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#8:
#5 Creo que antes de que se desaten los comentarios de locura por no haberse leido con atención voy a pegar la aclaración que hacen en el escrito y que tu avanzas en tu comentario:
Aclaraciones tras las primeras reacciones:
1.Este post EN ABSOLUTO critica la huelga de los trabajadores de metro (de hecho la apoya).
2.Este post no opina sobre los SUELDOS DE SUS TRABAJADORES. Opina sobre los sueldos de los JÓVENES INVESTIGADORES.
3.Este post sólo dice que encima de jodidos y mal pagados “ponemos la cama” al no poder ejercer presión al manifestarnos o hacer huelga.
Mi apoyo al colectivo de jóvenes investigadores igual que apoyo a los trabajadores del metro, aunque después de ver los sueldos, los apoyo con cierta envidia.
Aclaraciones tras las primeras reacciones:
1.Este post EN ABSOLUTO critica la huelga de los trabajadores de metro (de hecho la apoya).
2.Este post no opina sobre los SUELDOS DE SUS TRABAJADORES. Opina sobre los sueldos de los JÓVENES INVESTIGADORES.
3.Este post sólo dice que encima de jodidos y mal pagados “ponemos la cama” al no poder ejercer presión al manifestarnos o hacer huelga.
Mi apoyo al colectivo de jóvenes investigadores igual que apoyo a los trabajadores del metro, aunque después de ver los sueldos, los apoyo con cierta envidia.
#47:
No suelo escriuboir nada pero....
ME HABEIS TOCADO LOS COJONES.....
mI CASO: soy investigador predocotral(ya no tan joven por desgracia llevo 5 años entre contratos y becas y me falta par doctorarme.... siempre con contratos a tiempo parcial y becas mal pagadas) que decir que sigo viviendo con papa y mama con 30 palos y no puedo acceder ni siquera a las ayudas para la vivienda de la CCAAA de Madrid porque la becas son "ayudas del Estado" y no figuran como nomina o sueldo estable....
A MI me han quitado el 5% del sueldo adsignado a funcionarios xq en realidad es que la bajada es para trabajodres de los organismo publicos (incluidos las OPIS donde trabajo )
Estoy enfadado porque mi sueldo o beca o comocoñosellame resulta que lo realizan como un % del sueldo base de un funcionario de CLASE x y resulta que no tengo ninguna ventaja de funcionario, pero el sueldo me lo han rebajado... todavia estoy esperando ver a mi enlace sidical (vease CGT CCOO UGT etc.. ) los unicos que se mueven son www.becariorprecarios.org
ESTOY ENFADADO y resulta que los vagoshijosdelagranp_t_ de los funcionarios deciden hacer huelga el 29 de junio porque les quitan un 5% del sueldo base , pero lo que no hablan es que tienen una antiguedad de 25 o 30 años de media (que es practicamente un sueldo al cabo del año) y las comisiones por "productividad" se sacan con la gorra siendo medianamente pelota con el jefe que es el que las asigna ....
ESTOY ENFADADO porque hay 4.5 millones de parado y ERES a punta pala y resulta que no pasaba nada hasta ahora.
Estoy enfado porque resulta que los Trabajodroes del METRO aunque no son funcionario dependen del consorcio de Tansportes que regula su sueldo y parcticamente no hay despidos por lo que meterse en el Metro es mantener un trabajo para toda la vida con antiguedad (y les pasa lo mismo a que a los funcionarios tanto en Atiguedad como en productividad)
¿donde estaba la solidaridad obrear cuando decian que recortaçban en I+D+i
¿donde esta las solidarida obrera cunado se hizo un plan E basadoi otra vez en el puto ladrillo de los Ayuntamientos para prevaricar en vez de hacer Careteras o puentes????
Me cago entdos los sindicatos que estan chupando del bote y hasta el 4.5 millon de parado no han dicho ni mu....
no escribo mas porque reviento
ME HABEIS TOCADO LOS COJONES.....
mI CASO: soy investigador predocotral(ya no tan joven por desgracia llevo 5 años entre contratos y becas y me falta par doctorarme.... siempre con contratos a tiempo parcial y becas mal pagadas) que decir que sigo viviendo con papa y mama con 30 palos y no puedo acceder ni siquera a las ayudas para la vivienda de la CCAAA de Madrid porque la becas son "ayudas del Estado" y no figuran como nomina o sueldo estable....
A MI me han quitado el 5% del sueldo adsignado a funcionarios xq en realidad es que la bajada es para trabajodres de los organismo publicos (incluidos las OPIS donde trabajo )
Estoy enfadado porque mi sueldo o beca o comocoñosellame resulta que lo realizan como un % del sueldo base de un funcionario de CLASE x y resulta que no tengo ninguna ventaja de funcionario, pero el sueldo me lo han rebajado... todavia estoy esperando ver a mi enlace sidical (vease CGT CCOO UGT etc.. ) los unicos que se mueven son www.becariorprecarios.org
ESTOY ENFADADO y resulta que los vagoshijosdelagranp_t_ de los funcionarios deciden hacer huelga el 29 de junio porque les quitan un 5% del sueldo base , pero lo que no hablan es que tienen una antiguedad de 25 o 30 años de media (que es practicamente un sueldo al cabo del año) y las comisiones por "productividad" se sacan con la gorra siendo medianamente pelota con el jefe que es el que las asigna ....
ESTOY ENFADADO porque hay 4.5 millones de parado y ERES a punta pala y resulta que no pasaba nada hasta ahora.
Estoy enfado porque resulta que los Trabajodroes del METRO aunque no son funcionario dependen del consorcio de Tansportes que regula su sueldo y parcticamente no hay despidos por lo que meterse en el Metro es mantener un trabajo para toda la vida con antiguedad (y les pasa lo mismo a que a los funcionarios tanto en Atiguedad como en productividad)
¿donde estaba la solidaridad obrear cuando decian que recortaçban en I+D+i
¿donde esta las solidarida obrera cunado se hizo un plan E basadoi otra vez en el puto ladrillo de los Ayuntamientos para prevaricar en vez de hacer Careteras o puentes????
Me cago entdos los sindicatos que estan chupando del bote y hasta el 4.5 millon de parado no han dicho ni mu....
no escribo mas porque reviento
#5:
Advierto, a aquellos que no entran en las noticias, que esta noticia no opina sobre los sueldos de los trabajadores del Metro de Madrid. Opina sobre los sueldos de los Investigadores.
#20:
El fenómeno que se está dando en España estos últimos años no tiene ni pies ni cabeza:
¿Es normal que gente sin formar cobre muchísimo más que gente que ha hecho un esfuerzo en formarse?
La teoría venía hacernos creer, que la gente que trabaja en curros en los que sólo piden la ESO estarían ganado un dinerete mientras tu estabas gastando dinero, esfuerzo y horas en estudiar, pero que en el futuro tu ganarías más...pero la práctica está demostrando que eso es cosa del pasado, de la generacion del setentaipico, ahora somos pringaos con unas tragaderas de alucinar( y sin un duro en el bolsillo).
Sumarle a esto que ahora para las pensiones van a contar todos los años trabajados, por una parte, para la gente que está en paro con 50 tacos habiendo trabajado desde los 15 lo veo justo, pero para las generaciones que estamos de becarios eternos no lo veo nada justo.
¿Es normal que gente sin formar cobre muchísimo más que gente que ha hecho un esfuerzo en formarse?
La teoría venía hacernos creer, que la gente que trabaja en curros en los que sólo piden la ESO estarían ganado un dinerete mientras tu estabas gastando dinero, esfuerzo y horas en estudiar, pero que en el futuro tu ganarías más...pero la práctica está demostrando que eso es cosa del pasado, de la generacion del setentaipico, ahora somos pringaos con unas tragaderas de alucinar( y sin un duro en el bolsillo).
Sumarle a esto que ahora para las pensiones van a contar todos los años trabajados, por una parte, para la gente que está en paro con 50 tacos habiendo trabajado desde los 15 lo veo justo, pero para las generaciones que estamos de becarios eternos no lo veo nada justo.
#24:
Pues te mereces ese sueldo. Sí, sí, no estás acostumbrado a leerlo pero es así. Te lo mereces.
Te has preparado durante años. Te has roto la cabeza aprendiendo materias complejas. Tienes potencial, o como lo llaman por ahí "valor añadido" pero te pagan menos que a un peon del metro.
Te mereces ese dinero y no más.
Y te lo mereces porque si no eres lo suficientemente inteligente para no entender las indirectas que te mandan los que te pagan la beca, indirectas que dicen a las claras que no te quieren en este pais haciendo lo que haces, es que te mereces que te paguen eso.
Vete de aqui. Es lo que te dicen cuando te pagan eso por lo que haces. Que te vayas.
Te has preparado durante años. Te has roto la cabeza aprendiendo materias complejas. Tienes potencial, o como lo llaman por ahí "valor añadido" pero te pagan menos que a un peon del metro.
Te mereces ese dinero y no más.
Y te lo mereces porque si no eres lo suficientemente inteligente para no entender las indirectas que te mandan los que te pagan la beca, indirectas que dicen a las claras que no te quieren en este pais haciendo lo que haces, es que te mereces que te paguen eso.
Vete de aqui. Es lo que te dicen cuando te pagan eso por lo que haces. Que te vayas.
#31:
#24 que facil es para tí decir eso, ¿Largate a otro país no? Amo a mi país tengo amigos, familia, novia... El estado es el que paga estas becas, y tiran el dinero en basura mientras no gastan en gente cualificada, no digas lo que nos merecemos o nos dejamos de merecer, ya es suerte que te den una beca, no hay otro camino para la investigación, se ve que tu eres muy listo.
#56:
Todos los que pensáis en serio que España puede vivir sin investigadores (porque se hayan hecho limpiadores del metro o se hayan ido al extranjero) merecéis vivir en un país tercermundista en en el que haya que salir de casa con chaleco antibalas. Y al paso que vamos, lo vais a conseguir.
#63:
Y lo más triste de todo esto no es que los investigadores estén pasándolas putas como la mayoría de los jóvenes con carrera(s), lo triste no es pensar que gente que está cobrando casi el doble de lo que tienen la mayoría de los jóvenes esté haciendo huelgas protestando por sus bajos salarios, lo triste es que ya han conseguido que todos pensemos que 24.000€ brutos/año sean un sueldo maravilloso.
¿Os dais cuenta de que no hace tanto una familia podía vivir (sin lujos pero decentemente) con 1 sueldo? ¿De que ahora eso parece una utopía? A mi no me parece un sueldo extraordinario 24.000€, si intentas mantener una familia con eso verás que no sobra el dinero, lo triste es que ahora 'lo normal' es trabajar los dos 8, 9 o 10h al día y encima tener que dar gracias por tener un trabajo, lo triste es que ahora una pareja quiera tener hijos y no puedan permitírselo porque es imposible compaginar 2 trabajos con tener (y cuidar) hijos, y que si decides renunciar a un trabajo no te llegue ni para cubrir gastos.
