La historia del estudio científico de la nutrición está llena de trampas, sobornos y medias verdades que han nutrido (o intentado nutrir) las recomendaciones de las autoridades de medio mundo comprometiendo su credibilidad hasta límites insospechados. Trataron de convencernos de que el mosto sin alcohol nos hacía mejores conductores, son capaces de cualquier cosa, como por ejemplo el intento de Coca-Cola para desvincular sus productos de la obesidad o bien que el zumo de arándano era bueno contra las infecciones urinarias.
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Pero eh, que aquí tenemos a los de autocontrol que no hacen una mierda pero se venden como que logran que "una publicidad veraz, legal, honesta y leal"
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Las azucareras pagaron para culpar a la grasa de l...
agenciasinc.eslobby, lobby, lobby!!! Documental recomendado: Fed up http://focalizalaatencion.com/2014/09/13/fed-up-2014-documental-una-llamada-de-atencion-a-todo-aquel-que-coma/
El artículo está decente pero pone a "la industria" como el causante único de todo este engaño, cuando realmente es un triángulo formado por industria, lobbies y gobiernos. Personalmente lo que más me preocupa es la permisividad de los gobiernos con las magufadas que vomitan los lobbies alimenticios.
Recordemos que en los libros de texto de los niños de este país sigue saliendo una pirámide alimenticia con el pan y la pasta en la base
nos tienen endrogainaus
#4 Me gusta más esta variante
El zumo de arandano no es bueno para infecciones urinarias? Los medicos lo dicen y recetan pastillas de arandanos.
Es lo que pasa cuando los medios de producción están en manos privadas, que hasta la ciencia acaba contaminada por intereses individuales.
Una constante en mi experiencia laboral en empresa privada, es que la manera en que la empresa medra es mediante el engaño.
Tratar de engañar a los consumidores.
Tratar de engañar a tus empleados.
Pero sobre todo sobre todo, tratar de engañar a otras empresas para que paguen por tus servicios y luego minimizar el coste del propio servicio proporcionado.
Que no significa que no existan obviamente empresas donde haya un trato decente al trabajador, el producto se corresponda con lo descrito, o que hagan un buen trabajo cuando ofrecen un servicio a otra empresa. Pero me temo que si quieres medrar en serio y que tu empresa no sea un pequeño taller, tienes que ser la rata entre las ratas tiburoneando cada vez que tengas que negociar algo.
#8 Porque en los países socialistas la ciencia no está politizada, y la producción está perfectamente enfocada.
Me hace mucha gracia cuando usan la palabra "comida orgánica" como si fuese algo bueno. La dieta humana es 99% orgánica.
Es como si pones "contiene átomos".
#8 ¡Cartilla de racionamiento ya!
El libre mercado se regula sólo ¿no?
#10 Porque en los países socialistas la ciencia no está politizada, y la producción está perfectamente enfocada.
En los sistemas socialistas existentes los medios de producción están en manos de los líderes y por lo tanto también sirven a intereses particulares.
#1 autocontrol es como cuando yo digo "bueno, venga, mañana no bajo al var a comer tortilla para adelgazar" pero termino bajando.
Cientos de industrias tratan de engañarnos
Si, las industrias al igual que otros lobbies tratan de engañarnos. O con la palabra suave, tratan de convencernos de "su verdad". Todos los lobbies lo hacen, incluso dentro de Menéame.
#1 Hombre eso es como trabajar en el robo inglés y meterte en Fetico o Fasga a 'luchar' por tus derechos... como que no cuela.
#9 tratar de engañar a otras empresas para que paguen por tus servicios y luego minimizar el coste del propio servicio proporcionado
¿Puedes explicar que alternativa empresarial existe a vender mas caro de lo que te cuesta a tí producirlo?
En economía está ocurriendo lo mismo, las grandes empresas financieras financian estudios y "mojan" a los mismos profesores para que enseñen las teorías económicas que les benefician.
Ha habido protestas por parte de los propios estudiantes porque están hartos de que les enseñen una única versión de "ortodoxia" económica.
Feed up, un documental que merece la pena ver:
#6 A mi me tira para atrás un esquema en el que el pan de molde, que es un postre como lo son los donuts o los pastelitos te lo clavan en la comida básica de cada día.
