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#3:
#1 ¿Acaso no lo harías tú con tus hijos? Además el aval ha sido una exigencia de los bancos.
Para lo que hay que tener pocas luces es para meterse en un pisazo de 300.000€ con un trabajo de peón de albañil y otro de cajera de super (lo he visto con mis propios ojos) y que luego vengan y te quiten tu piso y el de tus padres.
Para lo que hay que tener pocas luces es para meterse en un pisazo de 300.000€ con un trabajo de peón de albañil y otro de cajera de super (lo he visto con mis propios ojos) y que luego vengan y te quiten tu piso y el de tus padres.
#25:
#15, #18, #21 Mi padre podría avalarme un piso, pero jamás se me ocurriría pedírselo.
A cambio de ello vivo en su casa porque no puedo ni pagarme un alquiler.
¿Y sabes por qué?
Porque un montón de listos vieron que hoy pagaban 50.000 € por un piso y mañana lo iban a vender por 100.000. Y otros listos vieron que hoy pagaban 100.000 por el mismo piso y lo iban a vender por 200.000.
Si yo vivo en casa de mis padres es por su culpa. Pues ahora que se vayan ellos a casa de sus hijos. Lo que a ellos les toca ahora, a mí me ha tocado antes y me sigue tocando ahora, por su culpa.
Yo me he jodido por su culpa, no me voy a echar a llorar más por su culpa, yo ya he llorado lo suficiente por su culpa, ahora que lloren ellos también.
A cambio de ello vivo en su casa porque no puedo ni pagarme un alquiler.
¿Y sabes por qué?
Porque un montón de listos vieron que hoy pagaban 50.000 € por un piso y mañana lo iban a vender por 100.000. Y otros listos vieron que hoy pagaban 100.000 por el mismo piso y lo iban a vender por 200.000.
Si yo vivo en casa de mis padres es por su culpa. Pues ahora que se vayan ellos a casa de sus hijos. Lo que a ellos les toca ahora, a mí me ha tocado antes y me sigue tocando ahora, por su culpa.
Yo me he jodido por su culpa, no me voy a echar a llorar más por su culpa, yo ya he llorado lo suficiente por su culpa, ahora que lloren ellos también.
#26:
#6 ¡Dios! ¡Has dicho la palabra "alquila"! ¡Y nada mas y nada menos que tres veces!
¡Sacrílego!
¿No te das cuenta de lo que haces, insensato? ¡Alquilar es pecado mortal! ¡Es tirar el dinero! ¡Así no haces patrimonio! ¿Que diría tu abuelita que siempre decía aquello de "compra que no baja"? ¿Y tu padre, que puede dormir tranquilo porque no le van a quitar la casa por tener un hijo que no es un descerebrado?
¡Hay que ver!
#15 ¿Y cual es la solución? ¿Pagarles las casas a todos los que la van a perder? Tanto como "que se jodan" es muy duro, pero hay otra alternativa: vas al banco y preguntas "Con mi nómina (y la de mi parienta si la tengo) ¿Cuánto me dais para una hipoteca sin aval?" Si la respuesta es 100.000 € y no puedes comprar un piso por 100.000 € en tu ciudad la respuesta es simple: no puedes comprar, pero tu derecho constitucional a vivienda no se ve alterado porque puedes acceder a una vivienda pero alquilado y sin poner en riesgo a nadie. Si sigues adelante es tu obligación moral advertir a tus avalistas del riesgo que corren y, si aceptan y fracasas en los pagos, es tu obligación moral mantener su estatus y, si no puedes... joder, haberlo pensado antes que a todos nos gustaría que las instituciones se hiciesen cargo de nuestros pagos pero no nos gusta pagar impuestos a ninguno.
¡Sacrílego!
¿No te das cuenta de lo que haces, insensato? ¡Alquilar es pecado mortal! ¡Es tirar el dinero! ¡Así no haces patrimonio! ¿Que diría tu abuelita que siempre decía aquello de "compra que no baja"? ¿Y tu padre, que puede dormir tranquilo porque no le van a quitar la casa por tener un hijo que no es un descerebrado?
¡Hay que ver!
#15 ¿Y cual es la solución? ¿Pagarles las casas a todos los que la van a perder? Tanto como "que se jodan" es muy duro, pero hay otra alternativa: vas al banco y preguntas "Con mi nómina (y la de mi parienta si la tengo) ¿Cuánto me dais para una hipoteca sin aval?" Si la respuesta es 100.000 € y no puedes comprar un piso por 100.000 € en tu ciudad la respuesta es simple: no puedes comprar, pero tu derecho constitucional a vivienda no se ve alterado porque puedes acceder a una vivienda pero alquilado y sin poner en riesgo a nadie. Si sigues adelante es tu obligación moral advertir a tus avalistas del riesgo que corren y, si aceptan y fracasas en los pagos, es tu obligación moral mantener su estatus y, si no puedes... joder, haberlo pensado antes que a todos nos gustaría que las instituciones se hiciesen cargo de nuestros pagos pero no nos gusta pagar impuestos a ninguno.
#15:
#14 ¿Que se jodan?
Un matrimonio de jubilados con escasos conocimientos financieros decide firmar un papel, para poder ayudar a su hijos a que prospere y se independice, y tiempo despues se queda sin piso, con deuda y sin ver por donde les ha venido la hostia. Y tu dices, ¿que se jodan? Así, ¿con mayusculas y en negrita?
Se me ocurren pocas situaciones mas tristes que esta para acabar tus días, la verdad. Toda la vida trabajando y acabar arruinado por la irresponsabilidad de tu propio hijo. ¿Que haces? ¿Le sigues queriendo? ¿Le odias? ¿O sencillamente le matas?
Un matrimonio de jubilados con escasos conocimientos financieros decide firmar un papel, para poder ayudar a su hijos a que prospere y se independice, y tiempo despues se queda sin piso, con deuda y sin ver por donde les ha venido la hostia. Y tu dices, ¿que se jodan? Así, ¿con mayusculas y en negrita?
Se me ocurren pocas situaciones mas tristes que esta para acabar tus días, la verdad. Toda la vida trabajando y acabar arruinado por la irresponsabilidad de tu propio hijo. ¿Que haces? ¿Le sigues queriendo? ¿Le odias? ¿O sencillamente le matas?
#17:
#5 todo lo que dices no justifica comprar un pisucho por chorrecientos millones y encima meter en el berengenal a tus padres....vamos jugar con sus sentimientos para que TU seas propietaria...hay una cosa llamada ALQUILER.
#3 por mis hijos MATO (como dice la Esteban) pero desde luego, los he educado para que usen el cerebro, yo soy la primera que vivo de alquiler, por voluntad propia, y uno de mis hijos ya se ha independizado y se ha ido de alquiler.
Aquí lo que ha habido ha sido una locura-borreguil colectiva y ahora se recoge lo que se sembró, nada más.
#3 por mis hijos MATO (como dice la Esteban) pero desde luego, los he educado para que usen el cerebro, yo soy la primera que vivo de alquiler, por voluntad propia, y uno de mis hijos ya se ha independizado y se ha ido de alquiler.
Aquí lo que ha habido ha sido una locura-borreguil colectiva y ahora se recoge lo que se sembró, nada más.
#10:
#3 Yo me he buscado mi vida y mis hijos se buscarán la suya. Yo les he dado la caña, no los peces. A veces pienso que los padres que les dan la casa, el dinero, y todo a sus hijos los convierten en unos irreponsables a divinis.
Mas les valdría haberles dicho: "Si no tienes pasta para comprarte un piso, alquilas, que ser propietario con una hipoteca a 50 años tampoco es un chollazo."
Mas les valdría haberles dicho: "Si no tienes pasta para comprarte un piso, alquilas, que ser propietario con una hipoteca a 50 años tampoco es un chollazo."
#74:
#21 Sólo veo envidia la verdad.
Frase de manual del hipotecado. Los que defendemos el alquiler y hablamos de burbuja, somos todos unos envidiosos.
Teneis delante de la cara la catastrofe, y seguis con la estupidez suprema como bandera, pues nada, somos todos envidiosos, nos da envidia ver a la gente hasta las cejas de deudas, nos da envidia ver a la gente perder sus casas, nos da envidia ver a la gente arruinarse...si señor.
Y el que se jodan, se enarbola por una razon muy simple, durante años los que alquilabamos hemos tenido que aguantar las pasadas de curva de la gente con los mantras habituales: "compra, no tires el dinero", "nunca tendras nada" , "mi hijo ha triunfado, tiene ya el piso...y un bmw blanco!" y el largo etc de payasadas.
Durante años he tenido que ver como albañiles medio analfabetos paseaban un porche cayenne, que ahora lleva las ruedas en alambres, durante años he tenido que ver como cualquiera, aunque no supiese ni leer se hacia "empresario" y se hinchaba a ganar pasta.
Y ahora que tenemos? que todos esos empresarios de paleta y caldereta no tenian ni puta idea de ser empresarios y ahora han quebrado casi todos. Esa era la economia española, la economia del paleto surfeando la ola producida por una burbuja.
Bendita crisis que ha puesto a todo dios en su sitio.
Frase de manual del hipotecado. Los que defendemos el alquiler y hablamos de burbuja, somos todos unos envidiosos.
