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#2:
Suponiendo una jornada de 40 horas a la semana, trabajarían un 12,5% más y cobrarían un 15% menos. Esto supone algo más de un 24% menos de salario por hora trabajada.
Lo peor de todo es que probablemente no hayan cambiado demasiado las condiciones reales a excepción del sueldo. Simplemente ahora es legal.
Edito: Por cierto, cómo se va a crear empleo si lo que hacen es optar por alargar más las jornadas de los que ya están trabajando. Esto se va a pique.
Lo peor de todo es que probablemente no hayan cambiado demasiado las condiciones reales a excepción del sueldo. Simplemente ahora es legal.
Edito: Por cierto, cómo se va a crear empleo si lo que hacen es optar por alargar más las jornadas de los que ya están trabajando. Esto se va a pique.
#28:
#20 Se quedará en jornada de 40 horas y los sueldos no se bajan.
Si ahora trabajan 40 horas y antes trabajaban 35. Si van a cobrar lo mismo que antes, en realidad les birlan 12,5 céntimos por hora trabajada de cada euro por hora que ganaban antes. O les pagan lo mismo por hora que antes y trabajan cinco horas gratis, si te vale el sarcasmo.
Pero es que además les dicen que les bajan en sueldo un 15% respecto a lo que ganaban antes.
Si ahora trabajan 40 horas y antes trabajaban 35. Si van a cobrar lo mismo que antes, en realidad les birlan 12,5 céntimos por hora trabajada de cada euro por hora que ganaban antes. O les pagan lo mismo por hora que antes y trabajan cinco horas gratis, si te vale el sarcasmo.
Pero es que además les dicen que les bajan en sueldo un 15% respecto a lo que ganaban antes.
#37:
#29 O se cierra o se despide a la mitad, todo hay que contemplarlo.
Tu razonemiento en este caso es absurdo. Este taller no tiene problemas de falta de trabajo. La prueba es que no ha despedido a nadie y encima les pide a todos sus trabajadores que trabajen 5 horas más. Eso sí, por un 15% menos de sueldo.
Si hay trabajo para un 12,5% más de horas y el empresario se va a ahorrar un 15% en sueldos, dime tú si esta reforma no es una estafa.
Tu razonemiento en este caso es absurdo. Este taller no tiene problemas de falta de trabajo. La prueba es que no ha despedido a nadie y encima les pide a todos sus trabajadores que trabajen 5 horas más. Eso sí, por un 15% menos de sueldo.
Si hay trabajo para un 12,5% más de horas y el empresario se va a ahorrar un 15% en sueldos, dime tú si esta reforma no es una estafa.
#31:
#18 No tiene por que ser así exactamente, igual tratan de facturar mas (por eso de trabajar mas horas) para poder cubrir gastos que igual ahora no cubre. Es como un bar o en una tienda de barrio, si abres mas horas tienes posibilidades de ganar mas y ayudar a cubrir gastos de una forma mas holgada.
Conozco bares en los que los dueños ya no cierran ningún día a la semana solamente para que el negocio sea rentable y de para cubrir gastos, por lo que puede ser un caso parecido.
Ya digo que es un ejemplo e igual es jefe es un explotador, pero deberíamos analizar bien la situación, que igual con esto se esta evitando varios despidos o incluso el cierre de la empresa.
Conozco bares en los que los dueños ya no cierran ningún día a la semana solamente para que el negocio sea rentable y de para cubrir gastos, por lo que puede ser un caso parecido.
Ya digo que es un ejemplo e igual es jefe es un explotador, pero deberíamos analizar bien la situación, que igual con esto se esta evitando varios despidos o incluso el cierre de la empresa.
#65:
#48 El problema es que hay muchos sectores donde la facturación de las PYMES es muy variable. Puede que durante 3 o 4 años te hagan falta 1 o 2 empleados más y pasado ese tiempo, con la aparición de competencia, cambio de precios, cambio de la situación macroeconomica, etcétera te haga falta despedir a alguien porque "ya no hay tanta faena". Y para una PYME pagar 4000 o 5000€ por echar a alguien que solo te ha producido durante un par de años representa un gran esfuerzo, por eso prefieren cargar con más faena a los trabajadores que ya están en nomina y solo contratar si no hay más remedio.
El ejemplo claro fue durante el 2009-2010, donde miles de PYMES tenían que cerrar porque la facturación había caído a la mitad y tenían que pagar el despido de por ejemplo, 3 de 6 de sus trabajadores (con antigüedad de más de 10 años por ejemplo), y 60.000€ de indemnizaciones para una empresa de 6 o 7 trabajadores es inasumible.
Cuando se habla de abaratar el despido todo el mundo piensa en telefónica, bancos y todos estos, el problema es que el 80% de los empleos los crean las PYMES, que son las que realmente no pueden pagar 60000 euros de golpe.
El despido debería ir a parte de antigüedades y tal también en función de la facturación de la empresa, si es una PYME con un margen de beneficios de 30.000€ al año es una burrada que 1 solo despido le cueste 15.000€, porque a partir de 2 ya entras en perdidas.
El ejemplo claro fue durante el 2009-2010, donde miles de PYMES tenían que cerrar porque la facturación había caído a la mitad y tenían que pagar el despido de por ejemplo, 3 de 6 de sus trabajadores (con antigüedad de más de 10 años por ejemplo), y 60.000€ de indemnizaciones para una empresa de 6 o 7 trabajadores es inasumible.
