te afectan, y todos hicieran lo mismo, esto sería otra cosa.
Pero no, al final hay gente que tiene que amenazar con suicidarse para que la den de baja del internet.
La mejor forma de castigar las actitudes es dejar de comprar los productos. Hoy día sale más económico adquirir la impresora que los cartuchos, así que es la oportunidad perfecta para deshacerte de esa HP.
Ahora, yo creo que es buen tiempo para en la medida de lo posible ir dejando el papel, entiendo que la reconversión es difícil, pero también hay muchísimos usos que pueden sustituirse, en la universidad todos mis reportes los entrego por correo y en archivo PDF, en el trabajo la comunicación es también en esa plataforma, etc. ¿Porqué someterse sin remedio a compañías a los que como consumidor le importas una mier...? http://www.xataka.com/historia-tecnologica/el-precio-de-la-tinta-de-impresora-ese-gran-desconocido
Eso les pasa a las empresas por seguir usando impresoras y papel.
#22 El sentido común de los idiotas sin cerebro.
Precisamente el concepto de sentido común se basa en pretender que es algo transversal a todo tipo de personas, de ahí lo de "común". Si te refieres a que hay un "sentido común" distinto según el grupo al que se pertenezca entonces ya pasa a ser absurdo referirse a ello en esos términos.
#4 Ya.. y luego te vienen hablando de las bondades de la empresa privada y la libre competencia y tienes que hacer un esfuerzo para no descojonarte en su cara.
#15 problema: patentes. Hay demasiadas y muy intrincadas. Las únicas que ya han pasado a dominio publico son las de impresoras de aguja, que solo funcionan para texto plano. La impresion 3D en el hogar dio un salto tremendo cuando expiro una patente hace unos añós que permitio la impresion FDM, a ver si con la impresion de tinta pasa algo similar.
#5 Honor y Pulcritud...
Me podria haber ahorrado perder mi tiempo de haber leido antes este parrafo escrito al final:
"llevo veintiséis años trabajando en una escuela de negocios, y puedo asegurar sin ningún tipo de remordimiento que jamás he visto que se enseñasen o se incentivasen en ella ese tipo de prácticas, ni por acción, ni por omisión".
Échale huevos.
#32 El "chiste" de comparar la tinta de impresora con la sangre de unicornio ya aburre bastante. Que alguien le diga al autor que repetir un chiste constantemente hace que el humor se convierta en drama.
Que muchos la aprendieron con Fernando Sávater, imagínate...
#31 pues como te hablen de comunismo revientas!
#15 Lo dudo, porque el negocio de las impresoras, actualmente, está en vender la tinta. La impresora te la venden a precio de saldo.
La calidad y durabilidad no son factores que tengan en cuenta muchos clientes. Y la honestidad, menos.
#39 Te iba a poner ejemplos, pero mejor te dejo con el gorrito que te pega mas.
#15 Lo hundirían o lo comprarían.
La ética ha muerto. Fue adquirida de forma hostil por Hallmark y Disney, homogeneizada y vendida pieza a pieza. Lisa Simpson.
#47: Si imprimes mucho hay copisterías que te hacen descuento.
#49 El dilema del prisionero ilustra que lo ideal es que todo el mundo se comporte de manera honrada y fiable. Pero que en un entorno donde esperas que los demás no lo sean, lo mejor es ser un capullo. Eso es lo que pasa en este país y en algunos ámbitos empresariales a nivel global: que hay un montón de tiburones y todo el mundo se ve "obligado" a comportarse como ellos. Y digo "obligado" entre comillas, porque no es una obligación ineludible. Hay gente que elige la ética y tal vez no le compensa económicamente, pero a largo plazo tal vez son mas felices.
#72 efectivamente, muchos de estos avisos de dupe, empiezan a ser molestos, sobre todo cuando sobre un mismo tema, ambos envíos no comparten nada más. Uno habla del hecho en sí, y otro de la ética de esa política de obsolescencia programada.
De todas formas te honra el examen de conciencia, y el acto de constricción.
