Hace 1 mes | Por Ratoncolorao a 20minutos.es
Publicado hace 1 mes por Ratoncolorao a 20minutos.es

"Me pongo de parte de las presuntas víctimas", sostiene el protagonista de esta obra dirigida por el dramaturgo.

Comentarios

#26 habria que conocerte a ti para comparar.

Caravan_Palace

#46 en ForoCoches lo que son es una jauría de derechuzos que odian a Viyuela por esto

Khadgar

#26 Pues yo también le conozco personalmente y es una persona maravillosa.

T

#4 No, no existe el derecho a trabajar donde uno quiera, en todo casi si te aceptan a trabajar allí.

T

#20 No, en mi cabeza era lo lógico, en la tuya posiblemente no haya capacidad de procesamiento para entenderlo. Ánimo.

Marco_Pagot

#18 es el más listo de su casa (vive solo)

nanoche

#c-1" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3929777/order/1">#1 Me sumo a 4# y añado que también puede ser una cuestión de ética.

pinzadelaropa

#5 los linchamientos funcionan así

Según la abogada, la Fiscalía además de tomar declaraciones ha recibido pruebas documentales relativas a los hechos denunciados, así como informes periciales de parte que corroborarían la versión de las mujeres e informes psicológicos.

Parece que la fiscalía lo tiene claro.

Borreguell

#26 lávate la boca cuando hables de Pepe Viyuela

Delphidius

#18 Verás, es que solo hay dos opciones: o creerle a él o creerlas a ellas. No hay más. ¿Qué tendrá que ver dios en esto? No hablamos de creer en seres invisibles. Hablamos de hechos. Catorce personas dicen que sucedieron. Una dice que no. Y no estoy diciendo que ese deba ser el criterio del juez, sino el del actor para decidir a quién creer.

SmithW6079

#10 Habra que ver que relacion contractual tenga con la compañia, pero es un curro, no una carcel, siempre hay medios para dimitir si no estas a gusto.

ChatGPT

#22 pero hay linchamientos buenos y hay linchamientos malos.
(Eso lo aprendí en un curso de perspectiva de género)

T

#59 A mí de pequeño me parecía normal creer a la mayoría, y hay una suerte de "teoría de los grandes números" que apunta en esa dirección, pero eso no hace que las cosas sean más o menos verdad porque haya más o menos gente que lo afirme.

Si él quiere adelantarse a los acontecimientos, meterle un poco más de mierda al tío, quedar de guay con las presuntas víctimas y que de paso no le cancelen, pues oye, es libre de hacerlo. No me parece la mejor opción pero es libre.

#16 ForoCoches solo son un grupo de acomplejados que se creen graciosos desde el anonimato.

K

#2 efectivamente. Y presuntas victimas ni si quiera es un termino legal, ni penal.

flyingclown

#3 por si te salpicas tu?

T

#42 ¿Te das cuenta de que me estás dando la razón?

Es completamente irrelevante de qué se trate de creer si nos basamos en el número de personas que afirman que algo sucedió. Aunque sean 14, pueden no estar en lo cierto (no estoy diciendo que sí ni que no, estoy dando opciones).

Si ese no va a ser el criterio del juez (o no debiera ser el único criterio) no veo por qué alguien "de a pie" pueda tener, o menos aún deba, ese criterio.

Yo no soy mejor que nadie, pero si fuese un compañero mío de trabajo o superior, lo hablaría con él. Seguramente podría haber distintas formas de hacerlo, y no es lo mismo una compañía de teatro que una tienda de barrio que una multinacional a la hora de tratar esto entre compañeros, con el jefe, etc., pero creo que lo primero es hablarlo. Y al hablarlo dejarle claro, si eso, que mira, creo en la presunción de inocencia pero como esto vaya a condena, si te he visto no me acuerdo.