Cuando se habla de abaratar el despido todo el mundo piensa en telefónica, bancos y todos estos, el problema es que el 80% de los empleos los crean las PYMES, que son las que realmente no pueden pagar 60000 euros de golpe.
El despido debería ir a parte de antigüedades y tal también en función de la facturación de la empresa, si es una PYME con un margen de beneficios de 30.000€ al año es una burrada que 1 solo despido le cueste 15.000€, porque a partir de 2 ya entras en perdidas.
#10:
Lamentablemente sólo les queda modificar el derecho de huelga para implantar la esclavitud en España.
Comentarios
Suponiendo una jornada de 40 horas a la semana, trabajarían un 12,5% más y cobrarían un 15% menos. Esto supone algo más de un 24% menos de salario por hora trabajada.
Lo peor de todo es que probablemente no hayan cambiado demasiado las condiciones reales a excepción del sueldo. Simplemente ahora es legal.
Edito: Por cierto, cómo se va a crear empleo si lo que hacen es optar por alargar más las jornadas de los que ya están trabajando. Esto se va a pique.
#2 Leete la noticia: propone a los trabajadores negociar un convenio en el que la jornada laboral pasa de 35 a 40 horas, y los sueldos bajan un 15%.
Se quedará en jornada de 40 horas y los sueldos no se bajan. Creo que no es el primer caso independientemente de convenios.
#20 Toda la razón del mundo.
Con los nuevos datos, la reducción de salario por hora es de 25,65% (mayor que antes ya que el aumento de horas es proporcionalmente mayor).
De todos modos, el debate es el mismo. ¿Precarizar los trabajos es el camino para la recuperar el empleo?
#24 Precarizar los trabajos es un mal camino, pero tambien lo es la excesiva rigidez laboral. Como el no poder reducir la jornada para evitar despidos, como hicieron en Alemania.
Y las medidas que necesitan las pymes para evitar hechar el cerrojo son distintas a la de la gran empresa.
No es un tema ni facil ni agradable, pero lo peor es no hacer nada.
#28 O se cierra o se despide a la mitad, todo hay que contemplarlo.
#29 Decir que antes era difícil despedir a la gente cuando España tiene más de cinco millones de parados es una broma de mal gusto.
#34 Es justo lo contrario, es España es caro despedir, por eso se lo piensan mucho antes de contratar.
En los paises donde es barato despedir es donde menos paro hay, y el mejor el sistema austriaco, despedir es casi gratis pero casi no tienen paro.
Es mas te vas cuando quieres de la empresa con tu indemnización en tu cuenta, por baja voluntaria.
#37 Si eso fuera cierto, seria otro motivo mas para adoptar el sistema austriaco de despidos.
#40 El sistema austriaco tiene el "defecto" de que no pueden mantener empleados buenos con bajo sueldo gracias al miedo de este a perder la indemnización y, aparte, que es posible que ese empleado bueno con la indemnización monte una empresa que les haga competencia, con un mejor servicio o producto a mas bajo precio y se lleve a sus clientes ya que conocen mas al empleado que al anterior jefe.
Los que mandan quieren barrer para casa siempre, el sistema de libre empresa neoliberal o el sistema socialdemócrata sólo para los puntos concretos que interesen, socialdemocracia para las subvenciones y ayudas y neoliberalismo para poder pagar lo que quieran, con las condiciones laborales que quieran.
#47 La gente no es consciente de la tremenda verdad que oculta esto que has dicho, sistema liberal está bien en la teoría, la realidad es que hay enormes problemas para alcanzar los postulados de base de la competencia perfecta, por eso se creó el sistema mixto que pretendía incluir lo mejor de los sistemas socialistas y lo mejor de los capitalistas, y lo cierto es que funciono.
Pero el problema no es tanto por el sistema, el problema viene por la degeneración, lo que era un sistema capitalista con reparto de rentas al estilo social se convierte con frecuencia en lo peor de ambos mundos por intereses espureos, de esta manera llegamos a un sistema mixto que en lugar de socializar las ganancias y privatizar las perdidas (Algo coherente ya que el privado que soporta las perdidas tiene mas ganancias que las socializadas) llegamos a un sistema corrupto en el que se socializan las perdidas mientras que se privatizan las ganancias, claro ejemplo de ello es esta reforma laboral, las perdidas para los trabajadores (En forma de derechos) los beneficios para los privados (En forma de mayores rentas del capital).
#40 ¿de verdad te crees eso? si un empresario tiene oportunidad de ampliar su negocio y contratar mas gente lo hará no pensará en si les cuesta despedirlos, pensará en si tiene carga de trabajo (demanda del producto o servicio que ofrezca) o no
Cuando seguro que no van a contratar a nadie mas es si pueden cubrir esa demanda extra con los mismos trabajadores y encima pagandoles menos, entonces es cuando seguro que no contratan a nadie (bueno si, para cubrir el puesto de trabajo de los que se nieguen a ser explotados, los despediran con un despido facil y barato para ellos y contratarán a otros que quieran trabajar 14 horas diarias por un 50% del sueldo)
#48 El problema es que hay muchos sectores donde la facturación de las PYMES es muy variable. Puede que durante 3 o 4 años te hagan falta 1 o 2 empleados más y pasado ese tiempo, con la aparición de competencia, cambio de precios, cambio de la situación macroeconomica, etcétera te haga falta despedir a alguien porque "ya no hay tanta faena". Y para una PYME pagar 4000 o 5000€ por echar a alguien que solo te ha producido durante un par de años representa un gran esfuerzo, por eso prefieren cargar con más faena a los trabajadores que ya están en nomina y solo contratar si no hay más remedio.
