Hace 2 años | Por doyou a xarxatic.com
Publicado hace 2 años por doyou a xarxatic.com

Me da igual que se creen cinco Bachilleratos que permitan que uno estudie Ciencias y no haga ni Física ni Química. Me da igual que la Filosofía sea testimonial en la ESO. Me da igual que se hayan inventado un nuevo Bachillerato General para que, de forma facilita, se puedan sacar el título. Si me toca enseñar a hacer calceta, enseñaré a hacer calceta. Si me dicen que haga codocencia, haré codocencia. Si me dicen que tengo que hacer ABP o Flippear mi clase, lo haré. Si me dicen que debo dar solo kahoots, lo haré. Si me dicen que cuente chistes..

Comentarios

Fernando_x

Venga, echo de menos algo de autocrítica. El problema de la enseñanza de la asignatura de Filosofía, y las causas de que cada vez sea más irrelevante.

Al-Khwarizmi

#7 #32 Supongo que depende de los profesores que te toquen. Cuando la estudié yo, hacíamos bastantes debates, y las preguntas del examen solían incluir comparar la perspectiva de dos filósofos sobre un asunto dado, comentar un texto, etc. Sí que enseñaba a pensar.

Por otra parte, en mi colegio las matemáticas, que también deberían enseñar a pensar y lo hacen si se enseñan decentemente, con muchos profesores era memorizar "recetas" para resolver problemas tipo y punto.

StuartMcNight

#17 Claro. Porque eso de que los concertados son gratis es algo que solo dicen para defender sus mamandurrias. La realidad es que la mayoria los concertados tienen sus costes ocultos (donaciones, actividades obligatorias, uniformes, tablets, etcetc) que les permiten filtrar a los pobretones. Y lo saben.

MoñecoTeDrapo

#10 No, Kant estaba equivocado en eso, como la generalidad de científicos de su tiempo, pero para entender su filosofía hay que saber que concebía la existencia del éter. Pero esa filosofía trasciende de la existencia o no de éter.

Varlak

#15 Y además se supone que los concertados son gratis, es que no tiene ningún sentido la frase, como mucho sería "quien se lo pueda permitir irá a un colegio privado y, quien no, al concertado"

StuartMcNight

#3 lol No cabe duda que forzando a los alumnos a memorizar y recitar las obras de filosofos antiguos ayuda mucho a pensar.

Varlak

#11 y luego dice que no viene a trollear, el cachondo

D

Al final el que pueda se pagará un concertado o un privado, y la pública a fabricar analfabetos.

#45 No, lo que dijera Kant no tiene ninguna implicación o interpretación en la física cuántica. Las leyes de la física están ahí desde hace miles de millones de años no aparecieron en el siglo XIX porque a Kant le diera por pensar en el vacío.

La mecánica cuántica es la que es y algún día los científicos, a base de analizar la realidad serán capaces de formular un modelo teórico que la represente correctamente pero eso no tiene nada que ver con Kant. Pretender lo contrario es como sentarse a ver pasapalabra y creer que el hecho de que tú aciertes una palabra antes que el concursante has ayudado a que él se lleve el bote.

Nova6K0

#64 Se nota que vivís en vuestro mundo de la piruleta capitalista, con sus mantras capitalistas. El mejor la subnormalidad del tanto generas, tanto ganas, la mayor falacia del capitalismo. En realidad la mayor falacia es la meritocracia o cultura del esfuerzo, pero bueno.

Y lo que puedo asegurar es que personas como tú, con ese discurso no vais a arreglar nada. De hecho sois parte del problema, por ignorancia y/o por conformismo. Por creeros a gilipollas que dicen ser economistas, y te saltan con paridas de que como tienes 10 € más que otras personas, ya estás más cerca de las ganancias de Cristiano Ronaldo que de Jeff Bezos.

Saludos.

i

#7 "las paridas mentales de filósofos de hace 200 o 300 años".
Sí, las paridas mentales esas son lo que se llama... como es esto... ah, sí: Filosofía.
Y entre otras muchas cosas, son la base para articular la Ciencia.
"Las paridas mentales". Menéame sí que es un hervidero de parturientos y parturientas mentales, ¿eh, bro'?.

Milmariposas

#1 Muchas gracias por dar voz a todos aquellos profes que no pueden (podemos) o no les conviene alzar la suya para protestar por las muchas injusticas del sistema educativo. Cómo te entiendo. Yo también pienso, como en el artículo, que para lo que me queda en el convento...

Me quedan tres meses justos para jubilarme y me encuentro de baja médica porque mi cuerpo me está pasando factura de los niveles de acoso y derribo que he tenido que soportar estos últimos años. No solamente por parte de la administración que es feliz haciendo como que todo va bien cuando lo que he observado a mi alrededor es mediocridad, desinterés, acoso sistemático a los que hacemos bien nuestro trabajo, alumnos cada vez menos interesados en aprender, padres que se creen con el falso derecho a meterse en tu pedagogía y el trato que cree que se le da a su hijo y un largo etc. Todavía recuerdo a una orientadora que me decía: "No hagas tan bien tu trabajo" aludiendo a mi aplicación estricta de la programación, respetar los plazos, aplicar el principio de equidad y objetividad para las notas y todas esas cosas que son implícitas en esta profesión.