Teneis delante de la cara la catastrofe, y seguis con la estupidez suprema como bandera, pues nada, somos todos envidiosos, nos da envidia ver a la gente hasta las cejas de deudas, nos da envidia ver a la gente perder sus casas, nos da envidia ver a la gente arruinarse...si señor.
Y el que se jodan, se enarbola por una razon muy simple, durante años los que alquilabamos hemos tenido que aguantar las pasadas de curva de la gente con los mantras habituales: "compra, no tires el dinero", "nunca tendras nada" , "mi hijo ha triunfado, tiene ya el piso...y un bmw blanco!" y el largo etc de payasadas.
Durante años he tenido que ver como albañiles medio analfabetos paseaban un porche cayenne, que ahora lleva las ruedas en alambres, durante años he tenido que ver como cualquiera, aunque no supiese ni leer se hacia "empresario" y se hinchaba a ganar pasta.
Y ahora que tenemos? que todos esos empresarios de paleta y caldereta no tenian ni puta idea de ser empresarios y ahora han quebrado casi todos. Esa era la economia española, la economia del paleto surfeando la ola producida por una burbuja.
Bendita crisis que ha puesto a todo dios en su sitio.
#101:
Esto es lo que pasa cuando se juntan:
A) Una pareja de descerebrados que quieren vivir por encima de su posibilidades reales
B) Un banco o caja sin escrúpulos, amparados por las leyes
C) La ignorancia de las personas jubiladas, que sólo quieren ayudar a sus hijos
COMPRAR UN PISO MÁS PEQUEÑO O ALQUILAR UNA TEMPORADA NO MATA. Y te evitas destrozar los últimos años de vida de tus padres.
A) Una pareja de descerebrados que quieren vivir por encima de su posibilidades reales
B) Un banco o caja sin escrúpulos, amparados por las leyes
C) La ignorancia de las personas jubiladas, que sólo quieren ayudar a sus hijos
COMPRAR UN PISO MÁS PEQUEÑO O ALQUILAR UNA TEMPORADA NO MATA. Y te evitas destrozar los últimos años de vida de tus padres.
#64:
#21 ¿empatía? ¿Que mierda de empatía hay que tener con los quasi-mileuristas que se pensaban que podían vivir a todo tren? Conozco unos cuantos que se compraron casita unifamiliar, cambiaban de coche cada tres años, todos los fines de semana largos se montaban un viajecito "pa conocer Europa", todo ello avalado con el piso de sus padres. Algunos se reían de mi porque amortizaba hipoteca cuando tenía algo ahorrado, en lugar de comprarme un coche nuevo; o porque me iba de vacaciones al pueblo de mis padres en lugar de hacer un safari fotográfico por el Masai-mara.
Ni mis padres ni yo tenemos grandes conocimientos financieros, así que nos lo pensamos muy mucho antes de firmar nada con un banco. Mis padres se pagarón su piso y yo casi casi tengo pagado el mio, cada uno lo suyo.
¿Empatía? para nada, la intima satisfacción de saber que yo tenía razón y que tanto derroche no podía acabar bien.
Ni mis padres ni yo tenemos grandes conocimientos financieros, así que nos lo pensamos muy mucho antes de firmar nada con un banco. Mis padres se pagarón su piso y yo casi casi tengo pagado el mio, cada uno lo suyo.
¿Empatía? para nada, la intima satisfacción de saber que yo tenía razón y que tanto derroche no podía acabar bien.
#20:
Si a los bancos les falta liquidez, el estado les inyecta una millonada y no les obliga a vender su stock de viviendas. Pero cuando esto le pasa a un particular, se le embarga el piso.
A pesar de los posibles argumentos a favor, considero esto de una ética bastante discutible.
A pesar de los posibles argumentos a favor, considero esto de una ética bastante discutible.
#8:
#3 No, no se lo pedí a mi padre y no lo haré con mis hijos.. no entremos en el juego de hipotecar la vida de nuestros hijos o de nuestros padres y dejarlos a merced de las políticas cajamandriles, subprimes, planes E y demás.
Entramos en un juego donde siempre perdemos los mismos. Antes les pago un alquiler.
Entramos en un juego donde siempre perdemos los mismos. Antes les pago un alquiler.
#21:
#7 En 30 años 1000 euros es lo que le darás a tu nieto pa chuches ( O nunca te contó tu abuelo cómo le pagaban 3 pesetas de jornal?)
Lo peor es que sólo leo a gente resentida que ellos no tuvieron oportunidad de que sus padres les avalara un piso y ahora dicen: QUE SE JODA.
Sólo veo envidia la verdad.
Los bancos se quedan sin dinero ( Aunque tengan 32143234234 pisos en propiedad ) e inyección. Una familia no puede hacer frente a la hipoteca, le embargan a sus padres la casa y que se jodan???
MENUDA MIERDA de empatía, es más, dais bastante asquito los que os abrazáis al "que se jodan" sinceramente. Falta de humanidad y de escrúpulos, luego pedís la cabeza de quien le pone un petardo en el culo a un gato ( ojo!! que no lo defiendo, para mi los animales son sagrados, que se lo pregunten a mi perro y a mi gato ) y a la familia que le arruinan el futuro: Que se jodan.
Así va el barco...
Lo peor es que sólo leo a gente resentida que ellos no tuvieron oportunidad de que sus padres les avalara un piso y ahora dicen: QUE SE JODA.
Sólo veo envidia la verdad.
Los bancos se quedan sin dinero ( Aunque tengan 32143234234 pisos en propiedad ) e inyección. Una familia no puede hacer frente a la hipoteca, le embargan a sus padres la casa y que se jodan???
MENUDA MIERDA de empatía, es más, dais bastante asquito los que os abrazáis al "que se jodan" sinceramente. Falta de humanidad y de escrúpulos, luego pedís la cabeza de quien le pone un petardo en el culo a un gato ( ojo!! que no lo defiendo, para mi los animales son sagrados, que se lo pregunten a mi perro y a mi gato ) y a la familia que le arruinan el futuro: Que se jodan.
Así va el barco...
#109:
#104 Aún no se sabe la dimensión de la herida. Los que la provocaron siguen intentando esconderla para seguir ganando. Los bancos ya son las primeras inmobiliarias. Y siguen con el cuento de que "es un buen momento para comprar"
Yo no veo solución ninguna por ahora. Hay que esperar, con los ojos abiertos, hasta tener conocimiento de la verdadera situación.
Mientras tanto, que los que se creyeron lo que no eran, pasen una temporada ajustándose a su auténtica situación social, puede que les sea incluso beneficioso a largo plazo.
"Lo que no se aprende de los padres, te lo enseña el mundo" dice un proverbio.
Yo no veo solución ninguna por ahora. Hay que esperar, con los ojos abiertos, hasta tener conocimiento de la verdadera situación.
Mientras tanto, que los que se creyeron lo que no eran, pasen una temporada ajustándose a su auténtica situación social, puede que les sea incluso beneficioso a largo plazo.
"Lo que no se aprende de los padres, te lo enseña el mundo" dice un proverbio.
Comentarios
#3
¿Acaso no lo harías tú con tus hijos?
No. Ni lo he hecho ni lo haría con mi padre. Jamás. Y como nada he podido comprar pues vivo de alquiler. Pero no le he jodido la vida a nadie.
#5
Alquila. Alquila. Alquila. Que a todos nos gusta ser propietarios.
#1 ¿Acaso no lo harías tú con tus hijos? Además el aval ha sido una exigencia de los bancos.
Para lo que hay que tener pocas luces es para meterse en un pisazo de 300.000€ con un trabajo de peón de albañil y otro de cajera de super (lo he visto con mis propios ojos) y que luego vengan y te quiten tu piso y el de tus padres.
#15, #18, #21 Mi padre podría avalarme un piso, pero jamás se me ocurriría pedírselo.
A cambio de ello vivo en su casa porque no puedo ni pagarme un alquiler.
¿Y sabes por qué?
Porque un montón de listos vieron que hoy pagaban 50.000 € por un piso y mañana lo iban a vender por 100.000. Y otros listos vieron que hoy pagaban 100.000 por el mismo piso y lo iban a vender por 200.000.
Si yo vivo en casa de mis padres es por su culpa. Pues ahora que se vayan ellos a casa de sus hijos. Lo que a ellos les toca ahora, a mí me ha tocado antes y me sigue tocando ahora, por su culpa.
Yo me he jodido por su culpa, no me voy a echar a llorar más por su culpa, yo ya he llorado lo suficiente por su culpa, ahora que lloren ellos también.
#6 ¡Dios! ¡Has dicho la palabra "alquila"! ¡Y nada mas y nada menos que tres veces!
¡Sacrílego!
¿No te das cuenta de lo que haces, insensato? ¡Alquilar es pecado mortal! ¡Es tirar el dinero! ¡Así no haces patrimonio! ¿Que diría tu abuelita que siempre decía aquello de "compra que no baja"? ¿Y tu padre, que puede dormir tranquilo porque no le van a quitar la casa por tener un hijo que no es un descerebrado?
¡Hay que ver!
