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#106 si fuese lo mismo no habría gente que prefiere la lavadora A a la B porque la A se la dejan pagar en seis meses.

#106 Porque lo que cobra es el sueldo anual, dividido en 12-14-16 pagas. Y luego esas 12-14-16 pagas distribuidas durante el año de una forma o de otra.
Igual que en otros sitios cobran (o cobraban) por semanas.

#157 👋

#155 "bagaje genético"
Darwinista social detectado. Procedo a terminar la conversación. 😘

#156 "Darwinista social detectado. Procedo a terminar la conversación".

Ad hominem

#Notanargument

Vamos, hasta un rojo podría hacerlo mejor que tú ahora. Besis

#157 👋

#152 Todo eso que acabas de hacer una suposición... errónea.
No es que crea en el reparto de alimento de ese modo simplista que acabas de exponer. Que por cierto, es una visión de acabar con la pobreza bastante desfasada. Es que creo que es cuestión de que el ser humano es capaz, tenológica e intelectualmente hablando, de haber desarrollado un sistema de abundacia para todos desde hace casi dos siglos. No ya comida, si no sanidad, educación, vivienda, etc...
Vaya, que creo que hay vida más allá del capital, o incluso del comunismo. Pero no la estamos explorando porque, cual edad media, nos hemos estancado en un capitalsmo global que se está dedicando a sorber la sangre, la energía y el potencial de nuestra raza (la humana).

#154 No me aportas contra-argumentos, sólo tus suposiciones y además me acusas de hacerlas a mí.

Te digo que la realidad es más compleja de lo que nos han querido hacer ver en el colegio.
Yo también recuerdo esa duda de porqué hay pobres si la tecnología permite que no los haya (como queriendo hacer ver que es culpa del sistema económico).
Luego descubrí información que amplió mi entendimiento sobre el mundo, y me ha hecho odiar a mis antiguos profesores y a la izquierda por su visión sesgada e incompleta, con la cual es imposible solucionar los problemas que aquejan al mundo.

Puede que con la aparición de crispr y la edición genética se puedan mejorar las condiciones del tercer mundo, aumentando las posibilidades en educación y por tanto gestión económica...

Pero mientras haya pazguatos que sólo vean al ser humano como producto del entorno y la economía, y no de su bagaje genético también, no hacemos nada.

Los de izquierdas mejor echaos a un lado, porque no le estáis haciendo un favor a nadie.

#155 "bagaje genético"
Darwinista social detectado. Procedo a terminar la conversación. 😘

#156 "Darwinista social detectado. Procedo a terminar la conversación".

Ad hominem

#Notanargument

Vamos, hasta un rojo podría hacerlo mejor que tú ahora. Besis

#157 👋

#28 "Este señor que mencionas es un contribuyente a la Teoría Crítica y a la de-construcción de occidente"

Vamos,lo que se viene conociendo como un reaccionario y de postre además conspiranoico,¿No?

#22 Lo curioso es que si lees a estos autores de la escuela de Frankfurt, te das cuenta que ellos advertian la degeneracion cultural que provocaba el capitalismo donde todo es un bien comercial. En particular Theodor Adorno es un personaje tan peculiar, que hasta el jazz le parecia una degeneración de la cultura occidental.
Curioso que ahora se les acuse de la degeneración cultural que ellos temian... pero bueno, eso de leer es para tontos supongo.

#27 Leer leo, no te preocupes.
Este señor que mencionas es un contribuyente a la Teoría Crítica y a la de-construcción de occidente.
Un ejemplo es uno de sus libros, el influyente The Authoritarian Personality, donde las ideas psicoanalíticas se usan para patologizar el amor y el orgullo occidental hacia el cristianismo, la familia y la nación.

Los miembros de aquella escuela se centraban en criticar aquello que querían derrocar, el capitalismo entre otros, y con ello la libertad de elección de las personas. Sí, también para escuchar Jazz.

#28 "Este señor que mencionas es un contribuyente a la Teoría Crítica y a la de-construcción de occidente"

Vamos,lo que se viene conociendo como un reaccionario y de postre además conspiranoico,¿No?