Este fenómeno no es exclusivo de nuestro maltrecho país. Conozco infinidad de casos en nuestros vecinos franceses de profesores titulares que están renunciando a enseñar en la pública y que así lo publicitan en YT para reconvertirse en otras profesiones:











Y éstos son unos pocos ejemplos de la situación cada vez más acuciante en la enseñanza en Francia. Y no es ningún tabú. Hasta se han publicado libros donde se exponen experiencias muy negativas...



Por otra parte, coincido con tu hermano con respecto a su experiencia en Bolivia. Fui cooperante en Santa Cruz de la Sierra con una ONG colaborando en varias escuelas, dando clase y formando en la medida de mis posibilidades a las profesoras. Huelga decir que el nivel de preparación de éstas era bajísimo con la consecuente repercusión en la consecución de unos mínimos objetivos pedagógicos. Además de que el salario no les alcanzaba casi para una supervivencia digna. Pero bueno, cuando uno acepta estos retos, asume que hay una serie de circunstancias que tendrá que asimilar.

Lo dicho, para lo que me queda en el convento, me cagodentro.

Perdona por el tocho. Y gracias!

Dakaira

#12 Uy muy crudo. un análisis buenisimo, pero con un desenlace oscuro.
Hace un tiempo escribí: saber que jamás podré tocar el horizonte, es felicidad.
Lo cierto es que la felicidad que nos venden no existe (no es un sitio al que llegas y ya estaría todo hecho) los momentos felices son los que hay que valorar y cuantos más tengas mejor.
Creo que el truco está en reorganizar prioridades y no asumir que lo que nos venden como prioridad sea bueno para nosotros.
La prioridad es seguir el camino establecido? (estudios, trabajo, casarse, hijos, hipoteca...) acumular de forma materialista es un engaño y una trampa. Nos venden que si no consigues x cosas nunca serás una persona plena y feliz. así que luchamos por conseguirlo y si no lo hacemos depresión (no valgo, soy un desastre, culpa, culpa, culpa...)
Asi que en nuestras manos esta decidir como conseguir momentos felices y como sortear los trámites que nos aplanan, aplastan y subyugan.
el sistema, la hegemonía es un círculo. Hay forma de vivir en ese sistema pero sin estar en el centro. Se puede ser tangente y es ahí donde reside el truco para romper las cadenas y si se rompen las cadenas uno puede volar... Y entonces los momentos felices que ahora parecen pequeñas dosis de energía serán una constante.

celyo

#7 Así a bote pronto, ¿en qué asignatura no te enseñan a memorizar y soltar todo como loros?

El problema al final, que pasa en muchas asignaturas, que no hay tiempo, se tiene un temario que por narices hay que darse en un tiempo imposible, y eso al final lleva en que "perder el tiempo" en enseñar a los alumnos problemas del día a día no sea aceptado.

adevega

Siento decirlo, pero este post suena a pataleta. Existen tantos sistemas educativos óptimos como docentes, o dicho de otra forma, las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo propio. Atrincherarse en el "paso de todo porque no es como lo digo yo" es una excusa de cobardes. Si uno realmente cree en otra cosa, debe defenderlo cuando le pregunten y en el foro adecuado y sobre todo debe defenderlo con su propio trabajo e implicación. Dentro de las reglas marcadas siempre hay cierto margen para hacer lo que uno considera mejor.

Es imposible hacer el mundo perfecto, pero si es posible hacerlo mejor. Ese derrotismo acomodaticio del "me la suda" es más propio de un adolescente que de un docente maduro. Ese no aceptar que gane otra opción que no sea la propia es más de parvulario que de hombre maduro.

Anda que si todos los que trabajamos y nos enfrentamos a mil problemas nos dedicamos a soltar el paso de todo porque aquí no se hace lo que yo digo...

#33 Lo has descrito tal cual: "Anda que no abunda esta actitud pasota. Y encima se las dan rebeldes"

MoñecoTeDrapo

#13 Dependerá: en mi Comunidad Autónoma la escuela pública es garante de la igualdad de oportunidades, y la escuela privada y la concertada son puro pay-per-win

fidelet

Lo de gacer ciencias sin Física o química ya se podía hacer en el antiguo COU.

Robus

#42 matemáticas, física, química... sino entiendes como funciona no puedes resolver los problemas... por mucho que sepas recitar la tabla periódica.

celyo

#12 Hay cosas en tu día a día que puedes cambiar, o cosas que puedan estar a tu alcance, tipo alguna iniciativa local o iniciativa en tu empresa.

Para alcanzar cambios de calado, la cosa se complica, afecta a demasiada gente que está fuera de tu entorno y la maquinaria estatal y empresarial es muy amplia y con mayores recursos para frenarte fácilmente.

Así que, al menos plantearse objetivos realistas y fáciles de conseguir. Más que "voy a salvar el planeta" pues con "voy a ver si colocan unos cubos de reciclaje en mi zona" quizás no te lleve a una continua desilusión.
En cuanto un proyecto deja de estar en tus manos a pasar a manos de otros, ya la cosa va a acabar mal.

celyo

#108 sino entiendes como funciona no puedes resolver los problemas.