¿Os dais cuenta de que no hace tanto una familia podía vivir (sin lujos pero decentemente) con 1 sueldo? ¿De que ahora eso parece una utopía? A mi no me parece un sueldo extraordinario 24.000€, si intentas mantener una familia con eso verás que no sobra el dinero, lo triste es que ahora 'lo normal' es trabajar los dos 8, 9 o 10h al día y encima tener que dar gracias por tener un trabajo, lo triste es que ahora una pareja quiera tener hijos y no puedan permitírselo porque es imposible compaginar 2 trabajos con tener (y cuidar) hijos, y que si decides renunciar a un trabajo no te llegue ni para cubrir gastos.
#21:
A los que envidien a los peones, limpiadores o similar les recomiendo cambiarse de curro.
#36:
Los problemas de este pais son la falta de solidaridad, la cobardia y el egoismo.
Cuando un colectivo sale a la calle a reclamar por sus derechos no hacemos mas que quejarnos por las molestias que nos provocan. Renunciamos a nuestros derechos por miedo a que le den el trabajo a otro y solo miramos por nuestro interes cuando en realidad lo beneficioso es que pensaramos todos en el bien comun.
Asi nos va.
Cuando un colectivo sale a la calle a reclamar por sus derechos no hacemos mas que quejarnos por las molestias que nos provocan. Renunciamos a nuestros derechos por miedo a que le den el trabajo a otro y solo miramos por nuestro interes cuando en realidad lo beneficioso es que pensaramos todos en el bien comun.
Asi nos va.
#131:
Esto me recuerda a un correo que me enviaron hace tiempo:
El chico termina el bachillerato y no tiene ganas de estudiar nada.
El padre lo aprieta:
- ¿Ah? ¿No quieres estudiar? Bueno, yo no mantengo vagos, así que vas a trabajar.
El padre, que tiene algunos amigos políticos dada su larga trayectoria, trata de conseguirle un empleo y habla con un amigo:
- Oye, Manolo, ¿te acuerdas mi hijo? Bueno, acabó el bachillerato y no quiere estudiar por ahora. Necesitaría un puesto como para que empiece a trabajar mientras decide si va a seguir una carrera
... El asunto es que haga algo y no vaguee, ¿entiendes?
- Oye. Que ya está, he encontrado algo para tu hijo. Asesor de la Comisión de Salud de la Cámara de Senadores. Unos 9000 euros por mes.
Está guay, ¿no?
- ¡Nooo, Manolo! ¡Es una locura! Tiene que comenzar desde abajo.
A los dos días, de nuevo Manolo:
- Ya lo tengo. Le conseguí un cargo de Secretario Privado de un Diputado. El sueldo es más modesto, de 5000 euros al mes.
- ¡No, Manolo! No quiero que la vida se le haga tan fácil de entrada.
Quiero que sienta la necesidad de estudiar, ¿me entiendes ? Si gana esa pasta no estudiará nada.
Al otro día:
- Tío, ahora sí, Ayudante del Encargado del Archivo, con algo de informática, claro que el sueldo se va muy abajo ... serían 2800 euros,nada más.
- Pero Manolo, ¡por favor!, consigue algo más modesto. Es un niño aún. Algo de 500 euros.
- No tío, eso es muy difícil ...
- ¿Por qué?
- Verás ... para esos cargos se necesita currículum, título universitario, masters ... ¿Me entiendes? ...
El chico termina el bachillerato y no tiene ganas de estudiar nada.
El padre lo aprieta:
- ¿Ah? ¿No quieres estudiar? Bueno, yo no mantengo vagos, así que vas a trabajar.
El padre, que tiene algunos amigos políticos dada su larga trayectoria, trata de conseguirle un empleo y habla con un amigo:
- Oye, Manolo, ¿te acuerdas mi hijo? Bueno, acabó el bachillerato y no quiere estudiar por ahora. Necesitaría un puesto como para que empiece a trabajar mientras decide si va a seguir una carrera
... El asunto es que haga algo y no vaguee, ¿entiendes?
- Oye. Que ya está, he encontrado algo para tu hijo. Asesor de la Comisión de Salud de la Cámara de Senadores. Unos 9000 euros por mes.
Está guay, ¿no?
- ¡Nooo, Manolo! ¡Es una locura! Tiene que comenzar desde abajo.
A los dos días, de nuevo Manolo:
- Ya lo tengo. Le conseguí un cargo de Secretario Privado de un Diputado. El sueldo es más modesto, de 5000 euros al mes.
- ¡No, Manolo! No quiero que la vida se le haga tan fácil de entrada.
Quiero que sienta la necesidad de estudiar, ¿me entiendes ? Si gana esa pasta no estudiará nada.
Al otro día:
- Tío, ahora sí, Ayudante del Encargado del Archivo, con algo de informática, claro que el sueldo se va muy abajo ... serían 2800 euros,nada más.
- Pero Manolo, ¡por favor!, consigue algo más modesto. Es un niño aún. Algo de 500 euros.
- No tío, eso es muy difícil ...
- ¿Por qué?
- Verás ... para esos cargos se necesita currículum, título universitario, masters ... ¿Me entiendes? ...
#104:
Sólo hay una cosa que me preocupa casi tanto como la crisis y los recortes. La actitud de la gente. Ahora resulta que si te bajan un 5% un salario que ya de por sí era de mierda, no te puedes quejar, porque si no "eres un señorito con titulitis". También están a los que les jode que los del metro hagan huelga "porque yo estoy peor y no me quejo". Los que defienden los recortes al funcionariado "porque al menos tienen trabajo fijo". Los que dicen "pues haberte metido a barrendero" (anda que le iría bien al país así por los cojones, en las manos de esta gente mal pagada está la posibilidad de que España salga un día de este puto pozo de ignorancia y pelotazo rápido, así que podríais darles un poquito de crédito). Etcétera.
Me vais a perdonar, pero mientras la actitud de los trabajadores sea el "pues te jodes" hacia otros trabajadores, nos van a seguir follando vivos.
Me vais a perdonar, pero mientras la actitud de los trabajadores sea el "pues te jodes" hacia otros trabajadores, nos van a seguir follando vivos.
#121:
[copy-paste de mi comentario en el blog:]
"La gran desventaja de la profesión de investigador es que lo que se hace ahora repercutirá positivamente en 20 o 40 años, y es difícil convencer a nadie de que esto sea así. Probablemente ni yo ni la mayoría de los investigadores vayamos a hacer nada “util” que se manifieste materialmente, pero nuestra formación y experiencia es necesaria para la siguiente generación (el conocimiento no solo se adquiere por los libros, de hecho es necesaria una cultura de investigación). Lo que no hagan los gobiernos ahora, en materia de inversión en investigación, repercutirá en el retraso o adelanto respecto a otros países en lo tecnológico/social de aquí a 10-20-30 años. No hay más que ver cómo China, por ejemplo, está haciendo una apuesta brutal en materia de investigación, formando con su propio dinero a sus futuros profesores e investigadores en laboratorios de todo el mundo, para luego traerlos de vuelta (lo he visto personalmente en laboratorios de física en Francia). Saben que es la única manera de desvincularse de un sistema basado en la mano de obra barata. La tendencia opuesta puede que se esté dando en Rusia. Aquí en cambio, se forman a nuestros futuros investigadores, sin darles después una salida digna (aunque en algunos centros sí que se llevan haciendo bien las cosas desde hace unos años, espero que la crisis no lo cambie) … y en lo de digno, me refiero a dinero, lugar de trabajo, etc… vamos un derroche de recursos.. La investigación sí da dinero a largo plazo, pero lo más importante es el aumento de calidad de vida que conlleva.
Así que para que se notase una huelga, deberíamos dejar de investigar durante 20 años. No podemos ejercer presión como otros grupos profesionales. Y ese hecho mismamente desprestigia nuestra labor. Estamos sujetos a los caprichos del gobierno, en este caso metiéndonos en el saco de los funcionarios con un recorte que se me antoja en mi caso una traba más:
A mis 28 años, mileurista, “obligado” a compartir piso de alquiler, formándome (gastando juventud) durante 5+4 años, sin apenas ahorrar, ver que el que no ha invertido tanto en formación, tenga un buen sueldo y horario, quema. Y más tarde uno se da cuenta que investigar es un trabajo que estresa muchas veces, no solo te preocupas de formulas, sino que también el factor humano influye, y si bien te metes en esto por gusto, cuando ves que tienes los problemas típicos de un trabajo como cualquier otro, piensas que el dinero que te pagan como investigador, no compensa. Así que el recorte del 5%, me desmotiva un poco más para seguir esta senda de la investigación precaria, y me replanteo “investigar” las opciones del sector privado en cuanto me doctore, aunque mi vocación (o profesión idealizada) se vea ahogada."
"La gran desventaja de la profesión de investigador es que lo que se hace ahora repercutirá positivamente en 20 o 40 años, y es difícil convencer a nadie de que esto sea así. Probablemente ni yo ni la mayoría de los investigadores vayamos a hacer nada “util” que se manifieste materialmente, pero nuestra formación y experiencia es necesaria para la siguiente generación (el conocimiento no solo se adquiere por los libros, de hecho es necesaria una cultura de investigación). Lo que no hagan los gobiernos ahora, en materia de inversión en investigación, repercutirá en el retraso o adelanto respecto a otros países en lo tecnológico/social de aquí a 10-20-30 años. No hay más que ver cómo China, por ejemplo, está haciendo una apuesta brutal en materia de investigación, formando con su propio dinero a sus futuros profesores e investigadores en laboratorios de todo el mundo, para luego traerlos de vuelta (lo he visto personalmente en laboratorios de física en Francia). Saben que es la única manera de desvincularse de un sistema basado en la mano de obra barata. La tendencia opuesta puede que se esté dando en Rusia. Aquí en cambio, se forman a nuestros futuros investigadores, sin darles después una salida digna (aunque en algunos centros sí que se llevan haciendo bien las cosas desde hace unos años, espero que la crisis no lo cambie) … y en lo de digno, me refiero a dinero, lugar de trabajo, etc… vamos un derroche de recursos.. La investigación sí da dinero a largo plazo, pero lo más importante es el aumento de calidad de vida que conlleva.
