Aldrin tiene claro que la NASA, con la ayuda de la industria comercial, puede llevar seres humanos a Marte alrededor de 2035 y debe hacerlo para que se conviertan en "colonos permanentes". "No vamos a transportar a la gente de vuelta a la Tierra, es demasiado caro. La Tierra necesita establecer un asentamiento permanente en otro planeta y dejar que crezca. Cuando consigamos hacer eso, ese presidente pasará a la historia durante cientos de miles de años", dice el astronauta, que enseguida descarta el satélite que él visitó y ahora considera..
Comentarios
#9 Lo decimos de cachondeo, pero ¿crees que no pasará?
Por supuesto no en el primer año, ni probablemente en los 100 primeros. Pero si algún día una colonia humana en otro planeta prospera y se hace autosuficiente, en el sentido de que sean capaces de autogestionarse y procurarse su propia supervivencia, ¿crees que no querrán mandar a la mierda a la gente que decida lo que se hace o no se hace desde otro sitio diferente que no tiene nada que ver con ellos?
Es lo que lleva pasando toda la historia de la Humanidad
#3 Ya hay uno por encima. El tuyo.
Tendria que haber una norma que castigase meter la politica con calzador en todos los temas que no tengan que ver con politica.
Resulta cansino.
#1 El burro es de donde nace, no de donde pace
¿Mandamos a quienes nosotros sabemos?
Comentarios tipo mejor mandar a Rajoy y demás fauna política por debajo de la línea:
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Sin saber lo que dice el resto libro, las frases mencionadas en el artículo me parecen muy acertadas. Intentar atarcar el ego de cualquier presidente me parece una idea brillante por parte de Aldrin, ni un político actualmente mueve un dedo sin sacar redito político o económico, en este caso, tenemos a EEUU, muy dado a divinizar presidentes y crear héroes. Así que si juntamos empresa privada de por medio (para sacar tajada) y un presidente vanidoso con un poco de suerte se generaría la inercía necesaria para empezar la huida humana de la Tierra comenzando por Marte. Suerte.
¿Nadie ha visto un dequeismo salvaje en la entradilla?
"La Tierra necesita establecer un asentamiento permanente en otro planeta y dejar de que crezca".
Entiendo que no hay redactor que revise la noticia, no?
#20 La mayoría de los que emigraban a américa lo hacía sabiendo en el fondo que era prácticamente imposible que regresaran. Y se fueron cientos de miles desde el descubrimiento de América. Así que...
#1 terrícolas marcianos
pues a mí me da un poco de claustrofobia solo de pensar en vivir en una colonia así sin poder volver nunca al mundo de donde vengo
Lo mejor sería que nada más llegar declararan la independencia. La cara de tonto que iban a poner en la NASA sería épica.
#1 *terrícolas
"Los astronautas que viajen a Marte tendrán que quedarse allí para el resto de su vida". La buena noticia, añadió, es que ésta será corta.
Ya no serán terráqueos, serán marcianos.
#36, #33 Para mi lo más grave, y diferente de lo que fue la conquista de América, es que en Marte cualquier fallo significa una sentencia de muerte. Viajar a América era como trasladarse de vivir de la ciudad al campo. Habrá menos comodidades pero los humanos evolucionamos para sobrevivir en la naturaleza terrestre, así que por mal que te vaya, tarde o temprano te arreglarás para encontrar agua y comida y sobrevivir.
Pero en Marte el ambiente es totalmente hostil. Dependes 100% de la tecnología para mantenerte vivo. Una pequeña fuga en el sello de una puerta puede significar que te quedes sin aire en pocos meses y a una distancia en que es imposible que te manden suministros a tiempo.
Antes de largarse a ir a marte tendrían que repetir el experimento Biosfera 2 y ver si esta vez consiguen que funcione, porque si aquí en la Tierra con el clima perfecto para la vida animal, no fueron capaces de crear un sistema ecológico cerrado, ¿qué les hace pensar que en Marte sí podrán?
¿El presidente pasará a la historia? ¿Que pasa, va a ir el Presidente? Yo se de Gagarins y de Aldrins, si me apuras, de los organismos oficiales, científicos y tecnologías, que permitieron los lanzamientos, pero sinceramente, los que mandaban ese año, ni puta idea, y además, me importa una mierda.
¿Puedo mandar a mi mujer?
ya hemos jodido un planeta, vamos a por el siguiente!
#28 La Trilogía Marciana de Kim Stanley Robinson es el conjunto de las novelas Marte Rojo, Marte Verde y Marte Azul, en las que narra la historia de la hipotética colonización de Marte por el ser humano iniciada en 2026.