Por lo general, al menos a nivel de matemáticas y física, se acaba memorizando como los loros en el instituto.
Luego cuando llegas a la universidad, y a poco que empiezan a hacerte pensar, la gente llora sangre, ya que son incapaces.
Por eso las asignaturas de primero se enquistan tanto en la universidad, pese a que supuestamente las asignaturas son continuación del curso anterior.
Pregunta en cualquier ingeniería asignaturas de matemáticas o física lo bien que lo pasan en primero.

D

#125 No me entiendes, la gente memoriza formulas, no entiende el funcionamiento subyacente.

Cuando cogi libros de mate discreta y ejercicios de demostraciones entonces empece a entender las cosas.

De hecho el tener mente analitica es el paso numero uno para llegar a un nivel matematico, el hacer "ingenieria inversa" a las operaciones que te ensenyan en el institituto.

Creo que una conocida matematica de Naukas tenia problemas con ejercicios aritmeticos y/o hasta ecuaciones de secundaria o bachiller pero era un hacha en grafos y algebra discreta.
Pues con el tiempo la segunda tiene todas las papeletas para resolver un problema de diferentes formas equivalentes o para verificar el procedimiento de una resolucion incluso sintiendose incompetente en el area gracias a esa mentalidad.

Escheriano

#64 madre mía, contrólate un poco y aprende a debatir con respeto. Si te ha jodido tanto que algunos descubramos cosas que tú aún no, o que quieres ignorar porque no podrías soportarlo, pues lo siento mucho, pero no insultes, trágate tu rabia y tranquilízate. Eso es algo que también aprendí hace unos años.

Por otro lado, por favor, no extrapoles nada en tu cabeza y céntrate única y exclusivamente en lo que he escrito. Que yo haya dicho que estoy harto de la sociedad occidental capitalista o que no voy a trabajar por cuenta ajena ni un minuto mas de lo que me pagan, no quiere decir que no luche por los más débiles, que no luche por mis derechos, que no sea solidario o que no disfrute de buenos y felices momentos.

Pero mira, en serio, insulta si quieres, pero como consejo, piensa en frío y haz un poco introspección. ¿Cómo es posible que lo que diga un fulano en Internet te haya hecho soltar esta cantidad de bilis? ¿Crees que es normal?

Al-Khwarizmi

#19 Yo tampoco soy creyente, pero la filosofía no sólo trata de entender el mundo, sino sobre todo de entendernos a nosotros mismos. Y no puedes entender el pensamiento humano si obvias el hecho de que mucha gente ha creído, y cree, en algún dios.

MCN

#69 Yo pienso igual.

Yo creo que una buena clase de filosofia en la epoca actual deberia estar ligado a las actividades humanas presentes con una clara connotacion etica. Se puede relacionar con la tecnologia y la privacidad. El tipico dilema entre seguridad y libertad. Eventos de la actualidad. Todo ello se puede hacer ofreciendo diferentes opinoines usando a autores clasicos. Obviamente, esto puede llegar a ser incomodo y no deseado.

Sin embargo, se prefiere estudiar "historia" de la filosofia que es basicamente aprender de memoria lo que los sabios de hace cientos o miles de años afirmaban, pero sus afirmaciones estaban ligados a la sociedad en la que vivian.

adevega

#93 Desde un punto de vista histórico y a largo plazo es indudablemente mejor. http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/03/el-pasado-era-una-mierda.html

Que haya habido algún momento cercano mejor en cuanto a derechos laborales, reparto de la riqueza, etc. no nos puede quitar la necesaria perspectiva a largo plazo de que vivir ahora es mucho más cómodo que hacerlo en cualquier otra época de la humanidad. De hecho si se han perdido ciertos derechos es porque cuando las vacas gordas la gente se relajó, porque cuando ya vives razonablemente bien no vas a salir a la calle a lanzar adoquines protestando por vivir mejor. Sólo cuando la crisis del 2008 apretó la gente se empezó a acordar un poco de que había ciertos derechos que habían perdido y que ahora les hacían mucha falta. Y para eso sólo algunos, porque otros siguen viviendo de puta madre.

adevega

#31 Yo aprendí a programar copiando código del encerado y leyéndomelo y entendiéndolo en casa. Algún libro de la biblioteca apoyó la causa. No hay nada imposible si se le ponen un poquito de ganas. Tres meses dan para una buena introducción en conceptos teóricos que se puedan poner en práctica a partir de enero o incluso febrero.

Falta material y a veces actitud.

D

#106 Gentle Introduction to the Art of Mathematics. Maravillsoo para mate discreta y por supuesto logica formal y grafos.

apetor

#122 Si, bueno, yo solo me referia a eso, a la logica formal, pero si.

#2 ¿Como que cada vez más irrelevante? si esta propuest amete filosofía en primero y segundo de bachillerato. Eso sí, los de letras no tienen matemáticas no sea que aprendan a sumar.

borre

#1 Este año repito clase con una que el año pasado salvo dos no quisieron aprender nada, salvo lo mínimo. Y me desmotiva muchísimo, y lo siento mucho por esos dos que se esfuerzan.

MoñecoTeDrapo

#30 pero no sin física NI química...

m

#28 Exactamente, la motivación siempre la da quien paga y aquí no pagan los alumnos sino la administración, que es a quien hay que tener contenta. Y ese es exactamente el problema.