#15 ¿Y cual es la solución? ¿Pagarles las casas a todos los que la van a perder? Tanto como "que se jodan" es muy duro, pero hay otra alternativa: vas al banco y preguntas "Con mi nómina (y la de mi parienta si la tengo) ¿Cuánto me dais para una hipoteca sin aval?" Si la respuesta es 100.000 € y no puedes comprar un piso por 100.000 € en tu ciudad la respuesta es simple: no puedes comprar, pero tu derecho constitucional a vivienda no se ve alterado porque puedes acceder a una vivienda pero alquilado y sin poner en riesgo a nadie. Si sigues adelante es tu obligación moral advertir a tus avalistas del riesgo que corren y, si aceptan y fracasas en los pagos, es tu obligación moral mantener su estatus y, si no puedes... joder, haberlo pensado antes que a todos nos gustaría que las instituciones se hiciesen cargo de nuestros pagos pero no nos gusta pagar impuestos a ninguno.
#14 ¿Que se jodan?
Un matrimonio de jubilados con escasos conocimientos financieros decide firmar un papel, para poder ayudar a su hijos a que prospere y se independice, y tiempo despues se queda sin piso, con deuda y sin ver por donde les ha venido la hostia. Y tu dices, ¿que se jodan? Así, ¿con mayusculas y en negrita?
Se me ocurren pocas situaciones mas tristes que esta para acabar tus días, la verdad. Toda la vida trabajando y acabar arruinado por la irresponsabilidad de tu propio hijo. ¿Que haces? ¿Le sigues queriendo? ¿Le odias? ¿O sencillamente le matas?
#5 todo lo que dices no justifica comprar un pisucho por chorrecientos millones y encima meter en el berengenal a tus padres....vamos jugar con sus sentimientos para que TU seas propietaria...hay una cosa llamada ALQUILER.
#3 por mis hijos MATO (como dice la Esteban) pero desde luego, los he educado para que usen el cerebro, yo soy la primera que vivo de alquiler, por voluntad propia, y uno de mis hijos ya se ha independizado y se ha ido de alquiler.
Aquí lo que ha habido ha sido una locura-borreguil colectiva y ahora se recoge lo que se sembró, nada más.
#3 Yo me he buscado mi vida y mis hijos se buscarán la suya. Yo les he dado la caña, no los peces. A veces pienso que los padres que les dan la casa, el dinero, y todo a sus hijos los convierten en unos irreponsables a divinis.
Mas les valdría haberles dicho: "Si no tienes pasta para comprarte un piso, alquilas, que ser propietario con una hipoteca a 50 años tampoco es un chollazo."
Hay que tener pocas luces para solicitarle a tu padre que te avale en 200.000 €.
Si a los bancos les falta liquidez, el estado les inyecta una millonada y no les obliga a vender su stock de viviendas. Pero cuando esto le pasa a un particular, se le embarga el piso.
A pesar de los posibles argumentos a favor, considero esto de una ética bastante discutible.
#21, se han arruinado ellos mismos, nadie les ha obligado a hipotecarse hasta más arriba de las cejas.
#26, cierto, muchos confunden derecho a vivienda con derecho a tener vivienda en propiedad.
#3 No, no se lo pedí a mi padre y no lo haré con mis hijos.. no entremos en el juego de hipotecar la vida de nuestros hijos o de nuestros padres y dejarlos a merced de las políticas cajamandriles, subprimes, planes E y demás.
Entramos en un juego donde siempre perdemos los mismos. Antes les pago un alquiler.
#21 Sólo veo envidia la verdad.
Frase de manual del hipotecado. Los que defendemos el alquiler y hablamos de burbuja, somos todos unos envidiosos.
Teneis delante de la cara la catastrofe, y seguis con la estupidez suprema como bandera, pues nada, somos todos envidiosos, nos da envidia ver a la gente hasta las cejas de deudas, nos da envidia ver a la gente perder sus casas, nos da envidia ver a la gente arruinarse...si señor.
Y el que se jodan, se enarbola por una razon muy simple, durante años los que alquilabamos hemos tenido que aguantar las pasadas de curva de la gente con los mantras habituales: "compra, no tires el dinero", "nunca tendras nada" , "mi hijo ha triunfado, tiene ya el piso...y un bmw blanco!" y el largo etc de payasadas.
Durante años he tenido que ver como albañiles medio analfabetos paseaban un porche cayenne, que ahora lleva las ruedas en alambres, durante años he tenido que ver como cualquiera, aunque no supiese ni leer se hacia "empresario" y se hinchaba a ganar pasta.
Y ahora que tenemos? que todos esos empresarios de paleta y caldereta no tenian ni puta idea de ser empresarios y ahora han quebrado casi todos. Esa era la economia española, la economia del paleto surfeando la ola producida por una burbuja.
Bendita crisis que ha puesto a todo dios en su sitio.
#21 ¿empatía? ¿Que mierda de empatía hay que tener con los quasi-mileuristas que se pensaban que podían vivir a todo tren? Conozco unos cuantos que se compraron casita unifamiliar, cambiaban de coche cada tres años, todos los fines de semana largos se montaban un viajecito "pa conocer Europa", todo ello avalado con el piso de sus padres. Algunos se reían de mi porque amortizaba hipoteca cuando tenía algo ahorrado, en lugar de comprarme un coche nuevo; o porque me iba de vacaciones al pueblo de mis padres en lugar de hacer un safari fotográfico por el Masai-mara.
Ni mis padres ni yo tenemos grandes conocimientos financieros, así que nos lo pensamos muy mucho antes de firmar nada con un banco. Mis padres se pagarón su piso y yo casi casi tengo pagado el mio, cada uno lo suyo.
¿Empatía? para nada, la intima satisfacción de saber que yo tenía razón y que tanto derroche no podía acabar bien.
#7 En 30 años 1000 euros es lo que le darás a tu nieto pa chuches ( O nunca te contó tu abuelo cómo le pagaban 3 pesetas de jornal?)
Lo peor es que sólo leo a gente resentida que ellos no tuvieron oportunidad de que sus padres les avalara un piso y ahora dicen: QUE SE JODA.
Sólo veo envidia la verdad.
Los bancos se quedan sin dinero ( Aunque tengan 32143234234 pisos en propiedad ) e inyección. Una familia no puede hacer frente a la hipoteca, le embargan a sus padres la casa y que se jodan???
MENUDA MIERDA de empatía, es más, dais bastante asquito los que os abrazáis al "que se jodan" sinceramente. Falta de humanidad y de escrúpulos, luego pedís la cabeza de quien le pone un petardo en el culo a un gato ( ojo!! que no lo defiendo, para mi los animales son sagrados, que se lo pregunten a mi perro y a mi gato ) y a la familia que le arruinan el futuro: Que se jodan.
Así va el barco...
Esto es lo que pasa cuando se juntan:
A) Una pareja de descerebrados que quieren vivir por encima de su posibilidades reales
B) Un banco o caja sin escrúpulos, amparados por las leyes
C) La ignorancia de las personas jubiladas, que sólo quieren ayudar a sus hijos
COMPRAR UN PISO MÁS PEQUEÑO O ALQUILAR UNA TEMPORADA NO MATA. Y te evitas destrozar los últimos años de vida de tus padres.
Como dice #3 , acaso no hay pisos de 150.000€? o alquileres de 400€?
Pero ya sabemos como funcionaba todo, Sueldo de peón+ sueldo de cajera del lidl= 1 crédito de 300.000, nó, nó, dame 350.000 ,que así de paso lo amueblo y me cambio el coche.
¿Pero de verdad, de verdad hubo alguien que sinceramente creyese que iba a poder terminar de pagar deudas de 100, 200, 300 mil euros?
De aquellos polvos vienen estos lodos.
#14 no me ha gustado ni un pelo ese "¡QUE SE JODAN!", pero no te voy a votar negativo, ya que has expresado lo que muchos piensan, aunque no con el "tacto necesario", ya que como dire #15, muchos son jubilados con escasos o nulos conocimientos financieros. Y me apuesto que muchos de ellos van engañados por sus hijos (si, los mismos que son tan imbéciles de meterse a una hipoteca a 40 años).
#15
Un matrimonio de jubilados con escasos conocimientos financieros decide firmar un papel, para poder ayudar a su hijos a que prospere y se independice, y tiempo despues se queda sin piso,
Disculpa, pero no hay que ser Soros para saber lo que significa Aval. Ni Botín para saber cuanto esfuerzo supone ganar 300.000 € y además vivir.
Ellos sabían a ciencia cierta que estaban avalando algo que posiblemente el hijo no podría pagar. El problema es que todos ellos pensaron que ante cualquier contratiempo venderían y algo de dinero ganarían.
Craso error. Pero sabían exactamente lo que estaban firmando y lo que estaban arriesgando.
#14 Que se jodan los feos también!!!
En la mayoría de las ocasiones han sido los propios progenitores los que han metido a sus hijos en esta situación.
Mi caso es "especial" con el sueldo de dos ingenieros bien pagados nos hemos comparado un piso que pagaremos en diez anos. Sin avales, sólo las nóminas y el dinero ahorrado.
Al poco tiempo de comprarnos nuestro piso, se le ocurre a mi hermana la idea de meterse en uno con su novio. Ella es funcionaria, a él sólo lo contratan temporalmente. A la hora de plantearse el tema en casa, mi hermana pidió ayuda para el tema de los avales. La respuesta de mis padres me dejó helada y me costó una bronca familiar. Pretendían que con su ayuda y la mia!!! mi hermana se metiese en la locura de hipotecarse durante cuarenta años, que para esos casos estaba la familia!!! Todos locos.