#50 No hace falta esclavizar ni torturar a nadie; bastaría con elegir con quién quieres asociarte, comerciar, decidir dónde quieres meter tu dinero y a quién te apetece alimentar. Esa libertad ya existe, con la excepción de la sanidad, la educación, y el gobierno en general.
Hola soy el opinador medio y quiero impresoras a 40€ pero que los fabricantes tampoco ganen dinero con cartuchos de tinta
#90 cuando te vendan una impresora que acepte cartuchos de terceros pero te cueste 500€ ya me dirás cuál escoges
¿pero esto no fue para de cierta forma financiar el precio de la impresora y repartir el coste en los futuros consumibles?
Hay muchas cosas que parece que para "engañarte", o autoengañarse y suponer que te cuestan muy poco inicialmente se financian con técnicas de este tipo.
Las autopistas radiales de Madrid y otras.
El eurotunel
La nueva central nuclear esa que van a construir en Reino Unido.
Londres aprueba la construcción de la polémica central nuclear "Hinkley Point C"/c13#c-13
Los programas especiales de armas del ministerio de defensa de España
Programas de armas y el presupuesto de Defensa
Programas de armas y el presupuesto de Defensa
blogs.publico.esGmail que se paga con tu privacidad
Las presas de Franco con precios inflados que cedió durante muchisimos años a sus amiguitos, la casta de la época.
...
#47 Pues no imprimo mucho, la verdad. Para mí es más rentable ir a la copistería que comprar una impresora nueva y esperar que se "estropee" o que se seque el cartucho por no usarla o...
La compró HP en una privatización
#46 Por un lado lo que tú dices, que ya es bastante con eso, pero es que además el artículo pretende ser serio y el chascarrillo no pega ni con cola...
#26 tu respuesta lo resume todo y debería darse ante muchas preguntas.
Pero te diré algo: decir que la ética no es rentable tampoco es rentable. Es más rentable hacer programas cada sábado hablando de gilipolleces repetitivas, montar programas diarios, llenar telediarios con retórica y morbo...
Hay que reconocer que nuestro sistema socioeconómico tiene un peculiar sentido del humor negro.
#74 Teniendo acero, quién quiere barro: http://cryptosteel.com
En unas officejet distribuidas de forma generalizada por toda Extremadura, ocurre eso. Es la norma.
Una actualización hace que no se acepten cartuchos no originales de HP.
Por otro lado, se chupan una barbaridad de tinta por recalibrar.
A ver, a mí me salió el mensajito ese de marras...pero al final me dejó imprimir a base de dar al botoncito..."ok" "cancel" "ok" "ok" "cancel"...en fin...y no te confundas que a empezar de nuevo
#51 Pues sí.
Lo que pasa es que la gente es tonta, y entre el que se piensa que una impresora no debería costar más de 30€, beneficio para el fabricante incluido, y el que piensa que le saldrá rentable aun pagando más por los cartuchos porque de todas formas va a imprimir poco... pues así andamos.
Lo cual no quita que HP tampoco tenga la mejor relación calidad/precio.
#114 Si a la gente no le preocupa el medio ambiente, al medio ambiente tampoco le preocupará la gente y será el merecido fin.
#19 viva el vino!
#19 pues menudo modelo, otro estomago agredecido del ppsoe
La soberanía no es del consumidor, es de los lobbies que tienen parlamentos enteros en nómina.
Estas cosas las debería denunciar la gente, o las organizaciones de consumidores en su representación, porque son estafas.
Pero desde mi ignorancia en leyes pienso que falta un principio en la justicia, que es el de impedir el delito como modelo de negocio. Las penas deberían ser tales que consuman por completo el beneficio de la actividad delictiva. Con retroactividad o con lo que haga falta para que a ninguna empresa le compense delinquir pagando las multas.
#98 La verdad es que me parece un comentario un tanto faltón, pero en cualquier caso, si se habla de sistemas económicos, el comunismo promovía uno de ellos bastante desastroso, la verdad.