Es una manera de resumirlo mucho pero la idea es esa. Y con esto no estoy haciendo de menos a las 14, sino que creo que hay que ser formales en vez de creer porque son mayoría y, no nos engañemos, en los tiempos en los que vivimos si no te unes al "yo sí te creo", tienes una cancelación más pronto que tarde, aunque a Joaquín Reyes le dé por decir que eso no existe.

T

Sin haber sentencia, mucho menos firme, me parece un "me adelanto a los acontecimientos y quedo bien".

Me cae bien, pero esto para mí es un error en este momento.

FatherKarras

#26 Tu comentario dice más de ti que de Pepe Viyuela. Goto #51, pobre de espíritu.

salchipapa77

#7 De hecho en ForoCoches se le quiere mucho.

T

#63 Tu estupidez de comentario, intentando decir de paso que soy algún tipo de extrema derecha xenófobo y blablabla, es una equivocación de libro, por no decir otra cosa.

Si no tengo ningún tipo de conocimiento directo del caso, entiéndase que haya sido yo testigo del hecho o tenga pruebas del mismo, sea en un sentido u otro, mi respuesta simple y directa será siempre la misma: que se juzgue, se compruebe qué pasó y qué no y que haya la sentencia correspondiente.

Me la suda quién sea víctima y victimario.

Te equivocas mucho, personaje, pero mucho.

vacuonauta

#18 falacia de libro.

No es que 14 personas crean en una cosa, es que 14 personas denuncian ante la policía que han sufrido un delito, cada una uno distinto.¡ y en sus propias carnes.

T

#56 No has entendido lo que he dicho. Te lo explicaré de manera más sencilla.

El "derecho a trabajar donde uno quiera" significaría que tú puedes ir a cualquier empresa, decirles "quiero trabajar aquí porque es mi derecho" y tendrían que dejarte trabajar allí.

Eso no existe.

Lo que existe es tu derecho a largarte de una empresa, y aún así ese derecho puede tener ciertas implicaciones legales en función de la legislación vigente (cobrarás o no paro según proceda) y del contrato que hayas firmado.

v

#29 informes periciales de parte quiere decir que ha recibido lo que los acusados han querido entregar. No quiere decir nada. Ahora tendrá que decidir el juez si tienen o no validez. La fiscalía puede agarrarse a cualquier cosa porque no tiene ninguna responsabilidad.

f

#61 Que conozca al director y a las víctimas no significa que conociera los hechos. Pero sí que una vez salgan los hechos, y posiblemente hable con unos u otros de más o menos credibilidad a las acusaciones.

Y que 14 personas digan lo mismo no quiere decir que sea verdad, correcto. Pero suele significar que es más creible que si lo dice sólo una.

Khadgar

#37 No hay mal que por bien no venga.

T

#89 No he dicho que tú hayas dicho eso. He dicho que él dice eso para desmarcarse rápidamente.

Obviamente que entre las personas que conozco tengo a quien crea más y a quien creo menos, eso es una obviedad. Pero a la hora de decidir hacer según qué consecuencias, eso de largarse de un trabajo dejando al resto de la peña colgada sin tan siquiera hablarlo con el acusado... me parece un salto importante.

Si sabe algo que no está contando, él sabra. Si lo hace sin conocer la realidad, me parece un flaco favor a la presunción de inocencia.

vvega

#22 #25 Abondonar un papel en una obra de teatro y atar la soga al cuello de alguien, esos dos actos de apabullante similitud...

vvega

#47 Efectivamente, serán las pruebas (entre ellas las declaraciones de las víctimas) lo que determine la culpabilidad, con su persistencia temporal, coherencia, verosimilitud... Y mientras Pepe Viyuela hará lo que en conciencia crea que tiene que hacer, dentro de la legalidad, y es normal que él o cualquier otra persona dé más validez a lo que dicen 14 personas que a lo que dice 1, ya que independientemente de que haya casos patológicos en los que la sugestión hace cosas raras, en la mayoría de casos no es así y él no va a ejecutar una investigación judicial y un juicio para decidir si mañana va o no al teatro. Y la comparación con las religiones... Pues eso...