Lo siento mucho por los que han cometido el error de hipotecarse sin conocimiento, sucumbieron a la presión y ahora están metidos en un gran problema.
Lo que habría que implantar es el sistema estadounidense.
Allí si no puedes pagar el piso vas al banco y entregas las llaves. Allí el banco corre su parte de riesgo por conceder una hipoteca. Aquí nada, casi como con la mafia, si asumes una deuda que no puedes pagar que la pague otro familiar.
Lo fuerte de todo es que aquí, al igual que en EEUU, el estado ha ayudado económicamente a los bancos, las diferencia es que los de aquí, a diferencia de los de allí, tienen riesgo cero. Aquí se cumple a la perfección lo de la banca siempre gana.
Lo que hay que hacer es cambiar el modelo hipotecario y que el banco asuma riesgos. Teóricamente deberían concederse menos hipotecas (sólo a los financieramente solventes) y así se fomentaría sí o sí el alquiler.
#104 Aún no se sabe la dimensión de la herida. Los que la provocaron siguen intentando esconderla para seguir ganando. Los bancos ya son las primeras inmobiliarias. Y siguen con el cuento de que "es un buen momento para comprar"
Yo no veo solución ninguna por ahora. Hay que esperar, con los ojos abiertos, hasta tener conocimiento de la verdadera situación.
Mientras tanto, que los que se creyeron lo que no eran, pasen una temporada ajustándose a su auténtica situación social, puede que les sea incluso beneficioso a largo plazo.
"Lo que no se aprende de los padres, te lo enseña el mundo" dice un proverbio.
#41 de dónde sacas que sólo viven de alquiler los de 20 o 30 años? mi suegra vive de alquiler y tiene 80 años.
Yo vivo de alquiler y tengo 50 años. Y el alquiler se paga exactamente igual que la compra, con el dinero del sueldo o de la jubilación.
Aaahhh y una hipoteca a los 30 años a pagar en 40 años es tener que pagar al banco también en la jubilación y además habrás pagado muchos miles más que cualquiera estando de alquiler, vamos que de pagar durante toda la vida no se escapa ni el tato.
Por culpa de ellos y de sus hijos es por lo que han subido tanto los pisos y por lo que muchos otros nos hemos tenido que quedar a vivir en casa de nuestros padres o de alquiler (y por unos políticos inútiles que no tienen cojones para pararlo y por unos banqueros/constructores usureros).
Y les seguirán votando.
Lo voy a decir bien alto: ¡QUE SE JODAN!
Y lo más divertido de todo esto es que con los dos embargos, el Banco de turno se queda con los pisos y tú continuas endeudado y debiendo la pasta de la hipoteca.
Que aquello que te decían de "compra hombre, compra que si va mal lo vendes y listo" Jajajaja Se llevan dos por el precio de uno y tú con una hipoteca que pagar. Se nos ha vendido que si no tienes una vivienda en propiedad eres un Don Nadie, que el dinero en alquiler es un dinero tirado, que...
A ver, a ver... Si en Alemania en Berlin los pisos son muchísimo más baratos que en A Coruña con sueldos mucho mayores, y la gente que tienen vivienda en propiedad es muy poca, es que hay algo en la foto que no estamos viendo...
Pero eso sí. El Banco si va mal, la pasta la ponemos todos, eh? No vaya a ser...
Y además añado: lo que no puede ser es que con el stock brutal de vivienda a precios inflados se quede la gente en la calle.
Se deben ELIMINAR de una puta vez las VPO de propiedad y crear un parque grande de alquileres sociales a precios tasados y en función de la renta del inquilino (revisables periódicamente) donde puedan vivir dignamente los desahuciados por la crisis.
En el resto de la Europa civilizada, una gran parte de la gente vive de alquiler (y tienen unas leyes acordes, recordad las pelis americanas donde echan a la calle con los muebles incluidos a aquel que no pague). Y si tampoco pueden pagar alquiler, casa prefabricadas como tantas que se les han hecho gratis a los chabolistas y andando.
Soluciones hay, coño, pero yo también estoy en contra de pagarles la cipoteca a quién se ha ARRIESGADO a comprar a precio burbujero.
Estoy interesado en comprar la Pedrera, piden un pastón por ella, pero si la vendo el año que viene, me forro, así que le voy a pedir a mi padre que me avale, que a mi el banco no me da suficiente, además, como están muy bajos los tipos, pago poco de intereses y encima la hipoteca es a 150 años....
Esto es lo que pasaba hasta hace poco, yo mismo estuve interesado en un piso, pero no caí en la trampa.
Puede que el "que se jodan" se demasiado fuerte, pero mi empatia para con estas personas ya no es lo que era, y no siento ni siquiera lástima por ellos.
Deberíamos exigir una asignatura obligatoria de economía doméstica.
Qué es un préstamo, qué son los intereses, qué tipos de intereses existen, a qué se considera usura...
Que es un aval y cómo funciona.
Eso sí sería educación y erradicaría muchos de los problemas que estamos viviendo.
De aquellos polvos estos lodos. Por desgracia, todavía persiste esta absurda mentalidad, yo al menos aún lo oigo bastante: "alquilar es tirar el dinero", "dentro de poco tiempo los pisos volverán a subir", y un largo etcétera.
¿No hemos aprendido nada? Pues ya aprenderemos el año que viene, que no es por ser catastrofista, pero el golpe más duro de esta crisis nos lo vamos a llevar en 2010.
Ahora es cuando todo el mundo comienza a tirarse los trastos sobre si es mejor alquilar o comprar, sobre qué listos son algunos y que tontos son otros, sobre cuánto esfuerzo les ha costado conseguir lo que tienen (algunos están encantados de conocerse) y un sinfin de gilipolleces más. Siempre los mismos comentarios.
La empatía está muy bien. Y la solidaridad. Incluso la caridad.
Pero, ¿es justo que parte de los impuestos de los prudentes, de los que se quedaron a vivir con sus padres, de los que vivieron y viven de alquiler, de los que no se dejaron engañar por el teatro interesado de gobiernos y banca, de los que comienzan su vida laboral sin vivienda...se dediquen a sufragar los problemas económicos de otros para que estos otros tengan una vivienda en propiedad?
Los damnificados hemos sido todos. Unos, aún podemos mantenernos en pié, y otros caen. Allí están los políticos que jalearon, los bancos que se enriquecieron...A los más desesperados les toca pronunciarse. Menos lloriqueos y más acción.
Los que se limiten a pedir y a llorar, no me verán. Realismo, caña, y allí estaremos muchos.
Yo me he buscado mi vida. Nadie me ayudó ni a buscar trabajo, ni mi primer coche con 30 años, ni a pagarme mi boda, ni mi casa...
Pero si puedo ahorrarle a mis hijos parte de ese esfuerzo qpara que se concentren en consolidar su vida , sin duda lo haré.
No aguanto ni a los que dicen que alquilar es tirar el dinero ni a los que dicen que lo que es tirar el dinero es comprarlo. Ambas son opciones totalmente válidas según las circunstancias de cada persona. Si te sale a cuenta alquilar, pues alquila, pero si te sale mejor comprar pues no lo descartes. El mejor consejo: haz bien tus números y evalúa tus prioridades (y tus posibilidades).
#28 Hombre, una deuda de 100k euros es bastante asumible...
Es lo que siempre he pensado, pero con todos aquellos que con 30 años se pillaron un piso con hipotecas a 40 años... esto que sumas y ves que 30 + 40 = 70 ... Con 70 años ¿¡¿que hipoteca de 1000€ vas a pagar?!? ¿con la pensión?
Cuando firmas un aval sabes a lo que te expones. Si el otro no paga, por lo que sea, porque se queda sin trabajo o porque no le da la gana, lo pagas tú.
Y además no importa que sean 10 los avalistas, no pagan solidariamente todos, el banco puede ir solo a por uno cualquiera de ellos, normalmente el que tenga más dinero y si a éste no le alcanza va a por el siguiente.
A mi mis padres no me avalaron por eso. No estaban dispuestos a quedarse arruinados por mi causa. Que pueden ser muchas, incluso ajenas a uno mismo, una enfermedad mismo que te impida trabajar. O la muerte. Mis amigos se quedaban alucinados cuando les dije que mis padres no me avalaban ni de coña. Normalmente no pasa nada y menos con unos hijos. Pero si ocurre no queda otra que JODERSE.
Yo tuve que buscarme las habicuelas en una financiera que me cobra mucho más sin aval. A mis amigos el banco les dió alegremente cientos de miles de euros. Espero que todos podamos pagar la hipoteca cada mes. Pero si alguno no podemos, lo siento, pero así es la vida. Siempre un riesgo.
Se junta el hambre con las ganas de comer: Gente muy mayor con un desconocimiento total sobre las obligaciones que contraen firmando un aval, hijos que se endeudan muy por encima de sus posibilidades y que delegan siempre cualquier responsabilidad, especialmente su obligación de informarse, calcular y prever cuánto van a pagar de aquí al final de la vida del crédito y si podrán afrontarlo...unido a la codicia bancaria.
Es un auténtico drama personal producto de la ignorancia.