#15 Seguro que la tortilla es sin ceVolla
#4 ¿y que problema hay? Los niños necesitan un % de hidratos más alto que los adultos.
#23 Totalmente erróneo. Y además esa pirámide es tanto para adultos como para niños, solo digo que se enseña en los libros de texto para niños.
#18 ¿Puedes explicar que alternativa empresarial existe a vender mas caro de lo que te cuesta a tí producirlo?
puedes explicar donde ha dicho algo parecido el usuario #9?
#21 lo siento. Pero no entiendo lo que me quieres decir.
Yo creo que el problema no es solo la industria. Los consumidores somos adictos y no queremos oír lo que no nos gusta: no queremos saber que tomamos demasiado azúcar, que atiborramos a los niños de la mañana a la noche sin darnos cuenta, que irnos de cervezas y vinos y copas es perjudicial, que las carnes procesadas que nos hacen la vida más fácil no son saludables... No, nos gusta pensar que un dulcecito no nos hace daño, que los niños necesitan energía, que la cervecita tiene vitaminas y que el cáncer es cuestión de mala suerte y no podemos hacer nada por evitarlo.
¿Que la población no está suficientemente informada? Es cierto, pero hay hábitos saludables que sí conocemos y tampoco los seguimos.
PD: La fábrica de chocolate era de Willy Wonka, no de Charlie.
#25 En la parte que he citado en #18. Vender tus servicios a empresas no es engañarlas y optimizar costes es una de las tareas fundamentales de la gestión empresarial.
#3 Lo vi hace unos meses, está centrado en la industria y lobbys yankis pero es muy ilustrativo, lo de los comedores escolares con MacDonalds y Pizza Hut, daba pena verlo.
#8 #10 La palabra clave es "transparencia"
Y todos los sistemas suspenden, aunque los que están más cerca de aprobar son los socialdemocratas nórdicos.
El otro día estaba mirando los estudios (patrocinados por aceiteras y administración) en los que se basa todo eso del aceite de oliva es lo mejor, vamos a echar un cubo en la ensalada...
Está claro que a la dosis adecuada, si no dispara nuestro consumo calórico, no es malo... ¡El veneno es la dosis! Es otro ejemplo de como los gobiernos e industria influyen en nuestros hábitos, sin duda.
De lo que veo como médico a nivel personal (ya que no hay estudios sobre el tema) os puedo decir que el exceso de aceite de oliva es el responsable de muchos casos de obesidad en nuestro país.
PD: estos días no he podido comentar, pero en relación a las noticias pro azúcar, anti estatinas... ¡No es o todo o nada! Hay estudios muy fiables que demuestran el beneficio de las estatinas, por ejemplo, en la enfermedad coronaria, y no sólo por bajar el LDL... También hay muy buenos estudios que demuestran que en ciertos perfiles de paciente (díabético después de un infarto) LDL por debajo de 70 es beneficioso.
Lo que quiero decir, es que ¡nunca es todo o nada!
#23 El problema es que la base debería estar en la punta, o directamente fuera. Para niños y adultos.
#4 Industria, y lobbies es lo mismo, los lobbies los crea la industria.
Bueno, y los gobiernos, que luego solo hay que saber quien ha financiado las campañas para saber que política seguirán los gobiernos.
O sea que el responsable principal es la industria
#27 Pero ¿por qué somos adictos? Yo, desde pequeño, comía natillas sin sentirme culpable, azúcar a punta pala y, mi pobre madre, me intentaba recortar "la grasa" porque le dijeron que era el demonio. Sobrepeso, síndrome metabólico y una salud de mierda hasta los 30 años. En ese momento, me informé, me desintoxiqué y perdi 20 kg de grasa.
Era (y soy) adicto al azúcar y refinados. Ahora ni los pruebo y mi hija los come como "un capricho" ocasional (no quiero prohibirlo del todo para que no se rebele hartándose).
Mis padres, con principios de Alzheimer y otros males derivados de una mala alimentación, NO ENTIENDEN que la grasa (de productos sin procesar) es necesaria. Están desinformados y la culpa no es suya...