#27 #22 No es el capitalismo, ni cualquier otra ideología, es simplemente la riqueza que conlleva que la gente tenga más acceso a la información y goce de más autonomía. Vale, es un pico de riqueza en ciertas burbujas fruto del capitalismo, pero contra el que no vais a protestar, porque sois un producto de eso y además es un ideal que consideramos bueno. Pero no se puede pensar de esa forma y a la vez lloriquear con que la gente no pueda creerse ya una religión pueril o la idea de una nación. Si generas gente rica y formada dedicada a hacer negocios en un "mundo libre" necesariamente te acaban saliendo cosmopolitas que van a mirar por hacer su mundo, no el de los cristianos o los marxistas. Y no entiendo hacia dónde queremos ir a parar protestando contra este estado de cosas, porque la alternativa que podría mantener saludable a religiones y naciones sólo puede ocurrir cultivando de nuevo gente sencilla e ignorante especializada en cuidar de proles numerosas que, por supuesto nunca vamos a ser nosotros ¡faltaría más! nosotros tenemos que dedicar nuestra energía y nuestro tiempo a leer libros.

#22 Bueno, si te hace reír me alegro, que ya decía Shopenhauer que eso es buenísimo y tal. Pero tu crítica es un tanto superficial, así que tampoco me lo voy a tomar muy en serio.
Solo me gustaría acotar un poco lo que yo digo, para que no se me caricaturice como un protestón descerebrado y que dice las cosas a la ligera. Yo creo que el mercado de los medicamentos, por su propia naturaleza acumuladora (de obtener el máximo beneficio), centra su trabajo en ofrecer soluciones químicas en forma de pastilla o inyección, y que esto por supuesto tiene su función y soluciona cosas, pero también crea unos increíbles problemas secundarios; problemas que ni tú ni yo quisiéramos sufrir nunca, como por ejemplo abotargamiento, ganancia de peso, sudoración, impotencia sexual, bajada de la energía, somnolencia perpetua, lentitud, expresión mortecina, inducción al suicidio, etc. Y además, por sí solos, no solucionan los problemas en la mayoría de los casos, no reconstituyen la vida social del paciente, ni su autoestima, ni estimulan su capacidad de superación, ni le ayudan a buscar trabajo, ni le enseñan a convivir con sus propias limitaciones; simplemente apagan la bombilla que no funciona bajando los plomos correspondientes, eso es todo.
Bien, pues esta tendencia a solucionar las cosas vendiendo pastillas para todo (un enfermo es el cliente más fiel que cualquier vendedor podría soñar con tener), hace que la balanza en el tratamiento se desequilibre de forma que la atención individualizada se limite a una receta de unos gramos de esto y unos miligramos de lo otro. Eso sucede, entre otras cosas, por la propia dinámica expansiva del mercado, no tanto porque los siquiatras sean bobos o hayan estudiado mal sus libros de Sicofarmacología Aplicada II.

#22 ¿Quién se ha dedicado a socavar el bueno y tradicional sentido de la moral, sin el cual muchas personas andan perdidas sin nada a lo que aferrarse?
¿El feminismo? ¿Los filósofos y cineastas postmodernistas? ¿Los progres? ¿El marxismo cultural y la escuela de Frankfurt?
¡¡¡NO, EL CAPITALISMO!!!"

El capitalismo transfornmo la sociedad tradicional. Es lo que observo Durkheim, asi como algunos de sus efectos como el suicidio. Mas tarde la ideologia asociada a este, el neoliberalismo, ha ido transformando nuestra mentalidad y obligando a abandonar las creencias religiosas, institucioenes tradicinales, etc . Todo eso ha tenido como consecuencia como tu bien dices no tener nada a lo que aferrarse, nada que sea realmente solido ( creo que Bauman descubrio este problema , quiza en eso coincidia con Durkheim ).Gran parte de las ideologias que han ido surgiendo han ido en el mismo sentido, destruyendo aquello a lo que nos aferrabamos ( en parte habia razones para destruirlo ). Esa destruccion ha sido promovida por el capitalismo pues le beneficia que carezcamos de algo estable a lo que aferrarnos.

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#64

#65 Pónme todas las caras que quieras, pero eso no es un argumento 😂

#62 Turquia país seguro?

#63 Sí, en Turquía no hay guerra.