A mi no se me ocurriría pedir a mis padres que me avalaran. Pero por si acaso a mi madre ya se le había ocurrido antes que no pensaba hacerlo. Antes de que yo dijera nada me lo dejó muy clarito cuando empecé a hablar de independizarme. Y ni siquiera tiene estudios básicos. Pero tampoco tiene ni un pelo de tonta.
Lo que ha ocurrido estos últimos años ha sido una especie de enajenación mental colectiva en la que en los mundos de Yupi cualquiera con dos sueldos medios y un aval podía asumir deudas de 300.000 € a tipo variable durante 30 años. No hay riesgo ninguno! La realidad nos va devolviendo a nuestro sitio. A hostias. Y dejando damnificados de este tipo, lo cual me da mucha pena.
Pero lo que encuentro más increíble es que aún hay mucho iluso que piensa que esto es transitorio y que cuando la crisis pase seguirá la fiesta...Lo llevamos claro...
Hace 30 años mi abuelo llegó a tener dos pisos: el que compraron al volver de venezuela por 600.000 pesetas y en el que viven actualmente. Tras la mudanza el piso de 600.000 pesetas valía 800.000 (al cabo de un par de años), pero mis abuelos no sabían que hacer con el. El constructor intimo amigo de mi abuelo, le recomendó que lo vendiese, ya que el piso poco iba a subir y si lo iba a alquilar, podría darle muchos quebraderos de cabeza dependiendo de los inquilinos que le tocasen. Para que os hagais a la idea, un piso de ese edificio fue vendido hará unos 3 años por cerca de 40 millones de pesetas.
¿Que a pasado en estos 30 años? Antes los pisos no eran objetos de especulación. Pagabas lo que valían. Ahora sus precios están engrosados. Es todo especulación. La gente no sabe también el peligro que corre al pagar esas burradas por un piso. Un amigo se compró uno por cerca de 300.000€ y ese piso no vale ni de coña eso que pago. Un piso más pequeño que el de mis padres de hace 30 años. Vale que estéticamente sea más bonito y más nuevo, pero que no me cuenten cuentos. Fue el único que conozco que pudo meterse en un piso (claro que ahora está que no duerme y todavía le quedan 40 años más de hipoteca).
Ahora esperemos que el pais no se vaya al garete como ya pasó en otros paises de sudamérica. Allí fueron mis abuelos a trabajar. De hecho mis abuelos maternos estuvieron en Montevideo (en Venezuela los paternos) y esta semana llegó un amigo de allí (un biologo embarcado por las malvinas). Paso por algunas calles de Montevideo, grandes avenidas de edificios de ricos, que ahora estaban totalmente abandonados. Pisos y casas que ya no valían un duro, ya que no quedaban quien los comprasen. Solo tenían cabida delincuentes y ocupas. Ese no era el Montevideo que recordaban mis abuelos. Rico y prospero. ¿Quien dice que España no terminará así? Llamarme pesimista, alarmista y todo lo que querais, pero yo lo veo perfectamente posible.
Unos tenemos "como castigo" el tener que vivir en casa de nuestros padres y otros, en el mejor de los casos, no ser propietarios.
Otros tienen que cargar como castigo, en tener en la conciencia el haber dejado a sus dejado a sus padres sin su casa, y en la puta calle.
Me dan pena los padres, pero los hijos... ninguna, porque son los que han hecho grande la burbuja, con esfuerzos superiores a sus capacidades.
En este caso, la culpa no es de los bancos, la clta es de quien ha entrado en el juego.
La vida, y la duración de la hipoteca es muy larga, y la vida puede dar muchas vueltas, la mayoría del revés.
aqui veo a mucho a favor del alquiler, solo quiero deciros una cosa, cuando llegueis a los 60, no tengais un trabajo donde caeros muerto, y ni un sitio propio donde cobijarte... te crees que con la mierda que te dan de prejubilacion podreis pagar alquiler y comida?
ILUSOS... esta muy bien decirlo a los 20, 30.. pero cuando te vas haciendo mayor, como no tengas un sitio donde vivir, te pueden ir dando por el culo
#87, lo que NO PODEMOS hacer es solucionarles la papeleta y que se queden con su pisito de 300.000€ sin tener consecuencias, el mensaje sería ESPECTACULAR.
Han perdido su patrimonio PUNTO. Lo han perdido como lo perdió quien invirtió en el Fórum. Tienen que asumir que lo han perdido por utilizarlo como garantía de un proyecto fallido. Lo que no pueden perder es su derecho a una vida digna (y sólo digna), y el apoyo social que puedan recibir debe garantizarles, como mucho, una vivienda (social, en alquiler, etc.) y tener lo justo para ir tirando si lo han perdido todo.
Igual que en el caso del fórum hay que depurar la responsabilidad de quienes les animaron a hacer una inversión arriesgada y además se han garantizado el beneficio. Si lo hicieron debidamente informados y asumieron los riesgos la responsabilidad se queda en puramente moral (están sacando beneficios a pesar de la desgracia de otros), si no estaban informados veo una estafa punible, pero cada caso será un mundo.
Llevo años defendiendo que la compra no era aconsejable y que debíamos adoptar el modelo de hipoteca anglosajón para que los bancos compartieran el riesgo. Veríamos al fin los precios en un rango razonable sin tener que culpar a la financiación de Ayuntamientos, al Euribor o a la santísima concepción.
A mi lo que me choca es que nuestros avalistas sean otros particulares (padres, por ejemplo) y el principal aval de los bancos sea el Estado.
¿Será por eso lo de papá estado?
Ah..... pues entonces ese papá tiene al 99% de sus hijos bastante desprotegidos.
#3 yo quiero demasiado a mi padre para meterle en ese compromiso.
#41 Uf, tío, eres mejor que Rappel, que puedes preveer el futuro de la gente y verás que dentro 30-40 seguirán de alquiler y acabarán tirados en la cuneta (díselo a los sienes de abuelos que viven ahora de alquiler de "renta antigua").
Joder, que no es tan difícil. No se debe comprar a cualquier precio. Ni alquilar tampoco. Se estudia la mejor opción y punto. Mi opinión es que en el escenario actual, vale la pena alquilar y aguantar mientras bajan los pisos. Con el remanente, ahorras (o simplemente sobrevives, cosa que no pueden hacer muchos hipotecados) y cuando las viviendas vuelvan a un precio LÓGICO, entonces se estudia su compra. ¿Que el alquiler es tirar el dinero? Ante el mayor gasto de tu vida, todo dinero que te puedas ahorrar no tener que pagar sobreprecio por una vivienda mientras esté de alquiler lo daré por bien empleado.
Si me he gastado en 5 años de alquiler 35.000 E por poner una cifra pero en esos 5 años los pisos de la zona que me gustan no sólo han bajado esa cantidad, sino mucho más (y además tengo tipos de interés bajos, y además me puedo cipotecar en menos años), será un dinero bien invertido porque mientras he vivido INDEPENDIENTE. No es lo mismo pagar 200.000E a 40 Años, que 120.000 en 30 (ya he visto pisos que han bajado eso de 2ª mano y lo que les queda).
Agurrr
#21 "Lo peor es que sólo leo a gente resentida que ellos no tuvieron oportunidad de que sus padres les avalara un piso y ahora dicen: QUE SE JODA.
Sólo veo envidia la verdad."
Pues yo no veo envidia, aunque sí resentimiento por estar aguantando durante años el "compra, no seas tonto" que decían los "listos", los que ahora se lamentan de sí mismos, los que antes se reían si hablabas de alquilar o de prudencia.
Que se jodan los jubilados no, que se jodan los irresponsables en cada caso, aunque éso siempre reporta daños a las personas que tienen a su alrededor (padres, hijos, hermanos...), pero sería justo que "con su pan se lo coman", por listos.
La falta de humanidad también la desprende quién se cree el ombligo del mundo y que todo dios estará ahí para salvarle el culo, aunque no le hará falta por que es el más listo.
"Así va el barco... "
Desde luego no apoyo las ayudas a los bancos, pero si se ha llegado a esta situación es por lo que dice #6, todo el mundo quiere ser propietario. Así que mientras la gente no piense que "todo el mundo es de todos", mientras piense en "yo tengo" y no en "yo uso", sí, así va el barco.
¿Debo sentir lástima por quien me quiere quitar un pedazo de mundo y le sale mal? Lo siento por quien paga las consecuencias de la avaricia sin tener culpa, nada más.
#5 Pues entonces alquilas
#14 No estoy de acuerdo contigo, la gente que ha comprado piso para vivir simplemente es culpable de comprar algo que no se pueden permitir. La mayor parte de la culpa de la subida de precios de los pisos la tienen los que compraron un segundo o tercer piso para "invertir" (en mi casa eso siempre se ha llamado especular, pero bueno).
#22 En este caso somos un país que acepta las normas del juego (justas o no) pero cuando firmo la hipoteca había una cláusula de aval.
Aunque yo no estoy a favor de comprar y siempre he vivido de alquiler, veo mucho resentimiento en ciertos comentarios.
Hay gente que veía en la compra una inversión de cara al futuro, y para sus hijos, y aunque se equivocaran (o no, cada uno tiene su estilo de vida), hay que respetarlos.