Así que para que se notase una huelga, deberíamos dejar de investigar durante 20 años. No podemos ejercer presión como otros grupos profesionales. Y ese hecho mismamente desprestigia nuestra labor. Estamos sujetos a los caprichos del gobierno, en este caso metiéndonos en el saco de los funcionarios con un recorte que se me antoja en mi caso una traba más:
A mis 28 años, mileurista, “obligado” a compartir piso de alquiler, formándome (gastando juventud) durante 5+4 años, sin apenas ahorrar, ver que el que no ha invertido tanto en formación, tenga un buen sueldo y horario, quema. Y más tarde uno se da cuenta que investigar es un trabajo que estresa muchas veces, no solo te preocupas de formulas, sino que también el factor humano influye, y si bien te metes en esto por gusto, cuando ves que tienes los problemas típicos de un trabajo como cualquier otro, piensas que el dinero que te pagan como investigador, no compensa. Así que el recorte del 5%, me desmotiva un poco más para seguir esta senda de la investigación precaria, y me replanteo “investigar” las opciones del sector privado en cuanto me doctore, aunque mi vocación (o profesión idealizada) se vea ahogada."
#119:
Lo peor de todo es que no os enteráis de nada. Cuando un trabajador va la huelga y deja de conducir el metro, los que se joden son los que no pueden cogerlo y el ayuntamiento.
Cuando un investigador va a la huelga y no trabaja, lo que se jode es tu investigación la cual tienes que justificar para que te den fondos, se jode tu tesis que haces a contrarreloj, por qué el investigador predoctoral cuando llega a casa sigue trabajando, para seguir escribiendo su tesis y va a contrarreloj, para que encima nos digas que tenemos que sacar horas para hacer una manifestación que con toda seguridad NO VALGA PARA NADA, y nos quite tiempo para obtener datos que necesitamos si queremos terminar la tesis antes de que se nos acabe la beca/contrato.
Si eres un puto trabajador del metro o un barrendero tienes mucho tiempo libre por lo que veo, pero cuando tienes el tiempo que te come, decir que me voy a pasar una semana sin trabajar para revindicar algo, implica que pierdo tiempo el cual necesito para mi trabajo. Por que un investigador no tiene jornada laboral, tiene trabajo que tiene que completar, sin mas, es como si me dices que el empresario se va a la huelga, NO PUEDE, tiene que tirar de sus obligaciones para adelante.
Con que cara miro yo a mi director de tesis y le digo, que paso, que esta semana no curro, despues de que se parte los cuernos por enseñarme y me ha metido en su grupo de trabajo, que me paguen menos no es su culpa.
Además, simplemente, no metodos para ejercer presión, que vamos a salir, ¿¿100 tíos a la calle con batitas a decir que la investigación está mal pagada?? Ni siquiera saldrá en la tele, no tiene importancia, los que venden son la clase obrera, dentro de la cual no nos consideran, porque son la mayoría, la gente no se solidariza con un tipo con una carrera y un master, porque es un "listillo" y se las puede apañar solo.
Presuponéis demasiadas cosas, a ver cuando cojones os dais cuenta de que la presión que puede hacer la clase obrera de a pie por masa y por servicios cortados es mucho mayor que la que pueden hacer 100 "listillos" con una bata y una probeta, los cuales no les interesa a nadie, ya que son tios que hacen "cosas raras". Ademas, somos menos bestias y tenemos la educación de no dedicarnos a quemar cosas que paga el contribuyente, o a joder a otras personas que no tienen la culpa.
Total que importa que se cure el alzheimer o el parkinson, o descubrir un motor a base de hidrogeno...
Cuando un investigador va a la huelga y no trabaja, lo que se jode es tu investigación la cual tienes que justificar para que te den fondos, se jode tu tesis que haces a contrarreloj, por qué el investigador predoctoral cuando llega a casa sigue trabajando, para seguir escribiendo su tesis y va a contrarreloj, para que encima nos digas que tenemos que sacar horas para hacer una manifestación que con toda seguridad NO VALGA PARA NADA, y nos quite tiempo para obtener datos que necesitamos si queremos terminar la tesis antes de que se nos acabe la beca/contrato.
Si eres un puto trabajador del metro o un barrendero tienes mucho tiempo libre por lo que veo, pero cuando tienes el tiempo que te come, decir que me voy a pasar una semana sin trabajar para revindicar algo, implica que pierdo tiempo el cual necesito para mi trabajo. Por que un investigador no tiene jornada laboral, tiene trabajo que tiene que completar, sin mas, es como si me dices que el empresario se va a la huelga, NO PUEDE, tiene que tirar de sus obligaciones para adelante.
Con que cara miro yo a mi director de tesis y le digo, que paso, que esta semana no curro, despues de que se parte los cuernos por enseñarme y me ha metido en su grupo de trabajo, que me paguen menos no es su culpa.
Además, simplemente, no metodos para ejercer presión, que vamos a salir, ¿¿100 tíos a la calle con batitas a decir que la investigación está mal pagada?? Ni siquiera saldrá en la tele, no tiene importancia, los que venden son la clase obrera, dentro de la cual no nos consideran, porque son la mayoría, la gente no se solidariza con un tipo con una carrera y un master, porque es un "listillo" y se las puede apañar solo.
Presuponéis demasiadas cosas, a ver cuando cojones os dais cuenta de que la presión que puede hacer la clase obrera de a pie por masa y por servicios cortados es mucho mayor que la que pueden hacer 100 "listillos" con una bata y una probeta, los cuales no les interesa a nadie, ya que son tios que hacen "cosas raras". Ademas, somos menos bestias y tenemos la educación de no dedicarnos a quemar cosas que paga el contribuyente, o a joder a otras personas que no tienen la culpa.
Total que importa que se cure el alzheimer o el parkinson, o descubrir un motor a base de hidrogeno...
#94:
Para #47 y otros. Que tal si dejáis de llorar.
Estoy un poco hasta las pelotas de oir que si los sindicatos esto, que si los sindicatos aquello, ...
¿ Cuantos de los llorones se han presentado a unas elecciones a delegado sindical ? ¿ Cuantos habéis movido el culo alguna vez para defender esos putos derechos que tanto exigis ?
Os voy a contar un secreto: no hace falta un sindicato para leerse el estatuto del trabajador, entender como funciona todo el rollo de las elecciones sindicales, asociarse con unos cuantos compañeros y empezar defender lo tuyo.
Yo en su día estuve en unas elecciones a comite de empresa, sabéis que pasó: que el grupo que nos presentábamos, con nuestros dos cojones ( u ovarios según de quien hablemos ) nos jugamos nuestro puesto de trabajo, nos matamos a currar fuera del horario de trabajo, y los compañeros que salieron elegidos ( yo me quedé fuera porque se presentó una lista afín a la dirección y hubo gente que la votó ) siguieron currando fuera de su horario laboral para que los trabajadores estuvieramos representados y defendidos delante de la empresa. Cuando por decisiones políticas se malvendió la empresa, gracias a nuestra representación sindical y al abogado contratado para la negociación, nos podimos acoger a un ere de 68 días por año trabajado o 3 millones de pesetas, lo que fuera más. Y eso lo hicimos los trabajadores, ningún sindicato salido de la nada lo hizo por nosotros.
Así que hala, ya sabéis, quien quiera peces, que se moje el culo, como han hecho los de metro.
Estoy un poco hasta las pelotas de oir que si los sindicatos esto, que si los sindicatos aquello, ...
¿ Cuantos de los llorones se han presentado a unas elecciones a delegado sindical ? ¿ Cuantos habéis movido el culo alguna vez para defender esos putos derechos que tanto exigis ?
Os voy a contar un secreto: no hace falta un sindicato para leerse el estatuto del trabajador, entender como funciona todo el rollo de las elecciones sindicales, asociarse con unos cuantos compañeros y empezar defender lo tuyo.
Yo en su día estuve en unas elecciones a comite de empresa, sabéis que pasó: que el grupo que nos presentábamos, con nuestros dos cojones ( u ovarios según de quien hablemos ) nos jugamos nuestro puesto de trabajo, nos matamos a currar fuera del horario de trabajo, y los compañeros que salieron elegidos ( yo me quedé fuera porque se presentó una lista afín a la dirección y hubo gente que la votó ) siguieron currando fuera de su horario laboral para que los trabajadores estuvieramos representados y defendidos delante de la empresa. Cuando por decisiones políticas se malvendió la empresa, gracias a nuestra representación sindical y al abogado contratado para la negociación, nos podimos acoger a un ere de 68 días por año trabajado o 3 millones de pesetas, lo que fuera más. Y eso lo hicimos los trabajadores, ningún sindicato salido de la nada lo hizo por nosotros.
Así que hala, ya sabéis, quien quiera peces, que se moje el culo, como han hecho los de metro.
Comentarios
#5 Creo que antes de que se desaten los comentarios de locura por no haberse leido con atención voy a pegar la aclaración que hacen en el escrito y que tu avanzas en tu comentario:
Aclaraciones tras las primeras reacciones:
1.Este post EN ABSOLUTO critica la huelga de los trabajadores de metro (de hecho la apoya).
2.Este post no opina sobre los SUELDOS DE SUS TRABAJADORES. Opina sobre los sueldos de los JÓVENES INVESTIGADORES.
3.Este post sólo dice que encima de jodidos y mal pagados “ponemos la cama” al no poder ejercer presión al manifestarnos o hacer huelga.
Mi apoyo al colectivo de jóvenes investigadores igual que apoyo a los trabajadores del metro, aunque después de ver los sueldos, los apoyo con cierta envidia.
Advierto, a aquellos que no entran en las noticias, que esta noticia no opina sobre los sueldos de los trabajadores del Metro de Madrid. Opina sobre los sueldos de los Investigadores.
No suelo escriuboir nada pero....
ME HABEIS TOCADO LOS COJONES.....
mI CASO: soy investigador predocotral(ya no tan joven por desgracia llevo 5 años entre contratos y becas y me falta par doctorarme.... siempre con contratos a tiempo parcial y becas mal pagadas) que decir que sigo viviendo con papa y mama con 30 palos y no puedo acceder ni siquera a las ayudas para la vivienda de la CCAAA de Madrid porque la becas son "ayudas del Estado" y no figuran como nomina o sueldo estable....
A MI me han quitado el 5% del sueldo adsignado a funcionarios xq en realidad es que la bajada es para trabajodres de los organismo publicos (incluidos las OPIS donde trabajo )
Estoy enfadado porque mi sueldo o beca o comocoñosellame resulta que lo realizan como un % del sueldo base de un funcionario de CLASE x y resulta que no tengo ninguna ventaja de funcionario, pero el sueldo me lo han rebajado... todavia estoy esperando ver a mi enlace sidical (vease CGT CCOO UGT etc.. ) los unicos que se mueven son www.becariorprecarios.org
ESTOY ENFADADO y resulta que los vagoshijosdelagranp_t_ de los funcionarios deciden hacer huelga el 29 de junio porque les quitan un 5% del sueldo base , pero lo que no hablan es que tienen una antiguedad de 25 o 30 años de media (que es practicamente un sueldo al cabo del año) y las comisiones por "productividad" se sacan con la gorra siendo medianamente pelota con el jefe que es el que las asigna ....
