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#11:
#5 Para otras personas tiene todo el sentido que sean españolas. Llevan así 500 años. ¿Por qué han de ser marroquíes? Y si tanto las quieren, que ofrezcan algo a cambio. Lo que no podemos hacer es ceder ante un vecino que dice que el Sahara es suyo, las Canarias también (cuando no tienen ninguna relación con Marruecos en toda su historia), Ceuta, Melilla, y de paso están promoviendo la inmigración ilegal y el tráfico de personas en el Estrecho, armándose hasta los dientes y a cambio de nada. Son el vecino protestón que no para de molestar y exigir.
#202:
#44 ¿Porque nunca fueron Marroquíes? (había una caterva de tribus peleándose entre ellas).
¿Porque esas ciudades son españolas desde unos cientos de años antes a la época de las colonizaciones?
Pertenece a España desde hace muchos cientos de años, antes de que el estado Marroquí ni siquiera estuviera planteado ni que la época de las colonizaciones comenzara, ¿por qué deberían ser suyas?
Por la misma razón podría decir un Griego que la costa Alicantina es suya, estupideces.
¿Porque esas ciudades son españolas desde unos cientos de años antes a la época de las colonizaciones?
Pertenece a España desde hace muchos cientos de años, antes de que el estado Marroquí ni siquiera estuviera planteado ni que la época de las colonizaciones comenzara, ¿por qué deberían ser suyas?
Por la misma razón podría decir un Griego que la costa Alicantina es suya, estupideces.
#41:
#4 Prestigio internacional. Seriedad como país soberano. Lo siguiente que reclamarían sería todavía más agua en las Canarias. Los argelinos se comerían poco a poco el agua territorial de las Baleares. Y habría problemas internos.
Por no hablar del lado humano, los ciudadanos ceutíes y melillenses españoles que serían abandonados a su suerte en manos de la administración marroquí o que serían forzados a abandonar su hogar. Refugiados les llaman.
Por no hablar del lado humano, los ciudadanos ceutíes y melillenses españoles que serían abandonados a su suerte en manos de la administración marroquí o que serían forzados a abandonar su hogar. Refugiados les llaman.
#51:
Ya va siendo hora de dar un puñetazo sobre la mesa y apretarle las tuercas al moro.
La política cobarde de España para con los vaciles marroquíes es cojonante.
Militarmente y económicamente somos superiores y el que más tiene que perder es Marruecos, que se comporta como un auténtico subnormal habida cuenta de su dependencia económica con España, que tiene el Sáhara super militarizado por temor al Polisario, y a Argelia al otro lado.
Es sencillo, ¿que Marruecos saca los pies del tiesto diciendo gilipolleces? Sanción al canto a sus productos (el 20% lo venden a España, ahí se puede hacer daño). ¿Que sigue con la tontería? Pues a hacer ejercicios aéreos y navales en sus putas narices.
Lo único que tienen para dar por culo es jugar con la inmigración y eso se soluciona en poco tiempo si los gobernantes le echan un par de huevos y dejan de ser unos llorones sin huevos.
Aunque me joda, aquí los voxenetas tienen razón, ¿que vienen muchas pateras? Se pone a la marina a patrullar los límites de las aguas y patera que se aviste, se le tiran unos bocatas, unas botellas de agua, se les da da media vuelta y para cosas africanas.
Y en la valla se pueden usar camiones cisterna para repeler los saltos a manguerazos. Que hay tecnología a de sobra para saber si hay inmigrantes en el monte Gurugú.
¿Que aún así se cuelan inmigrantes ilegales? Se montan CIES en las islas próximas a Marruecos y en alguna canaria con poca población y ahí se quedan hasta que digan de dónde son (tan fácil como no permitir viajar si documentación).
La política cobarde de España para con los vaciles marroquíes es cojonante.
Militarmente y económicamente somos superiores y el que más tiene que perder es Marruecos, que se comporta como un auténtico subnormal habida cuenta de su dependencia económica con España, que tiene el Sáhara super militarizado por temor al Polisario, y a Argelia al otro lado.