StuartMcNight

#5 Al final el que pueda se pagará un concertado o un privado,

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

O

#17 Solo es un troll, no se puede ser tan inutil.

trivi

#36
a) ni yo ni la mayoría de mis conocidos la dimos y los que sí la dieron nunca la volvieron a aplicar en la asignatura
b) no necesito conocer a alguien para saber si lo que cuenta es verdad y sus afirmaciones coherentes conforme a la lógica.
c) son novelas que no aportan nada a la forma de pensar que debiera ser mucho más científica y menos relativista/filosófica

No te preocupes, para mí fue una asignatura que no me aportó nada, pero ha habido otras que me han llenado ese hueco, como en la universidad en una asignatura tuvimos la oportunidad de estudiar en profundidad lógica formal y sus reglas, la formalización de las matemáticas de conjuntos a partir de axiomas mínimos y construcción a partir de lógica formal, los teoremas de incompletitud Fidel, etc. Fue una asignatura muy satisfactoria y no necesitamos estudiar la vida y relatos de ningún filoso.

#5 Como si a un concertado o privado en ocasiones no fuesen alumnos absolutamente desmotivados y profesores igual de desmotivados, o completamente agotados y cansados de luchar con molinos de viento, que van allí porque es lo que han hecho toda la vida, muchas veces con ganas, pero ya sin ganas. Y se dedican a eso porque están viejos y estropeados como para dedicarse a la prostitución.

o

#3 No se si ha cambiado porque pronto hará 20 años que acabe el bachilerrato, me hago viejo, pero la filosofía en la educación española es una mierda de aprendete a estos autores y suelta toda tu bilis en el examen, para nada te enseñan a pensar, a discutir o a dialogar que es lo más bonito que me enseño a mi una profesora de ética en 4º de la eso, y nos lo dijo el primer día ¿queréis dar lo que viene en el currículo o queréis que os enseñe cosas útiles pa la vida? Y coño todo dios iba a sus clases, en una clase que teníamos como un 50% de asistencia, que éramos la clase que iba pasando cursos de la eso por los pelos y nos iban metiendo en el "D" a todos los que nos iba quedando alguna, también os digo que mis profesores en ese instituto eran coherentes y te lo decían "si no quieres venir a clase no vengas pero a dar por culo no vengas porque te vas expulsado"

basuraadsl

#7 Pero como obligar a estudiar Literatura a los que han elegido el bachillerato tecnológico. Entiendo que Lengua desde luego que sí pero leer La divina comedia....., sin embargo a los que elijen humanidades les quitan las matemáticas. Es un sin sentido. Filosofía es una asignatura chulísima si te enseñan a pensar y debatir, pero eso también requiere un esfuerzo por parte del profesorado.

D

#35 y #12 no estáis solos.

d

#8 primero debes conocer lo que alguien decía antes de poder ni tan siquiera comentarlo. Vamos, lo contrario a lo que hacemos aquí, que hablamos de la entradilla y el titular. Qué necesaria es la filosofía, aunque no todos la entiendan.

#2 Solo di filosofía en primero de bachillerato y era un coñazo infumable. Historia era muy apasionante por como la imparrtía el profesor. He tenido otros profesiores de historia mucho más sosos, con ls que no daban ganas de aprender.

Igual que el año que di francés. No sé ni como logré aprobarlo al final. Estaba en francés porque era la optativa que menos me desagradaba, y el profesor la impartía sin ganas. Suma alumna desmotivada y profesor aún más desmotivado y tienes a dos personas que están deseando que pase la hora de clase.

D

Yo le he dado muchas vueltas y a la conclusión a la que he llegado es que fue la LOGSE la que jodió el sistema y a partir de ahí ha sido un disparate tras otro. El único cambio relevante que hubiera hecho yo sería establecer la obligatoriedad por ley de estudiar hasta los 18 años.

adevega

#46 Que así pueden hablar de sus cosas mientras pasan de los alumnos.

MoñecoTeDrapo

#20 El anumerismo se trata cada vez más como un rasgo del carácter (al estilo de "soy olvidadizo, generoso y anumérico") wall

s

37,5 horas dice que trabaja lol

Ignitum

#12 ¡Manda huevos con el espíritu!

B

#7 entonces la solución es replantear cómo se enseña, no eliminarla de un plumazo.

Yo personalmente me di cuenta de la importancia de la filosofía, ética y esas cosas de jipis, probablemente cuando estaba estudiando la carrera (una carrera técnica), durante el instituto no difería demasiado de literatura, por ejemplo

Ignitum

#16 Precisamente son los profesores quienes motivan, quienes inducen a los alumnos a una u otra opción con su pasión y su entusiasmo al transmitir su conocimiento.

Pau_Padomon

#1 Gente como tu hermano (un 10 por el) con el tiempo se ve arrastrada por los vagos. Porque los zánganos van dejando sus labores, excusándose en lo que sea ("¡es que me obligan a formarme de lo mio!... Y a aprender cosas nuevas!") y los motivados, como tu hermano o como mucha de la gente con la que comparto trinchera, no van a dejarlas sin hacer, porque los que lo pagan son los alumnos. Asi que tenemos a chupopteros que se la suda, y motivados con carga extra. Y ambos cobran igual.

Un sistema estable de cojones, vaya.