El ejemplo claro fue durante el 2009-2010, donde miles de PYMES tenían que cerrar porque la facturación había caído a la mitad y tenían que pagar el despido de por ejemplo, 3 de 6 de sus trabajadores (con antigüedad de más de 10 años por ejemplo), y 60.000€ de indemnizaciones para una empresa de 6 o 7 trabajadores es inasumible.
Cuando se habla de abaratar el despido todo el mundo piensa en telefónica, bancos y todos estos, el problema es que el 80% de los empleos los crean las PYMES, que son las que realmente no pueden pagar 60000 euros de golpe.
El despido debería ir a parte de antigüedades y tal también en función de la facturación de la empresa, si es una PYME con un margen de beneficios de 30.000€ al año es una burrada que 1 solo despido le cueste 15.000€, porque a partir de 2 ya entras en perdidas.
#65 bueno, es normal que este tipo de situaciones se den estre especuladores y oportunistas. Cuñados de concejal de pueblo urbanismo, hermanos de directores generales de una consejería. Y entre "emprendedores" que no se levantan de la cama por menos de un margen comercial del 80% (como Urdangarín) a los que, lógicamente, les acaba llegando competencia.
Pues esto no pasa donde hay empresarios de verdad creando empresas sostenibles de verdad, y no esta amalgama de semianalfabetos dedicados a los sectores menos sostenibles de Europa que se fomentan en España
#71 No convirtamos minorías en mayorías representativas por favor... es como decir que todos los funcionarios se rascan los huevos o que todos los asalariados, sin excepción, fingen las bajas...
Cualquier bar, cualquier papelería, cualquier floristería, cualquier distribuidor, cualquier frutería, cualquier agricultor, etcétera es una PYME que hace su trabajo lo mejor que puede, de Urdangarin solo hay uno, de Camps otro, y de pocero otro, no todos los emprendedores son unos chorizos, de hecho la mayoría no lo son. Y si de verdad piensas que un frutero o un barman tiene un 80% de margen comercial es que no conoces a ninguno, o conoces a uno que es un pirata y te crees que todos son de la misma calaña.
#74 Me da en la nariz que no es lo que piensas... http://goo.gl/uKaus
#74 quizás no me he explicado bien. No he dicho que todos los empresarios sean chorizos, sino que son semianalfabetos (sólo el 10% de los empresarios españoles tienen estudios secundarios)
Y luego, por otra parte, respecto a la sostenibilidad de los negocios, digo que es normal que entre la competencia en sectores con márgenes más altos que en aquellos con márgenes más bajos y digo que no es bueno (para la sostenibilidad del empleo, digo, no para el yate del empresario) basar una propuesta empresarial en dedicarse al ladrillo por tener un cuñado concejal de urbanismo
#65 De los pocos comentarios sensatos que se leen por estos lares.
#65 A mí en realidad me parece un problema de contabilidad.
El empresario se cree que el dinero de la indemnización del despido de sus trabajadores les pertenece a ellos y que, cuando despiden a alguien, se lo están quitando.
Pues no, es que ese dinero en realidad no es suyo, es del trabajador; pero las leyes le permiten quedárselo hasta que despidan al trabajador, para darle un poco de desahogo mientras las cosas van marchando.
Si no nos parece esto bien o creemos que los empresarios no van a tener en cuenta este factor, entonces quitemos la indemnización por despido. A mi priori no me parece del todo mal, siempre y cuando se compense al trabajador. Y la única forma de compensar la retirada (o disminución, como es el caso tras la reforma) de la compensación por despido es la subida del sueldo.
Que se suba el SMI a 900€ y que los salarios mínimos de cada convenio se suban otro 50%. A cambio acepto que se eliminen las indemnizaciones por despido: así el trabajador tiene todo lo que le corresponde desde el primer día y el empresario será capaz de echar cuentas y no gastarse dinero que tan solo está custodiando pero que no le pertenece.
#96 "El empresario se cree que el dinero de la indemnización del despido de sus trabajadores les pertenece a ellos y que, cuando despiden a alguien, se lo están quitando.
Pues no, es que ese dinero en realidad no es suyo, es del trabajador; pero las leyes le permiten quedárselo hasta que despidan al trabajador, para darle un poco de desahogo mientras las cosas van marchando."
Hombre ese dinero es del trabajador, pero no por gracia divina, sino por una ley. Si ahora mismo cambiamos las leyes y ponemos un SMI de 5€ por ejemplo nadie le esta quitando el dinero a los asalariados, simplemente el dinero sería de los empresarios porque hay una ley que lo dice.
Con esto quiero decir que la repartición de dinero se debe hacer "con lógica", no por gracia divina de unos derechos en una ley que nos creemos que son inamovibles.
Aunque bueno, yo pienso lo mismo que tú, se debe subir el SMI para que el trabajador gane más mes a mes y también subir el % de cotización para poder subir el paro en la misma medida, con un paro suficiente no hará falta indemnización pues el parado cobrara lo suficiente para cubrir gastos hasta encontrar otro trabajo.