#104 Creo que no has entendido nada de mi comentario. Ni justifico ni minimizo. Una cosa son las empresas y otro el sistema capitalista. Espero que entiendas que mi opinión es tan válida como la tuya a pesar de no coincidir en lo que cuentas.
En todos los sistemas existentes y por existir habrá gente intentando engañarte. Es la naturaleza humana, que evoluciona a mejor pero todavía tiene un largo recorrido por delante. De hecho, ese mismo capitalismo que criticas, ha evolucionado desde tirotear a los manifestantes en USA en el siglo XIX hasta proporcionar una protección casi paternalista en la Europa actual.
En realidad, tampoco entiendo tu último comentario en el que afirmas que... qué? que el capitalismo es malo per sé y que no hay que escudarse en que otra cosa sería peor? y?
Qué es lo que debería preocuparme? Que intenten timarme? Y eso qué tiene que ver con el capitalismo??
#96 Evidente pero ya se encargaron los mismos delincuentes( empresa y gobierno) de tejer una telaraña de legislacion que aburre a un santo y te quita las ganas de reclamar aunque te hayan robado hasta el nombre.
#10 Yo soy cliente de grandes consultoras ( Accenture, Everis, Indra, etc) aunque casi siempre he estado en el otro lado. Por culpa de actuar asi las consultoras a nosotros nos obligan a mirar todo con lupa y estar a la espera para saltar. Pero si dices la verdad es peor ...........................
#4 #9 #30 "Empresa lider del sector"
son dejar de comprar ciertas marcas, los problemas se irán resolviendo solorrrrssss !
#23 como el motor que funcionaba con agua y lo compraron las petroliferas, es cierto, lo lei en meneame...
#59 ¿Te has molestado en escuchar los contraargumentos o solo absorbes pasivamente como una esponja lo primero que ves en una pantalla?. Lo cierto es que nadie se va a molestar en fabricar un aparato que dure diez años, si dentro de dos está desfasado y la gente va a buscar reemplazarlo. No es más que un mito; yo de hecho tengo un portátil de más de diez años y sigue siendo bastante funcional.
Editado.
#8: Si quieres imprimimos las carteras de papel de Bitcoin sobre tablillas de barro con escritura cuneiforme.
#83 El asunto es informar. Si no han informado bien las vendieron de forma fraudulenta o negligente.
#88 Si tanto contamina y destruye al planeta el capitalismo, deberíamos estar bien jodidos ya que dependemos de él y en lugar de eso la esperanza de vida es mayor que nunca.
El capitalismo no ha causado cien millones de muertos, por eso lo decía.
#85
-Si la gente está preocupada por el medio ambiente, tomará las decisiones adecuadas para salvaguardarlo.
-Si a la gente no le preocupa el medio ambiente (por el motivo que sea), la creación de una ley o un sistema que no representa la voluntad del pueblo por parte de algunas élites, estará destinada al fracaso y en todo caso la democracia se descubrirá como lo que es, una farsa.
#118 Estás mezclando conceptos como las guerras provocadas por los gobiernos, con un sistema económico que simplemente se basa en el libre comercio. En el capitalismo puro no hay Estado.
Si te preocupa el medio ambiente en un mundo plenamente capitalista podrías contratar un seguro para que hubiera gente que se encargue de que en tu entorno haya aire limpio y en el río de tu región fluya agua cristalina. De lo contrario te tendrían que pagar.
Go to #114
Déjame decirte que esclavizar a la población mediante la violencia y las armas (comunismo) no es la solución y que otro mundo, un mundo libre es posible.
#120 El capitalismo puro es Nigeria... Ánimo.
Justo tenías que poner el ejemplo de uno de los países africanos que más se han desarrollado y que en los últimos seis años ha duplicado su pib per cápita
La riqueza no la define un iPad, la riqueza viene definida por tener tiempo y la tranquilidad de disponer de lo básico para la vida, eso es riqueza. Por lo que seria correcto que el homeless le pidiera comida o alojamiento.
Pero con un ipad podría tener acceso a internet y buscar trabajo. ¿No sería eso mejor?.