Los padres de los que aquí se habla, ¡ojo! no han pagado el piso de sus hijos! Ellos estaban mes a mes pagando la hipoteca, hasta que no pudieron seguir! Simplemente avalaban para que el banco accediera a conceder un crédito.
Yo no estoy de acuerdo con meterse (y meter a los padres) en hipotecas millonarias teniendo un trabajo "inestable" (aunque si no eres funcionario, qué trabajo no es inestable...) y un salario bajo. Pero decir "que se jodan" e insultar a unos padres que con toda su buena fe firmaron para avalar a sus hijos, me parece no sólo de tener la sensibilidad y la empatía en el culo, sino de ser estúpido.
Todo el mundo comete errores, y aquí los verdugos son los bancos, que son los que han permitido esta situación. La burbuja inmobiliaria no es culpa de los pobres mileuristas, joder! (aunque algunos la alimentaran sin darse cuenta, arrastrados por la inercia de comprar, y por sus propios padres), sino de los malditos especuladores y de los bancos.
#87 #104 Y dale, pues hacemos con ellos lo mismo que hacemos con la gente que está viviendo en casa de sus padres: NADA.
Si a unos les ayudamos, les ayudamos a todos. No sólo los IMBÉCILES que ahora están perdiéndolo todo y que fueron causantes en parte de la burbuja se han visto afectados. TODO el país se ha visto afectado. Si ayudamos a unos ayudamos a todos.
Si a ellos cáritas les da ayudas yo quiero ayudas por el daño moral de haberme quedado en casa de mis papis...
#1 y pocas luces para que el te avale... pero bueno.. al final todos participabamos en el mismo juego no?
#11 ¿Ahorrarles el esfuerzo de consolidar su vida como has hecho tu?
respuesta: lo de #10.
#46 Es culpable de comprar algo que no se pueden permitir y de hacer que suba el precio; de forma que los que no se lo podían permitir y decidieron no entramparse lo tienen aún más difícil.
Esos son los que me lo han puesto más difícil a mí, ellos son los me han obligado a quedar en casa de mis padres y ellos son los que han jodido la vida tanto a los que han seguido el mismo camino como a los que decidieron no seguirlo (y los usureros, y los políticos compinches, por supuesto).
Y encima tengo que llorar y tener empatía por ellos desde casa de mis padres. Lo que faltaba.
Pero vamos a ver, porqué decís "bancos sin escrupulos"? Los bancos son negocios, te dan una hipoteca en la que uno FIRMA y acepta las condiciones.
Al que no le gustan las condiciones o ni se plantea comprarse una casa se va de alquiler (como yo) se va a un piso compartido (como he hecho durante muuuuuuuucho tiempo) o se queda en casa de sus padres esperando que al final estos les abalen.
Sinceramente y a riesgo de sonar muy dura a mi no me dan pena la gente que se ha quedado sin casa por mala gestión de ellos mismos. Uno debe ser consciente de que no se debe vivir por encima de las posibilidades.
Se que en muchos casos los bancos se han "aprovechado" de la "ignorancia" de la gente, pero la gente firma las cosas con los ojos cerrados o qué?
Gracias a eso estamos pagando el pato todos los demás. Debo sentir lástima?
Pues no...
#131 Tanto si hay dinero como si no... no me parece bien que se use dinero público para pagar hipotecas privadas. A mi la crisis también me ha afectado, por ella he perdido mi trabajo y perdido mi piso de alquiler al no poder seguir pagandolo, y eso que era de un precio razonable... si yo he tenido más cabeza y no voy llorando ahora al papa estado para que me pague un piso, pq tengo que estar a favor de que lo hagan otros que lo hicieron peor que yo?.
#6 toda la razón, además con que bajen los pisos un 20%, lo que has pagado de alquiler en 3 años ya se te ha amortizado.
#115 Me alegro que no intentaras personalizar. Mira, en el contexto de crisis que estamos, me preocupan mucho más otros problemas que estos. Yo tengo ideas solidarias, algunos gustan de llamar de izquierdas, y pienso que el estado debe existir para garantizar derechos sociales a sus ciudadanos, entre otros el de la vivienda.
Ahora bien, en la época en la que vivimos de zozobra económica, lo que menos me importa es ayudar a estos. De hecho, lo considero perjudicial, por la misma razón que considero malo dar dinero a los bancos que han sido, tambien, causantes de la crisis.
Mucha gente se va a ir a la indigencia el próximo año, por mucho que nos quieran vender la moto de que la crisis ya pasó. Prefiero esta gente que son principales, que no únicos, causantes de este crisis se vayan al peo que mucha más gente que no entraron en la vorágine consumista y, aún a esas, van a verse muy afectados.
Eso de "la vivienda nunca baja" es bien cierto, el problema a sido que la gente ha comprado a precios súper hinchados.
Lo que no es de lógica es meterse en un piso de 90 metros con un coste de 300.000€, y encima poner una hipoteca al 120% a pagar a 40 años y con avales extras, una hipoteca de unos 400€ mensuales y máximo 15 años está bien, más de eso para un trabajador es meterse en camisas de once varas.
Y si, yo también lo vi venir allá por el año 2000 cuando te pedían 185.000€ por un piso de 90 metros, gente que eran simples currantes con un tren de vida que yo por mas que hacía números no sabía como podían aguantar ese ritmo.
Ahora ya se ha visto como aguantaban ese tren de vida, ruedas con las tarjetas e hipotecas al 120%, de locos.
#0¿y cuantos jubilados exactamente han perdido ya la casa?
#25 La gente que se queda en la puta calle no es la que se llena el dinero con el ladrillo.
El "yo me he jodido por su culpa" lo dice todo... Todos queremos tener un sitio fijo para vivir, nadie planifica una vida en la cual estés 2 años sin ingresos, porque simplemente te dedicarías a comer pan y cebolla y ahorrar durante 15 años para poder pagarte un piso.
El problema no es el precio del piso, el problema es que no lo puede pagar porque está en el PARO.
Problema: PARO. El precio del piso atiende a la oferta y la demanda. Y no es el mileurista el que , repito, se ha hecho de oro vendiendo pisos...
#26 Yo no he dicho que nadie tenga que pagarles el piso,... de ahí a QUE SE JODA hay un rato sinceramente. La solución no es pagarles la hipoteca, la solución es generar empleo y subrogar la hipoteca, que contraiga una deuda con el estado y que la pague más tarde.
Si tú estás agusto en un piso alquilado: fine. Pero creo que si quieres construir un futuro, lo mejor es hacerlo en un piso en propiedad, no dependes de un contrato de un tercero etc.. Para cada situación hay una solución, yo si soy soltero y quiero vivir solo, no veo problema a coger un alquiler o piso compartido etc... vamos, no voy a reinventar la rueda, me choca y mucho que la peña pueda regocijarse en las desgracias de los demás... me parece insultante y me da bastante vergüenza ajena.
#64 Lo siento mucho pero sigo viendo envidia... Gracias a $Deity yo tengo trabajo (si sigo tanto en meneame al final me lo quitarán) pero si me quedara 2 años sin curro estaría en el mismo problema (Bueno, realmente no porque gracias a $Deity again mi novia y yo tenemos familias que nos ayudarían y sería dificil estar en la putting calle), nadie soporta una hipoteca y 2 años de paro.. y ni tengo carrazo, ni viajes a europa ni cristo que lo fundó. No puedes presuponer que la persona que se queda en la calle sea uno de esos que tanta envidia te dan. Podrías haber sido tú mismo si, al principio de tu hipoteca te quedases 2 años en la calle. Lo siento pero sigo sin comprender el regocijo por las desgracias de los demás.
#74 Los que decís QUE SE JODAN sí sois envidiosos, yo no tengo nada en contra de alquiler, eso te lo sacas tú de la manga, lee mi comentario, yo apunto y disparo contra el QUE SE JODA, no contra el que alquila.
Durante años he tenido que ver como albañiles medio analfabetos paseaban un porche cayenne, que ahora lleva las ruedas en alambres,
A ver de entrada... la noticia me parece bastante amarillista y me explico. O bien la deuda con la entidad bancaria es muyyyyy alta, o no entiendo como terminan reclamando la vivienda a los avaladores. Si tu pides X dinero y no pagas, el banco embarga tu vivienda, se tasa y se subasta, entonces de la X se resta lo que se ha sacado.. y eso es lo que se sigue debiendo (eso que dicen por aquí de que pierden casa y sigues teniendo hipoteca es mentira, pq de lo que se trata es de cancelar dicha hipoteca). Puede que quede bastante saldo a deber... pero no creo que tanto como para necesitar embargar una segunda vivienda. Así que algo más hay, ya sean vacaciones, coches o que haya costado 300.000 euros hace nada de tiempo y no tengan nada amortizado.
Luego ya está el tema de la poca cabeza, y pongo un ejemplo... mi caso y el de mi hermana, yo he estado estos años viviendo de alquiler, y ella fue una de esas que se hipoteco con aval. Por suerte al menos ella ha tenido cabeza, y cuando comenzó la crisis... lo primero que hizo fue liberar a los avalistas, re-hipotecó, que le costó un dinero pero al menos si las cosas iban mal... no ponía a nadie en una mala situación.
