Fábrica china reemplaza al 90% de sus trabajadores por robots. Productividad sube un 250%, fallos bajan un 80% [ENG]

Según Monetary Watch, la compañía de tecnología de precisión de Changying se centra en la producción de teléfonos móviles y usa líneas de producción automatizadas. La fábrica solía emplear a 650 empleados, pero ahora le basta con 60 mientras los robots hacen el resto. Luo Weiqiang, el director general, dice que el número de empleados requeridos bajará a 20 en algún momento. A pesar de esta reducción de personal, no solamente la fábrica está produciendo más equipamiento (un incremento del 250%), sino que también asegura mejor calidad.

[#53 perrico]

#39 Soy del 69. Y la imagen que teníamos todos es la de los japoneses copiándolo todo, hasta que empezamos a ver los productos de Sanyo, Sony y los relojes electrónicos y empezamos a cerrar la boca. Se hacían chistes de los japones con la cámara de fotos copiándolo todo.
Con China nos empezamos a descojonar y ahora poco a poco, vamos empezando a ver móviles chinos decentes, están mandando misiones a la luna y haciendo su propia estación espacial, radiotelescopios gigantes y en innovando en biogenética y tendrémos que empezar a cerrar la boca.

Hay paises que saben que partiendo de una situación atrasada se ponen las pilas evidentemente lo primero que hacen es copiar lo que hay para ponerse al día y una vez que han adquirido los conocimientos existentes se pueden poner a innovar. Es el paso necesario. Como en la escuela. Primero estudias y cuando ya estás preparado y tienes conocimientos estás más preparado para innovar, pero primero tienes que adquirir conocimientos de los demás.

[#2 TXinTXe]

#1 Me gustaría pensar que sí. Pero la cosa es... ¿tu has visto cómo vive más del 50% de la población mundial? Pues en el futuro será igual pero en lugar de con el 50%, con el 90%.

[#14 Corvillo]

#5 Hace años que saben lo de la creatividad e innovación y se han propuesto remediarlo. Cada año gradúan más científicos e ingenieros y están creando una gran infraestructura en I+D+i.

Y en cuanto a calidad, no te equivoques: ellos te venderán con la calidad que puedas pagar.

[#1 pablicius]

Según el dogma de cierta corriente de pensamiento, los 610 que se han quedado sin trabajo lo han hecho por no ser suficientemente despiertos, emprendedores y dispuestos a trabajar. Por vagos, vaya.

En cincuenta años existirá una RBU sí o sí.

[#15 Desactivado]

#2 Vive mejor que nunca. Más años, mejor dieta y en sociedades menos violentas:

Es lo que ha pasado en la agricultura:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Revolution

https://www.gatesnotes.com/About-Bill-Gates/Better-Angels-of-Our-Nature-in-Graphs-and-Numbers

[#25 Desactivado]

#5

Tú sigue con esa mentalidad y vete preparando para cuando tengas un jefe chino.

Estos están espabilando a manchas forzadas mientras los gilipollas de aquí nos miramos el ombligo y pensamos que somos superiores.

[#52 Tecnocracia]

#6 no cotizan a la seguridad social, hacen algo mejor, redistribuyen la riqueza generada por esa tecnología en forma de productos más baratos, la gente ya no tiene que gastar tanto en ese sector y puede empezar a gastar en otros y esos otros sectores pueden empezar a contratar a más gente.

Ejemplo: Hace 20 años comprar un ordenador te costaba lo equivalente a 2000€ de hoy. En la actualidad puedes comprarte un portátil que le da 100mil vueltas por a penas 300€. El avance en la productividad haciendo ordenadores ha permitido que prácticamente toda la población disfrute de ellos y además ha dejado renta disponible para gastar en otro sector, el smartphone. Todo eso a cambio de unos pocos puestos de trabajo.

¿Y tú quieres frenar todo eso metiendo impuestos absurdos?

[#20 Catapulta]

#3 Juro por Dios que lo haremos aunque muramos en el camino. Me refiero a votar a los mismos.

[#32 perrico]

#5 Te has quedado estancado en el pasado. cuando yo era niño decíamos lo mismo de Japón. Y ahora nadie discute que Japón es un país tecnológicamente avanzado.
Los ratios de educación en China no están nada mal.
http://www.oecd.org/newsroom/los-paises-asiaticos-encabezan-el-ultimo-estudio-pisa-elaborado-por-la-ocde-sobre-el-estado-de-la-educacion-mundial.htm

[#11 Desactivado]

#3 hombre tampoco vamos a impedir una revolución tecnológica / industrial. lo que es necesario es que todos salgamos beneficiados ahí está la luchs

[#125 Desactivado]

#5 No tienes ni idea de lo que dices.China está haciendo lo que hizo Japón en los 60 y Korea en los 80.Deciamos lo mismo de los Japoneses y Koreanos , que vaya mierda de imitaciones , que solo sabian copiar ...etc , etc.Es a nosotros que no nos entre en la cabeza , que esa es la manera de hacer las cosas bien , primero copias a alguien que loa hace bien y cuando te pones a su nivel , innovas.Que es lo que tendriamos que hacer nosotros en educación con Finalandia y Cuba , COPIAR.