Porque para mi es ilógico cobrar una indemnización por parar de trabajar, lo que hay que cobrar es realmente un sueldo acorde con la producción de tu trabajo, y no cobrar sobras como ahora.
#96 #99 Esa es la ventaja del modelo austriaco, la indemnización por despido se contabiliza en una cuenta aparte. Como una provisión de fondos para cuando el trbajador se despedido o se va voluntariamente (en este caso tambien la recibe9.
En nuestro modelo existe una perversión, al no contabilizarse aparte se contabiliza como benebicios, y por lo tal, tributa cada año como impuestos a pagar por la empresa.
Y cuando una empresa va mal y no tiene beneficios, ademas de despedir tiene que buscar el dinero para el despido, ya que no esta guardado en contabilidad como provisión, y hacienda no devuelve impuestos negativos de unos derechos generados en años anteriores.
#96 Quizá te hayas pasado un poco con la subida, pero con proratear las indemnización mensualmente y que sea el trabajador el que lo administre...
Y así, el buen trabajador que nunca va a ser despedido también cobra esa cantidad... porque al final, son los desgraciados que por algún motivo pierden su trabajo o los malos trabajadores que fuerzan el despido, los que se llevan la prima...
#40 O eres muy inocente o eres muy tonto. Yo se de empresarios que estan frotandose las manos ante la nueva reforma. Ya estan mirando cuanto dinero les va a quedar de mas para ellos.
#40 eso era antes de la invencion de los contratos temporales ^^!
si el empresario no contrataba es pq no le sale rentable ni aunque el despido sea cero
las cuotas del 30% del sueldo a la seg soc si que pueden frenar a algunos empresarios a contratar, pero aún así no todo se reduce a eso
#40 De acuerdo, adoptemos el sistema austriaco, pero todo el sistema austriaco, esto es; sueldo minimo interprofesional de 1100€, sueldos habituales sobre los 1800 a 2000€ al mes por 14 pagas, y 5 semanas de vacaciones pagadas al año; eso sí, el despido en Austria es barato, pero creo que el 99% de los españoles firmaban estas condiciones con los ojos cerrados.
#92 Pero si le sumas el coste de la vida en Austria, ya no es tanta la diferencia.
#93 Ciertamente el nivel de vida de Austria es algo más alto que el español, pero sus sueldos son proporcionalmente mucho más altos que los de aquí, además su riqueza está mucho más repartida. Vuelvo a reiterarlo, que adopten el sistema de despidos austriaco en españa, pero también el de los salarios y las vacaciones. Lo que no puede ser es que los despidos sean a nivel de Austria y los salarios y condiciones laborales a nivel de paises tercermundistas.
#29 O se cierra o se despide a la mitad, todo hay que contemplarlo.
Tu razonemiento en este caso es absurdo. Este taller no tiene problemas de falta de trabajo. La prueba es que no ha despedido a nadie y encima les pide a todos sus trabajadores que trabajen 5 horas más. Eso sí, por un 15% menos de sueldo.
Si hay trabajo para un 12,5% más de horas y el empresario se va a ahorrar un 15% en sueldos, dime tú si esta reforma no es una estafa.
#29 Aquí se hace al revés, se amplia la jornada y se reduce el salario. Si es que aquí somos más listos que los alemanes...
#29 si los alemanes, pueden reducir jornada, para evitar esos despidos, igual, es que su salario, incluso ya reducido, les permite vivir, y comprenden que tengan que hacer algún ajuste, para que no vaya mal la empresa. Pero, redúcele, el sueldo, al que cobra 1000 € pelados, si llegan, que ni en épocas de bonanza, se le ha puesto un salario, acorde, a los beneficios que podía tener la empresa. pues a parte, de dejarle, en bragas, te va a decir, que pa tu tía.
#20 Se quedará en jornada de 40 horas y los sueldos no se bajan.
Si ahora trabajan 40 horas y antes trabajaban 35. Si van a cobrar lo mismo que antes, en realidad les birlan 12,5 céntimos por hora trabajada de cada euro por hora que ganaban antes. O les pagan lo mismo por hora que antes y trabajan cinco horas gratis, si te vale el sarcasmo.
Pero es que además les dicen que les bajan en sueldo un 15% respecto a lo que ganaban antes.
#20 Se quedará en jornada de 40 horas y los sueldos no se bajan. [cita requerida]
Quien no se ha leído el artículo eres tú.
#2 #20 Que me corrijan si me equivoco, pero yo al leer el artículo entiendo que los empleados pasan de 35 a 40 horas semanales, lo que supone quedarse una hora más cada día, y la bajada de sueldo se produce porque esta hora extra no la cobran, no es que su sueldo lo vayan a rebajar, sino que el empleado cobraba 250 euros por 35 horas semanales, ahora cobrará eso mismo por 40 horas.
El empleado de mi ejemplo, porque lo mismo en el taller ganan menos, pasa de cobrar 7,15 la hora a 6,21 €
Comparar esto con esclavitud y abuso laboral me parece un poco excesivo, no estamos hablando de duplicar la jornada laboral ¿cuantos trabajamos 40 semanales o más?.
#2 Hombre a mi me parece obvio que ese 12,5% de horas de más no son gratuitas, sino que se pagan. Por tanto se cobra un 15% menos, no un 24%.
¿Nombre del taller?