Que ha pasado? yo de alquiler al quedarme sin trabajo he tenido que volver a casa de mis padres, pero no tengo deudas. Mi hermana ahora se ha separado, han puesto la casa a la venta... pero sabe que no la venderá por lo que le costó... con lo que seguirá debiendo dinero al banco, y además pagando el alquiler de piso donde vive actualmente. Pero nadie pagará su mala cabeza.
Y si me dan a elegir... prefiero mi situación a la de ella, yo cuando encuentre un trabajo, podre volver a alquilar un piso... ella además del piso, tendrá que pagar una deuda por una casa q realmente nunca fue suya.
#104 la ignorancia no es inocencia si no pecado... Muchos de esos "ignorantes" tienen plazas de parking, varios pisos y casa en el pueblo, como la mujer de 50 años que limpia en mi empresa, la misma a la que ahora le cuesta llegar a fin de mes y la cual su marido es vigilante de seguridad.
Los mismos que tienen dos coches y se van de vacaciones a Tenerife.
Te parece a ti eso normal?
#5 un condón es más barato que una hipoteca. "¡Manolete, si no sabes torear, pa'qué te metes!"
#104 Matarles no, pero van a perder lo que tienen.
O lo que creían que tenían, vaya...
#25 Mi padre podría avalarme un piso, pero jamás se me ocurriría pedírselo.
A cambio de ello vivo en su casa porque no puedo ni pagarme un alquiler.
¿si ni siquiera puedes pagar un alquiler como se te ocurre pensar en comprar?
y bueno.... lo de por su culpa, no voy a entrar a valorarlo, me parece que no miras a los culpables de verdad, y me parece deprimente alegrarse de las desgracias ajenas, pero cada uno es cada uno
La culpa es de los padres por INCULCAR esa tradición de "nunca baja" es "una inversión" y el puto "día de mañana" ahora el que se vea así bien por el hijo imbécil o bien por el padre imbécil QUE SE JODA, a ver si ahora me voy a tener que poner triste porque la gente no sepa lo que hace. Bastante tengo con estar de alquiler y ahora sin trabajo, el día que no pueda pagarlo, me busco uno más barato y punto.
Las ayudas y los ánimos no tendrían que ser para los idiotas que se metieron en berenjenales sino para los que no se suicidaron ni ataron 70 AÑOS, que se dice pronto, para fliparse de ser propietario.
#21 ¿Animosa?
Es alucinante la de listos que han aparecido en España desde que reventó la burbuja inmobiliaria.
Que se jodan, ellos se lo han buscado, hay que ser tonto, y blablablabla hasta aburrir.
Lo que hay que hacer es quemar un par de bancos con banqueros dentro, y cuanto antes mejor
Y lo dice uno que por suerte vive de alquiler.
Y que conste que esto no es terrorismo. Es justicia poética.
#89 Avalado va sin H y con v
Y no es hipocresía, es sentido común... y algunos lo tuvimos siempre (y tenemos ahora), pese a que nos tomaban por gilipollas a nosotros... siéndolo ellos.
Como dice Forrest Gum...es tonto el que hace tonterias...y comprar un pisito de poca monta por 30/40k (que en realidad pagas al banco 50/60k) lo es;incluso es mas,tonteria se queda muy corto
#79 Esa es la verdadera vergüenza. La Banca SIEMPRE gana. Si te hipotecas, te piden un interés que roza la usura. Si no puedes pagar, se queda el piso y tú sigues con la trampa y encima, si no ganan tanto, tienen la poquísima vergüenza de pedir dinero al estado. Cuando las vacas son gordas, las ordeñan ellos y cuando son flacas, los que lo sufrimos, los de siempre.
#20 Creo que a día de hoy, en España ningún banco ha sido inyectado por falta de liquidez, no hay que confundir banco que es un negocio de un señor (más bien varios) con caja de ahorros que tienen que tener parte del gobierno de la región a la que pertenecen en sus consejos y invertir en fines sociales.
¿y no hubiera sido mejor que con sus ahorros les hubieran ayudado con la entrada para el piso? Pero no dar de aval su propia viviendaa... que la vida da muchas vueltas... Lo logico es que si quieren ayudar, que toda colaboracion es respestable y yo a mis hijos si puedo les ayudaré... pues participen en la entrada...
#133 Mas o menos. El problema está en que la subasta se puede bajas hasta el 50% del precio de la vivienda en 2ª ronda (lo digo de memoria), por lo que si hace tiempo que se compró el piso, puede que hasta devuelvan dinero, pero si solo se lleva dos años pagando la hipoteca puede faltar mucho (sumemos, como dices, créditos personales, tarjetas, etc...). Para embargar la segunda vivienda no es necesario que el faltante sea el coste de esa vivienda, se puede embargar un piso con una deuda pequeña si se ha puesto como aval (ojo a los que pedís créditos personales avalados con el piso). Esta segunda vivienda vuelve a sufrir el proceso de subasta al 50% y el sobrante se devuelve.
#91 de envidia nada, guapete.
Envidia daría si ya tuvieran el piso pagado y nosotros siguiéramos de alquiler, pero se dá el caso que todo el mundo (los pepitos compradores) sigue pagando esa hipotecaza a 30-35-40 años (trabajando los 2) por un piso de mierda mientras los que alquilamos, pagando la mitad, podemos disfrutar siempre de un piso nuevo... por que cuando nos cansemos de el, podemos cambiarnos a otro... intenta vender el piso HOY para cambiarte a otra población o para huir de unos vecinos chabolistas que plagan tu edificio con ratas o cucarachas...
Alquiler forever, como los Europeos.
Lo que hay que hacer, es incentivar MAS la competencia entre los alquileres, que haga bajar el precio de los mismos, que se obligue a mantener unos niveles mínimos de servicios y calidad... y no incentivar el que la gente se empobrezca por 40 años con hipotecas eternas.
Aún me rio por las noches cuando recuerdo aquello de "hipotécate ahora, que luego ya no podrás... compra, que el ladrillo nunca bajaaaaaa..."
#95 encima eso.
#74 Suscribo tus palabras y las de todos los que no hemos dejado pasar una con el puto estigma de la burbuja inmobiliaria. QUE SE JODAN.
#102 Por éso mismo no lo hacen, no les funcionaría el tinglado. Por otro lado, la mayoría de la gente tampoco se molesta en informarse a fondo para casi nada.
#14 Que gran empatia!!!
A mi me parece muy triste que querer ayudar a los que mas quieres te deje en manos de unos tios sin escrupulos, que cuando la cagan van llorando al gobierno a pedir mas.
¿Pero eso como es posible?. ¿No dice en la constitución que el estado debe procurar y velar por ello, que todos los españoles tengamos un techo digno donde vivir?. ¿Entonces como es posible que el estado permita que los bancos acepten como aval la casa donde vivimos?. A mi eso no me cuadra.
#63 No me malinterpretes. Para nada tienes que tenerles empatía ni mucho menos. En lo demás sigo pensando lo que te comenté en #46 Para mi los que más han subido el precio son los que más han comprado (en número de viviendas, no en precio)
Que malos sois deberia daros penita esta gente, pero de lo tonta que es. Que penita dan pobrecitos, hijos tontos de padres tontos.
Y vamos avalar a tu hijo en un credito imposible poniendo tu casa que te habra costao lo suyo pagarla... no es de ser buen padre es de ser gilipollas. A los hijos hay que pagarles una buena educación, y luego a la puta calle a patadas a buscarse la vida.
#21 "Lo peor es que sólo leo a gente resentida que ellos no tuvieron oportunidad de que sus padres les avalara un piso y ahora dicen: QUE SE JODA. "
Ayy que me looooool!!!!!! Si estamos todos resentidos por que nuestros padres no nos avalan.
MUY IMPORTANTE: Recordad que cualquiera que puede/cree que puede pagar 1000 euros al mes puede perfectamente dedicar ese dinero a alquilar. El o compro o me quedo en la calle y no tengo a donde meter mi familia es una falacia. Así que:
PAN Y AGUA! A JODERSE!
Un piso de 300.000 leuros NO LO COGE UN POBRE, lo coge un tio que se cree rico, que cree que va a tener un pastizal todos los meses para pagar el hipotecón. Siempre se ha tenido la oportunidad de vivir cuatro en un piso de 1 o 2 habitaciones, como hicieron nuestros padres.
esto es como las estafas telefónicas, nadie protege al incauto (ninguna ley le ampara por tonto)
Quien ha protegido a estos incautos de los abusos bancarios? Nadie, hipotecas abusivas y que se rien de las bajadas del euribor las hay a miles y de todo tipo, solución: guillotina
#72 Yo tampoco puedo alegrarme de la situación porque estoy convencido de que en la inmensa mayoría lo que primó fue la ignorancia más que la codicia. Pienso en mi padre jubilado y en que si le digo que me avale un préstamo seguramente no dude ni un segundo, con lo que la responsabilidad sería toda mía de la viabilidad de mi inversión. Y si yo tengo poca visión crítica y me creo eso de que la vivienda siempre sube (he tenido discusiones con amigos y familiares que defendían ese punto de vista), ahí estaríamos todos.
Ahora, qué hacemos? Buena pregunta. Tus propuestas son muy exageradas, pero cuál sería la alternativa? Pagarles todos los gastos? Indemnizarlos? Qué narices, es lo que se hace con las empresas demasiado grandes para caer y nadie dice nada. Pero yo también quiero mi parte, yo también quiero mi piso en propiedad en el que no me embarqué porque la idea de ponerme un yugo (adicional) de por vida me daba arcadas.