[#12 Desactivado]

por cierto no soy comunista. ero en una sociedad en que el trabajo físico lo hacen robots. los servicios los atienden robots.. yo creo que nunca el comunismo habrá tenido más sentido.

[#50 GodAres]

#2 Y quien comprara ese exceso de produccion? O bajan precios y invierte la tendencia actual o esos robots construiran moviles para nadie.

[#9 TocTocToc]

Esta semana había en mi calle un sólo operario al mando de una pequeña Bobcat abriendo él solo una zanja. Cuando era pequeño ese era trabajo para al menos media docena de trabajadores a pico y pala.

[#105 dreierfahrer]

#52 pero tu piensa lo q dices?....

Tu crees q solo se van a meter robots en ESA fabrica? En ESE sector???

Donde vas a meter tu al 95% de los trabajadores de TODOS los sectores? Los haras prostituirse a todos? Pq imagino q la prostitucion sera lo unico q sobreviva...

No va a haber trabajo q no hagan las maquinas. Y eso es bueno en si SOLO si viene acompañado de una redistribucion de la riqueza. Y eso, actualmente, se hace con impuestos.

[#119 Autarca]

#45 #32 China no sabría ni hacer un boli si no fuera porque las empresas occidentales plantaron allí sus fabricas, literalmente.

Fabricar puntas de bolígrafo, una intrincada tecnología que obsesiona a China

Fabricar puntas de bolígrafo, una intrincada tecno...

Los departamentos de i+D chinos están plagados de ingenieros occidentales, el Xiaomi mi Mix, que es de lo más innovador que se ha hecho en móviles este año, es obra de un ingeniero occidental, italiano creo.

La historia se burlara algún día de los imbéciles que le regalaron su tecnología y su industria a una dictadura comunista a cambio de mano de obra esclava.

[#84 perrico]

#77 Seguro que tu también te acuerdas de las huchas de Domund cuando pedían dinero para lo chinitos pobres.
Dentro de poco los chinos harán lo mismo para los españolitos pobres.

[#75 demostenes]

Los trabajos repetitivos serán efectuados en el futuro por robots.
Los trabajos creativos sólo por el hombre.
De la misma forma que los contables hoy día no efectuan sumas y restas sino que interpretan los balances y asesoran a las empresas.
El ser humano tiene la oportunidad de transformar la sociedad en algo mejor. No hay que desperdiciarla.

[#129 Desactivado]

#6 Completamente de acuerdo. En el bar de la esquina han puesto robot que hace zumos de naranja, y donde antes había un tío exprimiendo naranjas a mano (con la muñeca que le hacía ya más ruído que una carraca) y que tardaba 5 minutos en hacerte un zumo, ahora simplemente llega otro, vacía una bolsa de naranjas en 30 segundos y le da a un botón. La productividad se ha disparado, pero el robot-exprimidor ni cotiza a la S.S., ni sus hijos van a colegios, ni necesita ir al super para comprar como esa persona que trabajaba allí.

¡Pero espera, que hay más! ¡En los aeropuertos, con esos pasillos interminables, han puesto unas cintas mecánicas para moverse más rápido! Y esas cintas mecánicas tampoco cotizan a la S.S. ni sus hijos van a colegios, etc., etc., al contrario de esas personas que podrían estar trabajando ahí llevando pasajeros tirando de a mano de carritos tuk-tuk (o como se llamen).

Y el acabóse fue ya el otro día en una obra. ¡Una retroexcavadora quitándole el puesto a cien personas que podrían estar ahí a pico y pala! Bueno, que digo cien con pico y pala... ¡Diez mil personas con pica hielos y cucharillas!

[#19 powernergia]

#15 Como pone en la letra pequeña de los contratos de los fondos de inversión:

_{"Rentabilidades pasadas no garantizan entsbilidades futuras"}

[#24 pip]

Y un tren de mercancías quita trabajo a cuatrocientos carreteros, más los herreros, posaderos, taberneros y putas del camino.
Auiauiaui gritos de guerra Apache, que ya vienen los caballos de hierro a quitaros los trabajos.

[#30 Desactivado]

#1 No, en 50 años lo que existirá será una concentración de poder económico absoluta en poquísimas manos y el 90% subsistiendo con migajas.

