Hace 3 años | Por Ashlie a elmundotoday.com
Publicado hace 3 años por Ashlie a elmundotoday.com

Nada más conocerse que Unidas Podemos ha propuesto al Gobierno que se cree un impuesto para las grandes fortunas, miles de españoles se han visto obligados a abandonar su sueño de ser millonarios. Las familias que pretendían hacerse ricas en un futuro cercano han preferido mantenerse en la pobreza porque consideran que tener muchos millones de euros dejará de ser rentable en cuanto se aplique la tasa.

Comentarios

D

#1 Eso, neto, en 12 pagas son como 50k bruto al año, poca población española gana eso.

w

#3 el primer millón está exento, es un 2% a partir de esa cifra, si tienes 1000100€ pagas 2€ y si tienes 2000000€ pagas 20000€
No tengas miedo tu millón está a salvo

D

#20 Tío, estás llamando pobre a la gente que solo tiene un millón de euros. No debería frustrarte que te negativicen el comentario, siempre podrás desahogarte en la pista de pádel o en la piscina climatizada lol.

Fariseo

#30 Con 50k al año, aspirar a ser millonario es ser muy iluso

d

#3 creo que no computaba la vivienda principal. Quitando ésta, tener un millón en matrimonio es bastante.

El_pofesional

#7 Tócate los cojones con Einstein. Te considerarán millonario cuando tengas un millón. Ni más, ni menos. La cosa es que alguien que cobre 50k al año aspira a ser millonario, así que tu primer comentario es una tontería, al igual que éste.

T

#6 no tiene ni para pipas seguramente.

pys

#32 Como no nos suben a nosotros* los impuestos nos parece bien, si fuese al revés no nos parecerían tan bien. Mientras no me toque a mi, los demás que se jodan. Esto me recuerda al chiste sobre dos comunistas:
-¿Estás de acuerdo con que se expropien los coches?
-Claro que sí, camarada, los coches deben ser comunes.
-¿Y las gallinas?
-¡Eso si que no!
-¿Y eso?
-Es que tengo 3 gallinas.

* Ya no vivo en España

Verdaderofalso

#5 y aún así no creo que se te considere millonario

El_Cucaracho

#13 ¿El impuesto es a las personas jurídicas?

D

#94 falta un "los" antes de "católicos"
Mi error.

D

#8 Siempre y cuando estés en gananciales.

Perogrullo.

#3 Y mucho subnormal.

astronauta_rimador

Han dado en el clavo, por eso muchos currantes tampoco estaban de acuerdo con poner límite de salario en empresas cuando hace un unos años se debatió.
Muchos de ellos creen que con mucho esfuerzo acabarán siendo jefes.

TetraFreak

#48 COOOOOO




cainaaaaaaa

Verdaderofalso

Si ganas 3000€ al mes, salvo que te toque la euromillones jamas serás rico

D

lol lol lol lol lol lol
Qué bueno. El mejor de EMT en mucho tiempo.

Ddb

Me parece una de las mejores fake news del "el mundo today". Una genialidad.

D

#102 mire a ver si con (#97) se aclara usted

m

#34 los que podemos ahorrar un millón de euros somos muy pocos, no me vengas con pamplinas.

Invierte con media neurona o simplemente disfruta del dinero y ya está. Que amasar dinero para ser el más rico del cementerio sin generar ningún tipo de beneficio a la sociedad es absurdo.

j

#56 Por lo que se ha comentado es sobre patrimonio, y patrimonio no es solo dinero. Te lo puedes gastar y seguir teniendo el mismo patrimonio (incluso más), pero en activos diferentes.

omegapoint

#28 ¿sumando el sueldo de todos los comerciales o como?

Res_cogitans

#51 Yo me he visto en este tipo de tesituras y he preferido pagar mis impuestos como manda la ley, aunque personalmente eso me haya supuesto una reducción de mis ganancias que podría haber evitado ilegalmente. Es más, voto para que me suban los impuestos si con ellos se invierte más en servicios públicos como sanidad o educación. Prefiero habitar en una comunidad humana que vive bien que en una donde la miseria, la incertidumbre y la inseguridad campen a sus anchas.