Edito: La idea de la seguridad de la inversión es lo que ha movido a mucha gente. Seguro que si piden ese dineral para montar una empresa muchas menos familias les habrían dado los avales, pero siendo para un piso, que nunca baja...
Venga jóvenes, ¡hipotequense por algo que no pueden pagar! Sus padres les agradecerán el tener una vejez digna debajo de un puente o en el hogar del jubilado, porque evidentemente en su casa no van a vivir pese a que ellos les hayan dado cobijo durante su juventud.
Porque pagar un sobreprecio de hasta un 50% por una vivienda es lo normal. Y lo normal también es que teniendo dos sueldos uno enterito vaya al pago de la letra cuando no se recomienda pasar del 35-40% de un sueldo como esfuerzo económico máximo. Luego se quejan de que a uno de los dos lo echan del curro y se quedan también sin casa, o de que viven ahogados. Y claro, cuando te vas a vivir tienes que tener tu plasma de cuarenta y dos pulgadas, altavoces 80.1, todo amueblado y el todocaminos y las vacaciones que no falten.
La burbuja la hemos hecho todos: los especuladores y los que hemos permitido que especularan pagando altos precios sin pudor con la excusa de que "necesito un lugar para vivir". Haberte ido de alquiler. O también el vendo mi piso antiguo por X+N millones siendo N >> X y comprarnos un piso nuevo de X + N + Z millones.
Parece mentira que hace una década la gente pagaba sus pisos en diez o quince y eran de 80m2, y sin el esfuerzo económico de hoy día.
Ahora, hipoteca de 30-40 años con una letra de casi mil euros por un piso de 70m2 y con paredes de cartón piedra, y el "¡para entrar a vivir!" que no falte, porque, ¿un piso puede servir para otras cosas que no sean vivir?, sí: ganar más dinero.
#63 Los que te lo han puesto más dificil a tí y a mí son los famosos inversionistas de pacotilla del "pase": compraban viviendas nuevas a mansalva para ponerlas en barbecho: con lo que ellos mismos inflaban la burbuja, ya sabes oferta y demanda, inflaban la demanda, acortaban la oferta, hasta que ellos mismos provocaban lo que ellos mismos querían y como una estafa piramidal iban vendiendo y ganando...hasta que algunos empezaron a pinchar con el precio...
#1 O pocas luces o dar a luz y tener que criar un niño y necesitar un techo donde meter a tu familia y no poder hacerlo en casa de tus padres por que es muy pequeña y entonces cuando ya no sabes ni donde meterte, cuando te desesperas, cuando haces quince mil millones de cuentas, tus padres, que te quieren, te quieren a ti, quieren a su nieto hacen lo que sea para que puedas vivir dignamente y avalan lo que haga falta. Pero ya sabes son cosas de las clases medias bajas, gente muy poco inteligente para ti, esto a vuesa merced le tira de los pelos de los cojones.
Nosotros vivimos de alquiler y El slogan de mi suegra es que cuando pides una hipoteca no puedes pensar en que al final acabas pagando al banco en intereses casi el doble de lo que pediste, q no se puede vivir pensando asi me dice ... y yo ah vale.
Evidentemente para ella alquilar es tirar el dinero y ya me he aburrido de argumentar que sí, que hay que pensar en determinadas cosas en el largo plazo, que se quede tan feliz con su speech.
Yo sólo digo una cosa, si esto sólo se da en Spain, será por algo ,no??
Hay un problema estructural de nuestra sociedad, uno de los muchos que es necesario que cambie si queremos avanzar.
#3 En pocas palabras: por encima de mi cadáver.
Yo soy un hipotecado y le dije claramente al banco que si había de firmar mi familia avalando no quería la hipoteca, también me dijeron claramente "menos mal que compras una vivienda en una zona que sube de valor constantemente y es una casa adosada, por un piso de segunda mano no te hubiéramos concedido la hipoteca". (cada uno pone e impone sus condiciones= contrato)
#58 El sistema estadounidense supone que la casa es la garantía real, en el sistema "español" (muy listos nuestros bancos) ellos te prestan a tí el dinero que garantiza la vivienda que ya posees (por que la compraventa se hace simultánea, pero antes de tú avalar con tu casa el préstamo...por eso la vivienda ya es tuya, pero debes una pasta y la hipoteca siempre es por 1,5 el préstamo...)
Los más culpables son los bancos y los políticos que saben perfectamente lo que hacen , pero si compras un piso que no estás seguro de poder pagar, y pides a tu padre que te avale con un dinero o con una propiedad a la que no puede permitirse renunciar es que estás jugando a la ruleta rusa y sí, es muy triste, pero una sola bala jugando a la ruleta rusa son demasiadas balas, y no importa lo que puedas conseguir si ganas, porque se puede vivir con menos y hacer apuestas que en el peor de los casos te permitan volver a empezar de cero si pierdes. Arriesgar que tu padre se pueda quedar en la puta calle es algo que me cuesta calificar.
#76 yo también respeto, pero si tu compras un piso viéndolo como una inversión de futuro y te sale mal...ajo y agua. Esa es la gente que ha conseguido que estemos como estamos ahora, y no los promotores ni las inmobiliarias.
Si yo tengo un chicle y lo vendo por 1000 euros y viene un imbécil y lo compra, no es cosa mia, yo se lo doy encantado. Pues lo mismo con los pisos, si veo que hay gente que paga barbaridades por un piso, para que voy a vendérselo más barato si yo vivo de la venta de pisos? Ahora todos los que se metieron en compras que no podían pagar...ajo y agua
es una verguanza donde hemos llegado, el abuso por parte de los hijos, hacia los padres, los bancos son unos miserables, el gobierno impelsentable, y la oposicion en cabeeza el señor rajoy yu sus chorizos, emergentes, forrando se los bolsillosssssssssss
VIVA PANNNNNNNNNNNCHO VILLA
#110 ¿Insinúas que yo no he hecho nada? ¿Tan bien me conoces? ¿Estás aportando alguna solución?
Yo te puedo listar unas pocas medidas con lo que esto se puede evitar en el futuro. ¿Pero salvar a esta gente? Lo siento, a mi me parece selección natural, y si les salvan a ellos que me salven a mi también... que por cara bonita seguro que les gano.
#119 Obviamente, pero tampoco se va a poder ayudar en medio de una crisis, no hay dinero para todo. Así que estos al peo, y el dinero a crear infraestructura, invertirse fuera del ladrillo, investigación, políticas sociales que eviten la picaresca etc...
#122 estamos de acuerdo en cómo conseguir dinero, pero yo no lo invertiria en salvar a estos, me remito a #121. Y para las dos cosas sí que no hay dinero.
#121 no puedes decir que no hay dinero, no lo sabes a ciencia cierta, igual que yo no puedo decir que si lo hay. Lo que podemos decir los dos es que el dinero se tira en cosas muy absurdas y que otra parte se va en comisiones, sobornos, evasión y en crear "cama" para amigos y conocidos en empresas privadas a cambio de favores. Si tienes razón en que primero tendríamos que tener unas leyes que cortaran de raíz la corrupción, hoy algunos partidos proponen algo Izquierda Unida propone un acuerdo político de ámbito estatal para prevenir y combatir la corrupción
Izquierda Unida propone un acuerdo político de ámb...
.izquierda-unida.es#6 No es mi caso, yo soy propietario porque me lo puedo permitir, no necesito alquilar, pago mi hipoteca sin problema alguno.
Eso pasa por querer el pisazo con el sueldo de teleoperador. Ahora estamos como estamos por esta gentuza
"El problema no es el precio del piso, el problema es que no lo puede pagar porque está en el PARO.
Problema: PARO. El precio del piso atiende a la oferta y la demanda."
Claro, claro. Los precios han subido proporcinalmente a la demanda y están en niveles normales; no se ha especulado nada, ni se ha contenido la oferta, ni se ha subido el precio del suelo, ni la calidad de construcción cada vez es peor. Todo es culpa del paro, cosa que tampoco se sospechaba con la poca temporalidad laboral que existe desde hace una década y media. Parece el discurso del PP
"Está claro que el que piensa: "Por eso alquilé, porque si ahora me tiro 2 años de paro cobrando de papa estado en casa de papa biológico estoy bien a salvo" tiene toda la razón..."
Éso sí es envidia. Se nota por la forma de intentar ridiculizar con motivos inventados un pensamiento mucho más lógico que el tuyo, que es: "me arreglo sin involucrar a nadie".
"Si sus padres hubieran hecho eso, estarían viviendo en casa de su abuelo, claro que si sus abuelos hubieran hecho eso... "
O tendrían un alquiler razonable, y sus padres barato, y sus abuelos también. Será por posibilidades...
#38 Yo diría que te parece asumible por lo absurdas que han llegado a ser las hipotecas.
No, me parece asumible porque no te queda una cuota que sea dificil de pagar, me parece asumible porque en mi ciudad no hay alquileres por debajo de esa cuota, me parece asumible porque me acabo de endeudar más o menos por esa cantidad y aunque me quedara en el paro lo podría pagar.