Es sencillo, ¿que Marruecos saca los pies del tiesto diciendo gilipolleces? Sanción al canto a sus productos (el 20% lo venden a España, ahí se puede hacer daño). ¿Que sigue con la tontería? Pues a hacer ejercicios aéreos y navales en sus putas narices.
Lo único que tienen para dar por culo es jugar con la inmigración y eso se soluciona en poco tiempo si los gobernantes le echan un par de huevos y dejan de ser unos llorones sin huevos.
Aunque me joda, aquí los voxenetas tienen razón, ¿que vienen muchas pateras? Se pone a la marina a patrullar los límites de las aguas y patera que se aviste, se le tiran unos bocatas, unas botellas de agua, se les da da media vuelta y para cosas africanas.
Y en la valla se pueden usar camiones cisterna para repeler los saltos a manguerazos. Que hay tecnología a de sobra para saber si hay inmigrantes en el monte Gurugú.
¿Que aún así se cuelan inmigrantes ilegales? Se montan CIES en las islas próximas a Marruecos y en alguna canaria con poca población y ahí se quedan hasta que digan de dónde son (tan fácil como no permitir viajar si documentación).
#1:
Al vicio de pedir, la virtud de no dar.
#20:
Claro, concedemos lo que han hecho con el Sahara, se engorilan y se vienen arriba con Ceuta y Melilla.
Luego mandan al ejercito a tomar una porcion de territorio español para medir como reaccionamos y nosotros respondemos riendonos de nuestro gobierno, nuestro ejercito y tomandolo a coña, como hacemos con todo
Luego mandan al ejercito a tomar una porcion de territorio español para medir como reaccionamos y nosotros respondemos riendonos de nuestro gobierno, nuestro ejercito y tomandolo a coña, como hacemos con todo
.
#68:
Razón no le falta.
Ceuta y Melilla son tan marroquíes como el Sáhara. Concretamente los 3 territorios son un 0%* marroquíes.
* referencia a Los Simpsons.
Ceuta y Melilla son tan marroquíes como el Sáhara. Concretamente los 3 territorios son un 0%* marroquíes.
* referencia a Los Simpsons.
#130:
#60 Ese tratado en mi opinión es nulo puesto que no se han cumplido las condiciones del mismo, que solo se permitía el uso del peñón y ciudadela, pero no tener jurisdicción ni comunicación terrestre con la península: "para evitar cualquiera abusos y fraudes en la introducción de las mercaderías, quiere el Rey Católico, y supone que así se ha de entender, que la dicha propiedad se ceda a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial y sin comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra."
Además, podían empezar por devolver el terreno donde tienen el aeropuerto que fue ocupado ilegalmente en terreno neutral para que instalaran un hospital de campaña y aprovecharon para anexionárselo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexión_del_istmo_de_Gibraltar_a_Reino_Unido
Además, podían empezar por devolver el terreno donde tienen el aeropuerto que fue ocupado ilegalmente en terreno neutral para que instalaran un hospital de campaña y aprovecharon para anexionárselo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexión_del_istmo_de_Gibraltar_a_Reino_Unido
Comentarios
Al vicio de pedir, la virtud de no dar.
Todo son ventajas, así no habría valla.
#1 al vicio de no dar, la virtud de cogerlo por la fuerza.
¿Que perderíamos?
Opino como él. No tienen sentido que sean Españolas. (Al igual que el peñón, que tendría que ser español o 100% independiente).
Claro. Y tienen una valla que les impide entrar libremente porque hace bonito.
Les regalaremos algunos cochecitos o avioncitos y aquí no ha pasado nada.
#4 De momento que nada se da gratis, y menos entre países.
#8 ¿El Sàhara?
#3 Eso no es una virtud, eso es un delito y se llama robar.
#5 Para otras personas tiene todo el sentido que sean españolas. Llevan así 500 años. ¿Por qué han de ser marroquíes? Y si tanto las quieren, que ofrezcan algo a cambio. Lo que no podemos hacer es ceder ante un vecino que dice que el Sahara es suyo, las Canarias también (cuando no tienen ninguna relación con Marruecos en toda su historia), Ceuta, Melilla, y de paso están promoviendo la inmigración ilegal y el tráfico de personas en el Estrecho, armándose hasta los dientes y a cambio de nada. Son el vecino protestón que no para de molestar y exigir.