Como tu comprensión del vocabulario no es nada exigua (je) aquí te dejo esto: http://dle.rae.es/?id=WVXjDk6
#120 Por cierto Nigeria está ahora en recesión, pero en fin, tampoco se les puede pedir demasiado. Con un coeficiente intelectual medio de 84 puntos gran cosa no se puede hacer
#124 Chile tiene la renta per cápita más elevada de América latina; si lo que quieres es compararlo con los países más desarrollados del mundo, pues es otra historia.
He mirado el salario mínimo de Nigeria y en el 2013 era de 88€ al mes. Sinceramente, no me esperaba que fuera tan alto.
Sobre lo demás tienes razón, hay que estar en condiciones para buscar trabajo. Aunque queda por demostrar si es alguien ajeno a ti el que debe procurarte esas condiciones. Si crees que el capitalismo esclaviza a la mayoría yo creo que justo lo contrario; esclaviza a la minoría porque hay una mayoría de genes mediocres que no son muy competentes para la supervivencia ni muy inteligentes pero que también quieren sobrevivir.
Hay quien diría que la sociedad es una lucha de clases y hay quien la ve como una guerra de genes, los poco competentes (mayoría) y los genes inteligentes (minoría).
La única forma de sobrevivir de los segundos es parasitando a costa de los primeros.
Y así nacieron los impuestos...
#126 Ya veo. Pero te queda un largo camino hasta poder defender desde el punto de vista ético la sustracción de recursos a quien honradamente los haya ganado.
Llámame idealista si quieres pero sueño con un mundo en el que todas las relaciones son voluntarias. No hay coacción ni amenazas de cárcel por no querer entregar lo que hayas ganado con tu trabajo. No hay Estado que te obligue a pasarte años en centros educativos absorbiendo propaganda en favor del sistema. No hay guerras fomentadas por los gobiernos ni programas gubernamentales como la inmigración masiva que necesitará asistencia estatal (para que voten a la izquierda).
Si crees que con ayuda hay personas que podrían llegar más lejos, pues eso a veces ocurre y las ong's hacen un gran trabajo. Pero la ayuda es voluntaria y no hay motivo para pensar que esas ayudas desaparecerían.
Por ejemplo si la voluntad de la gente es que haya colegios y hospitales, éstos existirían independientemente de si hay Estado o no. Y si no es la voluntad de la gente pues este sistema no representa a la gente y hay que abolirlo. Es fácil de entender. La gente suele pagar dinero por aquello que considera importante.
Decir que es bueno que el Estado te obligue a hacer ciertas cosas es como si en el siglo XIX alguien hubiese dicho que no hay que acabar del todo con la esclavitud, que sólo hay que tratar con un poco más de humanidad a los esclavos. ¿Te das cuenta de que es absurdo?.
#128 "la tierra no se puede ganar honradamente por que pertenece a todos"
No entiendo, ¿ya existía el comunismo en el Neolítico?
"si tu no introduces un sistema de "educacion" te va a ser imposible conseguir que la gente pueda vivir en sociedad en paz..."
Eso es como decir que los humanos somos incapaces de colaborar entre nosotros de manera natural a menos que un agente coercitivo nos meta entre rejas (no sé como sería tu colegio, yo me acuerdo del mío) y nos adiestre como a animales. Eso sin hablar del bullying que tienen que soportar muchos allí.
Educar quiere decir enseñar a pensar por uno mismo. En un colegio financiado por el Estado jamás se le presentará a los niños de manera convincente todas las alternativas posibles, como el anarquismo, ya que va en contra de esos asalariados del gobierno y del sistema. Y eso es manipulación mental.
En el colegio sobre todo lo que aprendes es a ser esclavo, a que siempre hay una jerarquía y alguien por encima de ti que te amenaza con el fuego del infierno si no respetas al Dios supremo.
"Por ejemplo si la voluntad de la gente.... La voluntad de la gente.... hablas de eso como si fuera algo innato y que cada uno tiene la suya, la voluntad de la gente viene condicionada desde pequeøos y lo que nos hayan enseøado de pequeøos, seremos mas criticos o analiticos o menos.... la voluntad de la gente viene marcada por lo que digan los medios..."