Al final hay una guerra de independencia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Trilog%C3%ADa_marciana
#17 ¿No preferirias a la suegra?
#20 Me recuerda a la Trilogia Marciana y los primeros 100.
#21
#24 El precio es bajo, pero el barrio es algo malo, tienes que caminar millones de kilometros para pillar un bar abierto.
#32 Jodo pues es verdad, ni me había dado cuenta. A ver si un@admin puede cambiarlo.
#5 Pues no es muy "bonito" vanagloriarse de la ignorancia en esos temas.
Como tampoco lo es no saber quien "mandaba" cuando Cristobal Colón.
#22 Es lo primero que he pensado, la trilogía de Marte tricolor ya habla de eso. No cuento nada para no hacer spoilers, pero al que le guste la ciencia ficción, es muy recomendable.
#7 A mí me gusta más esta: "Uno no es de donde nace, sino de donde quiere morir"
#29 Pero 67 años marcianos, que vienen a ser el doble que los de la Tierra
#2 Sí, les dices que todo eso es terreno a recalificar, y no les hará falta ni cohete.
Seguro que allí hay una BP, repostan y vuelven.
#11 se llama Marciano Plasmajoy
#9 entonces Marte sería ETA.
#12 Eso, que no me salía la palabra.
Me parece curioso que nadie haya comentado aún lo tremendamente cruel que es esta frase
"No vamos a transportar a la gente de vuelta a la Tierra, es demasiado caro." , es decir no es una cuestión de compatibilidad es una cuestión de dinero . Asqueroso .
Mentira. Yo he visto a Arnold en la Tierra después de Total Recall.
#73 El oro y los diamantes si tienen valor real, concretamente industrial y tecnológico.
El oro es inerte ante muchos gases que pueden oxidar o corroer componentes electrónicos importantes, y el diamante sireve para cortar y perforar, algo que sospecho que Marte puede ser realmente útil.
#13 Yo veo más dibujos que tu
#57 El oro y los diamantes solo son valiosos por ser escasos, no tiene demasiado valor real.
Cualquier cosa que se encontrase en Marte no sería rentable traerlo de vuelta, el comercio interplanetario solo sería rentable si llegamos a tener vectores de lanzamiento baratos y eso implicaría que ya tenemos fuentes de energía de elevada potencia y pequeño tamaño baratas.
Puede que si se encontrase algún tipo de gema que no existe en la tierra y todos los ricachones quisieran tener su “diamante marciano” por moda entonces hubiera algún tipo de comercio, pero creo que sería algo en este plan, moda y esnobismo más que recursos naturales.
En plan espacial sale mucho más barato explotar los recursos naturales de los asteroides antes que bajar y volver a subir un pozo de gravedad para ir a buscarlos a otro planeta.
En Marte, ni te cases ni te embarques.
#33 tienes razón y comprendo que mi punto de vista al verlo ahora que sé que se puede viajar en las dos direcciones es diferente al que tenían esos primeros pioneros...aunque creo que, en el fondo, ellos sabían que podían volver aunque casi ninguno volviera.
De todas formas...sigo pensando que lo de Marte es diferente: no van a poder salir del lugar donde se establezca la colonia (al menos sin trajes especiales: no hay atmósfera respirable en Marte)...eso es lo que me da claustrofobia. Bueno, pero son cosas mías . Odio imaginar que no puedo irme a donde quiera y cuando quiera. Es subjetivo, lo sé, pero, por ejemplo, siempre he pensado que no podría vivir en una isla, que me ahogaría sin poder salir de ella cuando quiero sin coger un avión o un barco (que siempre es más caro que coger el coch, el bus o el tren e irte un poco más lejos).
#28 ¿Hola? ¿Es el continente americano? Sí, queriamos hacer una encuesta sobre que opina del asunto.
Y eso que dicho continente estaba "cerca" en comparación y aun así, fijate lo que pasó.
#9 A mí no me cabe ninguna duda de que las colonias marcianes se declararán independientes. No tiene sentido pertener a un país que ni siquiera está en tu propio planeta.
#59 Aparte de lo que dice #89 aunque fuese cierto, eso importa exactamente una mierda, aunque la población se muriera de hambre importaría la misma mierda, que es exactamente lo que vale la vida del 99% de la población para quien decide esas cosas.
Si algún día se diera el caso de superpoblación peligroso que resultara molestos para el 1%, habría un exterminio, una plaga, una guerra etc, simplemente por que saldría más barato que enviar a la gente a marte.