#26 El pan de molde lleva grasas para que dure más tiempo fresco, y azúcares para que sepa mejor.
#30 La palabra clave es "transparencia"
Y todos los sistemas suspenden, aunque los que están más cerca de aprobar son los socialdemocratas nórdicos.
La transparencia no sirve de mucho si a nadie le interesa ver lo que pasa o prefiere mirar para otro lado.
Para mi la palabra clave es "democracia" y democracia a todos los niveles. El pueblo debe controlar no solamente los tres poderes clásicos (ejecutivo, legislativo y judicial) sino también el poder de los medios de comunicación y el poder económico. Cuando cualquiera de esos poderes cae en unas pocas manos el sistema tiende a la desigualdad para favorecer a unos cuantos privilegiados.
#28 es que sigues hablando de cosas que nadie ha dicho. Por supuesto que se pueden minimizar costes sin engañar a nadie, pero en #9 se habla de las epmresas que "tratan de engañar a otras empresas para que paguen por tus servicios y luego minimizar el coste del propio servicio proporcionado", entiendo por el contexto (sobretodo por la parte de engañar) que esa minimización del coste del servicio implica dar un servicio peor del prometido, que supongo que estaremos de acuerdo en que es inaceptable (y muy común, como dice el compañero meneante)
TLDR: nadie tiene ningún problema con vender servicios a otras empresas y minimizar costes, pero estas ignorando la parte de "engañar", que es la parte clave.
#33 No te creas. Los lobbies muchas veces consiguen tanto poder que se convierten en grupos de interés autónomos que llegan a modificar comportamientos en la industria, y por otro lado la responsabilidad de los gobiernos es regular la actividad de estos grupos antes de que se llegue a ese punto. Es un circulo vicioso que va en ambas direcciones.
#35 supongo, por eso va en el barquito de la felicidad
#36 No, la transparencia es un pilar, de nada sirve la democracia si los ciudadanos no tenemos acceso a la información.
Ahora imaginaros en un sistema neoliberal.
#38 No lo veo claro. El lobbie de la industria petrolera por ejemplo, estará pagado por la industria petrolera, y quien paga manda.
#37 ¿Si quiere decir "dar un servicio por debajo del prometido" por qué dice "minimizar costes"?
#40 No, la transparencia es un pilar, de nada sirve la democracia si los ciudadanos no tenemos acceso a la información.
Si los ciudadanos tienen el poder, la transparencia no es necesaria ya que están dentro de la caja y que ésta sea opaca o transparente afectará a los que están fuera, no a los que están dentro.
#31 El aceite de oliva es una bomba calórica de casi 900 calorías por cada 100 gr. La mayonesa con más calorías que me he encontrado tenía 660.
#27 recientemente he pasado de comer prácticamente exclusivamente comida procesada a comer solamente productos sin procesar. En estos 3 meses:
- he perdido 12 kilos
- duermo mejor que en toda mi vida
- me noto muchísimo más enérgico
No tengo hijos, pero si algún día los tengo, tengo muy claro como les voy a alimentar.
*Todo este tocho lo he puesto para llegar a la conclusión de que estoy muy de acuerdo contigo.
#1 Me da que los de autocontrol están nada más que para que no se les desmadren las referencias sexuales a los anunciantes y que no se les soliviante el lobby meapilas.
#44 ¿Vamos a hacer un referéndum cada vez que queramos saber algo? ¿no es mejor que nos lo digan todo por ley?
#26 Dice que el pan de molde está en la base de la pirámide alimenticia y que eso es nocivo.
#49 Ah, si, de eso se trata la crítica. Personalmente no como pan, ni de molde ni de barra, evito las harinas refinadas en mi dieta
#24 Totalmente cierto.
#18 He trabajado para cierto sector muchos años y un claro ejemplo de engaño u optimización de costes, llamadlo cómo queráis, es en el etiquetado de productos o en jugar con los márgenes de producción y sus tolerancias legales.
La ley exige un % de tolerancia y la empresa juega con él pudiéndolo ajustar en su beneficio y siempre por supuesto a costa del precio final real.
Por ejemplo en los surtidores de las gasolineras o en los porcentajes de azúcar de los alimentos.