Me estás dando la razón. Si la gente ha sido condicionada en un colegio o por la televisión desde pequeños para pensar que necesitan un Estado y que por ellos mismos no son nada, y que es razonable que cierta gente te obligue a hacer un servicio militar o ir a la guerra para defender unos intereses ajenos, pues no se puede hablar de que las personas sean plenamente libres.
"pero un estado democratico que es lo que deberiamos de tener"
La democracia para mí es la dictadura de la mayoría. Mejor sería que cada cual gobernase exclusivamente sobre su propia vida.
Pero es que la gente o bien es muy estúpida como para entender todos los aspectos de un gobierno (militar, economía, educación...) y por tanto elegir un buen gobierno...
O la gente es lo bastante madura para tomar sus propias decisiones. Pero en ese caso quién necesita un gobierno.
Si es por infraestructuras es un poco aventurado afirmar que sólo un gobierno puede hacer ciertas cosas. El libre mercado puede dar soluciones de lo más originales a los problemas más variados, sólo hay que dar una oportunidad a la negociación y a que la gente se ponga de acuerdo.
#130 "lo que es intolerable es que la tierra la herede alguien que no se ha esforzado por conseguirla ni se la ha trabajado, es decir tu has dicho que las cosas deberian ser para el que se las trabaja honradamente, de acuerdo a tu frase las herencias no pueden estar permitidas."
En ningún momento he dicho que los regalos no puedan estar permitidos. Eso no tendría sentido. Si tú tienes un ordenador y consideras que regalárselo a un familiar tuyo mejorará su vida, no sé quién más debe entrometerse en tu decisión.
"Por si no te ha quedado claro... Los seres humanos sin una educacion previa somos incapaces de colaborar entre nosotros de una manera natural."
En esto llevas razón, pero no queda claro porqué el monopolio de la educación le deba pertenecer a un ente ficticio llamado Estado.
"La gente ha sido y sera educada siempre con condicionamientos, da igual que sean las escuelas publicas o privadas, los condicionamientos dependeran del grupo donde metas alos niøos,"
Muy cierto, la cultura (una construcción colectiva) es la mayor fuente de condicionamientos para en individuo. Las religiones tienen su fundamento en ésta manera de transmitir información.
Para alcanzar la libertad el individuo ha de deshacerse de los condicionantes adquiridos por medio de la filosofía y la lógica, asignaturas que no se imparten hasta muchos años después y que muchas veces dejan bastante que desear debido a los sesgos de los profesores (que gustan de cobrar sus nóminas de papá estado).
"Ese es el principio de todas las guerras..."
Si puedes desarrollar un poco más este punto te lo agradecería, no he entendido bien.
"si todos fueramos buenos y pensaramos en no anteponer nuestro beneficio al de los demas, ¿Quien necesitaria comerciar? ¿Quien necesitaria propiedades?"
¿Pero tu eres propietario de tu cuerpo? ¿eres propietario de tu boca al 100% y eres totalmente responsable de las palabras que salen de ella para comunicarte? ¿O de tus dedos para escribir sobre el teclado?.
Si la respuesta es sí y eres dueño de ti mísmo, estás usando tu propiedad que es tu cuerpo al 100% para decir que no es legítimo que las personas tengamos propiedades. ¿Te das cuenta que incurres en una contradicción lógica?.
Sobre el último punto, ¿te das cuenta de que a la gente le gusta comerciar? ¿te das cuenta de que no hay que usar propaganda para convencer a un niño de que es bueno comprarse un juguete o una consola? ¿o a un adulto un automóvil?
¿Te das cuenta que para convencer a alguien a hacer servicio militar hay que manipular su mente y decirle que es por "el bien común"? eso es porque no es un deseo que aparezca de manera natural en una persona, no es algo innato ni la persona lo percibe como divertido o agradable.