EsanZerbait

#59 osea, que son catolicos al 50%?

davokhin

#104 igual por eso son millonarios...

Shotokax

#70 eso estaba pensando. Hay gente más papista que el papa.

FenixHunter

Ahora que abandonen el sueño de trabajar, o de ahorrar, cuando los trabajos emigren a un lugar mejor.

Fariseo

#76 Con 50k necesitas 20 años para juntar 1 millón sin gastar 1 euro.
Lo siento, pero no.
¿ Puedes vivir más que dignamente? Si.
¿Como un millonario? Ni de coña.
¿En un piso de 60mil euros?
Vaya millonario de chichinabo.
Desde el cariño

D

#3 Calla y paga

Clarinius

#52 Claro. Y lo importante es la salud. Y lo importante es participar. Y no es más rico el que mas tiene, sino el que menos necesita. Y el dinero no da la felicidad. Y todo eso.

narhei

#30 El término es muy anterior a los euros, y no está directamente relacionado con una cantidad numérica. De otro modo, en época de pesetas, la mayoría de gente hubiera sido millonaria.

j

#34 Si te lo gastas en copas mueves la economía -> la sociedad en su conjunto se beneficia

Si lo metes debajo del colchón no reporta nada a la sociedad, asi que te cobrarán un impuesto por acaparador básicamente.

Por cierto, patrimonio que el estado sepa que tienes, si lo metes bajo el colchón muy al fondo no cuenta!

jacktorrance

#30 como en 20 años, y guardando de forma religiosa el sueldo, sin comer, pagar impuestos, alquiler... Vamos que en 20 años podrás tener tu millón en la cuenta. Si quieres aspirar a ser millonario ganando 50k al año, contando los gastos que tendrás y que en cierta manera tendrás la vida adaptada a ese sueldo, mínimo necesitarás 60 años y quizá cuando llegues a los 85 (contando que ganes ese sueldo desde los 25), podrás decir que eres millonario, correrte una juerga y quizá terminar en una caja de pino.

ElTioPaco

#25 la pyme no se ve afectada en ningún momento por la carga impositiva al capital del dueño.

Podrías quitarle todo su patrimonio y la afectación real a la empresa seguiría siendo... 0

D

Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

mperdut

#26 El concepto no es ese, si a ti te dicen que te dan X pasta pero tienes que pagar 20.000 euros o lo que sea, pues lo pagas contento.

Pero cuando ya lo tienes, y te dicen que tienes que pagar simplemente por tenerlo, ojo, no me refiero a ganancias anuales, me refiero a que tu tienes 2 millones y solo por tener pagas X, pues posiblemente igual mueves el dinero de alguna de las formas que hay para no pagar.

mikelx

#77 de esa que cada vez quedan menos pero que en su dia era la clase media de verdad (1990 - 2006).

Amino_Menhires

Me leen la mente estos de EMT

squanchy

#14 jajajajaja ay dios, si yo te contara. Trabajé en una empresa que facturaba 4 millones de euros al año. Su millon/millón y medio limpio sacaba el dueño todos los años. Pues una vez fue a acompañar a 4 trabajadores a un cliente, y al mediodía los quiso llevar a un mcdonalds a almorzar, porque el menú costaba 6.50 € en lugar de 10 € que costaba en un bar.
Se tomaba el café de la máquina de la oficina porque costaba 0.40 €, y en el bar de abajo, 1.80 €.

TÚ NO SABES LA MISERIA QUE LLEVAN A CUESTAS ALGUNOS MILLONARIOS.

D

#38 Mis amigos comerciales deben ser unos mataos la verdad. Tengo que decirles que están cobrando la mitad que la mayoría lol.

omegapoint

#53 "conozco" es un termino relativo que hace tu apreciación bastante subjetiva.