Me gustaría matizar: El mosto si tiene alcohol no es mosto, sino vino. Que los arándanos están indicados contra la cistitis lo reconocen incluso los profesionales del sistema de salud(mis últimas infecciones se solucionaron con los arándanos,que también son preventivos).
#48 ¿Vamos a hacer un referéndum cada vez que queramos saber algo? ¿no es mejor que nos lo digan todo por ley?
Tienes la mentalidad del esclavo: "Que el amo nos diga lo que tenemos que hacer".
Es el pueblo quien tiene que someterse a las leyes y por lo tanto debe ser el pueblo quien decida a qué leyes quiere someterse. Todo lo demás no tiene nada que ver con la democracia sino con subterfugios para justificar oligarquías.
Por supuesto que tenemos que evitar los sesgos pero de ahí a negar evidencias alejadas de la empresas alimenticias,que llevan años aumentando la esperanza de vida tampoco me parece bien me refiero a los negacionistas del colesterol(mayoría de ellos con una base cientifica de 4 de la eso),estudios de la española de cardiología con participación nada más que hospitales españoles verifican que el colesterol asociado a otros factores de riesgo (o mejor su cociente c total/ldl) más otros factores de riesgo dentro de las escalas hearth risk mata y mucho y mantener el ldl por debajo de una isquémica por aterogenia salva muchas vidas
Nada es bueno para nada y todos intentan vendernos algo. Así es la vida
http://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=791777
Aquí se muestra bastante bien lo que pasa. Es largo, pero pedazo de documental muy muy recomendable.
#42 En ese caso si porque es un oligopolio perfecto desde hace años, pero fíjate en la industria farmacéutica y lo que pasa con las pequeñas empresas o los genéricos.
#31 echar la culpa al aceite de oliva de la obesidad generalizada tiene pecado, y mas siendo médico, las grasas no elevan la insulina en el cuerpo, con lo cual, a no ser que te induzcas una producción de esta debido a tomar hidratos de carbono "fuera de horas", como si te bebes 1 litro al día, tu cuerpo no lo va a retener.
#54 La transparencia también obliga a los ciudadanos, no sólo a la administración.
En Noruega puedes ver la declaración de la renta de cualquier persona con unos cuantos clics de ratón.
#11 La palabra orgánica tiene otras acepciones cuando se refiere a alimentos.
Mucha "doble malta" pero nadie te habla del doble arroz que te meten las cerveceras para abaratar costes.
#21 EL pan de molde es de molde porque está hecho dentro de un molde. Lo que le quieras meter para hacerlo más o menos calórico ya es diferente, y hay muchos sitios donde te venden el pan de molde hecho igual que una barra normal y corriente, sin mantequilla ni leches. Resumen, tu argumento es inválido, aunque lo que quieres transmitir tiene sentido.
#60 La transparencia también obliga a los ciudadanos, no sólo a la administración.
En Noruega puedes ver la declaración de la renta de cualquier persona con unos cuantos clics de ratón.
Eso que lo decidan los ciudadanos.
#7 Si que lo es. Una de las sutancias activas del arándano hace que las bacterias que provocan las infecciones en el tracto urinario se resbalen literalmente del mismo, no logren adherirse, y sean expulsados por la orina. Sobre esto hay muchos estudios, así que no entiendo por qué lo nombra el artículo. Para una cosa que intentan vendernos y que es verdad.
#4 Cuidado, no digas esas cosas que te tacharán de conspiranoico... ¿cómo van a hacer esos los gobiernos que son tan buenos, elegidos democráticamente, que sólo piensan en servir a los ciudadanos, y que son la élite intelectual de cada país?
#63 hay muchos sitios donde te venden el pan de molde hecho igual que una barra normal y corriente
No me creo que ese pan del que hablas llegue a ser un 10% del que se vende en total.
Mercado mercado mercado. Compra fresco y cocina, si es posible involucrando a roja la geranios en el planeamiento y preparación de la comida.
#45 Hombre, claro. El aceite de oliva es grasa, y las grasas tienen 9 kilocalorías por gramo. Se sabe, pero es que hay que comer (ciertas) grasas.