(Es decir, lo mismo que hay ahora pero más agudizado)

[#34 offler]

No sé, antes se necesitaban 100,000 esclavos para levantar una pirámide. Cuando apareció uno con la carreta llevando una piedra alguien debió decir "Como esto siga así no nos van a querer ni para esto".

Lo que quiero decir es que el mundo lleva miles de años innovando y seguimos trabajando. Si, es cierto que hay mucha gente sin trabajo y que sube la pobreza, pero es que hemos multiplicado nuestra población.

Detrás de la idea de "los robots que sustituyen personas no cotizan ni consumen", está el problema de que somos demasiados, que vivimos más años, y necesitamos gente para cotizar para mantener nuestro nivel de vida, quizás eso es lo que debemos solucionar, porque sin robotización ya hace años que en España está en riesgo el sistema de pensiones, por ejemplo.

La robotización puede acelerar un proceso, pero tarde o temprano el sistema será insostenible con o sin robots, y echarle la culpa hace que veamos los árboles pero no el bosque

[#130 zeekren]

#5 Eso es exáctamente lo mismo que decía Inglaterra de Alemania y EEUU en el siglo XIX. Estás muy equivocado, en China hay mucha más innovación que en Occidente, nos barren en patentes, clústers de supercomputación y mil cosas más, y sobre la calidad... bueno, Apple no fabrica en California, ni ninguna otra marca que puedas asociar a "alta gama".

[#121 Desactivado]

#24 Hay confusión con este tema. Claro que se crea nuevo empleo mayor cualificado y mejor pagado, pero se emplea a menos cantidad de gente. Se dejan horas trabajadas por el camino. Las horas trabajadas llevan reduciéndose 200 años. Mira los datos, están ahi. https://ourworldindata.org/wp-content/uploads/2013/03/Working-Hours-Since-1870-y-axis-as-zero.png

A mitad de proceso no fue un problema; todos teníamos empleos de 8 horas y no de 16. Pero, el proceso continuó y ahora hay tan pocas horas trabajadas que los gobiernos se limitan a partir empleos en trozos pequeños para decir que todo va bien. Por eso la gente dice que en los países más robotizados se crea empleo. Sí, pero a tiempo parcial. Mira Alemania, record de riesgo de pobreza y de empleo al mismo tiempo. http://www.elmundo.es/economia/2015/02/24/54eb836e22601de4348b4576.html

Esto va a continuar, y si no aceptamos que mucha gente se quede sin empleo y la otra mitad cobrando 500€, mientras una minoría (propietarios de la maquinaria automatizada) lo acumulen todo, tenemos que hacer algo. https://actualidad.rt.com/sociedad/view/117625-robots-ricos-empleo-mundo-desigualdad

Algo como una renta básica universal.

[#62 pip]

Voy a poner el robot que nos lava la ropa en marcha y ordenar un poco esto, que estoy aquí de ocio y se me cabrea la mujer humana.
Veis, aún me faltarían otro par de robots para disfrutar la mañana del domingo.
¿por qué ese empeño en querer realizar las tareas que pueden hacer las máquinas por nosotros?

[#3 Raul_pm]

Ya están aquí.....

#2 Eso será si se lo permitimos y seguimos votando a las mafias de siempre

[#90 Desactivado]

#67 Y que hacemos con el sistema de google que es mejor que los expertos humanos diagnosticando retinoplastia http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/2588763
El de Standford que es mejor que los humanos diagnosticando cancer de piel http://www.nature.com/nature/journal/v542/n7639/full/nature21056.html
O el de IBM Watson poniendo incluso tratamientos https://www.nytimes.com/2016/10/17/technology/ibm-is-counting-on-its-bet-on-watson-and-paying-big-money-for-it.html?_r=3

Fíjate que solamente te he citado casos de los últimos 3 meses en donde sistemas inteligentes superan a los mejores especialistas médicos.

La medicina debería ser de lo primero que deberíamos dejar completamente en manos del sistemas inteligentes, en todo caso podría haber humanos en la parte de enfermería. La medicina es algo demasiado serio como para dejarlo en manos de humanos.

[#142 Ainur]

#35 #5 Ya lo ha dejado claro el dueño Xiaomi Yi, su objetivo a largo plazo es ser el apple de precio justo, y poco a poco lo está haciendo, con productos a precios competitivos (ni regalados, ni caros) y buena calidad. Dale 5 años y Xiaomi será una marca conocida y reconocida de calidad.
Su dueño se está esmerando en romper ese prejuicio, el y otros tantos en china, pero es como dicen, la calidad de los productos chinos depende de lo que estés dispuesto a pagar.

[#31 Desactivado]

#5 China es el país que más invierte en I+D del mundo y más patentes genera.