Creo que le das a la humanidad en general más importancia de la que tiene para la gente que toma esas decisiones.
Piensa en el dinero solamente en estas cosas.
#57 coincido también con #73 . Lo único que se me ocurre que puede llevar a la colonización en el futuro seria algún tipo de combustible pero en un futuro y tendría que descubrirse algo realmente rentable. O a menor escala (bases científicas) la investigación.
Aunque el pozo de gravedad depende del planeta, si solo se envía a la tierra desde un planeta de poca gravedad en el que ya se montaron todo lo necesario para el tema y envió, el coste sera menor, pero ciertamente para enviar cosas de fuera de la tierra actualmente es demasiado costoso como para que valga la pena.
#28 Veremos tambien carteles de MARS IS NOT EARTH ?
Y porque sea caro traerlos de vuelta no van a volver?
En fin, yo lo flipo.
Otra cosa que como a corto plazo lo facil sea poner un asentamiento hagan eso. De todos modos, yo no creo que un asentamiento sea cosa facil. Lo veo bien complicado por muchos viveres y repuestos que les manden desde la tierra.
El primer niño que nazca allí será el primer marciano. Mola.
Una vez ya haya visto todo el mundo y si hay allí internet, yo creo que podría ser el colono.
...Se quedarán allí para siempre o hasta que el Dios Grafeno quiera.
#59 Lo de que nos quedamos sin espacio en la tierra es falso. El único problema es que tenemos muchos núcleos superpoblados, pero a la vez tambien hay bastas extensiones vacias. (sin contar los polos o sitios extremos)
#10 Cansino no, lo siguiente.
Dicen que el precio de la vivienda esta bajo en marte y el paro es del 0%, yo me iba del tiron
Ya un poco mas en serio
#53 Entonces yo soy de un mundo utópico
Me parece increible que se le ponga negativos a #44
#37 No lo decía por tí. Lo siento a todos se nos puede escapar un error, lo decía por que en la propia noticia viene así redactado y que a un periodista de El Mundo le ocurra es grave, pero que a su editor se le pase también todavía más.
#82 El oro tiene valor industrial, pero su valor no está dado por esos usos, si así fuera seria muchísimo más barato, pasa lo mismo con los diamantes, los de uso útil (uso industrial) no tienen nada que ver con los decorativos y sus precios son totalmente distintos. De cualquier manera yo me refería al comercio y a no a las materias primas que serían de utilidad en Marte.
#85 No puedo estar más de acuerdo
#11 Te voto positivo a contracorriente porque creo que tu broma no es política, sino lingüística, he dicho.
Me apunto.
#45 Madrileños Por Marte
Andaluces por Marte
...
Terrícolas por Marte
Ah, sí, y repondrán Crónicas Marcianas (o serán Crónicas Terrícolas?)
#19 Acuerdo que se romperá en el primer momento en el que alguien llegue allí. La antártida está dividida en un montón de sectores reclamados por un país u otro, no sé por qué va a ocurrir algo distinto en Marte.
#2 Yo que tú no lo haría. Hace más de un mes que propuse eso y me cerraron la noticia en menéame en menos de nada. Españoles en Marte: los 3 candidatos
Españoles en Marte: los 3 candidatos
gilbebo.blogspot.com.es#69 Bueno, hay que tener en cuenta que la navegación en la época de los viajes masivos hacia América fue muy amplia y la frecuencia de hundimientos y muertes por ahogamiento, por lo que tengo entendido, bastante mayor que las frecuencias de accidentes actuales comparadas con los accidentes de coche, avión o barco. Simplificando: que viajar a América en el s. XVII (por ejemplo), era mucho más peligroso que un supuestamente planificado viaje a Marte.
Había zonas, sobre todo al principio de la colonización americana que eran terriblemente peligrosas. Y no estoy hablando de la jungla centroamericana únicamente. El primer invierno de los colonos ingleses en la costa de norteamérica creo recordar que se llevó por delante a muchísimos de ellos, que esperaban un clima invernal europeo y se toparon las consecuencias de su craso error.
Pese a ello, estoy de acuerdo contigo en que el hábitat marciano es completamente hostil no para los humanos, sino para toda vida. Existen planes de terraformación para marte bastante ambiciosos que hablan de 100 años de proyecto de ingeniería, aunque lo más probable es que se tardase bastante más. Desconocemos los efectos de esa baja gravedad a la salud humana a largo plazo. Desconocemos si alguna vez se conseguirá un aire de calidad completamente natural en marte. Lo desconocemos todo. Pero algo deberíamos tener claro: si queremos que la especie sobreviva es muy peligroso tener todos los huevos en el mismo cesto.