ESTOY ENFADADO porque hay 4.5 millones de parado y ERES a punta pala y resulta que no pasaba nada hasta ahora.
Estoy enfado porque resulta que los Trabajodroes del METRO aunque no son funcionario dependen del consorcio de Tansportes que regula su sueldo y parcticamente no hay despidos por lo que meterse en el Metro es mantener un trabajo para toda la vida con antiguedad (y les pasa lo mismo a que a los funcionarios tanto en Atiguedad como en productividad)
¿donde estaba la solidaridad obrear cuando decian que recortaçban en I+D+i
¿donde esta las solidarida obrera cunado se hizo un plan E basadoi otra vez en el puto ladrillo de los Ayuntamientos para prevaricar en vez de hacer Careteras o puentes????
Me cago entdos los sindicatos que estan chupando del bote y hasta el 4.5 millon de parado no han dicho ni mu....
no escribo mas porque reviento
El fenómeno que se está dando en España estos últimos años no tiene ni pies ni cabeza:
¿Es normal que gente sin formar cobre muchísimo más que gente que ha hecho un esfuerzo en formarse?
La teoría venía hacernos creer, que la gente que trabaja en curros en los que sólo piden la ESO estarían ganado un dinerete mientras tu estabas gastando dinero, esfuerzo y horas en estudiar, pero que en el futuro tu ganarías más...pero la práctica está demostrando que eso es cosa del pasado, de la generacion del setentaipico, ahora somos pringaos con unas tragaderas de alucinar( y sin un duro en el bolsillo).
Sumarle a esto que ahora para las pensiones van a contar todos los años trabajados, por una parte, para la gente que está en paro con 50 tacos habiendo trabajado desde los 15 lo veo justo, pero para las generaciones que estamos de becarios eternos no lo veo nada justo.
Pues te mereces ese sueldo. Sí, sí, no estás acostumbrado a leerlo pero es así. Te lo mereces.
Te has preparado durante años. Te has roto la cabeza aprendiendo materias complejas. Tienes potencial, o como lo llaman por ahí "valor añadido" pero te pagan menos que a un peon del metro.
Te mereces ese dinero y no más.
Y te lo mereces porque si no eres lo suficientemente inteligente para no entender las indirectas que te mandan los que te pagan la beca, indirectas que dicen a las claras que no te quieren en este pais haciendo lo que haces, es que te mereces que te paguen eso.
Vete de aqui. Es lo que te dicen cuando te pagan eso por lo que haces. Que te vayas.
#24 que facil es para tí decir eso, ¿Largate a otro país no? Amo a mi país tengo amigos, familia, novia... El estado es el que paga estas becas, y tiran el dinero en basura mientras no gastan en gente cualificada, no digas lo que nos merecemos o nos dejamos de merecer, ya es suerte que te den una beca, no hay otro camino para la investigación, se ve que tu eres muy listo.
A los que envidien a los peones, limpiadores o similar les recomiendo cambiarse de curro.
Titular impresionante.
Todos los que pensáis en serio que España puede vivir sin investigadores (porque se hayan hecho limpiadores del metro o se hayan ido al extranjero) merecéis vivir en un país tercermundista en en el que haya que salir de casa con chaleco antibalas. Y al paso que vamos, lo vais a conseguir.
Y lo más triste de todo esto no es que los investigadores estén pasándolas putas como la mayoría de los jóvenes con carrera(s), lo triste no es pensar que gente que está cobrando casi el doble de lo que tienen la mayoría de los jóvenes esté haciendo huelgas protestando por sus bajos salarios, lo triste es que ya han conseguido que todos pensemos que 24.000€ brutos/año sean un sueldo maravilloso.
¿Os dais cuenta de que no hace tanto una familia podía vivir (sin lujos pero decentemente) con 1 sueldo? ¿De que ahora eso parece una utopía? A mi no me parece un sueldo extraordinario 24.000€, si intentas mantener una familia con eso verás que no sobra el dinero, lo triste es que ahora 'lo normal' es trabajar los dos 8, 9 o 10h al día y encima tener que dar gracias por tener un trabajo, lo triste es que ahora una pareja quiera tener hijos y no puedan permitírselo porque es imposible compaginar 2 trabajos con tener (y cuidar) hijos, y que si decides renunciar a un trabajo no te llegue ni para cubrir gastos.
Los problemas de este pais son la falta de solidaridad, la cobardia y el egoismo.
Cuando un colectivo sale a la calle a reclamar por sus derechos no hacemos mas que quejarnos por las molestias que nos provocan. Renunciamos a nuestros derechos por miedo a que le den el trabajo a otro y solo miramos por nuestro interes cuando en realidad lo beneficioso es que pensaramos todos en el bien comun.
Asi nos va.
#10 Pues están de p.m. Yo me deslomo con grandes correctivos en aerogeneradores por menos de lo que cobra un tipo quitando pelusas de un andén...en fin, algún día cambiará (espero).
#8 ¿Sabes qué es lo más gracioso? Los supuestos vítores de "hoy por mí, mañana por ti" en el metro. ¿Qué pasa, que cuando los investigadores decidan ponerse en huelga por los sueldos de mierda, los trabajadores del metro van a hacer presión? Esto es un puto cachondeo. Lo hacen por ellos mismos y punto, que lo veo muy respetable y lo acepto, pero que no esperen implicar al resto de trabajadores que JAMÁS tendrán la enorme capacidad de presión que tienen los trabajadores del metro. Así que mejor dejan de intentar "camelarse" a la gente para que les apoye, porque total, para hacer promesas que nunca van a cumplir. No sé si me explico, lo que quiero decir es que NUNCA va a haber un "mañana por ti".
#21 La gente de mi colegio que terminó sus estudios en la ESO, sin bachiller, ni FP, ni universidad, la mayoría tiene contrato fijo(trabajos de obra y servicio) y están independizados y los que estudiamos, estamos sobreviviendo a base de nuestros padres, becas, prácticas...
Si esos números son ciertos, todos cobran más que yo, y también tengo estudios como para no ser mozo de limpieza. Lástima que la situación actual hace que haga de todo.
#9 ¡Los mozos de limpieza cobran una pasta eh! Te lo digo porque las personas que limpian en domicilios cobran más o menos a 10€ la hora, que ya les gustaría a muchos.
#20 Precisamente en la notica sobra las pensiones puse eso, que en este pais sale más a cuenta dejar de estudiar a los 16 para trabajar... y la respuesta de alguien fue eso, que "con el tiempo" les adelantaré en sueldo... ya... solo que esto es lo que pasa en realidad.
Lo que dije en ese otro post, en España se fomenta cada dia más el fracaso escolar... pues bien por ellos, iremos a peor poco a poco.
A eso nos han quitado un 5%. ¿Habéis leído algo? ¿Salimos en alguna parte? ¿Hicimos huelga el otro día? Pues NO. Y no porque no fuera tan justa como la actual, sino porque a diferencia del personal de metro nosotros no tenemos ninguna posibilidad de ejercer ninguna presión.
El poder de presión de los servicios básicos (para muchísima gente el metro y el transporte público es la única forma de poder moverse) al igual que ocurre con las huelgas de los controladores. Se nota que los investigadores no son un servicio básico y no pueden hacer medidas de presión.
#9 Los números son los del convenio colectivo que ahora están defendiendo con la huelga.
Sólo hay una cosa que me preocupa casi tanto como la crisis y los recortes. La actitud de la gente. Ahora resulta que si te bajan un 5% un salario que ya de por sí era de mierda, no te puedes quejar, porque si no "eres un señorito con titulitis". También están a los que les jode que los del metro hagan huelga "porque yo estoy peor y no me quejo". Los que defienden los recortes al funcionariado "porque al menos tienen trabajo fijo". Los que dicen "pues haberte metido a barrendero" (anda que le iría bien al país así por los cojones, en las manos de esta gente mal pagada está la posibilidad de que España salga un día de este puto pozo de ignorancia y pelotazo rápido, así que podríais darles un poquito de crédito). Etcétera.
Me vais a perdonar, pero mientras la actitud de los trabajadores sea el "pues te jodes" hacia otros trabajadores, nos van a seguir follando vivos.
Tenéis toda la razón, no es justo que un investigador cobre eso, pero voy a explicaros algo. Así funciona el capitalismo. Lo que el sentido común entiende por justicia no tiene demasiado sentido dentro del capitalismo.
Para que las personas que deciden los salarios (directivos de empresas, dirigentes de organismos públicos, etc) paguen salarios más altos a una persona deben pasar alguna de estas dos cosas:
- hay una gran demanda de ese tipo de profesionales y pocos profesionales disponibles (mucha demanda, poca oferta). Pasó con los programadores durante el efecto 2000, con los albañiles durante el boom inmobiliario, con los médicos hace varias décadas, cuando no había tantos como ahora, etc. En España, desgraciadamente, no hay una gran demanda de investigadores.
- hay unos sindicatos potentes que paralizan el sistema. Si además de los investigadores, hubiera una huelga masiva de todo el personal científico español, igual si que se notaría.
Otra solución es irse de este país a alguno donde si se de importancia a la ciencia. Pero me temo que somos demasiados cómodos y/o cobardes.
Ánimo a los investigadores (y a los funcionarios y a los trabajadores del metro).
Puede que los investigadores no puedan hacer una huelga que parelice el pais. Pero pueden cortar carreteras, hacer manifestaciones, etc etc. Hacerse ver y causar molestias. Creo que aparte de las cuatro quejas, no hacen mucho más que otros colectivos. Un problema crónico de España es la pasividad con la que se viven las cosas, cuando con no mucho esfuerzo se podrían cambiar. Sí, sabemos que ahora estamos en crisis, pero la crisis no durará para siempre(espero). Y estos chicos/as deberían dar por culo lo máximo posible, salir en el telediario. E iniciar una serie de movilizaciones hasta que se reunan con quien haga falta. Quedarse parado y solo comentar la indignación a la hora del cafe, no es más que rendirse ante el cáncer.
P.D: Quiero recordar, que en muchos otros paises, incluido USA, los investigadores también pasan muchas penurias. Todos conocemos la imagen del investigador siempre agobiado porque no llega a final de mes y no consigue esa ayuda para seguir su investigación. Conocemos a muchos que se van a otros paises y están de puta madre, pero no conocemos a los que se fueron y se volvieron porque algunas cosas no cambiaban tanto como parecía, y porque el factor suerte, también a veces es una variable de la ecuación.
#26 Que no me extraña que ahora la mayoría de jóvenes sean canis sin ganas de estudiar, habiéndonos visto a los de delante...lo bien que nos ha ido...