Yo conozco un par de amigos de mi padre que son multimillonarios, como para que 8 genereciones de descendientes puedan vivir a todo trapo sin trabajar en la puta vida.

pero sería osado si dijera, los amigos de la mayoría de padres son multimillonarios.

Res_cogitans

#65 Ya existe el impuesto al patrimonio y, por lo tanto, ese tipo de consideraciones ya las debe tener uno si posee esas cantidades, así que no supondrá una gran sorpresa si se incrementa el tipo o se rebaja el umbral. De todas formas, las cantidades exentas son bastante elevadas y si eres rico no te hacen dejar de serlo.

l

#50 Los salarios se contabilizan como un gasto deducible para la empresa, es decir, Hacienda no recauda de allí la parte empresarial. Se gravan por IRPF del receptor. Los dividendos provienen de los beneficios de la empresa, que paga su impuesto de sociedades correspondiente, y luego al distribuirlos los accionistas deben pagar los impuestos por rendimientos del capital.
Tal y como está organizado, Hacienda recauda más o menos igual vía salario (IRPF) que dividendo (impuesto sociedades + rendimientos de capital). Por eso las dos cosas son, a efectos prácticos, equivalentes cuando el receptor final es una persona física.
Y como coletilla.... por eso los que sugieren igualar IRPF y rendimientos del capital no saben muy bien de lo que hablan.

syz

El titular está al revés.
Miles de millonarios abandonan su sueño de ser españoles.

El capital no tiene fronteras

D

#84 Tal y como está organizado, Hacienda recauda más o menos igual vía salario (IRPF) que dividendo (impuesto sociedades + rendimientos de capital).

Me surgen las dudas si pienso en el montante global de ambos impuestos.
La cuestión de ser neutros en las empresas en las que el trabajador es propietario no sé si debe ser tan relevante como para condicionar los impuestos y condicionar globalmente la recaudación.
Debería ser el irpf de trabajo menor que el de capital y el de sociedades estar en unos parámetros equiparables. No puede ser que el gran peso de impuestos del país recaigan en IVA e irpf de trabajo. Están pagando la mayor parte las clases medias y bajas trabajadoras, que es una injusticia.
Como indicas, con cuidado. Por desgracia no se puede hacer una cosa en España y otra dispar en los Países Bajos.
Pero esto es ya es ponernos sesudos con cuestiones de justicia fiscal y ciudadana...

D

#116 No le mates la ilusión al pobre hombre, que eurillo a eurillo sería un Amancio si viviera 2300 años. Lo malo es que se quedará calvo siendo pobre.

l

#108
Yo al final no sé cómo se deberían equilibrarlo, pero es evidente que tienen que tienen que jugar con el triángulo irpf-sociedades-rendimientos de capital, especialmente teniendo en cuenta que España es país PYME. Hay que tocar todo simultáneamente.
El problema de bajar el IRPF es que, al ser un gasto deducible de la empresa y por tanto detraer recaudación del impuesto de sociedades, pierdes poder de recaudación de muy difícil recuperación por el otro lado.

Están pagando la mayor parte las clases medias y bajas trabajadoras, que es una injusticia.
Puede ser que el grueso de la recaudación venga de allí, simplemente porque es también el grupo más numeroso, pero porcentualmente está claro que el que más gana más paga. Otro tema es que llega un punto de ganancia en el que la ingeniería fiscal hace que esa proporcionalidad salte por los aires.

Por desgracia no se puede hacer una cosa en España y otra dispar en los Países Bajos.
Y este es el auténtico problema. La unión monetaria y el libre movimiento de capitales sin la unión fiscal (o al menos con una gran armonización) es el auténtico torpedo contra la justicia tributaria (y es por lo que este nuevo impuesto está muerto antes de nacer).

#76 estoy muy de acuerdo con tu razonamiento salvo que el nivel de sueldos en un lugar es proporcional al coste de la vida.

No me siento más que clase media en Madrid, con mi sueldo, pero no me parecería “realista” pedir el mismo sueldo en Asturias...