S

#87 no sabes ni cómo funciona el mundo laboral, como para ponerte a dar clases

Delphidius

#76 ¿Dónde hablo yo de sentencias judiciales? Cuanto pollaherido, joder. Solo he dicho que entre creer la versión de uno o la de 14, yo hubiera hecho lo mismo que el actor.

c

Me parece correcto (ya que es un caso denunciado en el juzgado, no son randoms diciendo cosas en las redes)

Pero jurídicamente no se hasta que punto le pueden buscar las cosquillas por incumplimiento de contrato, que no te guste trabajar con alguien acusado de lo que sea no justifica que te puedas ir de un sitio.

S

#17 por supuesto que existe el derecho a trabajar donde uno quiera, tan fácil como renunciar o largarte de un sitio donde no estas a gusto, hace bastantes años que se abolió la esclavitud en españa, los trabajadores no son propiedad de nadie

T

#67 En el artículo pone que no ha hablado con el acusado y se apresura a decir que no son amigos. Me da que ha mirado por su culo.

S

#64 exactamente y antes de esa relación laboral suele producirse una entrevista, donde la empresa decide si quiere a ese trabajador y el trabajador también decide si quiere trabajar ahí.

T

#23 Si no eres capaz de entender el sarcasmo tienes un problema.

Si lo has entendido y opinas lo mismo, tienes otro problema.

mariKarmo

#16 ForoCoches, un ejemplo de sociedad modélica jajajajaaj

T

#73 Yo no le estoy dando palos, yo estoy diciendo que me parece una equivocación y estoy razonando mi postura. Que a lo mejor mi razonamiento no es perfecto y no es compartido, pero tiene un proceso razonado.

Las del "yo sí te creo", por definición de "yo sí te creo", no basan sus decisiones en razonamientos sino en sentimientos de sororidad. Además, el objetivo de sus acciones no pasa sólo por no ir a ver su espectáculo sino tratar de impedir que otros vayan a verlo, si es posible incluso cancelando dicho espectáculo.

Yo no pretendo nada de eso. Simplemente estoy en un foro público donde creo que puedo expresar mi opinión si me apetece, como me podría callar si me diese la gana, y la misma consiste en "es libre de hacer lo que quiera pero me parece incorrecto por esto y esto otro". Tan sencillo como eso.

Delphidius

#5 Joder, cuánto pollaherido por un comentario que no puede ser más razonable.

Battlestar

Está en su derecho.
Ahora si en el futuro le pasa algo parecido a el, veremos si lo acepta de buena gana.
Y por "parecido" no tiene porque ser necesariamente un tema de acoso, eh, puede ser por ejemplo, que no cuenten con el para un proyecto porque ha sido acusado de apoyar a HAMÁS.

Es cierto que la presunción de inocencia es algo penal, no es algo que tengas que respetar en tu día a día, y OJO que lo entiendo perfectamente, y me parece razonable, eh, yo si un profesor ha sido acusado de abusos sexuales no esperaría a una sentencia firme para dejar a solas a un (hipotético) hijo mío con él.
Pero cuidado con hilar demasiado fino con ese principio que se te puede ir de las manos y volver para morderte el culo.

sauron34_1

#18 en determinar la veracidad de unos hechos? Pues sí.

A

#64 tienes cinco años? madre mia

FatherKarras

#119 Sí, alguno me cae mal, por ejemplo Mr Wonderful. Lo que diría algo de mí es la manera de expresarlo.

#66 #152
Es de buena educación saludar en el ascensor, vamos, lo normal.
Es de buenas personas participar y gestionar "payasos sin fronteras" para llevar sonrisas de forma desinteresada a niños necesitados de cariño en los conflictos que asolan este miserable mundo.
https://www.clowns.org/pagina-basica/junta-directiva
Por ejemplo.

HASMAD

#1 La presunción de inocencia es para los juzgados. Pepe Viyuela podrá trabajar donde él quiera, digo yo.