Para #47 y otros. Que tal si dejáis de llorar.
Estoy un poco hasta las pelotas de oir que si los sindicatos esto, que si los sindicatos aquello, ...
¿ Cuantos de los llorones se han presentado a unas elecciones a delegado sindical ? ¿ Cuantos habéis movido el culo alguna vez para defender esos putos derechos que tanto exigis ?
Os voy a contar un secreto: no hace falta un sindicato para leerse el estatuto del trabajador, entender como funciona todo el rollo de las elecciones sindicales, asociarse con unos cuantos compañeros y empezar defender lo tuyo.
Yo en su día estuve en unas elecciones a comite de empresa, sabéis que pasó: que el grupo que nos presentábamos, con nuestros dos cojones ( u ovarios según de quien hablemos ) nos jugamos nuestro puesto de trabajo, nos matamos a currar fuera del horario de trabajo, y los compañeros que salieron elegidos ( yo me quedé fuera porque se presentó una lista afín a la dirección y hubo gente que la votó ) siguieron currando fuera de su horario laboral para que los trabajadores estuvieramos representados y defendidos delante de la empresa. Cuando por decisiones políticas se malvendió la empresa, gracias a nuestra representación sindical y al abogado contratado para la negociación, nos podimos acoger a un ere de 68 días por año trabajado o 3 millones de pesetas, lo que fuera más. Y eso lo hicimos los trabajadores, ningún sindicato salido de la nada lo hizo por nosotros.
Así que hala, ya sabéis, quien quiera peces, que se moje el culo, como han hecho los de metro.
#37 No pienso que este texto vaya en ese estilo, no se ceba con ellos, aclara que los apoya.
Parece más una reflexión acerca de la tristeza que le produce que los sueldos sean tan dispares.
#1 Periodismo puro y duro (nunca mejor dicho).
Triste y real a partes iguales.
Artículo interesante que describe la realidad a la que se enfrenta parte de la sociedad. Los sueldos que publicó El País me parecen especialmente altos para aquellos puestos en los que se subcontrata a una persona (limpieza, seguridad, etc...), me imagino que es lo que se termina pagando a la empresa subcontratista de turno que exprime un poco más al trabajador dejándole en salarios más bajos.
Es triste que una persona que se ha formado tanto está mal viviendo porque la sociedad no le brinda oportunidades más justas económicas y con mayor proyección de futuro. Es por ello que la mayoría de personas altamente cualificadas terminan emigrando para irse a aquellos países donde sí encuentran una forma de vivir de acuerdo al esfuerzo realizado durante su formación. De todas maneras también uno debe escoger entre hacer algo muy interesante (investigación en el sector académico) pero mal remunerado o algo bastante menos interesante pero mejor pagado (trabajo en empresa privada con tareas administrativas aburridas y repetitivas).
Es cierto que no tenéis capacidad de presión sobre la sociedad, igual que no la tienen otros muchos sectores. Precisamente por eso tenéis que mostraros más unidos y fuertes que ningún otro, peleando hasta la última batalla que se presente para mejorar vuestras condiciones.
#55 tienes razon en lo que dices, pero por algun lado tiene que empezar a reventar esto,
y si no son los mineros ni los obreros del metal pues que sean los del metro.
lo que esta claro es que alguien tiene empezar a desmontar el tinglado
Luego ni es puta ni pone la cama ni nada, #1.
Esto me recuerda a un correo que me enviaron hace tiempo:
El chico termina el bachillerato y no tiene ganas de estudiar nada.
El padre lo aprieta:
- ¿Ah? ¿No quieres estudiar? Bueno, yo no mantengo vagos, así que vas a trabajar.
El padre, que tiene algunos amigos políticos dada su larga trayectoria, trata de conseguirle un empleo y habla con un amigo:
- Oye, Manolo, ¿te acuerdas mi hijo? Bueno, acabó el bachillerato y no quiere estudiar por ahora. Necesitaría un puesto como para que empiece a trabajar mientras decide si va a seguir una carrera
... El asunto es que haga algo y no vaguee, ¿entiendes?
- Oye. Que ya está, he encontrado algo para tu hijo. Asesor de la Comisión de Salud de la Cámara de Senadores. Unos 9000 euros por mes.
Está guay, ¿no?
- ¡Nooo, Manolo! ¡Es una locura! Tiene que comenzar desde abajo.
A los dos días, de nuevo Manolo:
- Ya lo tengo. Le conseguí un cargo de Secretario Privado de un Diputado. El sueldo es más modesto, de 5000 euros al mes.
- ¡No, Manolo! No quiero que la vida se le haga tan fácil de entrada.
Quiero que sienta la necesidad de estudiar, ¿me entiendes ? Si gana esa pasta no estudiará nada.
Al otro día:
- Tío, ahora sí, Ayudante del Encargado del Archivo, con algo de informática, claro que el sueldo se va muy abajo ... serían 2800 euros,nada más.
- Pero Manolo, ¡por favor!, consigue algo más modesto. Es un niño aún. Algo de 500 euros.
- No tío, eso es muy difícil ...
- ¿Por qué?
- Verás ... para esos cargos se necesita currículum, título universitario, masters ... ¿Me entiendes? ...
El titular parece un anuncio de contactos.
#14 Asco de país.
#58 Reducir un problema social o colectivo a una miríada de problemas personales es la táctica más vieja de manipulación desde el poder. Divide y vencerás lo llaman...
#74 #77 ¿Sabéis que los becarios no tienen derecho a huelga? Si haces huelga siendo becario, te pueden quitar la beca para dársela a otro por estar ocupando una plaza sin ser productivo.
[copy-paste de mi comentario en el blog:]
"La gran desventaja de la profesión de investigador es que lo que se hace ahora repercutirá positivamente en 20 o 40 años, y es difícil convencer a nadie de que esto sea así. Probablemente ni yo ni la mayoría de los investigadores vayamos a hacer nada “util” que se manifieste materialmente, pero nuestra formación y experiencia es necesaria para la siguiente generación (el conocimiento no solo se adquiere por los libros, de hecho es necesaria una cultura de investigación). Lo que no hagan los gobiernos ahora, en materia de inversión en investigación, repercutirá en el retraso o adelanto respecto a otros países en lo tecnológico/social de aquí a 10-20-30 años. No hay más que ver cómo China, por ejemplo, está haciendo una apuesta brutal en materia de investigación, formando con su propio dinero a sus futuros profesores e investigadores en laboratorios de todo el mundo, para luego traerlos de vuelta (lo he visto personalmente en laboratorios de física en Francia). Saben que es la única manera de desvincularse de un sistema basado en la mano de obra barata. La tendencia opuesta puede que se esté dando en Rusia. Aquí en cambio, se forman a nuestros futuros investigadores, sin darles después una salida digna (aunque en algunos centros sí que se llevan haciendo bien las cosas desde hace unos años, espero que la crisis no lo cambie) … y en lo de digno, me refiero a dinero, lugar de trabajo, etc… vamos un derroche de recursos.. La investigación sí da dinero a largo plazo, pero lo más importante es el aumento de calidad de vida que conlleva.
Así que para que se notase una huelga, deberíamos dejar de investigar durante 20 años. No podemos ejercer presión como otros grupos profesionales. Y ese hecho mismamente desprestigia nuestra labor. Estamos sujetos a los caprichos del gobierno, en este caso metiéndonos en el saco de los funcionarios con un recorte que se me antoja en mi caso una traba más:
A mis 28 años, mileurista, “obligado” a compartir piso de alquiler, formándome (gastando juventud) durante 5+4 años, sin apenas ahorrar, ver que el que no ha invertido tanto en formación, tenga un buen sueldo y horario, quema. Y más tarde uno se da cuenta que investigar es un trabajo que estresa muchas veces, no solo te preocupas de formulas, sino que también el factor humano influye, y si bien te metes en esto por gusto, cuando ves que tienes los problemas típicos de un trabajo como cualquier otro, piensas que el dinero que te pagan como investigador, no compensa. Así que el recorte del 5%, me desmotiva un poco más para seguir esta senda de la investigación precaria, y me replanteo “investigar” las opciones del sector privado en cuanto me doctore, aunque mi vocación (o profesión idealizada) se vea ahogada."
Ahora bien... si se ponen en huelga los investigadores... no joden a nadie a corto plazo... Ese es el problema de que el sueldo dependa de la huelga.
perdon por las faltas de ortografia estoy muuuuuuuuu nervioso y me sienot totalmente identificado con el tema, y ENCIAM NO PONEN EL AIRE ACONDICIONADO EN LOS VAGONES Y PARAN 3 MINUTOS EN CADA PARADA !!!!!!
Pues a mi lo que me parece es que los funcionarios tienen los OO bien puestos y a la mínima se movilizan como dios manda.
Mientras tanto los curritos, los borregos, los becarios, los parados... cuando se convoca huelga o manifestación lo primero que hacéis es quedarse en casa viendo la tv o ir a la playa.
Y nada de exigir lo vuestro directamente a los jefes, no sea que se mosqueen y os pidan hacer más horas extras (en negro).
Mucho bla bla, mucho cabreo, mucho tal...pero digo lo mismo que hace 2 años: Cuando os animéis a salir a la calle avisad, mientras tanto basta de lloriqueos por vicio.
Yo apoyo completamente la opinión del autor, es una triste pena como tratamos a nuestros investigadores.
PERO, a día de hoy, nadie y digo NADIE que haya decidido ser investigador, desconocía la situación que no es precisamente nueva, es decir, sabes cómo te van a despreciar en España, sabes que vas a ser el más y mejor formado de todo tu círculo de amistades, el que de verdad puede pasar por esta vida y aportar algo verdaderamente importante más allá de juntar dos ladrillos con un pegote de cemento, y sin embargo el más miserable a la hora de cobrar la nómina.
Y sabes que en otros países la cosa no está ni de lejos tan mal.
Pues demonios, no seas tonto, HUYE de España amigo. Lo de quedarte en tu país natal para que todo lo que le puedas aportar a la humanidad vaya bajo su bandera, está más pasado de moda que las chaquetas con chorreras, aquí ninguneamos sistemáticamente a nuestros investigadores y como digo no es nuevo, yo desde luego si hubiese decidido ir por ese camino, no me quedaba en España ni loco.
Una cosa es ser patriota, tener morriña de tu tierra natal y todo eso, y otra cosa es dejar que te tiren 700€ a la cara y se rían de ti solo por haber nacido aquí.
Si España no quiere investigadores, pues fuga de cerebros, y ya lo pagará España, que de hecho lo estamos pagando ya porque se acabó el paraíso del ladrillo y aquí no tenemos más recursos donde fundamentar nuestra economía.