#4 #5 A los 150.000 españoles que viven allí que les jodan no? O no les incluyes en el "nos"?
#9 Ahí alguien (alias el Campechano) sí negoció lo que le interesaba y dejó abandonados territorios españoles y a miles de personas que tuvieron que salir de allí por patas. Que se hayan hecho esas barrabasadas no significa que tengamos que repetirlas.
#5 Todo lo contrario: son sus habitantes, que lo son desde hace cientos de años, los que deben decidir lo que son. Los tiempos en que lo decidían reyes caprichosos han pasado ya.
#5 Ni tampoco Granada, ¿no? Al fin y al cabo Ceuta dejó de ser gobernada por musulmanes en 1415, 77 años antes incluso que Granada, así que deberíamos devolver Granada antes. Estudia un poco historia, hombre.
#4 Tú nada, que es lo importante ¿no?
#4 perderíamos Ceuta melilla y la posibilidad de montar una tirolina muy guapa por nuestra cuenta.
#9 El Sáhara no era nuestro, era territorio a descolonizar.
#13 Ahora tenemos al preparado.
Claro, concedemos lo que han hecho con el Sahara, se engorilan y se vienen arriba con Ceuta y Melilla.
Luego mandan al ejercito a tomar una porcion de territorio español para medir como reaccionamos y nosotros respondemos riendonos de nuestro gobierno, nuestro ejercito y tomandolo a coña, como hacemos con todo
#5 Gente cuyo criterio para establecer fronteras es un simple mapa geográfico: "esto cae acá, esto cae allá". Qué nivelazo.
#19 Es capaz de negociar la entrega de su madre con tal de aferrarse al poder.
#7 Te vamos a regalar a ti, para que repobles Marruecos con descendientes 100% ibéricos, y así de camino ya te desfloras.
#23 No me importaría hacer algún pincho moruno.
#15 ¿Devolver Granada?, si algo seria crear un reino independiente de España
#25 Evidentemente no hay que devolver Granada. Pero por ello es aun más evidente que no hay que devolver Ceuta.
#12 es lo mismo que se dice cuando se defiende que Gibraltar español no? A los más de 50.000 británicos que allí viven les joda...
Es tan ridículo pedir que Ceuta y Melilla sean marroquíes como pedir que Gibraltar sea español.
#26 No se puede devolver algo que nunca fue suyo para empezar.
#11 Me encanta..... lo de preguntar a sus habitantes que quieren ni se te pasa por la mente, no?
Encima los quieres cambiar como cromos... de verdad que es curioso.
#20 Porque lo de Perejil fue de risa. Se puede reaccionar con contundencia sin hacer el payaso.
#27 Otro que no estudió historia... Ceuta y Melilla decidieron ser españolas antes de que existiese Marruecos.
Cuánto daño ha hecho la ESO.
#27 ridículo es opinar sin saber, gibraltar y ceuta y melilla nada que ver.
#10 Yo les daría Ceuta y Melilla sin problema.
Eso sí, al dia siguiente legalizaría el cultivo y la comercialización del Cannabis en España.
Bueno... Marruecos fue de España empecemos por ahí
#31 Es mas, deberian ser portuguesas
#31 No es culpa de la ESO. Es culpa de no coger un puto libro. Los profesores pueden llegar hasta donde pueden. Si ahora ya tiene edad #27 para estar por aquí, también tiene edad para leer un poco.
Y lo digo como EGBiano.
¿Y esto es noticia? Más bien lo sería si reconociera la soberanía española sobre Ceuta y Melilla, cosa que Marruecos jamás ha hecho.
La pregunta es que coño hace la ministra de exteriores. Como mínimo hay que hacer un llamamiento al embajador de Marruecos en España.
Ahora mismo debería de estar desbordada de trabajo entre el Brexit, las ayudas europeas, Marruecos, mejorar la imagen exterior... Y aunque es un trabajo entre bambalinas, es que no se ve ningún trabajo últimamente.