#1 Supongo que lo dirás para hacerle boicot, pero también podría salir dicho boicot por la culata y sí acabando por despedir a empleados por falta de carga laboral. Es jodido pero es así...
#5 lo que hay que hacer es boicotearle la cara a ese cabron.
#7 No digo yo que no...
#7 Boicot al taller para arruinarlo no, con eso solo acabaríamos por dejar sin trabajo a sus empleados. Pero boicotear la comodidad existencial del propietario si, es decir, tocarle los cojones y putearle diariamente para que se replanteé su ética.
#5 Si en la zona existe la suficiente demanda para abrir un taller nuevo una vez hubiera cerrado ese, no tengo duda alguna de que se abrirá otro taller , que contratará gente. Así que no veo un motivo para no decir el nombre del taller.
#5 Sí, es jodido ser esclavo, pero como me dan de comer... Vete a la mierda.
#5 Seguramente si boicoteas ese empresario y tiene que cerrar, los demas empresarios se lo pensarian dos veces antes de hacer nada.
El problema es que por querer proteger a 4 empleados, se van a joder muchos mas
#73 Yo no he dicho lo contrario, sólo lo he comentado para plantear el dilema. El eterno dilema de si se pueden sacrificar a unos pocos para ayudar a muchos y, también, si realmente se va a conseguir ayudar a muchos. Porque yo tengo mis dudas sobre la posible efectividad. Más aún, tendría que ser algo verdaderamente radical para que funcionase, y me refiero a algo violento y general, no a un boicot a una empresa porque, sinceramente, eso no va a ningún sitio. Y nadie, absolutamente nadie, quiere realmente sera una de esas pocas víctimas que sirvan para ayudar a muchos, menos aún cuando tu familia depende de ello.
Es como para pensarlo un rato largo y, probablemente, no llegar a ninguna conclusión del todo buena. No creo que la haya.
#5 Esa es la excusa del empresario!: "Si me haceis boicot estais perjudicando al trabajador". Pues bien, hagamos boicot hasta que este empresario de mierda se hunda. Que vaya al paro y se tenga que buscar un trabajo en las mismas condiciones que él ofrece.
#1 lo suyo sería preparar una web, o documento on line, con las empresas que apliquen ese tipo de medidas y difundirlas a través de twitter / facebook / meneame.
Boicot ciudadano contra esas ratas!!
#98 Y que así terminen por despedir a sus trabajadores.
Cuidado con lo que deseas, no vaya a ser que se cumpla.
Lamentablemente sólo les queda modificar el derecho de huelga para implantar la esclavitud en España.
#10 Ya lo quieren hacer: El Gobierno está dispuesto a revisar el derecho de huelga
El Gobierno está dispuesto a revisar el derecho de...
publico.es#10 Tristemente ya hay rumores sobre eso, y ya se sabe que si el río suena...
#14 Hombre, lo dijo el diario Publico, no se yo si es una fuente de lo mas fiable. Aunque por si acaso deberiamos dejar claro que por ahí no.
Como ya decían en la otra noticia, hay derechos que los de arriba no tienen potestad para modificar.
#45 Sobre todo porque el mismo gobierno y la misma patronal reconocen que la reforma no va a crear empleo.
#10 Solo que a los esclavos los mantenía el amo. Hoy día, págate la vivienda (sea hipoteca o alquiler), la comida, el gas, el transporte... y todo no con un minijob, sino con un job por miniwage.
Nuestros líderes son taaaaaan inteligentes que creen que aplicar los mismos métodos que en Grecia se va a conseguir un resultado distinto.
#6 “No hay signo más claro de locura que repetir lo mismo una y otra vez esperando resultados distintos”.Albert Einstein.
Luego, nuestros gobernantes, o les falta un hervor, o son ineptos (opto por esto) o están siguiendo un malvado plan para arruinarnos y que vendamos nuestra alma como esclavos a la oligarquía de mierda.
Ustedes deciden, pero lo único que puedo decir es que: Disfruten lo que han votado, los que lo hallan hecho a este partido.
#6 Es lo quieren,despertad, está todo planeado
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noticias.lainformacion.comLo mejor que pueden hacer es intentar razonar y negociar con el sujeto, si no se aviene a razones, que los despida a todos y que se pongan en una nave justo al lado,que abran un taller como socios y que se pongan a hacerle la competencia.
#23 Vaya por dios, pues me parece que si pudieran ya estarían todos siendo sus jefes en vez de regalar el 20% (por decir algo) de su sudor a otro. Y no hace falta que fuera al lado, se irían a donde mas le convenciese, pero va a ser que no pueden.
Reforma + paro = chantaje. Si a usted no le gustan estas condiciones... únase a los 5 millones de parados. Yo creo que todo esto estaba preparado de antemano...
Me temo que esto va ha estar al orden del día.
#3 Es lo que tiene la hincultura y el hanalfavetismo...
Si tienes a un tonto y una escultura de cristal, ¿le das una maza con la esperanza que la use de forma juiciosa y no golpee la escultura? Los empresaurios ya tienen su maza...
Charles Dickens seal of aproval.
La reforma es una mierda, eso esta claro, pero parece que no tenéis en cuenta que igual la otra solución del taller hubiese sido despedir a varias personas o incluso cerrar.
Que tampoco conozco el caso, pero si es un taller pequeño veo mas posible que sea un caso así.