Es cierto que la gente se mueve por incentivos, y que a veces parece bueno mentir o robar para sacar ventaja. Por eso es importante la filosofía y que la gente descubra que si bien en el corto plazo hay actitudes que te hacen tomar ventaja, a la larga es un inconveniente para ti ya que los demás perderán su confianza en ti y ya no querrán comerciar contigo ni ayudarte, y te morirás de hambre.
Para eso te aseguro que no hace falta ser un esclavo de los demás.
#132 "¿Cualquier regalo estaria permitido? ¿Me estas comparando un ordenador, con un terreno, un negocio o una casa?"
No veo la diferencia. ¿Te vas a poner a juzgar si una máxima ética es correcta basándote en las consecuencias que puede tener? es decir, si tú aceptas unas zapatillas que yo te regalo no hay problema pero si decido darte un fajo de billetes para que puedas ir tirando por unos meses sin trabajar (por el motivo que sea) ya no está bien y alguien más se debería meter?.
¿Te imaginas que alguien juzgara la teoría de la relatividad de Einstein por una de las consecuencias que tuvo, la bomba atómica?. Eso que haces se llama consecuencialismo y está muy criticado.
Luego encima hablas del pp sin darte cuenta que los chanchullos muchas veces existen porque hay alguien con poder a quien sobornar, y los empresarios a los que no les va tan bien en el libre mercado pueden recurrir a ellos.
"De momento creo que estamos de acuerdo en que al provenir de la Naturaleza tenemos la capacidad de mentir y estafar... pero para vivir en sociedad y poder colaborar debemos de enseñarnos a "No mentir y a no estafar"."
Tu premisa falla porque mentir no es algo completamente innato sino que también requiere un aprendizaje. La mentira requiere de un aprendizaje social, e irónicamente se puede dar el caso de que un niño aprenda a mentir en el colegio, donde hay más niños como él que puedan amenazar su integridad física o la de sus cosas.
"Da igual que el grupo sea publico o privado, los sesgos siempre van a venir por que las personas a nivel individual tienden a sobrevivir en el entorno, sea como sea..."
No conozco tu opción religiosa, pero debo asumir que no te importaría dejar que a tus hijos los eduquen unos sacerdotes, ya que al fin y al cabo los laicos tambiém están condicionados...
Pero en todo caso la educación pública está financiada mediante la imposición de un ente ficticio y no por decisión libre de todos los padres, y eso me parece un ejemplo nefasto para los niños. Si, también podrían ir a uno privado pero si no hubiera un ente ficticio nadie les multaría o metería en la cárcel si decidieran educar a sus hijos los primeros años ellos mismos en sus casas.
"Gracias a la existencia del estado TODOS SABEMOS QUE MENTIR ESTA MAL."
Me pregunto de dónde habrá sacado esa sabiduría el estado. Yo pensaba que los filósofos habían hecho su trabajo pero ahora resulta que un ente ficticio, o sea un grupo de personas en unas oficinas saben más de lo que podemos saber tú o yo
"Una guerra se basa en mirar antes por ti que por los demás"
Si no hay ejércitos no hay guerras o éstas serían de un tamaño mucho menor. Además, no creas que siendo individualista todo te está permitido. Existe lo que se llama el principio de no agresión.
Lo de la propiedad sobre tu cuerpo te podrá parecer una chorrada pero es un concepto importante para entender la libertad.
Y lo de la mentira pues me sacas otra vez al pp, como si quisieras darme la razón definitivamente. Pues ellos diseñan los temarios y son los responsables de enseñar a los niños todas esas cosas tan maravillosas que dices que aprenden y que sus padres en sus casas no sabrían enseñarles mejor.
,
#134 Yo he dicho Estado, me da igual si es democrático o no. El vídeo está interesante, pero al final has fallado a la hora de demostrar lo ético que puede ser mover los recursos que han generado unas personas a los bolsillos de otras personas.
Es irrelevante si eso lo decide un partido político sin contar con la gente o se decide en una "democracia ateniense" por una gran multitud de personas. En ningún caso cambia el hecho de que es un robo y una agresión por parte de la mayoría contra una minoría.