SubeElPan

#7 Siempre saluda.

chemari

#9 Spoiler: Pepe Viyuela no actua en ella.

Marco_Pagot

#31 si, tener que leer a plastas como tú que se ofenden con las bromas

Necrid

Al final resulta que Chema el Panadero no era un personaje.

hazardum

Por lo general en estos casos en el sector se sabe todo.

Así que, si el tiene información adicional de lo que ha pasado, pues se entiende. Si no, creo que debería esperar al desenlace, pero luego eso le puede pasar factura.

Por lo general, creo que los linchamientos mediáticos son malos, y el estar machacando al presunto culpable sin esperar a juicio, no me parece justo, salvo que tengas mas información o pruebas de la cuestión, entonces ya depende de la ética de cada cual.

UnoYDos

#40 "ergo, menos subjetivo" menos subjetivo no es sinónimo de verdad irrefutable. Nadie ha dicho que estén mintiendo, solo se ha dicho que el número de personas diciendo algo no lo convierte en cierto. Y para ver si lo que dicen es cierto, esta el juez, no la subjetividad de nadie en base a un mísero número. Te pones a hablar de ratificar un patrón cuando el no ha apelado a ello en ningún momento, y eso lo decidirá el juez en base a comparación de los testimonios, fechas, coartadas etc, y no a un numero como ha hecho #5. Como os gustan las falacias, en tu caso un hombre de paja.

cc #47

T

#143 Tu ejemplo no me sirve de mucho. Si alguien de mi confianza me dice "ese es un ladrón" le voy a pedir que me aporte pruebas, cuando menos indicios claros que yo pueda de alguna manera contrastar. Las poquísimas, muy poquísimas personas a las que yo les daba credibilidad total sin necesidad de que me adjuntasen pruebas ya pasaron a mejor vida. Y que yo haga actos de fe por alguien...

b

#3 ¿Y te parece mal?

T

#52 Es que el derecho a no trabajar donde no quieras no es lo mismo que el derecho a trabajar donde quieras. Yo he contestado a lo que he contesatdo.

Que lo tengas chungo no significa que necesariamente esos 14 estén diciendo la verdad. Y repito de nuevo por si acaso: no estoy diciendo que estas 14 estén mintiendo ni dejando de mentir. Estoy diciendo que no porque sean 14 van a ser más fiables que 1.

Si esta persona, por cierto, conoce al director y, a lo mejor, a las víctimas, si eso es así, si ha esperado a este momento para echarse atrás pues... oye...

vilujo

#21 también puede ser que conozca a alguna de las denunciantes y obre en consecuencia.

#27, no me parece que Viyuela sea de los que se deja llevar por la corriente. Yo creo que si lo ha hecho es por una buena razón. Pero puedo equivocarme

Wir0s

#5 Mira! Como en los juicios de Salem!

https://es.wikipedia.org/wiki/Juicios_de_Salem

#19 Vamos, que si te acusan de algo y pese a ser declarado inocente por tu parte que paguen por aquello que fueron acusados.

vilujo

#78 En pleno ensayo, el actor ha asegurado que entiende "la presunción de inocencia, pero hay algo demasiado fuerte en el tema" y ha añadido que "son 14 mujeres". "Me pongo de parte de las presuntas víctimas", ha declarado, al tiempo que ha indicado que se siente "incapaz de seguir haciendo esta función", aunque el caso esté "por probar". "Ramón tiene que aclarar muchas cosas", ha apostillado.

f

#94 Es que confundimos la presunción de inocencia. Una cosa es seguridad ante un juicio penal, otra es el convencimiento de cada uno.

Para meter una persona en la cárcel tiene que estar demostrado más allá de cualquier duda razonable. Para que no quiera tratos con una persona, basta que tenga dudas fundadas de su honradez.

Vamos a cambiar el tema. Imagina que es un inversor, y que gente que conoces y en la que confías te dice que es un ladrón... ¿consideras vulnerar la presunción de inocencia sacar el dinero de ahí?