Por mi, que todos los investigadores españoles huyan del país, al menos que tengan un futuro laboral digno, se lo merecen.
Lo peor de todo es que no os enteráis de nada. Cuando un trabajador va la huelga y deja de conducir el metro, los que se joden son los que no pueden cogerlo y el ayuntamiento.
Cuando un investigador va a la huelga y no trabaja, lo que se jode es tu investigación la cual tienes que justificar para que te den fondos, se jode tu tesis que haces a contrarreloj, por qué el investigador predoctoral cuando llega a casa sigue trabajando, para seguir escribiendo su tesis y va a contrarreloj, para que encima nos digas que tenemos que sacar horas para hacer una manifestación que con toda seguridad NO VALGA PARA NADA, y nos quite tiempo para obtener datos que necesitamos si queremos terminar la tesis antes de que se nos acabe la beca/contrato.
Si eres un puto trabajador del metro o un barrendero tienes mucho tiempo libre por lo que veo, pero cuando tienes el tiempo que te come, decir que me voy a pasar una semana sin trabajar para revindicar algo, implica que pierdo tiempo el cual necesito para mi trabajo. Por que un investigador no tiene jornada laboral, tiene trabajo que tiene que completar, sin mas, es como si me dices que el empresario se va a la huelga, NO PUEDE, tiene que tirar de sus obligaciones para adelante.
Con que cara miro yo a mi director de tesis y le digo, que paso, que esta semana no curro, despues de que se parte los cuernos por enseñarme y me ha metido en su grupo de trabajo, que me paguen menos no es su culpa.
Además, simplemente, no metodos para ejercer presión, que vamos a salir, ¿¿100 tíos a la calle con batitas a decir que la investigación está mal pagada?? Ni siquiera saldrá en la tele, no tiene importancia, los que venden son la clase obrera, dentro de la cual no nos consideran, porque son la mayoría, la gente no se solidariza con un tipo con una carrera y un master, porque es un "listillo" y se las puede apañar solo.
Presuponéis demasiadas cosas, a ver cuando cojones os dais cuenta de que la presión que puede hacer la clase obrera de a pie por masa y por servicios cortados es mucho mayor que la que pueden hacer 100 "listillos" con una bata y una probeta, los cuales no les interesa a nadie, ya que son tios que hacen "cosas raras". Ademas, somos menos bestias y tenemos la educación de no dedicarnos a quemar cosas que paga el contribuyente, o a joder a otras personas que no tienen la culpa.
Total que importa que se cure el alzheimer o el parkinson, o descubrir un motor a base de hidrogeno...
Me pasé todo el artículo preguntándome a que colectivo se refería, hasta la ultima frase no lo dice... Hasta las etiquetas del meneo son mas explícitas
Yo presenté la tesis hace unos meses y me fuí a una empresa, porque vi claro que en la universidad la cosa está muy mal.
Cuatro plazas mal contadas, regular pagadas, demasiada competéncia que obliga a chanchus y genera mal rollo.
A parte de la consideración social. Cuando me fuí a la empresa mucha gente me dijo "por fin te has puesto a trabajar?"
Mucho tiene que cambiar la cosa en España.
Pues yo voy a aprovechar la ocasión para cagarme en todo el personal del metro de Madrid. Firmado: diseñador gráfico, 970 euros al mes, última nómina, mayo, día 26 de junio. Que os follen.
"al no poder ejercer presión al manifestarnos o hacer huelga" No te engañes a ti mismo. Casi cualquier colectivo puede ejercer presión. Plantaos el 100% de los investigadores. La silicona es barata. Otra cosa es que seamos unos cobardes para defender nada, seamos unos egoistas o que nos de pereza. Suscribo lo dicho por #36. Algún día no habrá nada que defender.
#23 Hombre! No puedes decir, yo no pido, porque hay otros que tienen aún menos, lo que interesa es ir siempre a por las mejores condiciones, y en ello están los trabajadores del metro.
No hay que mirar hacia abajo, hay que mirar hacia arriba para conseguir cosas.
Es que en España sale mas a cuento ser un peon que estudiar una carrera e investigar o innovar. Yo estuve un tiempo con una beca de investigación y era ridículo lo que se cobraba (500€ menos que el peon del metro).
#23 Es la única forma de conseguir al menos mantener los pocos derechos que nos quedan a los trabajadores
¿Huelga salvaje la de los trabajadores del metro? Salvajes los políticos que no les ha hecho falta mas que meter la mano en el bolsillo de los ciudadanos y llevarse lo poco que ganamos con mucho esfuerzo. Salvajes ellos. Nosotros tenemos que defendernos de las agresiones vilentas de los políticos lacayos de banqueros y ricachones.
#13 Si te hicieras personal laboral del Metro... Envidia tengo de esos salarios. Hay muchas más personas, con curros peores y más peligrosos, cobrando muchísimo menos (incluso cuando las cosas iban bien) pero parece que el personal laboral del Metro son un muertos de hambre...si ya.
#4 Ahí lo tienes ^^
#47 No te encabrones por que no te va a servir de nada,es comprensible que a mucha gente que por suerte o por desgracia tiene que usar el metro como medio de transporte diario (me incluyo entre ellos),puede ser un poco desesperante la huelga,pero hay que arrimar un poco el codo ahora que por fin un grupo de trabajadores le han echado un par de pelotas y han liado la de san quintín.
Que no hay que confundirse,haciendo la huelga como la están haciendo,se están jugando su puesto de trabajo por muy "trabajadores públicos" que se los denomine,que si tienen que echarlos que nadie se preocupe que la Espe no se pondrá ni colorada.
Y no se si la gente sabe como hacen las huelgas los japoneses,dios mio que estoy diciendo,si ese tipo de huelgas en España no se conocen por que no interesan...,vamos que hay muchas profesiones y oficios,que una huelga de "paralizar" no sirve absolutamente de nada,cosa que sin en vez de eso se "sobre-produce",es cuando las empresas pueden llegar a perder cantidades importantes,pero claro como se va ha hacer huelga en España trabajando 3 veces más de lo normal para hacer que la empresa/s produzcan más de lo que pueden vender,eso es impensable,¡¡¡ESO ES SACRILEGIO!!!
#31 Tu eres el que tiene que valorar si amas mas tu carrera, tu trabajo, tu futuro laboral, o quedarte a vivir aqui con todo lo que tengas a tu alrededor. Si has decidido quedarte, puedes luchar contra un gigante, incentivar la investigacion, aguantar mecha, o rendirte y meterte a peon del metro.
Asi de claro. Este es nuesto pais, y ahora pintan bastos.
Alguien sabe lo que significa la expresión "además de puta pongo la cama"? No tiene nada que ver con el artículo.
¡El día que hagamos huelga los arquitectos, os vais a enterar!
En concreto os vais a enterar por los fuegos artificiales que tire la gente
El autor dice que no critica la huelga, que la apoya. Y a lo mejor es cierto. Pero la sensación que me queda después de leer el post se puede sintetizar también en una popular metáfora putística: "O follamos todos o la puta al río".
Si esos empleos no les da para vivir, que "investiguen" como ganar más emigrando o cambiando de trabajo. Hay que adaptarse al medio y no pretender que el medio se adapte a ti.
Creo que deberían enseñar desde el colegio que no hay que estudiar por estudiar (creando la burbuja universitarios de enseñanzas técnicas), si dice que cobra más un barrendero me parece que no debe quejarse un investigador de su precariedad por que él mismo se está dando la solución.
Que conste que soy ingeniero informático condenado a la precariedad, pero no culpo a nadie de mi fracaso, me culpo a mí mismo por no preocuparme de entender la realidad española en vez de hacer algo que "se supone" tenía futuro.
La relación esfuerzo académico-recompensa salarial es una carrera de fondo. No os obsesionéis. Esa gente estará con 50 años quitando pelusas del andén por unos míseros 1600 euros. Cualquier investigador bien formado, cuando tenga 50 años, estará en el cénit de su carrera científica, y no podrá compararse ni por asomo...
Y sigo sorprendido de que postee tanta gente aparentemente bien formada envidiando una mierda de salario de 1600 euros.
#1 Molaría verlo en portada eh
#29 bueno, ellos trabajarán en lo que puedan, y tú en lo que te gusta.
Si lo que querías era dinero sí, te equivocaste
este tipo de mierdas es lo que desean los de arriba..currantes peleandose entre ellos
felicidades estamos haciendoles el juego
Es impresionante lo que se llega a cobrar sin tener una titulación o unos estudios específicos.
Mi hermana sin ir más lejos, trabajando en cierta compañía ferroviaria y sin hacer turnos extras se saca más de salario neto que yo de Administrador de sistemas.
Así le va a este país.
#20 Eso ahora que estamos en crisis, pero hace unos años no...entraron y ahora son fijos.
Ahora con la crisis por pedir que no quede, no hace mucho había un anuncio en infojobs que pedían becario con 5 años de experiencia, así, con todo el morro.
Es que a los "futuros investigadores" prácticamente nos están echando de España, con sueldos de mierda a base de becas...
Pues está bien que haya puesto la aclaración, porque el artículo tiene un tufo a envidia y rencor hacia los hueguistas que tira pa'tras.
Y es que hay mucho desclasado que, como está en peor situación que los trabajadores de Metro de Madrid, se alegra de que nos igualen a todos los trabajadores por abajo.
El tio un figura.
Se queja de que su sueldo son bajos, pero le parece muy bien que los de metro cobren más, pero lo compara y dice "Joder pero si no tienen ni la ESO" ... no lo critica nada, nada !!!
Además, para colmo dice que el otro día hubo huelga de su sector y el no la secundo ... las huelgas no funcionan porque gente como tú no las secunda porque cree que no funcionan.
Es decir, mi sueldo es muy bajo y no hago nada por ello, lo que este tio necesita es una buaaambulancia.
hola soy #47 de nuevo algo mas calmado....
#94 lA INVESTIGACION ES DESARROLLO Y GENERA PUESTOS DE TRABAJO eso cuando este pais de retrasados lo entienda las cosas cambiarán...
Yo comparto absolutamente la indignación por la situación de los investigadores, pero mi indignación es aún mayor si cabe con los sindicatos y huelguistas.
Y me hacen gracia los que dicen, ¡ole, su huevos!, luchemos todos por tener las mismas condiciones. Primero, porque están justificando sus prácticas mafiosas y atropellos indiscriminados, empleando la violencia y extorsión contra gente inocente. Y gozan de tal impunidad que ni siquiera les da rubor alentar estas prácticas criminales incluso en sus comunicados oficiales, como comento más abajo. Y segundo, vale, pongámonos todos un sueldo de 50.000 euros por decreto. ¿Y de dónde coño creéis que va salir el dinero? Si no hay dinero para todos, ¿es de justicia social concederle los mayores privilegios a los que tienen mayor poder y menores escrúpulos para ejercer la extorsión? Ya lo he comentado en otros hilos, y me reitero de nuevo.