La mayonesa incluye proteínas, agua, algún hidrato, por lo que nunca va a tener tantas calorías.
El problema es que la dosis típica de mayonesa y la de aceite no es la misma.
Por eso cada vez que veo un estudio donde se afirma que "no se qué producto hace que no se qué característica biológica funcione mejor y tal y cual" se me levanta la ceja.
Lo suyo es decir "la sustancia química tal hace esto, algunos productos que la incluyen son este, y otro, es necesario más estudios para confirmar, o bien, pero además esos tienen este y otro producto que provocan efectos antagonistas". No sé si me explico como un libro en llamas.
#22 no pillo el chiste.
#3: Hola mi político. ¿Soy yo tu lobi? Quiero tenerte cerca para influirte mejor...
Fuimos de nuevo engañados
con grasa, con grasa,
con grasa de cerdo.
Anorexia ...
Anorexia ...
Anorexia ...
(El Columpio Asesino - Floto)
#30 Bueno, yo lo llamaba "corrupción", pero también me sirve tu apreciación.
#18 Iba a explicarlo pero #37 se me ha adelantado
Ejemplos prácticos en mi profesión (informática) te podría decir mil.
Un amigo empezó a hacer cosas para una pequeña empresa, y descubrió que el tío que les daba servicio y les había hecho la web les cobraba una cantidad no trivial al mes por "posicionamiento (en Google)", cuando la web por diseño deficiente ni siquiera estaba correctamente indexada en el buscador.
Un banco bastante grande encarga una web sencillota que podría desarrollar una sola persona en una semana, y montan -becario mediante- un sistema prefabricado, sobredimensionado y absurdo que a los pocos meses empieza a ir a pedales, hasta medio minuto en reaccionar ante un click. Por supuesto, se desentienden.
Grandes empresas que contratan a pequeñas y que sabiéndose los principales clientes de estas pequeñas y asumiendo una dependencia económica, negocian cada coma de cada presupuesto y aplazan los pagos todo lo posible, llegando a "esconder" a los financieros ante las llamadas de la empresa cliente. En mi experiencia, cuanto más grande es la empresa peor paga, porque espera que la empresa pequeña no le diga nada no vaya a ser que no se lleve el siguiente encargo.
#6 ostia qué buenísimo!!!
#67 O menos incluso, yo por mi zona sólo conozco una panadería donde lo hacen así. Al fin y al cabo echarle mantequilla permite que la miga esté más blanda, porque hacer un pan de molde con los mismos ingredientes que una barra normal suele hacer cemento, pero sigue estando bueno.
Sea como fuere, el pan son CHs puros, vamos, azúcar. Así que debe usarse en su justa medida. Y al fin y al cabo de eso va la nutrición, de no pasarse. Si se te va la pinza con las proteínas, cetosis, adiós hígado, si se te va con grasas, más de lo mismo, si se te gira con los azúcares y CHs, te pones como una bola, diabético y encima con la tensión. El alcohol es bueno para el corazón porque es ligeramente depresor y permite controlar la presión arterial, peor por contra te funde neuronas y es cancerígeno para el estómago y los intestinos, además de fundirte el hígado.
Todo tiene su lado positivo o negativo en función de cómo te lo tomes. Y siempre digo lo mismo sobre el azúcar. El azúcar NO mata, mata el exceso de azúcar y la estupidez (o un paquete de 1 kg de azúcar lanzado a la suficiente velocidad contra tu cabeza).
#14 Correcto, particularmente en los politburós, convirtiéndose en capitalismo de Estado. (algo todavía "mejor" que el capitalismo y el comunismo)
#71 Bar es con B, no V de Vendetta. Sin acritud. Don't worry.
#75 En mi experiencia, cuanto más grande es la empresa peor paga, porque espera que la empresa pequeña no le diga nada no vaya a ser que no se lleve el siguiente encargo.
En mi experiencia, si no tienes una cartera de clientes diversificada, en realidad no tienes una empresa. Eres un falso autonomo. O lo que es peor, un grupo de falsos autonomos.
#79 Joder habra sido al teclear que se me ha ido el dedo en el teclado y seguidamente me he ido a tomar un cafe. Mis dieses amijo.
A lo mejor estaba declarando una variable no?