D

#10 Perfecto, pero en filosofía debe enfrentarse esa teoría a la realidad científica, es a eso a lo que voy, si no a los alumnos les estás transmitiendo teorías que son vacías o no son útiles en el mundo real, de hecho era lo que me pasaba a mi, que era una frustración continua el estar aprendiendo teorías y disertaciones que habían sido demostradas erróneas científicamente, que ya digo, no me molestaba per sé el hecho de comentarlo pero que había que estudiarlo en profundidad, luego el rollo de dios, obviamente todos estaban obsesionados con la religión y con dios, pero vamos dios no existe, punto, partiendo de esa base cualquier filosofo obsesionado con dios para mi pierde toda capacidad de razonamiento lógico en sus teorías en las que las relacione con dicha identidad.

RadL

#3 La Filosofía como está planteada en el sistema educativo no vale para absolutamente nada.
El mejor profesor de Filosofía que he tenido, lo fue por que se saltaba los temarios, y sus clases consistían mayoritariamente en coger los periódicos de la mañana, elegir 3-4 noticias interesantes, que pudieran generar debates, y hacernos discutir sobre ellas, a veces nos forzaba a de defender punto de vista contrarios a los nuestros, otras veces analizábamos como diferentes periódicos trataban la misma noticia, etc.
Es decir nada que ver con lo que se tiene que dar en la asignatura de Filosofía, pero infinitamente más interesante y practico para entrenar el pensamiento crítico

#10 El problema es que la ciencia no se guía por razonamientos sino por realidades. Es decir, es irrelevante lo que pensara un señor alemán hace dos siglos sobre el vacío, lo que importa es la realidad medible y cuantificable.

Amino_Menhires

#8 Yo repetí dos veces filosofía de Bachillerato porque era incapaz de memorizar lo que ponia en el libro de texto pero intentaba razonar lo que quería decir el filósofo. Al final me medio aprobaron porque el de filosofia estaba medio liado con la de Biología y Biología se me daba bien.

r

#3 La culpa de que el nene no sepa pensar, cocinar, sea un cabrón o que la higiene personal se la traiga al pairo, es del estado, y si no lo consigue o le dedica una hora menos es que es malvado (no es el resultado de incompetencia o falta de recursos, solo una conspiracion especifica para alcanzar la idiocracia)

Los papis o el nene no tienen responsabilidad alguna sobre su desarrollo personal. Toda habilidad básica tiene que darsela el estado a cucharadas mediante una niñera pagada con dinero publico, no vaya a ser que el nene en casa tenga que recortar horas del Fortnite para dedicarlas a leer e informarse.

#47 No, los pensamientos filosóficos pueden plantear una forma de entender las cosas pero no necesariamente una realidad. ¿acaso los cuatro elementos de los filósofos griegos son reales?

Suigetsu

#4 Bueno lo del éter ha sido una teoría que ha ido y viniendo, hoy en día la física más moderna afirma que el el vacío no está en realidad tan vacío como parecía, si no que está formado de campos que puntualmente se excitan (teoría de campos cuánticos).
Así que aunque el concepto de éter de Kant seguramente no sea correcto el razonamiento que le llevo a esto puede seguir siendo razonable.

Varlak

#12 con intentar salir de este constante estado de alineamiento y absurdo constante yo me doy por satisfecho también.

Suigetsu

#37 Claro, aún así es bueno entender el razonamiento que lo llevó a afirmar esto ya que anque hoy en día sabemos que es equivocado la argumentación puede tener implicaciones y usos en otras ramas como por ejemplo en interpretación filosofica a la física cuántica.

Hoy en día la filosofía ya no se inventa, se parte del razonamiento de un autor, y partir de ahí se rebate o se amplía aplicándolo al mundo moderno. Por eso es necesario seguir estudiando temas caducos como el mundo de las ideas de platón, el éter, o las argumentaciones cientificas de Áristoteles.

celyo

#23 Cada pensamiento filosófico plantea una realidad y una forma de entender las cosas, no lo veo tan unificado como para determinar que es vigente a día de hoy.

celyo

#58 ¿son todas las corrientes filosóficas descartables excepto las más actuales?
¿son pensamientos erróneos o conllevan una evolución o una forma distinta de evaluar la realidad?

En el resto de materias, la enseñanza también conlleva una evolución, puede que no todas constituyan un conocimiento gradual, pero no se enseña lo último de cada materia.

celyo

#74 Sinceramente, la física que se llega a dar en el instituto es un "memoriza fórmulas" y aprende donde usarlas.

Otro tema, es que un profesor de Física, que puede ser en el último año, te explique más allá de las fórmulas, pero eso no va a ser lo que se te pida para el exámen de selectividad.

Luego pasa, que la mayoría empiezan a tener asignaturas de Física de verdad en la Universidad, y caen como moscas.

En cuanto a la Filosofía, pues en un saber más relativo a la humanidad y a su propio análisis, así que es complejo de establecer algo "objetivo" cuando el objeto de estudio es uno mismo y su percepción de la realidad.

Escheriano

#78 a ver, que eres el típico que no usa el insulto directo, pero lo hace indirectamente. No me has llamado inmaduro, pero dices que si tengo 15 años o que dé de baja Disney+. No me llamas egocéntrico, pero dices que destilo egocentrismo. Nada nuevo, como tú hay muchos.