A ver si lo pillo... Entonces, si uno piensa que se está cometiendo una ilegalidad, ¿¿la solución es tomarse la justicia por su mano y llevarse por delante millones de "víctimas colaterales"?? ¡Toma Estado de Derecho!
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Vuesto lugar natural está en Corea del Norte... allí seríais felices, perteneciendo claro al "Partido de los Trabajadores" y ajusticiando a los "traidores" a la patria. Y para muestra, el comunicado del sindicato, creando listas negras y llamando a la caza de brujas.
Esquiroles.-
El lunes empezamos la HUELGA para defender nuestro Convenio Colectivo y el derecho a la negociación colectiva. Nos jugamos el futuro y no vamos a admitir ni un sólo ESQUIROL. Quien traicione la huelga decidida colectivamente, será un ENEMIGO DE LOS TRABAJADORES PARA EL RESTO DE SU VIDA LABORAL. O se está con los trabajadores o se está contra los trabajadores y esto va para todos, incluídos mandos intermedios y técnicos. A partir del inicio de la huelga sólo hay blanco o negro, ya no quedan grises. Por eso se llama a todos los trabajadores a tomar nota de todo esquirol que se conozca y se diga al Comité de Huelga para elaborar un listado de esquiroles, a tener en cuenta de aquí en adelante.
http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/14487
¿Y todo por qué? Por una rebeja de la mitad de la que están sufriendo el resto de empleados públicos, muchos de ellos mileuristas y en empleos mucho más sacrificados.
Así que ya sabéis compañeros, solidaridad con estos fascistas privilegiados. Que con vuestro sueldo mileurista les pagáis su acomodada posición (la mayoría supera con creces los 30.000 euros, la media de los conductores está en 38.000 euros, más los generosos beneficios sociales de los que disfrutan).
Y luego dicen los jetas de los sindicatos que lo hacen por el bien de todos. ¿¿Y dónde os habíais metido hasta ahora?? ¿Quién cojones ha sido el que ha metido el tijeretazo en toda España, además del resto de recortes sociales? Pero claro, al amo ZP no se le puede toser. Para eso no hay prisa, ya veremos después de vacaciones si montamos algún paripé, que ahora toca ir a la playita. Mientras, a cientos de miles de conciudadanos no les han bajado el sueldo un 2.5%, simplemente se han ido a la puta calle, y no tienen ni para comer. ¿Y de dónde creéis que salen vuestros generosos sueldos? ¿Pensáis que el dinero se reproduce por generación espontánea?
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El chollo de trabajar en el Metro de Madrid
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abc.esCreo que algunos no habéis pillado aún el fondo del asunto. No es cuestión de envidias ni egoismo. El caso es que no somos tan ricos como creíamos en este país, y simplemente no hay dinero suficiente para seguir con la fiesta. El sueldo de esta gente lo estamos pagando entre todos, cuando la mayoría de la población está en situación mucho peor, y encima se lo agredecen jodiéndola aún más.
¿Acaso creéis que el diniero crece debajo de las piedras? ¿O que el dinero público no es de nadie, como decía la otra iluminada? Si mantienes artificialmente unos sueldos y privilegios en el sector público que no se pueden sostener, acabarás arruinando al resto de la población que los está manteniendo. Algunos todavía se piensan que somos ricos, simplemente porque "nosotros lo valemos"... Si es que, ya lo dice la Vega, nos sobra el dinero:
"La subida del IVA va a tener muy poca repercusión en el bolsillo de los ciudadanos"
"La subida del IVA va a tener muy poca reperc...
elmundo.esSi además añadimos lo asquerosamente politizada que está la protesta, y que estos impresentables utilicen métodos auténticamente fascistas, pues apaga y vámonos.
Lo están consiguiendo, una vez mas están consiguiendo que los siervos se enfrenten entre ellos.
¿Como lo hacen? ¡¡¡Que habilidad!!!
Los señores le aprietan una vuelta mas la tuerca a los ciudadanos y estos en lugar de rebelarse contra ellos se dedican a pelearse entre si.
Si es que se lo merecen, se lo merecen por pardillos.
Vamos como vamos y todo esto... ¿a quién beneficia? pues a los de siempre, a los que nos meten en esta situación, tapan el frasco, lo mueven un poco y esperan que nos piquemos los unos con los otros hasta que no sirvamos para nada. Lamentablemente esta sistema es eso mismo, un sistema en el que para existir de forma duradera todos debemos conformar un ecosistema (enga, a recordar los tiempos del cole) si un investigador no hace su labor, ahora mismo no habría metro (ayyyy) ni tampoco móviles, ni la puta tele para ver los partidicos de españa (ayyyyy), ni los coches, ni na de na, estaríamos en la edad de piedra o como muy bien en la edad media, entonces tampoco podríamos quejarnos, porque en lugar de bajarte o congelarte el sueldo, te decapitan y a otra cosa... sin el metro, pues entre otras cosas, los trabajadores (que terminarían en el paro) no comprarían el pan, ni el períodico, ni saldrían a tomarse una cañicas, o peor aún, la mitad de los trabajadores de Madrid (o la ciudad con metro que sea) terminarían hasta la polla de tardar media jornada en ir y venir del curro, con lo que al final terminarían haciendo nada en el trabajo, o peor aún mordiendo a su compañero en el cuello porque la vida ya le importa una mierda... y el resto igual, quita a alguién y en pocos años (tampoco te creas que pasarían muchos) alguién los necesita por "x" o por "y" y el sistema se va a la mierda, bueno, miento, no se va a la mierda, porque los hijos de puta que nos gobiernan meten otra carta en la baraja para que sigamos jugando a perder siempre. Si ya lo decía Calderón de la Mierda, "la vida es una barca!".
Yo, personalmente, preferiría que, dado que la soberanía es popular (con todas esas chorradas de que vivimos en democracia y que el poder, o parte, lo tiene el pueblo), poder decidir si se le paga un sueldo al político de turno, se le congela o mejor, se le baja (que ellos ya se lo han inflado bastante durante mucho años) que a los sindicatos se les diese un toque de atención, ¡señores! ¡qué pasa con el derecho de TODOS los trabajadores! (ayyyyy... que era la muletilla para acallar a los idiotas, ups, perdón) pues eso, que a los que tiene el poder les importamos una mierda, porque sabén que somos unos envidiosos, unos cobardes y unos meapilas, porque ya se han encargado ellos (y aún siguen haciéndolo) de darnos la galletita (sea el fútbol, la "educación" que dicen nos dan o cualquier otro entretenimiento) para que nosotros movamos la cola y le demos la patita.
Ale, a cascarla... a ver si es verdad eso de que en el 2012 se acaba el mundo y dejamos de sufrir
¿Hicimos huelga el otro día? Pues NO.
mmmmm. A lo mejor tiene algo que ver.....
Cuánta verdad. Buf, cuánta verdad. Pocas veces me había sentido tan identificado con un meneo.
Mensaje del artículo: "todos debemos nadar en la misma mierda por solidaridad con los que no pudieron evitar su recorte de derechos". Deberían darle un escaño.
#74, #77, #85 A ver si nos damos cuenta de un detallito.
Durante una huelga, pasan dos cosas. Durante lo que dure la huelga, los empleados pierden dinero porque no perciben salario, y los empleadores pierden dinero porque no hay producción / servicio. Y ambas partes tienen un tiempo máximo que pueden aguantar la huelga en base a eso.
Supongamos que los investigadores se ponen en huelga. ¿Cuánto tiempo puede aguantar el país sin producción científica? ¿Años? Sí, nos retrasaremos respecto al resto de país y bla, bla, pero se aguanta. ¿Y los investigadores sin cobrar?
Vamos, que NO. NO todos los colectivos pueden hacer presión ejerciendo su derecho a huelga.
Luego gente como #64. Que la situación es la que es está claro, y que hay soluciones (que conllevan sacrificios enormes, como cambiar de país o simplemente renunciar a hacer investigación) también. Ahora bien, ¿significa esto que sea justo?
#90 Percibo mucho odio y rencor en tus palabras. ¿Tienes algún trauma personal que te atormenta? Si es así, me parece muy bien que nos confieses tus frustaciones en menéame, si eso te ayuda a superarlas. ¡Te deseo mucha suerte!
En cualquier caso, yo no estoy interesado en entrar en discusiones personales, sino en comentar el asunto de la notica. Y a este respecto, me remito al comentario #55. Un saludo.
#94 Toda la razon si en vez de lloriquear que los sindicatos en meneame o en el bar se metieran en uno o crearan el suyo todo iria mucho mejor, pero como es mucho mas facil no hacer NADA NUNCA y quejarse de todo en el bar...
Es como la tipica excusa de cobarde-esquirola: 'no va a cambia nada' por una huelga, claro, si muchos imbeciles piensan como tu claro que no cambiara nada.
Tenemos lo que nos merecemos, ni mas ni menos.
¿sabeis cuales son las 3 mejores salidas para un becario-investigador en España???
Por Mar por Tierra y por Aire.
(Sobran las palabras...)
#122 no me toques los cojones con los sindicatos que los enlaces sindicales en mi centro trabajan menos que el sastre de espinete !!!!!
los unicos que se mueven son wwww.becariosprecarios.org y no les hace ni puto caso la tele ni nadie porque no interesa que 100 flipys se manifiesten en la calle...
#116 cuando se recorto en I+D+i no veia a las trabajadores del METRO haciendo manifestaciones (por cierto ganan mas que yo en año y medio)
Nadie os ha obligado ni a ti ni a quienes trabajan en el Metro a trabajar (o intentarlo), donde estéis. No os han puesto una pistola en la sien. Habéis podido decidir libremente entre trabajar en el Metro, o sacar el bachillerato, licenciaturas, másteres y porqué no, doctorados, o incluso todo junto.
Estoy hasta los huejvos de titulitis y titulad@s. Parece como si la mierda que arrastra el mundo, fuera la consecuencia de aquellos que no pudieron/quisieron afrontar los estudios universitarios. Para que muchas de esas personas pudieran sacarse la johdida carrera universitaria o lo que le viniera en gracia, ya había gente que se levantaba a las 4:00 am, para limpiar la mierda del suelo en el Metro y que usías no vieran la mierda pegada por todas partes. La cuestión es que hasta para los trabajos que puedan requerir cualificaciones específicas, los salarios son de pena. Esa es la cuestión.
Aclaraciones:
Este post, es porque estoy harto de leer siempre las mismas chorradas.