Gotsel

#1 quizás depende del género de la victima, no sé...

d

ahora se habla de muertos en vida en meneame también? OK

Gotsel

#4 y el de libertad de expresión también, ¿no?

Gotsel

#109 la de todos, claro, incluida la de #1

m

#7: No te preocupes, cuando muera le harán todos los homenajes del mundo, y hasta venderán el Garfio Multiusos en la televenta, o cajas de tornillos con propensión a la caída.

powernergia

#97 ¿La mía o la de Pepe Viyuela?.

La de todos, claro.

noexisto

de momento la cuenta de Paso (aunque el vídeo al tener el link se ve) es privada (no significa nada)
Igual no sabe el tema de los permisos

Cabre13

Pues no sabía que hubiese una obra de teatro sobre Jardiel Poncela y ahora estoy muy intrigado.

¿No sería prudente esperar a ver en qué queda todo esto?

Caravan_Palace

#57 en los tiempos en los que vivimos si no te unes al "yo sí te creo", tienes una cancelación más pronto que tarde.


Ya claro. Es curioso porque aquí resulta que Viyuela se ha adherido al "yo si te creo" y bien que le están dando palos ,tú entre otros.

T

#72 Me he leído el artículo rápido y no me apetece repetir la lectura ¿dice algo de eso? me parece que no.

Pedro_Bear

#18 nunca defraudas

T

#79 Eso es cierto. Ni tú.

T

#81 ¿Dónde pone ahí que conozca a las víctimas?

Que oye, son actores y seguro que dentro del mundillo es más o menos fácil que se puedan conocer aunque sea de vista, pero eso que has mencionado no lo indica.

T

#83 Conozco la ley de poe, el problema no es mío.

T

#90 Eso, léete y léeme. Gracias.

K

#4 ¿he dicho lo contrario?.

T

#106 Gracias. Es posible que aún así no lo entienda, pero gracias por el esfuerzo.

T

#104 Entonces dios no existe ¿verdad?

T

#107 Háztelo ver.

T

#125 Ah, claro, porque en una denuncia no se dice nada.

Anda, vete a buscar un diccionario o algo, que esto tuyo ya es buscar excusas debajo de las piedras.

koe

Pepe Viyuela me cae bien, seguramente puede permitirse hacer lo que hace por miedo, por adhesión, porque lo mismo no le interesaba mucho desde el principio y ya que ha pasado esto pues queda guay, etc.

Lo que no ve es que en la obra si que hay un grupo de gente que gana dinero para comer con ese tipo de actividad laboral.

Es como si el arquitecto de un edificio está en las mismas circunstancias y un capataz decide irse de la obra y dejar a todos los currelas en bolas.
Nuse. Hasta que no haya sentencia es precipitarse mucho quizás. Nuse.

T

#141 Él ha dicho algo parecido a que las cree, y está en su derecho a hacerlo si así lo considera. Lo que yo he dicho es que un motivo que da, que más bien parece el único motivo que da, es el número de ellas que son. Y ese motivo para mí no es válido per se.

Sí, ya sabemos que siempre te pueden engañar, no me estás diciendo nada nuevo.

Ahora, en este caso si además se larga de su trabajo simplemente dándole credibilidad a 14, pero no habla con el otro, a mí se me queda cojo, y si ese otro además es tu jefe...

Mira, si sabe algo que no ha contado, pues igual ha hecho bien, sólo igual, pues me parece que está dejando la presunción de inocencia en el olvido, pero bueno, igual ha hecho bien para su conciencia y ahí cada cual que haga lo que vea. Ahora, como ejercicio de relaciones públicas me parece lamentable.

Si lo que hay en la entrevista es todo lo que sabe, me parece una metedura de gamba.

T

#144 Pues si sabes por dónde quiero ir, que vete tú a saber si eso no es, no es necesario meterme en la definición de Dios porque esa frase era sólo un ejemplo conceptual, nada más. Gracias.

koe

de Público:

1 2