Sobre el debate, déjame destacar lo de "La sociedad es el tablero donde se juega la partida. Tu felicidad depende de ti y de tu actitud.", porque o de verdad yo soy un derrotista recalcitrante, o tú no tienes ni idea (aún) de qué va la historia; o la tienes y la ignoras, lo cual es igual de destacable.

¿Sabes quiénes son las personas realmente felices, conseguida según tú por su actitud? Los pasotas con mucho estómago, los ignorantes (a posta o no) y los insolidarios. Y no lo digo como verdad absoluta, no estoy generalizando, pero sí que puedo más o menos llegar a esa conclusión de mi experiencia vital. Para mí es humanamente imposible, e incido en la palabra "humanamente", ser plenamente feliz siendo consciente del mundo en el que vives. Porque sabes que tu felicidad es posible porque otros tantos son infelices, y en una proporción mayor que 1:1. Ese tablero de juego en el que se juega la partida que tú dices, es de suma cero. Unos ganan (los felices) y otros pierden. Yo puedo tener mis momentos de bienestar o de felicidad con cosas pequeñas, pero esas cosas que a mí me hacen estar bien, hace que muchos otros estén mal. Puedes ignorarlo por salud mental, pero por mucho que lo hagas, si sabes que es así, está ahí. Tú puedes ser feliz mientras estás viendo tu serie preferida, pero ignorando (a posta o no) que el hardware donde lo ves es posible porque explotamos minas africanas y esquilmamos sus recursos. O puedes estar super feliz al comerte tal o cual alimento, pero ignorando (a posta o no) que puedes estar agotando los recursos del planeta o contribuyendo al maltrato animal. Puedes ser feliz comprándote esa camiseta tan chula, cuando sabes de sobra que te la puedes comprar porque en Bangladesh hay niños explotados.

Por tanto, después de este viaje vital en el que uno se da cuenta de que como individuo puede hacer cosas pero que siempre estará la maquinaria para aplastarte, llego a la misma conclusión que el autor del artículo. Daré lo mejor de mi, haré todo lo que pueda para que mi paso por este planeta sea lo más inofensivo posible para todos e intentaré ayudar lo que pueda, pero que no esperen que me desviva y les haga el juego a unas élites que lo tienen todo controlado. Ese tablero que tú dices, dale a vuelta a ver si tiene truco.

celyo

#85 se enseña un conocimiento y luego se aplica, no creo que sea nada malo

No. Te enseñan una fórmula simplificada debido a la suposición de un entorno concreto, y coges y plantas la ecuación.

¿Cuál es el problema? que en cuanto las condiciones de entorno cambian, o hay que reformular la fórmula anterior, eres incapaz por desconocer la base de donde viene.

Toda fórmula física tiene una formulación matemática y un estudio del problema por detrás, pero a ti te plantan una fórmula reducida para casos concretos y listo. Y aprendes que para el caso A, B o C, se aplica la fórmula X, pero si te plantean un escenario completamente nuevo, eres incapaz de reformular X.

Gilbebo

#13 Y paga un privado donde aprueben sí o sí a tu hijo y se relacione con gente con principios como los de Groucho.

Gilbebo

#104 Lo entiendo, pero no siempre los buenos contactos son buenas compañías para los hijos. Y como país nos sobran contactados y enchufados varios.

celyo

#111 coño. yo pensaba que hablábamos del instituto o el colegio.

Escheriano

#97 sí que creo que es un juego de suma cero, pero a escala global, no individual. Para que en el occidente capitalista estemos así otros lugares tienen que pasarlo peor. Y no digo que no sean felices, como digo la felicidad son pequeñas cosas, una balanza en la que pones las vivencias. Pero que tienen derecho a no serlo plenamente y culparnos a nosotros, a nuestro consumismo autoindulgente, sin duda.

De cualquier forma, no creo que yo sea más derrotista de lo normal, y aunque no sea el tío más feliz del mundo, tampoco estoy deprimido y soy bastante resiliente a las hostias que te da la vida; me divierto y hago que los demás se diviertan, veo las cosas positivas, etc. Lo que sí soy es más cínico que la media, y eso no es bueno para mí. Que yo sea un tío risueño no hace que por debajo me olvide de cosas que me frustran, crispan y, en último término, me hacen infeliz. De verdad, ojalá pudiese ignorar lo que pasa a mi alrededor pero es complicado. Al final hacer pequeños gestos contra una marea de injusticia que te viene de frente requiere esfuerzos que tienen un precio, entre ellos la crispación, incluso ansiedad si te pones. Sin duda es mucho más sencillo a nivel personal ser un ignorante o un pasota. No digo que no se pueda ser feliz sin ser ignorante o pasota, pero ayuda mucho.

Sobre actuar local, pensar global, está muy bien como eslogan (también lo digo por lo que me has dicho, #98) pero uno se puede acabar cansando de pringar. Yo por ejemplo hay cosas que hago que no voy a dejar de hacer porque las tengo ya interiorizadas. Pero por otro lado, por ejemplo, entiendo a la gente que no recicla porque luego lees lo que hacen en las plantas de procesamiento o chanchullos de empresas (Ecoembes), o que si descargamos mierda en el Índico, y se quitan las ganas de seguir esforzándote. Y ojo, reciclar supone un esfuerzo pequeño, pero es un esfuerzo que a lo mejor muchos conscientemente no hacen porque se sienten estafados. Que sigues reciclando porque crees que aporta, cojonudo; ya tengo yo 5 contenedores en casa preparados para que luego el ayuntamiento los mezcle todos. Aporta más bien poco si eres un eslabón enano y ridículo en la cadena. Que puedo ir a quejarme al ayuntamiento y tal, genial, pero si ese ayuntamiento no hace nada, poco más puedo hacer que votar otra cosa, y provocar descojonamientos en el poder político. Que no es derrotismo, de verdad, es realismo.