Vayamos terminando porque te empeñas en no entender los argumentos y contestas con cosas que no vienen a cuento.
#134 Como si voy a tu casa mañana con unos amigos y te digo que hemos decicido por mayoría quedarnos con tu móvil y tu ordenador. Lo hemos votado democráticamente y por mayoría
#138 Se agradece que me lo agradezcas. Lo cierto es que hablas de varias cosas: carreteras, agua del grifo, pruebas médicas...
Supongo que es difícil por internet comunicar y explicar todo lo que a uno le gustaría, pero lo cierto es que pienso que ninguna de esas cosas las he elegido voluntariamente. No es como ir a un restaurante y que te pasen la cuenta. Más bien es como si unos policías te llevaran esposado, te obligaran a comer y luego te dijeran amablemente que si tienes el estómago lleno tu obligación es dar las gracias y pagar.
Es un problema mantener una buena conversación si dos personas no se ponen primero de acuerdo sobre conceptos básicos: libre albedrío, qué es la libertad y porqué es importante. O si la generosidad puede ser una virtud cuando te obligan a practicarla.
Y si, vida no hay más que una y hay que disfrutarla y ser egoísta. Y si eres una persona a la que le gusta ser generosa con los demás, no necesitas que nadie te ponga una pistola en la cabeza para compartir con los demás.
Si algo de lo que he dicho te parece extraño o incoherente, no tengas reparos en comentarlo; a mí me gustan estas conversaciones. Pero das por hecho que soy una persona asquerosamente rica que vive como una estrella de Holywood cuando a lo mejor no deberías
¿A que modelos afecta? Yo tengo una HP
Hago notar que la traducción que ha hecho Dans de su entrada varía significativamente el título, que en inglés es "Whatever happened to business ethics?"
Son sus clientes y se los follan como quieren
#1 Yo por el contrario creo que el sentido comun y la ética van de la mano, pienso que la ética es contraria a la avaricia que propicia el mercado.
#93 si tu fantástica alternativa es tener que cambiar de impresora cada 6 meses porque se rompe...
#67 Uhhhh, ¡¡¡que vienen los rojos!!
No se que pintas hablando de comunismos en una noticia que va sobre los vicios y defectos de de empresas capitalistas, pero si hace que te duela un poquito menos cada vez que te dan por culo con cualquiera de sus estafas, adelante... El que no se consuela es porque no quiere.
P.D. No, no soy comunista.
¿Habéis pinchado en el enlace http://h30434.www3.hp.com/t5/forums/searchpage/tab/message?filter=location&q=cartridge+problem+damaged&location=forum-board%3APostPrint&sort_by=-topicPostDate&s=ec&s2=my ? Sólo hay una incidencia registrada. Sensacionalista
#100 a largo plazo son más felices si no valoran las cosas materiales
#20 a mí sí me han enseñado técnicas de obsolescencia programada en la carrera, no con ese nombre...
provocar fatiga de materiales en los asientos de los coches para que a los 6 años se hundan, se vuelvan incómodos y tengas que cambiar el coche entero porque valen más los asientos nuevos como pieza suelta que un coche de segunda mano con 10 años.
#82 efectivamente, si no existieran las copisterias, a algún iluminado se le ocurriría hacer "el uber de las impresoras" se forraria a base de capital riesgo
#7 No sé hasta qué punto eso les beneficia. Yo compré una impresora Epson en color y tras comprobar que la tinta era CARA, escasa y además se la fundía en cuatro "limpiezas de los cabezales", la dejé de usar y veté la marca para siempre.
#40 En efecto sería otra cosa y tiene nombre. Se llamaría COMUNISMO.
Lo hacen todos, y algunos como OKI, se escudan en que la calidad de la impresión no es tan buena. Bueno, eso lo decidiré yo si lo que quiero imprimir merece que tenga buena calidad o no.
#58 Dime donde pone que el COMUNISMO esclaviza y tortura a alguien.
Si asocias lo que hace el ser humano a una ideología independiente, deberías poder razonar que el capitalismo esclaviza, tortura y destruye el planeta...