#8 no es que Marte esté muy bien la verdad...no hay playas en las que construir ni bosques que talar
#49 Crónicas marranas.
Y es lo lógico. Como tantos otros colonos humanos a lo largo de nuestra historia.
#55 Tú quizá no le veas sentido. Si son yankees los que van me apuesto a que no. Sería un estado mas
#62 Yo no equipararía a los USA con el resto de América Latina.
#116 El sentimiento patriota que tienen los usanos... como no tengo mucho tiempo (ni la verdad ganas jajaja) para enrollarme mucho diré que es mas "pro".
Toda américa latina podría ser una federación de estados, como lo son los USA (o México) si tuvieran ese mismo sentimiento.
#121 y no solo los naufragios, el viaje duraba varios meses, y era un viaje durisimo las enfermedades y el hambre hacían que no llegasen muchos de los que salian, de hecho el hambre y las enfermedades mataban mas que los naufragios, para que te hagas una idea, la expedición de Juan Sebastian el cano para dar la vuelta al mundo tenia 200 hombres al salir pero solo volvieron 18.
#67 Hombre, gracias por el spoiler.
" La Tierra necesita establecer un asentamiento permanente en otro planeta y dejar de que crezca."
MIZ HOJOZ!!!!
Sí y solo si:
1: Hay internet rápido para ver porno.
2: Puedo tener comida para el resto de mi vida y de los sucesores.
3: Me puedo llevar un harén.
Pero... Tendrán Internet? Vamos, tendrán porno? En ese caso...quizás...
#110 sal de mi cabeza!
#2 No se merecen ese honor.
#121 #140 La diferencia que yo veo es que en el caso de la conquista de América, el viaje era peligroso pero una vez que habías llegado el peligro (al menos del viaje) ya había pasado. Con el viaje a Marte los peligros del viaje son bien conocidos. La experiencia en la estación espacial nos sirve para saber más o menos qué esperar (hace poco "algo" perforó un panel solar). Es un riesgo calculado y aceptable.
Pero una vez llegados a Marte el peligro es desconocido y permanente. Vivirán para siempre con el riesgo de que algo falle y se queden sin aire o agua. Y no es que unos cuantos "viejos de 50 años" se mueran de frío en el invierno (cosa que también pasaba en Europa) sino que una falla los mataría a todos sin excepción. El fracaso con el experimento biosfera 2 (http://es.wikipedia.org/wiki/Biosfera_2) demuestra que hay muchísimos factores que pueden arruinar un sistema tan chico (es interesante leer sobre los problemas de ingeniería en la construcción del hábitat de Biosfera 2, a demás, claro, del problema psicológico de los habitantes que fue grave). Sencillamente todavía no se ha conseguido ni siquiera en la Tierra tener un hábitat cerrado autosuficiente, ¿cómo pretenden conseguirlo en Marte? Envíos regulares de suministros podrían paliar el problema pero yo creo que primero deberían hacer la prueba en la Tierra (y que funcione), luego en la Luna y recién después largarse a ir a Marte.
Yo probaría primero un hábitat 100% cerrado en terrenos de alguna universidad por ejemplo. Después de al menos un par de años de que se mantuviera estable, probaría un hábitat también cerrado en la Antártida. Y si funciona y se mantiene estable recién me animaría a decir que sabemos lo que hace falta para instalarse en Marte, pero igual lo probaría en la Luna porque está mucho más cerca.
Otro factor importante es que al colonizar América, iban cientos de personas en cada barco y la pérdida de uno de ellos no significaba la pérdida de fondos para todo el proyecto.
Una sola muerte en una misión a Marte desmoralizaría a todo el mundo. Y si murieran todos estoy seguro de que pasarían muchas décadas hasta que consiguieran fondos para intentarlo de nuevo.
#1 Seguramente se hagan especiales de TV marcianos tipo "Marte, qué hermosa eres"
#9 #28 tranquilo, siempre podran hablar con algun presi español que les diga que su independencia es algo inconstitucional
#69 presupongo que antes de enviar humanos enviaran material de abastecimiento mas que de sobra
Pues las escenas de despedida pueden ser dramáticas, mejor que sean huérfanos todos.
por cierto, relacionada
asi-son-espanoles-quieren-viajar-marte-no-volver#c-21
Por cierto, meneame ya no es lo que era, si no hay chistes de si enviaran muñecos Perky Pats con ellos
#93 mas lo que van a sacar del reality que van a hacer.
#28 GORA MARTE ASKATUTA !!!