[#38 RubiaDereBote]

#5 Qué atrevido es el desconocimiento. Que tu casa esté rodeada de bazares chinos con productos de escasísima calidad y productos copiados no significa que en China no se produzcan cosas de calidad. En China, como en todos los lados, se producen cosas de gran calidad y cosas de poca calidad. Desafortunadamente para China, la cantineta esa, hace que gente lega como tú, piense que en china no se investiga, no se innova y no se desarrollan productos de calidad. China es muy grande.

[#4 WcPC]

#1 ¿50 años?
Si que puedes pasar tu sin comer...

[#18 perrico]

#1 O un planeta medieval de megarricos y superpobres. Espero quetengas razón tú.

[#77 Niessuh]

#53 Yo tambien soy muy del 69

[#170 ralph]

#5 El comentario estaba bien hace 10 años, 5 incluso, ya no.

China está haciendo de todo y lo que no "hace" lo ensambla... con lo que tiene acceso a tecnologías de todo tipo.

Cuando los otros países quieran reaccionar... me da que va a ser tarde...

Y de I+D hay mucho, ahí está el programa espacial chino, que estan haciendo mucho y van a seguir haciéndolo...

[#29 pip]

#16 ¿alguna vez has comprado una lata en una máquina? Porque eso, también es un robot y también sustituye a una persona. Oh, Dios.

[#101 BluHole]

#14 "Y en cuanto a calidad, no te equivoques: ellos te venderán con la calidad que puedas pagar."

Efectivamente, de hecho algunas de las compañías más famosas y punteras son chinas (Oppo, Sapphire, Meizu, Xiaomi, Hisense, MediaTek...)

[#132 frankiegth]

#1 #2. Demasiado pesimista vuestro punto de vista. El hombre se ha reinventado constantemente. Un mundo con un 90% de la población en el umbral de la pobreza no sostendría esas fábrica automatizadas. #50 también lo ve así, además no es solo un problema de exceso de producción, sin unos mínimos de producción es posible que plantas automatizadas no sean tan sostenibles.

Una renta básica o/y proporcionarle nuevos propósitos y metas a las sociedades que vienen. Un futuro tipo 'Star Trek' en el que las necesidades básicas se dan por cubiertas y el dinero no existe suena interesante.

[#203 Mister_Lala]

#52 ¿Unos pocos puestos de trabajo, dices? No conozco ningún otro cambio tecnológico que haya causado más pérdida de puestos de trabajo que la informatización de los sistemas. Donde antes tenías decenas de oficinistas buscando en archivadores, ahora tienes un único trabajador con un ordenador. Donde antes tenías decenas de reponedores marcando el precio en los grandes hipermercados y decenas de cajeras tecleando importes en la caja, ahora tienes un chavalín que cambia las etiquetas en la estantería, y cuatro o cinco cajeras que pasan los códigos de barra de los productos a velocidad del rayo. Y podría seguir poniéndote ejemplos toda la tarde.

[#40 pip]

En mi futuro utópico seremos una sociedad semiociosa basada en la esclavitud de los robots, como las clases pudientes de la antigua Roma.
Viviremos más años gracias a la medicina. Con el tiempo libre extra que nos dan los esclavos podremos hacer avances increíbles, o tocarnos la figa.

En mi futuro distópico los robots se revelan y nos violan a todos.

[#56 Desactivado]

#2 Técnicamente, con esa aseveración, si el 50% vive mal, el otro 50% vive bien... Y no se puede saber a cuál te refieres. Yo creo que en el futuro el 90% vivirá mejor que ahora, porque si miramos al pasado, la proporción ya era 10% bien 90% mal... Nada me hace pensar que estemos yendo al revés.

[#26 Desactivado]

#9

El tema es que ahora tienes a 30 con la bobacat haciendo 60 zanjas y antes a 12 haciendo dos.

[#66 Desactivado]

#43 Se por donde quieres ir, pero hay que ir un poco a más profundidad, ni es un intercambio en igualdad de condiciones por mucho que se diga que el árbitro sería el estado, porque la realidad es otra muy diferente, ni el obrero elige voluntariamente hacer el trueque, sino que se ve obligado a someterse a una esclavitud temporal para poder sobrevivir. Este orden se mantiene gracias al corpus jurídico y la ayuda de las fuerzas de seguridad del estado.

