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Hace 3 años | Por Ratoncolorao a elasombrario.com
Publicado hace 3 años por Ratoncolorao a elasombrario.com
Qué ha pasado en la historia española para estar tan atrasados en ciencia

Qué ha pasado en la historia española para estar tan atrasados en ciencia

 elasombrario.com

“Aún hoy en España tenemos una falta de cultura científica muy grande, muchas personas no saben nada de Cajal y hablar de otros científicos les suena a chino. Casi todo el mundo conoce a Carlos V o Goya, pero la ciencia no forma parte de nuestra cultura. Falta promoción de ese conocimiento porque cuando se hace, a la gente sí le interesa. Hace unos años fui comisario de una exposición sobre ciencia en la Biblioteca Nacional y me dijeron que fue la cuarta más visitada de su historia”.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 1.4k 158

Comentarios

txillo

40 años de Franquismo. Siguiente pregunta.

V 58
K 435
V.V.V.
editado

#1 #6 #17 #10 #26 #24 Científicos o inventores (los 10 primeros nombres del artículo del ABC anteriormente citado):

Juan Gilabert Jofre (Padre Jofre)
1 plaza en Castellón de la Plana

Juanelo Turriano
3 calles en Alcalá de Henares, Illescas y Sonseca.

Domingo de Soto
3 calles en Salamanca, Segovia y São Paulo (Brasil)

1 avenida en Boecillo
1 Colegio Público en Segovia

Alonso de Santa Cruz
1 callejuela en La Puebla de los Infantes

Juan de Herrera
3 calles en Málaga, Sevilla y Bormujos
1 pueblo con el nombre Juan de Herrera en la República Dominicana

Miguel Servet
8 centros en Mesoamérica
10 centros sanitarios o educativos en España
15 calles en Castellón de la Plana, Valencia, Benicassim, Onda, Madrid, Sestao, Elda, Alicante, Torrent, Yecla, Elche, Almacelles, La Torreta
1 plaza en Alicante

Pedro Juan de Lastanosa
1 calle en Monzón

Nicolás Monardes
No se conocen calles, plazas o centros a su nombre.

Jerónimo de Ayanz y Beaumont
No se conocen calles, plazas o centros a su nombre.

Hugo de Omarique
No se conocen calles, plazas o centros a su nombre.


Un tipo sin oficio ni beneficio:


Rey Juan Carlos

18 calles en Sevilla, La Palma del Condado, Cedrillas, Madrid, Villanueva del Ariscal, Villanueva del Río y Minas, Madrigal de la Vera, Villamanrique, Huete, Olivares, Escacena del Campo, Albares, Villanueva de la Fuente, Tocina, El Romeral, La Bañeza, Mira e Iruestre
7 avenidas en Majadahonda, Leganés, El Hoyo de Pinares, Getafe, Zaragoza, Murcia y Cuenca
13 plazas en Aiacor, Masalavès, El Toboso, Algueña, Almoradi, Martos, Librilla, Lorqui, Monte Lope-Álvarez, Bolaños de Calatrava, San Miguel de Salinas, Tabernes de la Valldigna, Sangonera la Verde
1 recinto ferial en Pinto
3 parques en la provincia de Madrid
1 universidad
9 colegios en Formentera de Segura, La Unión, Torredelcampo, Almenara, Porcuna, El Viso del Alcor, Ceuta, Seseña, Llano de Brujas
2 institutos de secundaria en Murcia y Ciempozuelos.
4 unidades hospitalarias o clínicas en Móstoles, Villaviciosa de Odón, Alcorcón y Navalcarnero
1 centro de actividades en Brea de Tajo
4 polideportivos en Las Rozas, Ciudad Real, Aldea del Rey y Algorfa
1 pista de patinaje en Madrid
2 pabellones deportivos en Miraflores de la Sierra y Baena.
1 estadio municipal en Ciudad Real (no confundir con el polideportivo de la misma ciudad)


#FreeAssange

V 22
K 156
pip

#11 normal si lo recuerdas todos los días.
Y estoy notando un fenómeno muy curioso: los que más se acuerdan de Franco son los que no habían nacido aún cuando él murió.

V 14
K 124
i

#1 claaaro, no ha habido tiempo de arreglarlo después.