Editado:
Vale, tiene pinta de ser un taller bastante grande, pero habría que tratar la noticia con cautela, igual nos acabamos de ahorrar bastantes despidos.
#12 Vaya, para mi si un taller alarga horarios, es que trabajo tiene.
Y si tiene trabajo y baja sueldos, es que el dueño es un cabrón que seguro que pronto tendrá imitadores.
#18 Que tendrá imitadores porque no podrán competir contra un esclavizador.
#22 Exactamente. Este es el peligro no solo de esta reforma (y de las que vengan), sino también de leyes anteriores, de la falta de inspecciones de trabajo...
El sistema no beneficia a los empresarios honrados, sino a los empresaurios cabrones, de forma que los honrados, o "se pasan al lado oscuro" o lo tienen muy jodido para competir y salir adelante.
#18 No tiene por que ser así exactamente, igual tratan de facturar mas (por eso de trabajar mas horas) para poder cubrir gastos que igual ahora no cubre. Es como un bar o en una tienda de barrio, si abres mas horas tienes posibilidades de ganar mas y ayudar a cubrir gastos de una forma mas holgada.
Conozco bares en los que los dueños ya no cierran ningún día a la semana solamente para que el negocio sea rentable y de para cubrir gastos, por lo que puede ser un caso parecido.
Ya digo que es un ejemplo e igual es jefe es un explotador, pero deberíamos analizar bien la situación, que igual con esto se esta evitando varios despidos o incluso el cierre de la empresa.
Hasta #12 y #31 no he encontrado a alguien que se pare a pensar un poco que las cosas no son blancas o negras.
#38 Cierto, no son blancas o negras, pero nos están llevando a un punto en que cualquier trabajo es bueno, si se alarga jornada, da igual, si cobras menos, también da igual, si ahora con X meses de reducción de beneficios es despido procedente, si estas en una multinacional y ganas 1000 millones en lugar de 1500 ya puedes despedir a quien quieras, esa es la reforma que tenemos.
En muchas ocasiones en pequeñas y medianas empresas empresario y trabajadores han pactado acuerdos similares antes de estas reformas, pero en esos casos si era por un motivo como el que expones. En otros casos, los trabajadores forman junto al empresario una sociedad o cooperativa en la que ganan menos, pero comparten beneficios, opciones hay y siempre ha habido, pero cuando a los 4 días de una reforma de este tipo ya hay quien se acoge a mi no me parece por la buena voluntad del empresario.
Yo tendria claro que haria.
Trabajar normalmente.
Empezar a preparar el terreno para montar todos juntos algo.
Y a los 4 meses irse todos en bloque.
Qué divertida es la reforma laboral. Ya nos la aconsejaba nuestro antiguo gran amigo de la patronal, Díaz Ferrán:
Comienza el festival del humor... Del mal humor...
#4 Buf !! Valiente tiparraco !!
#21 Y tambien el festival de las guillotinas...
Cojonudo, habiendo paro los que tienen trabajo a hacer más horas Mira que yo soy de los que defienden que hay que proteger a los empresarios si queremos buenas empresas, pero esto es tomar el pelo.
El problema es el taller es rentable o no vaya ser que luego vemos el dueño con un porche y una mega chalet por que el lo vale....
Es que en general dueño taller y pobre se llevan a matar.
Es una putada, pero si se salvan los puestos de trabajo, prefiero eso, que el paro, ya se que soy raro, pero es que yo ya he conocido lo que es estar parado.
#15 estar parado o ser esclavo! es lo que toca asumir ahora por nuestros queridos conciudadanos malvotantes.
#25 O buscarte otro curro si lo encuentras, ¡Ojalá sea el caso de esos trabajadores y le vacíen el taller de operarios!, mientras tanto, no queda otra que aguantar.
#15 Sí, yo también prefiero que me den por culo a estar muerta, pero oye, si puedo elegir, no me quedo con ninguna...os estáis conformando con la mierda, esto ya es muy grave.
Como ya se viene diciendo trabajamos más que los esclavos romanos, y se nos va olvidando que sólo se vive una vez.
Así es. Ahora es más fácil chantajear a los trabajadores; la crisis y la reforma les viene de puta madre a los empresarios sin escrúpulos.
"Si te gusta bien, si no te vas a buscar por ahí que seguro que encuentras" Algo así debe de ser la nueva negociación de las condiciones laborales...
No hace mucho tiempo que a "los sindicatos" se les llenaba la boca hablando de jornada de 35 horas. Pero solo representan a una minoría de trabajadores, no, por ejemplo a los de este taller. Eso sí, cobrar cobran de todos los españoles...
A ver a mi no me cuadra nada, se deja la inversión en I+D, se abarata el despido, se bajan los sueldos (menos consumo), se aumenta la jornada laboral (menos trabajo), se mete a miedo a los trabajadores y se empeoran las condiciones laborales, se aumentan impuestos etc...
A mi que me expliquen como eso va a generar empleo, desde luego si alguna vez generamos empleo no será por las reformas laborales y de otro tipo sino a pesar de ellas. Lo que han hecho los últimos 2 gobiernos no solo este vamos. Pero si nos vamos a pique si será por estas reformas eso seguro.