Está bien explicado por diversos teóricos marxistas y anarquistas, aquí dejo un extracto de ABC del comunismo libertario:
Si yo te robase algo, podrías llamar a un policía y hacer que me arrestase. La ley
penaría este delito de hurto y el gobierno te restituiría en propiedad lo hurtado, si fuese aun posible, porque la ley prohíbe el
robo. La ley dice que nadie ha de tomarte nada sin tu consentimiento expreso, pero tu patrón se queda lo que tú produces.
El total de la riqueza producida por el trabajo es retenida por los capitalistas y reservada para ellos como su propiedad.
La ley dice que tu patrón nada hurta, nada te roba, porque todo eso lo hace con tu consentimiento. Tú has acordado realizar un trabajo por cierta paga y él se queda con todo lo que tú produces. Como tú estuviste de acuerdo, la ley dice que nada te es hurtado.
Pero ¿consentiste tú, realmente?

Cuando el salteador de caminos sostiene su carabina a la altura de tu cabeza, le entregas todo lo que de algún valor llevas encima. Tú consientes, pero lo haces porque estás forzado, obligado por el cañón de su carabina.
¿No estás forzado a trabajar para un patrón? Tus necesidades te fuerzan, justamente, lo mismo que el rifl e del salteador de caminos. Tienes que vivir, así como tienen que hacerlo tu compañera y tus hijos. No puedes trabajar por ti mismo; en el sistema capitalista es preciso que trabajes para un patrón.

Las fábricas, maquinarias y herramientas pertenecen a la clase patronal y por eso, no tienes más remedio que alquilarte a esta
clase en razón de tu necesidad de trabajo y vida. Cualquiera que sea tu trabajo, sea quien sea tu patrón, siempre se desemboca
en lo mismo: debes trabajar para él. No puedes impedirlo. Estás obligado.
De este modo, la clase trabajadora está forzada a trabajar en beneficio de la clase capitalista. De tal forma los trabajadores son forzados a entregar la riqueza que producen. Los patrones guardan esta riqueza como beneficio propio, mientras que el trabajador obtiene un sueldo, sufi ciente tan sólo para sobrevivir, y así poder continuar produciendo para su patrón.

¿No es esto una estafa y un robo?

[#188 Desactivado]

#53 Cuando EEUU se independizó de Inglaterra los ingleses decían cosas como las que se dicen hoy de China: no tienen técnicas propias, no valen más que como mano de obra barata, etc.

[#45 xiobit]

#5 Recuerda que por ejemplo el iPhone se fabrica en China.
Y marcas que arrasarían por aquí con algo más de publicidad, no lo hacen porque se conforman con su enorme mercado. Como Xiaomi.

[#8 Hoypuedeserungrandia]

Mala pinta tiene esto de robotizar tareas, esos 590 trabajadores que se quedan sin trabajo cada vez lo tienen mas difícil, sencillamente por que la robotizacion continua aumentando y los puestos continuamente disminuyendo. No se trata de que esos trabajadores se especialicen, ni de que hagan cursillos para actualizar sus aptitudes, ni de su disposición para trabajar en otras tareas, es que no habrá tareas otras para desarrollar. Los robots hacen el trabajo de varios operarios sin ningún tipo de limitación,remuneración o reivindicación. Mas claro el agua, lo tenemos muy jodido!!!

[#92 Desactivado]

#80 ¿Tu crees que el camarero es un psicólogo?
Se lo puedes contar a tus amigos, el camarero no está ahí para aguantar las mierdas de todos los clientes.

[#114 blacar]

#52 Falso. Hace 20 años con esos "2000€" te comprabas el mejor portatil del mercado ... para eso hoy necesitas los mismos 2000€. Con 300 te compras un subproducto q no rinde ni parecido y te dura dos años.

Ese tema lo tengo bien comprobado. lo que pasa es que al reducir la inversion requerida esta se recupera mucho mas rapido, mucho mejor ROI. Entonces se puede invertir mas en R&D y se sacan productos mas avanzados con mas rapidez pq la evolucion deja de estar frenada por el negocio. Pero eso no quiere decir que todo el mundo pueda acceder a los productos mas avanzados y de calidad. Estos siguen perteneciendo a la elite ... aunque si es cierto q hay mas gente q puede acceder a tener un portatil ... aunq sea de peor calidad.

[#28 Aokromes]

#8 que dices, todo el mundo sabe que esos 590 trabajadores encontraran nuevos puestos de trabajo generados por los robots que les han sustituido

[#63 zeekren]

#3 el Pane et Circus duró más de 400 años, hasta que colapsó Roma y volvimos a ser esclavos/siervos un milenio más.

Apuesto más por que tendremos otro ciclo así que no por un despertar y liberación de la humanidad

[#27 Desactivado]

#5 hace 10 años era así.
La tendencia en los productos chinos está cambiando.

[#61 Desactivado]

#2 paradoja irresoluble si ese 90% de la población no puede consumir ese exceso de producción.
La idea es la RBU o como yo lo llamo, liberados por la robótica.