V 12
K 116
Valverdenyo

#1 Ya Julio Verne en el siglo XIX (en De la Tierra a la Luna) decía que a los españoles la ciencia básicamente se la resbalaba, así que el problema viene de antes.

V 13
K 106
traviesvs_maximvs

#1 qué comentario tan karmawhorico. La explicación y la causa viene de antes, de bastante antes.

V 11
K 105
torrerista

Muy sencillo 40 años de nazi-onalcatolicismo. El oscurantismo de la religión es una realidad y existe una correlación clara entre extremismo religioso y baja cultura cientifica.

V 9
K 95
Pilar_F.C.

#15" hay que imponer, en suma, al orden de la cultura, las ideas esenciales que han inspirado nuestro Glorioso Movimiento, en las que se conjugan las lecciones más puras de la tradición universal y católica con las exigencias de la modernidad [...]”Extracto de la Ley de 24 de noviembre de 1939 creando el CSIC1.
Este fragmento de la ley de creación del CSIC (Consejo Superior de Investigaciones Científicas) con el que comienzo el artículo deja patente en qué sentido el franquismo entendía la ciencia y hacia qué valores “fundamentales” la subordinaba. La religión se establece como norma fundamental del estado, bajo la cual se supedita la ciencia y la investigación tecnológica.IMANOL HERREROS CHANDRO
La ciencia de la dictadura. El sistema nacional de I+D durante el franquismo (1939-1975)

V 8
K 89
y

#1 45 años después se le sigue echando la culpa a 36 años de franquismo. Si que da de si la escusa para todo.

V 8
K 86
Meinster

#54 Cierto es que no demasiados, pero alguno importantillo hay como:
-Galileo Galilei.
-Alessandro Volta.
- Marconi.
-Fermi.
Los primeros que me vienen a la cabeza, quizás no haya muchos, pero ¿dónde están los equivalentes españoles?

V 7
K 77
W

#8 Y a mí que todavía me parece que siga vivo...

V 6
K 64
El_Cucaracho

#3 ¿Pero alguien se ha puesto a arreglarlo?

V 4
K 63
pip

#7 en este submundo paralelo que es Menéame, el 90% de los males de España son culpa de Franco y de la transición, el 10% restante de Ayuso.

V 12
K 56
jacm
editado

Compré el libro al que se refiere el artículo hace unas semanas. Apenas llevo unas cien páginas ,aunque reconozco haber leídos otras sueltas de capítulos posteriores. Es un tema que me preocupa bastante y del que procuro leer lo que cae en mis manos. Por dar otra refrencia reciente: 'Un científico en el Armario' de Elena Lázaro Real.
El libro tiene muy buena pinta y mil páginas. Espero no tardar en leerlo (más bien lo estoy estudiando).

Yo resumiría el tema con una frase: #1 tiene mucha razón.

Los que decís que si ya han pasado 40 años me parece que ni reconocéis lo que hemos avanzado desde la década de los 70 ni os dais cuenta de lo que suponen 40 años destruyendo la ciencia. A alguno como #65 lo conocemos por su defensa de su querido Generalísimo, pero a otros os ruego que recapacitéis. Lo mejor, leed el libro de José Manuel Sánchez Ron (que no es precisamente un rojo, es miembro de la RAE entre otras cosas).
Franco se cargó la JAE y todo lo que era la llamada Edad de Plata de la ciencia Española, pero también se cargó la Enseñanza, no solo la Institución LIbre de Enseñanza, sino que los planes de formación laica y científica fueron sustituidos por la religión y la formación del espíritu nacional. Eso es cargarse la ciencia por muchos años, por una generación más como mínimo.
Con Franco ganaron los curas y perdieron los profesores (la frase no es mía, sino muy popular)

Los que como #3,#7, #16, #33 etc no os explicáis como no nos hemos recuperado en 40 años podéis hacer la pregunta de esta manera:
¿Cómo es que los que tienen ahora 30 años educados por curas y pseudocuras no saben de ciencia?
¿Cómo es que no nos cunde con los científicos españoles de élite? A lo mejor porque andan fuera y sus alumnos y seguidores no son españoles.
¿Cómo una generación educada contra la ciencia no ha salido científica?