#29 Yo no he dicho nada de que no haya que preguntar a sus habitantes. Esto ha sido aportación tuya.
Y no, yo no quiero que a la gente se les cambie como a cromos. Estoy haciendo notar que Marruecos exige mucho a cambio de nada (o amenaza con abrir la mano con la inmigración ilegal aún más). Lo que no tiene sentido es que, como alguien piensa, se entreguen las dos ciudades a Marruecos sin más. Eso sí que sería usar a la gente como cromos.
#19 se dice preparao.
#4 Prestigio internacional. Seriedad como país soberano. Lo siguiente que reclamarían sería todavía más agua en las Canarias. Los argelinos se comerían poco a poco el agua territorial de las Baleares. Y habría problemas internos.
Por no hablar del lado humano, los ciudadanos ceutíes y melillenses españoles que serían abandonados a su suerte en manos de la administración marroquí o que serían forzados a abandonar su hogar. Refugiados les llaman.
#30 Lo suyo hubiera sido declarar la guerra y liarse a ostias a plena cara... Que Marruecos tiene una no desdeñable defensa anti-aérea y unos cuantos cazas. No nos saldría gratis la movida...
#18 Tampoco era marroquí.
#33 no veo porque hay que esperar a que ceuta y melilla sean marroquies. Se puede hacer ya y ademas obligar a que el material sea decultivo nacional .
#4 Esos puestos tienen importancia estratégica militar, igual que el peñón de Gibraltar lo tiene para los ingleses. España perdería mucho más que lo que ganaría Marruecos (excepto si Marruecos nos considera enemigos, entonces nuestra pérdida también es su ganancia, lo cual dice mucho sobre cómo nos ven).
#31 son los nuevos listos... ya se podrían buscar argumentos en vez de repetir noticia tras noticia sobre Ceuta y Melilla la misma estupidez...
#31 no es culpa de la ESO.
He encontrado algo aún peor que la derecha vende patrias, los españoles regala patrias. Como el PP o el rey, jodiendo a todos para beneficio propio, pero sin siquiera beneficio propio.
#33 Afortunadamente Ceuta y Melilla no son tuyas. Ya que estás tan generoso ¿Me das tu piso?
#5 si nos movemos por tu simpleza geográfica tampoco tiene sentido que Portugal sea portugués... tendría que ser española ... en fin.
Ya va siendo hora de dar un puñetazo sobre la mesa y apretarle las tuercas al moro.
La política cobarde de España para con los vaciles marroquíes es cojonante.
Militarmente y económicamente somos superiores y el que más tiene que perder es Marruecos, que se comporta como un auténtico subnormal habida cuenta de su dependencia económica con España, que tiene el Sáhara super militarizado por temor al Polisario, y a Argelia al otro lado.
Es sencillo, ¿que Marruecos saca los pies del tiesto diciendo gilipolleces? Sanción al canto a sus productos (el 20% lo venden a España, ahí se puede hacer daño). ¿Que sigue con la tontería? Pues a hacer ejercicios aéreos y navales en sus putas narices.
Lo único que tienen para dar por culo es jugar con la inmigración y eso se soluciona en poco tiempo si los gobernantes le echan un par de huevos y dejan de ser unos llorones sin huevos.
Aunque me joda, aquí los voxenetas tienen razón, ¿que vienen muchas pateras? Se pone a la marina a patrullar los límites de las aguas y patera que se aviste, se le tiran unos bocatas, unas botellas de agua, se les da da media vuelta y para cosas africanas.
Y en la valla se pueden usar camiones cisterna para repeler los saltos a manguerazos. Que hay tecnología a de sobra para saber si hay inmigrantes en el monte Gurugú.
¿Que aún así se cuelan inmigrantes ilegales? Se montan CIES en las islas próximas a Marruecos y en alguna canaria con poca población y ahí se quedan hasta que digan de dónde son (tan fácil como no permitir viajar si documentación).
#39 Y si tanto las quieren, que ofrezcan algo a cambio.
Eso has dicho, no me lo he inventado.
Pero vamos, entonces estás de acuerdo en preguntar a los habitantes a qué estado quieren pertenecer?