[#136 Desactivado]

#46 ¿Te confirma el que?.¿Que eres pobre?.No creo que sea tan grave aceptarlo , yo lo soy.

[#64 zeekren]

#7 se llaman drones, y están haciéndolo desde hace más de una década...

[#95 sambigotes]

#5 Hace años decían eso mismo de Japón.

[#172 frankiegth]

Para #53. ¿¿¿¡ Pero cual es el problema con lo de copiar !??? ¿Acaso no tienen todos los coches un volante? ¿Acaso existe una forma desconocida de arquitectura de computadores que no esté básada en una arquitectura tradicional?

El hombre copia y sobrevive y vive de la copia desde el amanecer de los tiempos. Alguién aprendió a dominar el fuego y hoy todo el mundo dispone de acceso a cerillas.

Y si de 'patentes' se tratara el asunto, por un lado muchas han (o deberian) haber caducado ya, y a muchas otras se las conoce como 'patentes troll' que deberian ser ilegales y perseguidas por la justicia.

El mundo de las 'patentes' mal entendido (como hasta ahora) genera muchos más problemas que beneficios. Es un tema que merece una profunda revisión y una nueva legislación.

Mientras tanto paises despiertos como China es muy posible que acertadamente se hayan pasado las patentes extranjeras por el forro durante ańos y ahora que mejoran su posición tecnólogica se apunten a ellas (a las patentes) para someter a su control a los mismo que antes pretendian someterlos a ellos. Es perverso, lo sé.
_{(CC #39)}

[#81 ED209]

y al estar atornillados al suelo, los robots no pueden suicidarse saltando por la ventana.

WIN-WIN!

[#112 Yirazk]

#1 Me pregunto si pensáis que esos robots caen de los árboles o algo así.

Hay un equipo diseñando, fabricando y programando esos robots. Requieren un mantenimiento, puestas a punto y actualizaciones. Y cuando otras fábricas dispongan de robots más eficientes, tendrán que venderlos y comprar otros.

No es tan simple como "llegan los robots, todos a tomar por culo".
De hecho, es preferible trabajar diseñando, fabricando o programando robots que haciendo las tareas que estos hacen.

[#126 Aficionado_1]

#79 O por nacer en una familia de granjeros pobres y tener que trabajar desde los 10 años para comer. Creo que de esos también hay unos cuantos en China.

[#221 Corvillo]

#83 Ejemplos de falta de creatividad son Japón y Corea del Sur...

[#35 JGG]

#5 te equivocas. Eso era asi hace unos años. Ahora cada vez hacen las cosas mejores y ya no copian tanto

[#76 Niessuh]

#5 Creo que te has quedado con un dogma del siglo pasado que ya no es cierto.

[#177 dlopez]

#50 Si la productividad ha aumentado un 250% eso significa que podrían venderlos a mitad de precio, y aún seguirían ganando dinero. Y si llega el momento en que los pobres no pueden pagar, pues ya pedirán un crédito. ¿O acaso no se están vendiendo ya los móviles financiándolos? Aún tienen bastante margen para apretar a la gente si matarla del todo.

[#199 Desactivado]

#83 Cierto cierto, fíjate en Japón, que lo único que sabe hacer es copiarlo todo todo todo.

[#22 powernergia]

#5 Donde pones "tiene", mejor pon "tenía".

[#102 Desactivado]

El desarrollo tecnológico crea nuevos tipos de empleo mejor renumerados y de mayor cualificación. Pero estas nuevas ocupaciones emplean a menos cantidad de gente de las que empleaban las ocupaciones anteriores, y se dejan horas trabajadas por el camino. Lleva ocurriendo 2 siglos. Las horas trabajadas llevan cayendo en picado casi 200 años. No podemos ser todos ingenieros (o youtubers y estrellas del rock, como sugieren algunos), lo siento. No hacen falta la misma cantidad de ingenieros que de operarios.

Lo que ocurre es que a mitad de proceso de destrucción de horas, encontramos un equilibrio entre las horas trabajadas y la población. Y pensamos, en una profunda ingenuidad, que de alguna forma el proceso se detendría ahí. Y habría empleos para todos de 8 horas. No fue así, lógicamente.

Ahora es tan evidente, hay tan pocas horas trabajadas, que los gobiernos tratan de disimularlo partiendo empleos de 1 año en 48 empleos de 1 semana. Alemania es un gran ejemplo con sus famosos "mini-jobs" y su doble record en empleo y en riesgo de pobreza.
Por eso no veo otra salida que una renta básica universal.

Pretender que la población humana compita con la computación y la robótica es sencillamente delirante.