#117 Alguien que habla 4 idiomas y tiene 3 carreras y 2 doctorados, de momento lo que ha demostrado es que se le da muy bien estudiar. Desafortunadamente para esa persona, el salario no se paga por la capacidad de aprender sino por la capacidad de aplicar los conocimientos para mejorar la productividad.
Esa persona que vaya a una empresa y que demuestre que se merece su sueldo aplicando sus conocimientos.
Dan pena tus estereotipos.
Aquí un estudiante de física con vocación investigadora... durante la carrera, vi claramente que no quería ser un muerto de hambre toda mi vida, por tanto desistí de mi vocación, y comencé a trabajar como comercial de radioterapia. (Donde la mayoría son físicos, pero obviamente es un trabajo más comercial).
Al día de hoy estoy de director en una empresa española en Portugal. No me arrepiento de haber dejado de lado mi vocación.
No hay que llorar tanto y actuar más. Si sabes que investigar en España es estar a base de becas bianuales de 4 duros, tienes tres opciones:
- Dedicarte a otra cosa (es lo que hice yo)
- Irte a hacer lo que te gusta a otro país donde se valore
- Hacerlo de todas formas, y pelear por conseguir unas condiciones dignas
Admiro a los que deciden la tercera. Detesto a los que solo protestan pero no se manchan las manos.
Y al que no le guste, que se vaya de España.
Ops! si yo ya me fui!
#103 Titulitis. Ninguna carrera te asegura que vayas a cobrar más que en otro empleo menos cualificado. Además, al igual que funcionarios, empleados del metro, de la EMT, empleados de otras empresas públicas... los salarios son publicados y si tanto te atraen y tanta envidia tienes, prepara una oposición o intenta entrar en estas empresas. Yo hice una carrera porque era lo que me gustaba y trabajo en lo que me gusta, y aunque veo con recelo que mucha gente decente (no hablo de políticos) gana más que yo, lo veo con envidia sana, y les doy todo el derecho a defender su 5% de salario. Ojalá hubiéramos podido ejercer tanta presión cuando llevamos dos años con el salario congelado.
Solo una puntualización, y sin entrar en si todos los grados aún existen, por ejemplo, un jefe de sector (cargo al que no se entra de nuevas) con 30 años de servicio cobra alrededor de esa cantidad, dependiendo de los festivos y las posibles nocturnidades. Así que me gustaría saber un poco de dónde saca el país esas cifras.
Otro apunte, es curioso ver como esas cifras no se acercan a los sueldos medios de 33K y 35K de los que se hablaba en los medios.
Por otro lado, efectivamente es lamentable que la gente no pueda dedicarse en España a su profesión o que esta esté mal pagada (no hace falta irse a los investigadores). Y gran parte de eso es culpa de las empresas que no piden a la paersona correcta para un puesto determinado (por pedir... Que no lo van a pagar...). Y que no generan ni la inversión, ni apoyan el I+D.
De todas maneras para no querer hablar de sueldos, lo hace y deja un regusto no muy bueno. Ya que al final, las comparaciones, odiosas, son inevitables. Y sin querer acaba sonando al "mal de muchos, consuelo de tontos"
#55 Otra vez repitiendote y echando bilis?
no termino de creerme lo que estoy leyendo. Qué proponéis entonces? Qué la gente no haga huelga porque ciertos grupos no pueden hacerla? Deberíamos seguir el berrinche de los que no pueden hacerla o no saben como organizarse?
Sigamos entonces la máxima de "yo jodido así que los demás también"! No doy crédito! Todos aquellos que estudiaron para investigadores y que se imaginaron ganando una fortuna y siendo famosos que levanten la mano. Sois vosotros los que pensasteis que tener estudios superiores os convertiría en una casta superior y ese es vuestro problema. Cuando decidí doctorarme no lo hice por la pasta sino porque era mi vocación. Si ellos tienen la suerte de poder ejercer presión y luchar por sus derechos yo les animo a que lo hagan. De hecho intentaré aprender de ellos todo lo que pueda.
Vergüenza me da escuchar a gente que quiere sus males para los demás.
#101 ¿Y no has pensado que el problema es que TU cobras poco? Que mala es la mala envidia, por eso estamos como estamos.
Quizá no sea una crítica pero es un contraste clarísimo, sobre todo cuando dice que no hacen huelga porque no pueden ejercer ninguna presión. Así que lo siento, no puedo apoyar la huelga de los trabajadores del metro, menos aún por como lo han hecho.
#20 Supongo que en los trabajos que solo piden la ESO son los que simplemente no piden nada, porque la mayoría de trabajos te piden bachillerato, incluso si es para limpiar baños.
#47
Para tu salud y economia te recomiendo migres al extranjero, este pais es un pozo de mierda y por lo visto a la gran mayoria de gente les gusta revolcarse en ella, creo que hay tendencia a coprofagia+sadomasoquismo en general
"venga insultame que me excitaré...di que me apoyarás..quitame un 5% de pelo a ostiaaas, aahhhh siii...mas..mas maaaaaasssss aaaaaaaaahhh"
#77 A parte de lo que te comenta #80
Los trabajadores del Metro no son funcionarios.
Los trabajadores del metro tienen la ventaja de que si hacen huelga dan por culo de una manera que ni te imaginas, igual que los controladores. Eso no es huelga, es chantaje. Otros muchos trabajadores (funcionarios y privados) hacen huelga del 100% sin servicio mínimo y no se entera nadie.
Así que no, no es cosa de cojones. Es cosa de poder hacer presión o no.
Pienso que no se trata de envidia, sino de que no se queja el que está más jodido, sino el que más capacidad de hacer "daño" o lograr notoriedad tiene.
Sobre esto, lo más interesante que he oído es que en lugar de joder a la peña que ganando menos que ellos va a perder su día de trabajo, podían hacer una huelga a la japonesa, y mostrar su queja sin perjudicar tanto a otros que están peor que ellos. O simplemente, no cumplir los servicios mínimos pactados sustituyéndolos por otros que consideren más razonables. A mi modo de ver es más inteligente eso que conseguir poner en contra suya no sólo a aquellos a los que se enfrentan, sino también a otros que estaríamos a su favor si mostraran más sensibilidad a otros "siervos" (como leo por ahí) que están por lo menos igual de jodidos.
Para #41. Creo que apuntas en la dirección incorrecta. Todos los españoles deberiamos sentirnos orgullosos de disponer de un colectivo como Metro con capacidad para poner en jaque a sus empleadores.
Es evidente que cada colectivo mire por sus propios intereses, puedes verlo como una forma realista de repartir el trabajo de exigir justicia social. Qué esperas que los trabajadores de Metro hagan por ti??? Te parece poco que hagan con profesionalidad su trabajo, tanto los que limpian como los que conducen o reparan???
Capto en algunos comentarios una especie de envidia o una especie de rencor innecesario hacia todo lo que rodea a la huelga de Metro. He leido a algunos decir que los sueldos de Metro son superiores a los suyos. Eso solo significa una cosa, que la mayoría de trabajadores debemos organizarnos para exigir sueldos similares, PERO NUNCA INFERIORES. Lo que sucede es que el mercado laboral es libre y algunos ofrecen sueldos basura que otros aceptan, y considero que esa espiral es posible que sea (al menos en parte) la que nos ha llevado a los generalizados ridículos sueldos españoles.
Deberia haber iniciativas, alternativas a los sindicatos actuales, donde los trabajadores de asocien y organicen como nunca han hecho antes, no tan solo exigiendo unos mínimos de dignidad en sueldas, además aportando ideas para generar nuevo empleo.
#126 hay CCOO UGT y uno que se llama ISO ... ninguno mas
no hay sindicatos para becarios solo para contratados y la mayoria de las becas existentes son 2+2 (2 años becdos que hasta que llego ZP ni se cotizaba a la SS, y 2 de contrato) por eso no les interesa a los sindicatos los becarios pues cuando acaban su periodo pre-doctoral vuelan a hacer estancias en el extranjero, digamos que no es "personal estable"
#121 No podia estar mas de acuerdo contigo, estoy investigando en EEUU y la mitad de gente aqui es china y muchas universidades de ahi estan super interesadas en proyectos de aqui y los estan replicando pero a lo grande.
#22 ¿moraleja?
#47 Deja de quejarte y afíliate a un sindicato que defienda tus intereses. Y sino existe créalo tú. Indudablemente si estuvieses en el puesto de cualquiera de los funcionarios de los que te quejas no dirías nada. ¿A que no? Lucha por tus intereses contra quien te los recorta.
#24 tiene razón. Antes de decidirse por una profesión, habría que ver qué salarios se están pagando. A no ser que te apasione tanto que eso sea secundario para ti. Es una decisión crítica que debe tomarse cuando tienes 17 o 18 años.
Lamentablemente este tipo de formación financiera no te la dan en la escuela ni tu familia.
#68 Eso sería para advertir a los que solo leen el titular, pero confío en que al menos la mayoría lea la primera docena de palabras de la entradilla.
#97 Es decir, mi sueldo es muy bajo y no hago nada por ello, lo que este tio necesita es una buaaambulancia.
Efectivamente, si tu no peleas lo tuyo quien esperas que lo haga? Que hagan huelgas indefinidas, si no salen los proyectos a ver el año que viene que pasta cogen las unis. Que busquen otro curro si es preciso, lo que no puede ser es aceptar curros en un sector con sueldos de mierda pq convierten a todos los curros de ese sector en mierda.
Y si, puede decirse que no estoy en la situacion, que hay que llevar algo a casa... pero 16K te dan en todos lados y por solo 8 horas de trabajo (ni una mas).
Y como dice en el articulo, NO es una critica a los investigadores, es una critica a esta generacion de mierda en la que esperamos que nos lo den todo mascado.
Si os molesta que con dos carreras cobréis menos que el personal de limpieza, a remangarse y a barrer. Los derechos se conquistan, entre otras cosas por eso los de la limpieza tienen ese sueldo. A vosotros, dedicados a fumar porros y a hacer botellones, os importó muy poco la situación del país cuando os mantenía mami y papi, sois gente que con más de treinta años aún no han cotizado ni uno, dais pena.
#89, tengo dudas de si eres realmente tonto o te lo haces. Mi intelecto no sólo da para quejarme en un foro, también da para acordarme de toda tu familia en este momento, y no precisamente deseándoles ningún mal, todo lo contrario, apenándome de tener que soportar un especimen de tu calaña. Si te apetece insultar a alguien, hazlo con ellos, que sí que te entenderán y perdonarán, al fin y al cabo te han sufrido toda la vida, un poco más no les supondrá esfuerzo alguno, pero no vengas a tocar los cojones a la gente que tiene su puto trabajo pendiente de un hilo, con más de 40 años de edad, sabiendo cómo está el mercado laboral para este segmento de la población, con una hipoteca y una familia que sacar adelante. Me das pena...