#23 creativa conjugación.
#44 También es verdad. En cualquier caso, romper el estatu quo, ha de tener consecuencias
#28 se refiere devolverla a los “moros”
#4 ¿Ceuta y Melilla?
#30 por que fue de risa?
Me mandas gendarmes? Te respondo con infantería de Marina apoyada por mar y aire. Me parece que la respuesta fue clara y contundente, quizás lo único que hizo bien el gobierno de Aznar en temas de defensa.
#30 ¿Y cómo hubieras arreglado tú lo de Perejil?
#19 ahora lo que tenemos es un gobierno débil y de dudosa capacidad negociadora
#31 jajajaja primero campeón estudie EGB, segundo Gibraltar es británico desde 1713 por el Tratado de Utrecht en el que tanto España como Reino Unido reconocen la propiedad britanica del peñon a perpetuidad
También se le consultó a los gibraltareños si querían ser británicos y ganó por goleada el si.
Menos ir de listo por la vida.
#32 para ti el #60
#36 el #60 también para ti
#52 Sí, claro que estoy de acuerdo. Pero mi opinión creo que no importa demasiado, ¿no?
De hecho en el Sahara es lo que está pendiente, un referendum, que Marruecos no ha querido celebrar a pesar de estar metiendo con calzador población marroquí en ese territorio y engordar las votaciones que le convienen. Y aun así, no han querido celebrar esa votación porque saben que pueden perder.
#27 Les has dado bien...
#30 Lo de Perejil fue de risa porque Italia se puso de nuestro lado desde el primer momento y porque los daneses presionaron a la UE para que cerrase filas con España. Pero Francia estuvo del lado de los marroquíes. Es lo que tienen las escaldas bélicas, que no pasa nada hasta que alguien aprieta un botón, luego al otro no le queda más que apretar el suyo y ya tienes guerra.
Mira Armenia y Azerbaiyán, que llevaban 20 años de relaciones fronterizas tensas por el territorio en secesión y este otoño en cuestión de días se armó la guerra.
#28 exacto, musulmán no es lo mismo que marroquí
Pedro Sanchez y Pablo Iglesias tendrían que visitar oficialmente Ceuta y Melilla.
Razón no le falta.
Ceuta y Melilla son tan marroquíes como el Sáhara. Concretamente los 3 territorios son un 0%* marroquíes.
* referencia a Los Simpsons.
#63 Pues si, estamos de acuerdo. Nada de cambio de cromos y que decidan los ciudadanos ceuties, canarios, vascos, gribraltareños, catalanes y saharauis .
Un saludo.
#49 Si te parece te doy un palmo cuadrado de mi cuarto de baño.
Adivina cual...
#12 Incluso habiendo allí instituciones como la Facultad de Enfermería, dependiente de la Universidad de Granada. ¿Qué se haría con eso? Hay allí muchos marroquíes que alquilan pisos a estudiantes. Si se quedasen con Ceuta creo que Marruecos perdería mucho, sobre todo divisa procedente de Europa.
Dejemos que ese subnormal diga todas las majaderías que se le ocurran. Esto lleva así desde los Reyes Católicos, cuando ni siquiera Marruecos existía como país.
Sobre mi cadáver. Si vuelve a decir eso espero que el ejercito arrase Casablanca, a tomar por culo ya hombre.
Le ha faltado decir Canarias tambien pero se ha acojonado...
#70 Es que estás muy generoso tú.
#27 Ya bueno, alguna diferencia habrá cuando la ONU incluye a uno en su lista de territorio por descolonizar (Gibraltar) y no a los otros.
De todos modos España apenas reclama la soberanía única sobre Gibraltar, ha propuesto diversos modelos de cosoberanía. Básicamente porque sabe perfectamente que es inviable la soberanía única sobre una población que no la quiere.
#10 No es delito, se denomina Gloriosa Batalla por la Libertad, o por Alá, según quién asesine a gente indefensa.
#51 y ayudar a Argelia.
#68 "¿Qué? ¡Cero es un porcentaje!"