Mientras lo apliquen empresas pequeñas que es eso o cerrar OK, el problema es cuando empiezen a aplicarlo las consultoras y grandes empresas para aumentar las ganancias
si, vamos,,, q ahora y con la q esta cayendo le vais a decir a un empresario q os pague 2000 euros al mes por colocar 4 ruedas ....... vamos a ver,,, la competitividad es una cosa mundial y en ese jodido mundo nadie va a comprar algo más caro si lo encuentra más barato ,,, y ahí es adonde vamos... sí ,, podemos pensar,,, esque a mi nome rebajan nada en la compra o facturas .... pos ahí esta el problema,, q hay mucho listo (abogados, fontaneros, mecanicos, medicos ... somos todos ... intentando trincar más...) y eso esta acabado .. ( sueldo medio mensual de un operario en china : 100/200 dolars ...) eso es competitividad y lo demas es tonteria y, como aquí nadie es tonto ,,, nuestros empresarios se irán para allá, soltando el lastre de millones de obreros burgueses ....
#81 hay un ligero incoveniente: si vamos a jugar con las reglas del libremercado que quieren imponer EXIJO ahora mismo mi parte proporcional de los beneficios en época de vacas gordas, o follamos todos o la puta al rio (con perdon de la expresión)
#81 ( sueldo medio mensual de un operario en china : 100/200 dolars ...) eso es competitividad y lo demas es tonteria
Ostias, que guay, la próxima revisión al coche lo llevo a un taller a china ........
#72 la reforma laboral del pp va en la misma linea q las reformas laborales del psoe, todo para los empresarios, nada para los trabajadores. cierto q la reforma del pp supera a la del psoe, pero la reforma laboral del psoe también era una mierda hecha a medida de los empresarios con despido de 33 días. no veo diferencias en ambos partidos, ninguno favorece a los trabajadores. ¿y qué crees q haría el psoe si el paso siguiera subiendo y desde bruselas le pidieran abaratar el despido?
#86 con todos mis respetos y sin ninguna acritud: si piensas realmente que la reforma laboral de Rajoy va en la misma línea que los socialistas eres un ignorante que desconoce absolutamente la legislación laboral de hoy y la de hace una semana.
Porque nose puede decir que es lo mismo autorizar la creación de ETTs, que obligar a todos los trabajadores a aceptar lo que una ETT le proponga cualquiera que sea el salario, el horario o el sector de actividad. No es lo mismo decir que sólo se pueden hacer EREs a 33 días bajo autorización de la Administración pública y en caso de Pérdidas no coyunturales, que hacerlo a 20 días sin autorización de ningún tipo y en caso de caída de ingresos de tres trimestres. No es lo mismo mantener los convenios colectivos en pymes que eliminarlos. No es lo mismo mantener los derechos adquiridos de los contratos a 45 días que eliminar los derechos adquiridos y ponerlos por cojones a 33 días. No es lo mismo impedir por Ley el despido libre que hacer una Ley para que se pueda despedir libremente durante todo un año. No es lo mismo poner la movilidad geográfica y funcional en manos de los acuerdos sindicales que autorizarla completamente para la empresa. No es lo mismo que los despidos sean considerados improcedentes a priori que sean considerados procedentes a priori. Intenta informarte, por favor.
#89 has dado buenos ejemplos, así que entiendo que conoces bien la legislación laboral y sus cambios históricos y eres consciente de que todos los cambios realizados a peor han venido de la mano del ppsoe y no solo del pp.
el primer ejemplo q has puesto de la aceptacion de cq puesto para los parados es algo q intentó el pp y tuvo q retirar, y luego implantó el psoe el año pasado de tapadillo, y q ahora el pp ha ampliado al incorporar a las ETTs en la ecuación.
En ocasiones ha sido el psoe el que ha ampliado recortes del pp, y en otras muchas ha sido el pp el q ha ampliado recortes del psoe (como en esta última y gravísima reforma). Quitando las mejoras en conciliación familiar, todo ha ido siempre a peor, y no recuerdo casos de un partido eliminando los recortes que añadió el otro.
¿No ves acaso que han ido ambos en la misma línea, buscando el mismo objetivo, unos más deprisa y otros con más pausa?
¿Cuanto tiempo crees que habría tardado el psoe en hacer algo del alcance de la burrada que ha hecho el pp?
Crees realmente que si esta reforma se mantiene y dentro de cuatro años vuelve el psoe, ¿eliminarían estos cambios legislativos al completo, los maquillarán dejando la mayor parte intactos, o directamente no eliminarán ninguno?
¿de qué le sirve a un trabajador votar a estos dos partidos?
#97 pues mira, si después de todo lo que te he puesto aún mantienes ese sectarismo de decir que son iguales una cosa y otra, yo no puedo razonar ni argumentar nada más. Si quieres, se lo cuentas a los trabajadores del taller asturiano durante sus nuevas horas de trabajo, ya verás cómo ellos sí te pueden explicar las diferencias. Un saludo.
#89 "No es lo mismo que los despidos sean considerados improcedentes a priori que sean considerados procedentes a priori" este punto lo tendrías que aclarar mejor, ¿en que parte de la reforma aparece? parece un aspecto importante q se me ha pasado por alto, relativo a la carga de la prueba, ¿es un cambio en la ley de procedimiento laboral?
Esto no es nada señores y señoras!! y ahora un doble salto mortal hacia principios del siglo 20!!