#115 esto me pareció curioso, es un gráfico que dice cuanto ocuparíamos si viviéramos todos en la misma densidad de París
Necesitamos salir de la Tierra, pero salir en serio, es parte de nuestro necesario progreso como sociedad, y es parte de nuestro imprescindible progreso científico; todo ello muy a pesar de los que se encargan de decidir estas cosas que sólo ven su ombligo y si está bien alimentado, y no se atreven a tirar piedras más allá del charco que están pisando.
Marte es un primer destino ideal, aunque su presión y composición atmosféricas no sean adecuadas para un soporte vital sin tecnología, aunque su campo magnético sea residual y no proteja la superficie como hace el terrestre, pero el planteamiento de salir ha de ser serio y organizado, pues mandar una avanzada humana con el planteamiento inicial de esta gente de Mars One, es mandarlos a palmar allí, y además pronto.
Y ese resultado acabaría con el interés de repetirlo durante un muy largo periodo de tiempo.
Salvo profundas revisiones en el planteamiento de esta gente (que las habrá), de momento hay serios problemas en el diseño de la misión y hay importantes críticas por parte de quien tiene más autoridad que yo para hacerlas.
En el blog de Daniel Marín, Eureka, se publicaron algunas de estas serias dudas a la viabilidad del proyecto tal como se plantea ahora.
Hay uno que es bastante simple en su planteamiento y que no se ve como lo van a solucionar, y es el de montar el poblado con las cápsulas Dragón. No se sabe que haya grúas en Marte capaces de levantar una cápsula de varias toneladas, y no se espera llevar ninguna. Porque si algo está claro, es que "amartizar" una junto a la otra para unirlas en un habitáculo comunicado es hoy por hoy imposible, no con esas cápsulas.
#15 #80 Bueno... Nicson pasó a la historia...
Es como quemarte a lo bonzo en enero: aunque en la calle esté nevando, sabes que vas a estar calentito el resto de tu vida.
Yo también me apunto. Este mundo es una puta broza, me voy a otro.
Siempre he pensado que será un hito en la humanidad el día que una colonia marciana quiera declarar su independencia del resto de países de la tierra, y tenga su representante en la ONU, representaciones diplomaticas y demás
Soy el único que se huele que esto acabara mal? Un accidente o que alguno de ellos se volverá majara.
#113 Alguien se ha dado cuenta
Y tan rebién, oiga
#9: No hace falta. Hay un acuerdo internacional para que ningún país se agencie territorios extraterrestres.
¿La jubilación a los 67, como en la Tierra?
Yo me iría pero si me responden que sí a una pregunta: ¿Va a haber WiFi?
#4 Lo pongo en favoritos... Qué gran troleo. Ahora ya en serio, el siguiente paso es cuando haya una misión intergeneracional, donde los que "aterricen" sean los descendientes de los que salieron de la Tierra. Será un requisito imprescindible cuando queramos ir a uno de los planetas habitables en otros sistemas solares.
Deberían empezar con una base en la Luna, que esta un poco más cerca.
Si me dejan con Hale Berry, Pilar Rubio, Kate Upton y Gianna Michaels, me voy yo. Ah y con Eve Lawrence. No pido más.
Pues teniendo en cuenta cuáles son las empresas que llegarán primero, las que controlarán los medios de producción, las que a largo plazo explotarán a los trabajadores que lleguen, las que contratarán a seguridad privada...
Al margen del tema científico, Marte terminará siendo controlada por China, EEUU, Rusia y Europa, y aplicarán sus políticas también allí.
Hasta que no haya algún combustible o algo valioso en marte o alrededores no valdrá la pena.
El helio se podría llegar a recoger por que hay escasez según leí, pero ¿realmente llegara a un precio suficientemente valioso o su uso sera suficientemente importante?
#39 Imaginate que mandan a unos astronautas y encuentran a punta pala oro, diamantes, combustibles... en 2 años montan una colonia espacial.
Si me dejan llevarme la moto y el gato me apunto.
#15 Das por hecho que serán los americanos los que lo hagan, igual es un presidente español
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA que me despollo
Necesitamos varias naves para transportar a políticos, banqueros, empresarios y gente de mal vivir españoles ¡urge!.
#104 Que lo transmitan por streaming y tendremos una superproducción de ciencia ficción hecha realidad, el sueño de todo friki.
#134 muy seguido todo, dale algo más de tiempo y listo, aunque sin referendun, yo creo que un día la lían y se desligan de la tierra.
#64 Tu Karma es menor a 6. Es por eso.
Aun asi. 'Donde tengo que firmar?.........
P.D.: A Excepción de si vienen ellos...