[#245 JohnBoy]

#84 Bueno, en realidad el Domund no era para "los niños chinos pobres", sino que es una campaña para los misioneros, para financiar la evangelización. Básicamente se tiraba del argumento de que era para bautizar niños, que en aquel entonces tenía mucho tirón por aquello de que los inocentes iban al limbo y eso en su momento era más importante que el bienestar material mínimo (eso de que no se mueran de hambre es moderno).

La gracia es que en el imaginario español las misiones evangelizadoras eran sobre todo en Asia, de forma que a los niños sin bautizar se les llamaba "chinitos". De hecho, todavía hoy en día hay alguna abuela que cuando dices que no vas a bautizar al hijo te preguntan "pero es que lo vas a dejar chinito?"

De ahí que pidieran para "los chinitos". Pero el Domund nunca fue una campaña contra el hambre o la pobreza.

[#7 WcPC]

#2 Solo si consiguen tener robots asesinos lo suficientemente efectivos y pronto como para poder matar a los "pobres" que se lanzarán sobre ellos.

[#54 miwosin]

#16 ¿y si es una robopilingui?

[#13 Desactivado]

Es inevitable, se tenderá a robotizar todo empleo posible, y cuanto menor cualificación más facil será sustituir un trabajador, en España hay cientos de miles de camareros que es muy fácil su robotización.
Los robots llegan a las cafeterías, y éste es capaz de servir hasta 120 tazas cada hora sin descanso

Los robots llegan a las cafeterías, y éste es capa...

[#43 Nitros]

#17 el trabajo en el capitalismo es robo legalizado trueque

FTFY

[#207 Desactivado]

#119 Los alemanes lanzaron sus primeros cohetes. Al acabar la guerra, rusos y americanos se cogieron todos los diseños y los copiaron.

Los rusos lanzaron el primer satélite, ls americanos lo copiaron y lanzaron el suyo y luego hicieron otra cosa innovadora que a su vez fue copiada por los rusos que hicieron otra cosa y fue copiada por los americanos... y así hasta las sondas de Marte de hoy y la ISS.

Todo lo que hay en tecnología humana funciona así, innovando y aplicando innovaciones todos juntos. Pretender que una nación ella sola invente todo y sea la más mejor es muy de propaganda nacionalista de Queridos Líderes.

[#16 KimDeal]

#13 es fácil técnicamente, pero personalmente no pienso ir nunca a un bar atendido por robots

[#51 pip]

#40 * rebelan

[#270 balancin]

#46 no se ha dicho que no tuvieras razón. Pero el Japón de los 60 era igual, hasta que dejó de serlo. Por eso opino como #14

[#71 Knavish]

#32 Made in Japan, Made in Taiwan, Made in China... el siguiente paso que ya estamos viendo es China liderando innovación y producción en otro país #5

[#117 Desactivado]

#48 Crees que invertirían en esa tecnología para tener menos beneficios? Las empresas se mueven para ganar más y reducir costes de producción. Una vez amortizan esa cara tecnología, los beneficios entran rodando.

[#195 WcPC]

#64 Creo que no me he explicado, los drones NO son robots independientes, necesitan a "pilotos"para matar y esos pilotos o los ideologizas rollo fascista (que tienden a escapar del control de las élites) o cuando le pidas a uno de NY que bombardee Queeens porque están montando una economía independiente de tu control, te va a mandar a tomar por culo...
Por eso necesitan robots en las empresas, no por el aumento en productividad, sino por que los "esclavos" son más rentables que los semi esclavos trabajadores, porque un trabajador puede solidarizarse con el que has despedido sin razón o ha tenido un accidente a causa de las condiciones laborales, una máquina NO

Por eso decía que, si tuvieran ejércitos robotizados que mataran sin la necesidad de supervisión humana, la cosa seria muy peligrosa.

[#55 Tecnocracia]

#28 sí, pobres, no les va costar al menos 2 semanas encontrar trabajo

[#87 Desactivado]

#43 También puedes decirme que claro que la clase obrera puede hacerse empresaria como el anuncio. En ese caso, te diría que estudiases la movilidad social en este sistema: https://www.google.es/search?q=movilidad+social#q=movilidad+social&tbs=qdr:y

Otra idea fantástica del sistema es hacer creer a trabajadores que no son trabajadores: lo que llamaban clase media que nunca lo fue o el invento del autónomo, trabajador que juega a ser empresario.

[#37 Tecnocracia]

#1 están en China, en 1 semana máximo todos están trabajando en otro sitio

En España nos parece que ya nunca más habrá empleo pero en realidad es un mal endémico de este país, en muchos otros países estar parado mucho tiempo es algo muy excepcional

[#42 Desactivado]

Se comen a los chinos, ¡se los comen!
Bromas a parte, me temo que esto va a ser más que habitual.