Lo cual hace que, un piso de 60.000 en donde tú dices (Yo digo un pueblo de la cuenca minera Asturiana) sea equivalente a un piso de 300.000 en Madrid. (Puedes comparar en Idealista)

R

#76 este es el concepto que tiene el pobre de ser millonario.

D

#105 Soy de Avilés, se bien de lo que hablas. El problema es conseguir un sueldo aquí así. En la industria y poco más...

a

#132 pues casi mejor, así nuestros politicos dejan de devaluar la moneda para mantener sus despilfarro.

Me quejo del euro, aunque es una moneda muchísimo más estable que la peseta y con una inflación bajisima comparado con los 80s.

Pablosky

#42 Un informático senior.

Álvaro_Díaz

A mí sinceramente me da igual no llegar a ser millonario nunca yo pagaría más impuestos sin problemas si eso lleva a una sociedad más justa pero si es para que se lo queden los políticos eso ya no

bandarakot

#7 millonario es el QUE NO DEBE, no el que tiene

m

#48 Para empezar, neto+comisiones hace ya años que empieza a ser un mirlo blanco.
Quien todavia tenga ese tipo de trato, 800/1200 de neto+ comisiones es un sueldo por el que se matarian los comerciales del 99% de las empresas de este pais

Shotokax

#1 pero eres "clase media".

Res_cogitans

#14 Creo que la mayoría de la población estaría dispuesta a tener que pagar esos 20 000 euros o más en concepto de ese impuesto. Eso significaría que serían millonarios.

D

#5 La gran mayoria de los comerciales ganan eso o más.

nemesisreptante

#13 Entre el 0 y el 1% con una probabilidad de error del 1%

mperdut

#3 En patrimonio si que hay mucha gente que lo tiene, pero creo que aqui hablan de un millón de euros en el banco.

mperdut

#60 Si he entendido bien la ley, el tema es que no les va a salir bien. Mira, una cosa, es que tu, pongamos un ejemplo, ganas 60k en bruto, invertiste en acciones, tuviste suerte, pegaste un pelotacillo majo, y te sala a pagar bastantes miles. O tienes un dinero en el banco, x millones, has invertido en un fondo de inversion, te ha dado bastante beneficio, y pagas, exagerandolo, el 50% del beneficio, bien... hasta ahí la gente lo tiene mas o menos medianamente asumido.

Y otra es que tu tienes en el banco X millones, no haces nada con ellos, y por el simple hecho de tenerlos, tu no les has sacado nada, pero el estado va a sacar dinero de ti y te va a obligar a pagar 20.000€ por decir algo.

Pues no, no va a salir bien la jugada, y es lógico ademas que no salga bien.

El_Cucaracho

#120 Como todos sabemos los mileuristas no pagan impuestos.

blockchain

#5 vives en un entorno deprimente...

elgansomagico

#14 En patrimonio ¿no?

sorrillo

#10 No tengo nada claro que el primer millón quede exento, ¿tienes alguna fuente que lo corrobore?

Según esta fuente lo que queda exento es la vivienda habitual, hasta un máximo de 400 mil euros: https://www.libremercado.com/2020-05-13/madrid-mas-perjudicada-impuesto-a-los-ricos-de-podemos-impuesto-patrimonio-1276657587/

Para alguien con 1.000.100€ con una vivienda valorada en 250 mil euros entiendo que lo que le correspondería pagar serían unos 15 mil euros de impuestos.

Si durante el año siguiente no recuperase esa cuantía con sus ingresos entonces ya no debería pagar ese impuesto al no tener ya un patrimonio que superase el millón de euros.

omegapoint

#8 el sueldo medio Español creo que es de 27.500 euros brutos/año aprox.

ahorrando el 100% (del bruto), son 36 años y medio de currar.