O que voy a dejar de ir en avión en el puente áereo porque contamina mucho. Y qué bien, qué concienciado soy, me voy a chupar 2h más de viaje por ir en tren sin poder ver a mis seres queridos, disfrutar de mi ocio, porque creo en ello. Pero luego AENA ampliará Barajas, Mallorca y BCN, porque money money. Pues mira, a lo mejor decido que no cuenten conmigo, y dejaré de usar el puente aéreo cuando lo prohíban. (Nota, no cojo el puente aéreo, es un ejemplo).

Pues con ejemplos como este, y hay CIENTOS, no me extraña que llegue el autor del artículo y diga algo como que me he cansado de ser el pringado que se esfuerza y sacrifica cosas en su vida, entre ellas la salud mental, para que cuatro hijos de puta lo ignoren por intereses políticos y económicos.

Joder, y encima tener que aguantar que me digan que escribo "comentarios de mierda" porque a lo mejor me he cansado de poner la otra mejilla lol

celyo

#117 Si yo lo decía por si tienes algún interés en algún cambio en algo y que tenga probabilidades reales de conseguirse.
Si ya estás muy quemado, lo mejor es un poco pasar, más por el bien de uno que otra cosa.

Pero ya uno ya ha pasado el tiempo de juventud, donde parece que puedes cambiar el mundo con tu fuerza e interés, y uno ya es más consecuente con lo que es la realidad, compuesta de una serie de variables que escapan de tu control. Así que para simplificar los problemas, lo mejor es quitar variables.

celyo

#124 Una buena base matemática es siempre necesaria para afrontar problemas en física.
A partir de eso, puedes elaborar la formulación que te sea más apropiada para tu problema.

celyo

#126 Siempre está la historia de como Minkowski diseño una base matemática para las propuestas de Einstein, lo cuál no quiere decir que Einstein no tuviera ni idea de lo que hacía

Y seguramente se me escapen muchísimos detalles de esa historia

Escheriano

#123 me has comprendido perfectamente, por lo que veo La cuestión es que hay veces que no quitas la variable a tiempo y sin darte ni cuenta estás siendo infeliz por algo que no puedes controlar. De ahí mi reflexión inicial, que vivimos en una sociedad en la que o tragas o te expones a no ser feliz porque las cosas escapan de tu control, aún con la mejor de las intenciones.

Fernando_x

#92 No. Conocer la Caverna de Platón, o el Demonio de Descartes, o el trandescentalismo kantiano en el que el espacio y el tiempo no existen fuera de nuestra percepción no sirven PARA NADA para avanzar o comprender la ciencia. Para NADA. Porque son TODAS ERRÓNEAS.

Algunas ideas pueden ser un buen referente para cómo encarar la forma de vivir, como mucho, pero nada más.

sacaelwhisky

#54 Tus afirmaciones b y c dejan claro que no entendiste gran cosa o que no supieron explicarte bien la asignatura. Qué le vamos a hacer.

Fernando_x

#155 No exactamente. Si en la asignatura de Literatura Española se afirmara que sirve para enseñarte a escribir, ya sea novelas, ensayos y poesía, en vez de lo que hace en la realidad, que te hace memorizar autores importantes, sus obras principales y aprender a analizarlas* y compararlas con otros autores, entonces sería igualito a Filosofía. Por ejemplo.

* y por supuesto que ese análisis sea en realidad una parida mental y que el autor simplemente escribía para ganarse la vida y ofrecer algo interesante a sus lectores, sin ese trasfondo inventado posteriormente.

borre

#1 Este año repito clase con una que el año pasado salvo dos no quisieron aprender nada, salvo lo mínimo. Y me desmotiva muchísimo, y lo siento mucho por esos dos que se esfuerzan.

#12 Normal, si te van a pagar lo mismo, te esfuereces o no. Ánimo, que el día tiene 24 horas.

Barquero_

#7 Memorizar el saber sabido.

Maestro_Blaster

se creen cinco Bachilleratos que permitan que uno estudie Ciencias y no haga ni Física ni Química.

Esto ya existía en la epoca de BUP y COU. Habían letras puras, ciencias puras, letras mixtas y ciencias mixtas. En estas ultimas podías acceder a cualquier carrera de ciencias y no tocabas ni la Física ni la Química.

adevega

#71 Yo extrapolaré, no sé, pero creo que me ganas de lejos. Empezando porque yo no te he insultado. Te he mandado al carajo y he dicho que la moto que vendes es una mierda y un culpar al mundo de tu propia actitud, pero no te he insultado. Y si lo he hecho por favor repórtalo porque odio a la gente que insulta.