#13 Seguro que fue el Campechano, lo de los Saharauis pidiendo la independencia poniendo bombas y pasando a cuchillo a trabajadores y marineros que faenaban por allí no tuvo nada que ver.
Nos íbamos a quedar en una colonia enfrentándonos a la población local y Marruecos a la vez cuando ninguno nos quería allí.
#75 Por eso he dicho desde el primer mensaje que exigir la soberanía de Melilla o Ceuta por parte de Marruecos es tan ridículo como exigir la de Gibraltar por parte de España.
Lo de la cosoberania me parece ridículo tb, o es español o britanico.
Bueno, en realidad tiene razón: Ceuta y Melilla son TAN de Marruecos como el Sáhara
#11 hahahahaaha cuando sepas que españa fueron 700 años de los árabes te explota la cabeza argumentando en base a eso, busca un argumento mejor
#50 Error. Creo que Portugal, tendría que seguiría siendo Portugal. Pero España tendría que ser Francia.
#79 No lo digo yo, lo dicen los papeles desclasificados de la CIA, que cuentan cómo Juan Carlos de Borbón acordó con Marruecos y EEUU el abandono del Sahara a cambio de apoyarle como rey.
#60 Entonces tu mismo sabes que Gibraltar era español con anterioridad, mientras que Ceuta y Melilla jamás fueron marroquís. ¿Por qué haces comparaciones sin sentido entonces?
Hey hombre, gracias. ¿Sabes dónde puedo encontrar más información de eso que dices? No lo sabía. Pensaba que Ejpaña era un país desde la prehistoria, ya sabes, con los Reyes Católicos y Don Pelayo y Franco y eso.
Edito: que acabo de ver que todo esto era del Imperio Romano, incluyendo Marruecos, y que se lo tenemos que devolver a los italianos.
#51 Amén de la serie de pateras que nos vienen de allí y ellos miran para otro lado. Solución fácil: cierre de fronteras y que no pase ni una, de vuelta a morolandia, y que se los coman ellos.
#4 quebraderos de cabeza
#51 Sanción al canto a sus productos-- La política de aranceles es competencia de la UE chato, España no puede poner sanciones de esas unilaterlamente. Los de VOX lo saben, pero como la gente como tu no, pues cuenta el cuento y los desinformados se lo tragan.
#86 Ceuta y Melilla lleva mas tiempo siendo española que Marruecos existiendo. Puedes consultarlo en cualquier libro de historia.
Marruecos tiene claras sus intenciones y en España hay dos tipos de reacciones:
- Los que sueñan con conquistar Marruecos al ritmo de marcha militar y con viento de levante.
- Los que no quieran hacer nada, no vaya a ser que se les tache de nacionalistas españoles.
Un término medio, donde desarrollemos nuestra industria militar, a la vez que aprovechamos los desarrollos para integrarlos en la vida civil, no estaría mal. La disuasión en mejor a una confrontación directa que no conviene a nadie.
Habrá que ceder si queremos seguir pescando chipirones y para que no haya una avalancha de pateras...
#12 estamos reubicando miles de personas migrantes por todo el territorio. Podemos hacerlo con los de esas ciudades.
#24 Allí son más de pinchos de kefta
#14 Como los catalanes.
#62 ¿Por qué?. No tengo porqué andar obligando a la gente a leer.
#90 Me parece que estás contestando al usuario incorrecto.
#27 y te quedas tan ancho. Estudia un poco, colega, te hará bien. Y léete la historia del tratado de utrecht y un poco la de Ceuta y Melilla. Ya verás que compararlas es como comparar un portátil con un botijo. Y de reclamar algo, quien podría reclamar sería... oh, sorpresa! Portugal!!
#84 Pues no lo sabia ,pero mira ahí nos hicieron un favor , largándonos de aquel campo de minas.
Había que descolonizar de todos modos y aunque después salio como salio por aquel entonces el Campechano traiciono su juramento al movimiento nacional y apoyo la democracia.
#85 Y que sea español que tiene que ver?
Nuevo México y Texas eran territorio mexicano y se vendieron mediante tratados a EEUU...
Todos los territorios se han conquistado o conseguido mediante tratados similares.
La realidad es que legalmente Gibraltar es británico.