#4 Curiosamente la pirámide se está cambiando por el plato saludable de Harvard. No confundas azúcares con hidratos de carbono...
#27: que irnos de cervezas y vinos y copas es perjudicial
Hasta cierto punto el perjuicio es mínimo porque el hígado puede metabolizar el alcohol.
Otra cosa es el alcoholismo.
un dulcecito no nos hace daño
Es que si es uno, no lo hace. Si son 15 entonces si.
que la cervecita tiene vitaminas
Es que tiene ácido fólico, otra cosa es que no sea conveniente beber demasiada cerveza. Pero bueno, supongo que decir lo contrario no encaje en el mensaje "regala-miedo" que quieres transmitir.
#51 Un niño que siga una dieta rica en hidratos de carbono (incluso sin azúcares) multiplica exponencialmente el riesgo de padecer enfermedad de Crohn, caries dentales y de tener insomnio, amén de desarrollar resistencia a la insulina desde pequeño y estar "destinado" a la obesidad. Es más, que la madre tenga una dieta rica en hidratos de carbono durante el embarazo ya provoca resistencia a la insulina en el feto y en el recién nacido.
Como siempre las recomendaciones "oficiales" sobre este tema son un cristo muy magufo.
#9 Es que entonces no estamos hablando de empresarios si no de oportunistas o, como se dice ahora, de empresaurios...
#82 Todos los sacáridos son propensos de convertirse en monosacáridos (azúcar).
#43 porque no ha dicho "minimizar costes", ha dicho "tratar de engañar a otras empresas para que paguen por tus servicios y luego minimizar el coste del propio servicio proporcionado". La parte que has malinterpretado (que admito que podría ser mas clara) está en un contexto específico, y en ese contexto significa "dar un servicio por debajo del prometido".
#82 Está muy bien ese gréfico. Pero la verdad es que no deja de ser la pirámide tradicional un poco retocada y dibujada de otra forma.
Yo siempre lo hablo con la gente, al final en mi compra intento que en la parte de comida tenga un peso superior lo que compro en la frutería, pollería y pescadería que lo que pueda comprar en el super.
Y lo que compro en el super, a veces prefiero pagar más pero tener productos mejores, y con mejores me refiero a aquellos con menos "mierdas", por ejemplo ayer un queso rallado hacendado con 15 o más ingredientes vs un queso rallado de marca italiana (solo tenían esas dos cosas ahí) con 3 ingredientes, 3!! pues pago más y me llevo el de los 3 ingredientes.
#83 Lo peor del "cubata" es la cocacola o refresco que lleva.
Unos dicen una cosa, otros dicen otra... al final lo mejor es comer lo que tengas ganas de comer y listo. Es mejor evitar los excesos de todo pero si un día tienes antojo de patatas fritas, será que tu cuerpo te pide sal.
#21 hombre hay pan de molde y pan de molde... El que yo compro esta hecho con aceite de oliva y tiene un 1% de azúcar añadido, no compares con un donuts o un pastelito...
#57 Gracias por la recomendacion, comentar que justo entro a mirarlo y arriba me salio anuncio de cocacola diciendo "con cocacola se come mejor".
#11 Me ha recordado esto
http://knowyourmeme.com/memes/dihydrogen-monoxide-hoax
Sigue siendo cierto lo que decía el Dr. Francisco Grande Covián: Hay que comer de todo, pero en plato de postre
#65 así que si cruzcampo saca una cerveza con arándanos podrá anunciarla como buena para la salud.
Yo si tengo un problema médico prefiero tomarme una dosis controlada y dejar de intentar medicarne con lo que como.
#86 decirme esto, es como si te digo que grasas, proteínas y azúcares con cadenas más o menos complejas de carbono
#96 Eso es otra cosa. Deberá ser un producto estandarizado, sino no hará nada. Y la Cruzcampo o cualquier otra marca no podría lanzar un producto que hiciera nada en ese ámbito porque el sabor sería demasiado fuerte.
#97 Con la diferencia de que el cuerpo no puede descomponer más allá de los monosacáridos.
¿Y qué me dicen del tratamiento y manipulación de los pescados congelados?
Para ir a m... y no echar gota.