Es más que bastante, es imposible.

r

Me recuerda un poco a esto:



Y es que por muchos impuestos que paguen los ricos, nunca dejarán de ser ricos por pagar impuestos. Lo que pasa es que mientras ellos no quieren estarse de ninguno de sus lujos ni caprichos, la clase trabajadora tiene que estarse de casi todo.

r

#80 nadie esta diciendo que los ricos vayan a pagar los impuestos d los demás. Los demás van a seguir pagando los mismos impuestos. Seguramente más, ya que la cosa no pinta muy bien. Solos se está pidiendo que los ricos aporten un poco más, ya que son ricos. Ni expropiar ni robar ni nada. Aportar. El señor Roig, de Mercadona, ha dado ejemplo, y no creo que le moleste pagar mas impuestos. A ver que dicen los patriotas de bandera y pulserita de España que salieron el otro día a manifestarse.

ruinanamas

#3 Di la verdad, di que te has tragado la noticia del mundotoday y te ha dado tanto coraje que has preferido decir eso antes que reconocerlo.

D

#93 El BCE, es que ni siquiera tenemos soberanía sobre nuestra moneda.

D

#133 Eso lo he pensado en el comentario pero por pereza no lo he puesto lol antaño eran famosos los vaivenes del valor de la peseta que cuando no perjudicaba a la industria exportadora lo hacía al consumidor final, algo más agudo incluso le pasaba a la lira italiana.

sevier

#10 gracias por la aclaración

D

#27 lo de los salarios es distinto. La parte escandalosa son los dividendos y limitar los salarios los aumentaría más. Cosas de las sociedades de responsabilidad limitada, ya sabes.

D

#5 a ber hestudiao

D

#58 Con esa cifra se puede vivir como un millonario si vives en provincias, no en capitales. Hay localidades donde un buen piso ronda los 60.000€. A partir de ahí, imagínate la vidorra que te puedes pegar.

D

#68 Otra técnica muy buena es dejar de comprar el mantra ideológico de que los ricos van a pagar los impuestos por los demás.

Algún problema debe tener ese razonamiento cuando tras unos cuantos gobiernos socialistas no se ha hecho. Ni tampoco sucede en ninguna parte del mundo.

Me parece imperdonable llenar hilos interminables en internet con esta falacia cuando los datos está a un click:
https://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/irpf/2017/jrubikf7901d02ae9e273c5ff1bd793663b98d904289404.html

https://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/irpf/2017/jrubikf25d27d02099b4978ad29e49880f29ed8e32f4748.html

m

#66 eso es harto improbable por no decir imposible. Lo que quiere el estado es líquido, así de simple. Si tiene que estar mariconeando con otros bienes se ahoga en su propia burocracia.

Y si se hubiera fomentado la compra de bonos del tesoro desde hace muchos años, con ciertas ventajas fiscales. No estaríamos con estas mierdas.

D

#116 Ya, ya, pero la gracia es gastar lo que vas ganando, no acumular para que se lo gasten los gusanos del cementerio. Para eso hay que tener en cuenta que vas a tener una buena pensión, claro. Y ya se que es mucho suponer pero....sigamos soñando.

narhei

#113
1 De hecho viene del francés.
2 ¿De qué clase de cueva crees que puede salir alguien para descubrir la palabra "millonario"?
3 No tiene una definición clara, tiene varias definiciones.
4 Es un tema bastante intrascendente para ponerse borde.
5 Ponerle tilde a "ti" debería estar penado con una muerte lenta y dolorosa.

pys

#127 Pero no se los suben a los mileuristas.

Podrían recortar el gasto en vez (o además) de subir impuestos, pero eso no lo van a hacer. Tendrán que venir los hombres de negro a enseñar a los gobernantes como cuadrar las cuentas.

m

#131 que es improbable que te cobren en algo que no sea cash? Si.

mudit0

#5 En el sector informático, si pillas 50k eso es que te exprimen para 100K. Y en mi humilde opinión, no merece la pena.
Si vas a estar jodido, saliendo tarde y sin vida propia, que sea por una cantidad realmente importante, no por migajas.

mudit0

#58 "No me llames iluso, porque tenga una ilusión ♫"

casius_clavius

#120 No todos somos así. Si me suben los impuestos para mejorar la vida de todos, los pago con gusto. Y no sé qué tiene que ver que no vivas en España.

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