Y bilis ninguna hombre, te mando al carajo porque has escrito como el típico evangelizador de la derrota "la felicidad no existe, solo un estado de no depresión (de mayor o menor intensidad).", "intentar no caer en una depresión, porque esto es a lo que nos aboca esta sociedad". Afirmaciones absolutas que en realidad son absolutas mentiras. La felicidad sí existe. La sociedad no te aboca a nada. La sociedad es el tablero donde se juega la partida. Tu felicidad depende de ti y de tu actitud. No me vendas excusas. (No voy a negar, que hay circunstancias vitales que son jodidas y pueden hundir a cualquiera, pero casi nada tienen que ver ni con la sociedad ni con el capitalismo. Son circunstancias jodidas que pueden darse en cualquier momento y lugar, en el seno de cualquier sociedad.)

De nuevo en este comentario vienes con tu verdad que está por encima de la de cualquier otro "Si te ha jodido tanto que algunos descubramos cosas que tú aún no, o que quieres ignorar porque no podrías soportarlo". Así que permíteme que te vuelva a mandar al carajo. Lo único que has descubierto es que tienes una actitud de mierda ante la vida. Pero como se ve que eres más listo que yo, supongo que descubriré que estoy equivocado en unos años. Algún profeta como tú me abrirá las puertas al nihilismo.

adevega

#82 Pfffffffffffffffffffff Soy de izquierdas y llevo muchos años votando allí donde está el Partido Comunista. Es más, soy delegado sindical en mi empresa por la CGT (sindicato anarco sindicalista). ¿Qué pasa que para ser de izquierdas hay que ser derrotista o infeliz viviendo en un sistema capitalista? Debería ser al contrario, para cambiar las cosas se debe de ser de todo menos derrotista.

Por otra parte, por mucha sociedad consumista en la que viva yo no me voy a comprar lo que sale en la tele. Tengo mi propia personalidad y mi capacidad de decisión. Y si no me convence aquello en lo que vivo, hago cosas por mejorarlo. No me dedico a bajar los brazos diciendo que todo es muy deprimente.

SalsaDeTomate

#30 El COU no era un título. Y no podías hacer el bachillerato sin física y química.

SalsaDeTomate

#41 Eso era COU, no BUP.

adevega

#87 No, no es un juego de suma cero. En absoluto. Puedes hacer el experimento mental de imaginarte un pequeño grupo social cerrado (sin influencias externas) y ver que no tiene por qué ser un suma cero. Por ejemplo, imaginemos una familia que vive relativamente aislada en una granja. ¿Para que el padre esté feliz su mujer tiene que estar triste? ¿Para que los niños sean felices los padres tienen que sufrir? No, en absoluto. Todos pueden ser felices con un correcto reparto de labores y beneficios.

Es curioso que muchos de esos mineros explotados de África a los que te refieres se considerarán a sí mismos felices (¡ojo! que sean felices por supuesto no justifica su explotación, pero es un hecho que los hay). Sin embargo, tú disfrutando de los productos de su explotación eres infeliz. A pesar de ser curioso, sí que hay cosas que puedes hacer: puedes ser activista en una ONG por los derechos laborales en África, te puedes hacer vegano o comprar solo carne con sello de no maltrato animal, etc.

En otro comentario ya dices que lo haces. Pues ya está, tú haces tu parte y lo que no depende de ti, no depende de ti. Deprimirte porque el mundo no es perfecto es inútil. Entristecerte por gente que puede que ni siquiera esté triste no aporta nada. Pensar que puedes arreglar todo en el mundo es irrealista. Despreciar que puedes mejorarlo en tu ámbito local y que merece la pena trabajar por ello como se ha hecho durante generaciones, es derrotismo que no aporta nada.

Yo no me considero un pasota con mucho estómago de esos que según tú son los únicos que pueden ser felices y me considero feliz. Ya tienes un contraejemplo a tu afirmación. De hecho, yo lo que creo es que los más infelices son los más egoístas, los ombliguistas que sólo son capaces de ver sus problemas y se hunden en ellos sin poner medios para solucionarlos. La gente más feliz que yo conozco es gente que actúa para mejorar su entorno, empezando por si mismos si tienen algún problema, que también son seres humanos y tienen derecho a cuidar de si mismos, siguiendo por su familia, sus compañeros de trabajo, su ciudad, su país, etc.

Ver series y comer entrecots no aportan la felicidad. Por lo menos a mi.

Por último. El tema de los insultos indirectos. Mi política en la vida es respetar a las personas pero no verme obligado a respetar sus opiniones. (i.e. Tu comentario es mierda, lo que no quiere decir que tú seas una mierda) Todo lo que he dicho se refiere exclusivamente a tus comentarios, de los cuales ya he expresado mi más sincera opinión. En ningún momento me refiero a la persona que ni conozco ni conoceré (supongo). Cierto es que cuando digo que "o tienes 15 años o tu padre no te ha dado una hostia a tiempo" puedes pensar que te llamo inmaduro, pero pretendo decir que tu comentario es inmaduro. Lo mismo en cuanto al egocentrismo: me refiero al comentario, no a la persona. Quizás lo seas, pero sinceramente me la trae al pairo, es tu problema si así es. No obstante, si te ha parecido algo personal, te pido disculpas (reiterando que estás vendiendo mierda derrotista ).

apetor

#69 Habria que inflarte a positivos, el comentario y ti.@Here, denle karma a este usuario !

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