#64

#65 Pónme todas las caras que quieras, pero eso no es un argumento 😂

#60 yo no he dIcho que sea un tema baladí, no pongas en mi boca palabras que no he dicho. Pero que como contestación a los que estamos de acuerdo en no dejar morir a los refugiados en sus países te digan: "pues metelos en tu casa" me parece de chiquillos y malos argumentadores. El que se tiene que encargar de este tema tan complejo son los gobiernos, que para eso están.

#61 "Pero que como contestación a los que estamos de acuerdo en no dejar morir a los refugiados"

Sí, pobres refugiados que dejan a sus mujeres e hijos en zonas de guerra mientras hacen una travesía (no para llegar a Europa, cuidado) para llegar a ciertos países que ofrecen cuantiosas ayudas y subvenciones.

¿Referéndum? Nah, eso es tontería.
Por cierto, existe una cosa llamada reglamento de Dublín, que si te tomas la molestia de leerlo podrás opinar con más criterio y tal vez dejarás de llamar refugiados a personas que salen de países seguros como Turquía, que de facto les hace ser inmigrantes económicos y no refugiados.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/ALL/?uri=CELEX:32013R0604

Por cierto que el reparto entre países de los llamados refugiados que se ha propuesto va contra la libertad de movimiento de los mismos, ya que estarían obligados a permanecer en alguno de los territorios que les han asignado y no moverse de ahí.

#62 Turquia país seguro?

#63 Sí, en Turquía no hay guerra.

#64

#65 Pónme todas las caras que quieras, pero eso no es un argumento 😂

#34 una cosa es que un argumento no sea de izquierdas y otra que sea propio de un niño de 5 años. "Si tanto te gustan los refugiados, porque no metes a uno en tu casa" es propio de un niño de 5 años, de Marhuenda o de alguien de la catadura moral de Lepen.

#56 Si crees que es un tema baladí el hecho de obligar a mucha gente con su propio dinero a acoger a inmigrantes, y apoyar culturas y estilos de vida con los que no están de acuerdo, pues yo diría que tienes una mente un tanto dictatorial.

El argumento contrario sería: Si no acoges a toda esta gente y les das cosas, eres nazi. ¿Eso ya no te molesta?

Hay gente que quiere considerarse moral y justa, quiere sentir que está haciendo lo correcto o "bueno", pero no quiere que eso le suponga demasiado esfuerzo;
Si hay que sacrificarse para dar refugio en mi chalet pues eso ya no mola, mejor que se ocupe el estado sin hacer un referéndum ni preguntar a nadie con los recursos de todos.

#60 yo no he dIcho que sea un tema baladí, no pongas en mi boca palabras que no he dicho. Pero que como contestación a los que estamos de acuerdo en no dejar morir a los refugiados en sus países te digan: "pues metelos en tu casa" me parece de chiquillos y malos argumentadores. El que se tiene que encargar de este tema tan complejo son los gobiernos, que para eso están.

#61 "Pero que como contestación a los que estamos de acuerdo en no dejar morir a los refugiados"

Sí, pobres refugiados que dejan a sus mujeres e hijos en zonas de guerra mientras hacen una travesía (no para llegar a Europa, cuidado) para llegar a ciertos países que ofrecen cuantiosas ayudas y subvenciones.

¿Referéndum? Nah, eso es tontería.
Por cierto, existe una cosa llamada reglamento de Dublín, que si te tomas la molestia de leerlo podrás opinar con más criterio y tal vez dejarás de llamar refugiados a personas que salen de países seguros como Turquía, que de facto les hace ser inmigrantes económicos y no refugiados.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/ALL/?uri=CELEX:32013R0604

Por cierto que el reparto entre países de los llamados refugiados que se ha propuesto va contra la libertad de movimiento de los mismos, ya que estarían obligados a permanecer en alguno de los territorios que les han asignado y no moverse de ahí.

#62 Turquia país seguro?

#63 Sí, en Turquía no hay guerra.

#68 Un cazador no podía cazar un antilope solo, por eso el antilope era de todos los que habia contribuido a cazar y no solo del que daba las órdenes. Pero vamos me apetece iniciar una discusión con neoliberal

Solo te voy a decir: La RBU no tiene porque finaciarse con impuestos y no mediante simple impresión de moneda del BCE?