#63 pues empieza a explicarnos cuales son las diferencias entre los dos ultimos años de zp y los 3 primeros meses de rajoy, pq yo no veo grandes diferencias, todo para la banca y empresarios y nada para la plebe. si te refieres a los abortos o matrimonios gays pues vale, en eso son diferentes, pero en lo importante son iguales
#70 No entiendo tu pregunta, ¿es que no conoces en qué consiste la reforma laboral que se ha aprobado? ¿no vives en España?
Propongo una web donde se recopile el nombre de empresas que se suman al club para saber donde no comprar...
#36 Te voté por error, en mi anterior comentario explico mi posición respecto a lo que dices.
Hasta los webos, hay que crear una sociedad en paralelo ya.
Joder, antes lo comentó aquí Ejemplos reales de aplicación de la reforma laboral/c1#c-1, antes pasa. Esto es España, aquí se hace una reforma y los del PP no ponen en esa reforma lo que también debería pasarle a un empresario y claro, no son niñas de la caridad, son las niñas del exorcista.
Esto acaba de empezar, decían seis millones en 2012, y si vamos a 7 millones y el resto esclavos. Cada vez está más claro que no hay que hacer huelgas, hay que hacer revoluciones
Los consumidores deberían ponerse de acuerdo, y pagarles un 15% menos de sueldo.
PD: no me extrañaría que el dueño del taller apareciera dentro de poco con un flamante coche nuevo.
Si un día ese coche aparece quemado (en el mejor de los casos) o accidentado y con los frenos cortados, que nadie se lleve las manos a la cabeza.
Hay k hacer huelga general indefinida, todos juntos. Nos follan y no hacemos nada.
He leído 4 comentarios con el mismo razonamiento de mierda, "si con eso consiguen evitar que los despidan...", y me he calentado, o yo no me entero, o alguien cada vez que escribe la caga. Si aumenta la jornada laboral es simplemente por que tienen carga laboral, y bastante. Y con lo de la bajada de salario, veras como algún lumbreras se le ocurre que va a repercutir en el bolsillo del cliente y no del jefe.
Lo peor de todo, es que al final todos mecanicos
UtopiaOn>¿Y si NOS despidieramos todos?¿aguantarían una semana?
al mismo número de coches a reparar, lo harán más lento para estar más horas trabajando?
acaso se quedaban coches sin reparar?
no entiendo nada
¿Pero de que c**o se quejan los CoCos ni los Ewoks?
¿De que?
En parte, gracias a ellos tenemos lo que tenemos....que no es otra cosa que lo que nos merecemos.
¿No son los sindicatos (perdón por llamar sindicatos a estos gachos) mayoritarios?Pues toma!.
Dos tazas.
#43 Ya está el original de turno haciendo el comentario obvio.
mañana hay mani en gijón...voto por hacer una visita
Si en un futuro aumenta el consumo. Pues la opción es aumentar el sueldo o largarse. El empresario hace lo que pueden no son multinacionales que juegan al monopolio con el dinero. Hay empresas grandes como cemex y algunas que a bajado el consumo de cemento españa.
Aun así intentan mantener la plantilla porque están metidos en todo el mundo y no ganan españa pero ganan en otro lado.
saludos.
Parece que ya empieza a surtir 'efecto' la nueva reforma laboral, esa que ha aprobado por decretazo el autodenominado 'partido de los trabajadores'...
Además, creo que esta 'reforma' puede contener otro efecto perverso: al abaratar el despido a 33 días por año trabajado, los que llevan menos de un año son unos 'candidatos' estupendos para ver fulminado su derecho a vacaciones. La cuestión es que al empresario, probablemente, ahora le sale más barato despedir a una persona durante el mes de vacaciones que pagarle el sueldo más las cuotas de la seguridad social. Es posible que veamos cómo se generaliza la pérdida del derecho a vacaciones en la mayoría de los trabajos.
Ostras, acabo de verlo clarisimo... ¡los chinos han desplegado un plan de conquista perfecto! Cada pocas calles podemos verlos. Primero abrieron restaurantes chinos, despues bazares, despues fruterias y tiendas de ultramarinos... y ahora, cuando las turbas se alcen en armas, se reconvertiran en cuarteles de reaprovisionamiento, polvorines, barracones... Alimentaran y equiparan la revolucion, y cuando todo acabe, tendran el control de la poca economia que quede en pie! Olvidad el cuencoarrocismo... el futuro es el rollitoprimaverismo!
Bueno, pues ya pueden ir disfrutando de lo votado los trabajadores de este taller. Me pregunto si seguirán diciéndose los unos a los otros "psoe y pp son iguales" durante las cinco horas de mas con 15% menos de sueldo. Todo es posible en este país.
#50 Si, está claro que la solución es votar al PSOE...
#tuerestonto
#61 no, cada uno vota lo que le da la gana, por supuesto, que hay ofertas de todo tipo. Lo que sí es tonto, pero tonto de solemnidad, tonto esférico, tonto de capirote, es decir que PP y PSOE son iguales después de todo lo que está pasando. Hay que ser muy, muy #tuerestonto
#50 ¿Y cómo sabes tú lo que han votado? negativo por cantamañanas
Hoda, soy un empredsaurio y me odfrecen opodtunidades parara contradtar pod la patilla segun se me ocurdal... mmm
#30
Es una broma un poco bestia y de mal gusto, lo reconozco y lo siento. No trataba de herir a nadie, pero no se me negará que muchos lo hemos pensado alguna vez ¿no?