[#65 TocTocToc]

#9 "Un sólo operario" Ya me autoflagelo yo solito...

[#208 doyou]

#52 si no hay trabajadores, no hay consumidores, a no ser que esos consumidores obtengan ingresos mediante una rbu, que sólo puede salir de quienes producen y generan la riqueza, las máquinas. Y el cambio de paradigma también llegará, porque el capitalismo se come el planeta antes de poder pirarnos a otro.

[#246 Desactivado]

#105 Bueno, a cada uno lo suyo. Lo que dice él es lo correcto y es el camino lógico que debe seguir la Humanidad, automatizar todo lo posible para hacer más gastando menos recursos y liberando al hombre de tener que trabajar de forma penosa.

Luego está lo que dices tú, que es de lo más lógico: no puedes hacer eso y continuar con el modelo actual de "tendrás lo que puedas pagar a cambio de tu fuerza de trabajo". Un modelo obsoleto que está agotado y que se acaba.

[#111 xyria]

#1 Disculpa mi ignorancias, ¿qué es una RBU?

Edito: lo he buscado y creo que te refieres a Renta Básica Universal.

[#118 qwerty22]

#12 esa es precisamente la cuestión. En una economía capitalista la robotizacion total parece el fin del mundo. En una economía comunista sería un mundo utópico. Con lo cual la robotizacion no supondrá el fin del mundo, como mucho el final del capitalismo actual.

Lo malo del comunismo, incluso en un mundo en que nadie trabajase, es que el estado decide lo que necesitas. Por eso la solución ideal es la RBU. Que el estado te de algunas necesidades básicas y tú decidas el resto.

[#169 Or3]

#34 La clave está en el alcance. Estamos hablando de reemplazar absolutamente todos los trabajos que no requieran creatividad.

La práctica totalidad de los trabajos de conductor se van a ir al carajo y he convertido en un pasatiempo pensar cómo la automatización podría sustituir puestos de trabajo. La automatización y robotización va a ser una revolución todavía mayor que la industrial. Es el final del camino de todos esos miles de años innovando.

Y lo voy a decir aquí y ahora. El trabajo creativo no encaja con gran parte de la población y la RBU va a ser necesaria para dar salida a lo que produzca el nuevo modelo.

[#217 cdya]

#11 Lucha contra quien?

[#78 Desactivado]

Tendran que dedicarse a otra cosa, a dar conciertos por ejemplo ...

[#83 Desactivado]

#14 #35 el problema no es en lo que inviertan. El problema es cultural, la uniformidad de su sociedad. Las sociedades asiáticas son menos creativas porque nunca se premia la creatividad y el pensamiento diferente.

Claro que tendrán personas creativas, de vez en cuando. Pero su sociedad no lo promueve. La espontaneidad allí significa no respetar las normas y eso está socialmente muy mal visto y penado. Su creatividad tiene un límite, porque la limitan ellos mismos. Lo que no sabemos es si revertirán esta tendencia a la uniformidad con el tiempo. Pero es algo que costará.

Lo cierto es que los asiáticos más creativos terminan en países de Europa Occidental o Estados Unidos. De una forma u otra.

[#106 dreierfahrer]

#55 hasta q lo hagan todas las fabricas.

[#108 slayernina]

#75 El problema es que, nos guste o no, la mayor parte de los trabajos que existen son repetitivos y no necesitan imaginación para nada

[#98 TocTocToc]

#93 Ya ves, ponía "sólo un operario", pero para no repetirme ni confundir con "él solo una zanja" he invertido los términos y... #9

[#135 Zeremiel]

#112 Se crean muchisimos puestos de trabajo menos de los que se destruyen.

[#274 RamonMercader]

#63 En Roma la mayoría eran esclavos/siervos

[#359 Varlak_]

#53 yo aún me acuerdo de pedir dinero para los chinitos que se morian de hambre con la hucha del domund. Menudo error, ahora me siento culpable.

[#44 corocota.vindio.3]

Lo que habría que hacer es a todas estas empresas poner unas cuotas bien altas de impuestos por cada robots que sustituya a empleados, y de ahí poder dar una renta mínima a cada uno. Mal menos, si, pero algo es algo. Pero vamos, que no veo yo q vayamos a salir en masa a protestar de aquí a 50 años...

[#104 nowherelse]

#40 * biolan

[#156 Desactivado]

#60 Pues en Japón , 2 personas arreglan adoquines , y en algunos casoso he visto 8 más saludando y disculpando las molestias por levantar una calle.Es cuestión de entender que la pasta hay que repartirla , y de eso los Japoneses saben , llevan en crisis desde los 80 y su calidad de vida no se ha visto resentida.Lo mismo pasará con China , que ahora tiene una de las clases medias más numerosas del mundo.