#58 Claro que se lo está quitando a alguien: a todos los demás. En la tierra existen una cantidad finita de recursos, hemos establecido un concepto artificial e inventado de propiedad y lo aplicamos para privatizar el acceso y control a esos recursos de la tierra. Tu aceptas que no vas a tener acceso a muchas cosas, pero que otra persona si lo va a tener simplemente por 'ser hijo de' o por pura suerte.

Entonces, tu podrías tener mucha mas riqueza, ordenes de magnitud mas si algunas personas no la estuviesen privatizando para ellos. Entonces, debido a que tu no tienes una parte proporcional de la riqueza que existe en España, alguien te está quitando el 99% de la riqueza (recursos) que te pertocarían a ti, verdad?

Ese alguien, me argumentarás, se lo habrá ganado. Pero en realidad, eso será así en algunos casos, en muchos otros, simplemente habrá sido fruto de la suerte o de sus oportunidades al nacer, entonces, tu tienes menos riqueza que la que deberías tener, por que un señor nació hijo de otro señor, o por que simplemente tubo suerte, nada mas.

#62 "Claro que se lo está quitando a alguien: a todos los demás".

Primera falacia que se usa para poner en entredicho la propiedad privada. Una persona que crea algo a partir de su negocio no puede estar quitándole al resto de la sociedad, pues antes de existir la idea o el producto no existía literalmente nada, como mucho materias primas.

"hemos establecido un concepto artificial e inventado de propiedad y lo aplicamos para privatizar el acceso y control a esos recursos de la tierra."

Nada nuevo realmente. Esto no es un tema de "neoliberalismo" como queréis propagar sino que ha existido siempre; los cazadores atrapaban el antílope, que pasaba a ser de su propiedad, y luego voluntariamente lo repartían entre los otros miembros de la tribu.

"Tu aceptas que no vas a tener acceso a muchas cosas, pero que otra persona si lo va a tener simplemente por 'ser hijo de'

No se trata de ser hijo de nadie, sino de si a esa persona le interesa compartir sus bienes contigo; también ocurre con las donaciones filantrópicas a ong's e instituciones públicas.

"Entonces, tu podrías tener mucha mas riqueza, ordenes de magnitud mas si algunas personas no la estuviesen privatizando para ellos. Entonces, debido a que tu no tienes una parte proporcional de la riqueza que existe en España, alguien te está quitando el 99% de la riqueza (recursos) que te pertocarían a ti, verdad?"

La justificación perfecta para robar. Muy conveniente, sí.
El único motivo de que tú tengas poco es que hay unos señores malos allá arriba que se están quedando con todo de manera injusta y quitándote tu trozo del pastel. ¿Tu ideología es comunista, verdad? Si no lo eres disculpa, me baso en la impresión que me provocas.

"Ese alguien, me argumentarás, se lo habrá ganado. Pero en realidad, eso será así en algunos casos, en muchos otros, simplemente habrá sido fruto de la suerte o de sus oportunidades al nacer"

Una persona de un país pobre es obvio que tendrá menos oportunidades al nacer que alguien en el primer mundo, pero eso no quita que las oportunidades que hay en los países ricos se deben a la ética de trabajo de las generaciones anteriores de esos países y las decisiones que colectiva/individualmente tomaron para mejorar lo que tenían. No todos los países de occidente colonizaron ni explotaron a otros.

#68 Un cazador no podía cazar un antilope solo, por eso el antilope era de todos los que habia contribuido a cazar y no solo del que daba las órdenes. Pero vamos me apetece iniciar una discusión con neoliberal

Solo te voy a decir: La RBU no tiene porque finaciarse con impuestos y no mediante simple impresión de moneda del BCE?

#139 No merece la pena ni contestarte, perdí el tiempo al intentar explicarte nada, no volverá a ocurrir.
No hay más ciego que el que no quiere ver.
Ahh, te he votado negativo por insultar. Qué no opines lo mismo que yo, no significa que me tengas que faltar al respeto.

#117 Si yo saco un bus y digo: "GeneralCerebro" se siente X, pero para mi y los mios él es Y, y TODOS tenéis que tratarle como Y, porque yo y los míos lo decimos.
Ahora al día siguiente GeneralCerebro pasea por la calle, y alguien viene y le agrede porque GeneralCerebro se comporta y actua como X, pero desde un bus han dicho que hay que tratarle como Y, aunque el se sienta otra cosa, entonces qué pasa?
No te parece incitación al odio y a la discriminación? Si soy moreno, porque nadie en un bus le tiene que decir a los demás, que soy rubio y sino me tienen que discriminar y tratarme como rubio porque si.
En serio, libertad de expresión no es esto.
No es aceptable reirse de la muerte de "alguien", eso es retorcer lo que he dicho.

#134 "Si yo saco un bus y digo: "GeneralCerebro" se siente X, pero para mi y los mios él es Y, y TODOS tenéis que tratarle como Y, porque yo y los míos lo decimos."

Si eres tan tonto que no serías capaz de convencer a la gente con argumentos que la discriminación y el nazismo son malos en un debate público y le tienes miedo a lo que yo llamo el Libre Mercado de las Ideas, pues a lo mejor es a ti a quien habría que prohibirle hablar.

Los cagaos sois un grano en el culo; a la mínima que hay un problema vais corriendo a buscar soluciones en el Estado y en las normas y regulaciones.

#139 No merece la pena ni contestarte, perdí el tiempo al intentar explicarte nada, no volverá a ocurrir.
No hay más ciego que el que no quiere ver.
Ahh, te he votado negativo por insultar. Qué no opines lo mismo que yo, no significa que me tengas que faltar al respeto.

#256
No es una enfermedad al uso, explico mas adelante porque no creo que sea tan sencillo como considerarlo una enfermedad y ya esta.

Empiezo a pensar que el retraso mental es algo que esta muy extendido en la sociedad... Y tu aspiras a una paguita.

#252 No voy a discutir que sea una enfermedad, simplemente digo que tanto el autismo como el síndrome de Down no es algo tan simple como que alguien se despierte lunes de resaca inspirao y invente una pastilla pa curarlo.

Aunque asi fuera, el cerebro y el cuerpo ya esta estructurado de cierta manera y cambiar eso podria requerir mas tiempo de reeducacion del que tardaremos en siquiera imaginar la cura y ponerla en circulación, con lo que tenemos claro que esta niña ya no va a poder usar el utero para cuando pudiera dar el consentimiento de usarlo, en el caso de que el descubridor se haya despertado esta mañana de resaca inspiradora.

#255 "no es una enfermedad"

"No voy a discutir que sea una enfermedad,"

Empiezo a pensar que el retraso mental es algo que está muy extendido en la sociedad...

#256
No es una enfermedad al uso, explico mas adelante porque no creo que sea tan sencillo como considerarlo una enfermedad y ya esta.

Empiezo a pensar que el retraso mental es algo que esta muy extendido en la sociedad... Y tu aspiras a una paguita.

#173 el síndrome de Down es un problema genético, por la presencia de 3 cromosoma 21 en vez de 2

#210 O sea una enfermedad genética.

#173 Que tampoco tiene cura, porque no es una enfermedad sino un dimorfismo genetico.

#246 Es un tipo de retraso mental según la OMS, lo cual significa enfermedad: http://www.who.int/genomics/public/geneticdiseases/en/index1.html

La progeria tampoco tiene cura, vaya cosa.

#252 No voy a discutir que sea una enfermedad, simplemente digo que tanto el autismo como el síndrome de Down no es algo tan simple como que alguien se despierte lunes de resaca inspirao y invente una pastilla pa curarlo.

Aunque asi fuera, el cerebro y el cuerpo ya esta estructurado de cierta manera y cambiar eso podria requerir mas tiempo de reeducacion del que tardaremos en siquiera imaginar la cura y ponerla en circulación, con lo que tenemos claro que esta niña ya no va a poder usar el utero para cuando pudiera dar el consentimiento de usarlo, en el caso de que el descubridor se haya despertado esta mañana de resaca inspiradora.

#255 "no es una enfermedad"

"No voy a discutir que sea una enfermedad,"

Empiezo a pensar que el retraso mental es algo que está muy extendido en la sociedad...

#256
No es una enfermedad al uso, explico mas adelante porque no creo que sea tan sencillo como considerarlo una enfermedad y ya esta.

Empiezo a pensar que el retraso mental es algo que esta muy extendido en la sociedad... Y tu aspiras a una paguita.