Vale que yo a lo mejor soy un poco mayorcito, pero a mi en el bachillerato me explicaron que ... Galileo tenía que haber sido más diplomático y que su condena era muy justa. Yo sí he tenido una formación científica, pero de los que estaban a mi lado en ese momento y otros simialres me parece que no estuvieron muy motivados.
Y repito, #1 tiene mucha razón, aunque haya más cosas que añadir desde el siglo XVII. Antes he citado a Galileo, si alguien pregunta por dónde andaba España en el famoso juicio hay que citar al Cardenal Borgia.
La mejor época de la Ciencia española fue el comienzo del siglo XX, tuvimos hasta un premio Nobel, Cajal (a Severo Ochoa hay que considerarlo más americano que español, nos guste o no) y más de un candidato, como el mismo Pío Hortega del que he citado el libro 'Un científico en el Armario' (sí, significa lo que piensas, era maricón, y por supuesto se exilió en el franquismo). Íbamos creciendo, llegaba la esperanza y ... el franquismo lo echó por tierra.
Un consuelo nos cabe, el franquismo ha sido lo peor que hemos sufrido para la ciencia en España, pero también ha sido lo peor para la cultura, lo peor para el feminismo, lo peor para España, incluida la vida de muchos españoles.

V 6
K 54
D

En ciencia y en todo.

V 4
K 52
Pilar_F.C.
editado

#3 No es tan tan fácil cambiarlo.

V 4
K 50
Derko_89

#50 Probablemente la religión ha tenido un gran peso en la falta de científicos y filósofos de renombre en España. No hay más que ver que mientras en el s.XVI la ciencia empezaba a desarrollarse en toda europa al calor del humanismo renacentista, y en el XVII se desarrollaban las ideas empirista, el experimentalismo y el cálculo analítico racionalista, en España se cerraba la entrada de estudiantes extranjeros a las universidades de Castilla, y se prohibía que los estudiantes castellanos fueran al extranjero, para evitar las influencias de la Reforma, por gracia de la iglesia católica. Y el que intentaba algo desde aquí, como Miguel Servet, tenía que guardarse mucho de lo que decía si no quería acabar en las manos de la Inquisición.

Sí que es cierto que con la Ilustración hubo un intento de ponernos al día científica y filosóficamente, pero en el s.XVIII ya éramos una potencia en decadencia, con un peso aún excesivo de la religión. Y el s.XIX, con invasión francesa, guerras civiles, reyes corruptos... en fin, que personajes como Ramón y Cajal han sido la excepción, mas que la norma, agravada en el s.XX con que más de la mitad de los científicos y pensadores españoles acabaron en una fosa o en el exilio, como Severo Ochoa, Emilio Herrera o Blas Cabrera.

En fin, almenos hemos sido cuna de los mejores pintores de la historia. Y punteros en literatura.

V 5
K 50
Grymyrk

"Hasta bien entrado el siglo XIX, sólo eran científicos quienes tenían recursos para dedicarse a ello, como la aristocracia, pero en España los nobles siempre estuvieron más interesados en mantener sus armas que en el conocimiento”.

A las clases dominantes sólo le importaba mantener sus privilegios y disparar a cualquier progresista o revolucionario que pretendiera modernizar el país. Esto ha sido España, y no ha cambiado mucho

V 5
K 48
frankiegth
editado

#3 #1. Entonces son 80 años de franquismo.

V 3
K 45
D

#1 Eres la explicación viva de por qué no avanzamos (en ciencia o en lo que sea). 45 años después aún le echaís la culpa de todo a Franco, cuando justamente este problema viene de antes.

Dentro de 50 años, a la misma pregunta un meneante medio comentará:
"De Franco y de Ayuso, siguiente pregunta"

V 4
K 42
Meinster

#5 Y tanto, leyendo un libro sobre historia de la Ciencia mundial lo vi perfectamente claro. Todos los países que han sido potencias mundiales han dado grandes científicos, los punteros en su época. Se explica facilmente, al ser una gran potencia tienen dinero para invertir en esta o en otras cosas. ¿Todos? No, España y Portugal han estado completamente rezagados, apenas han dado ciéntificos de renombre frente a otros países europeos. Los ciéntificos de renombre de la península Ibérica provienen la mayor parte de Al-Andalus.
¿A qué se debe esta falta de ciencia en España? Hemos dado grandes técnicos, grandes artistas de reconomiento mundial durante generaciones y generaciones, pero ¿científicos? Claro que han salido buenos científicos, no somos más tontos que los demás. Quizás sea debido a la falta de reconocimiento, al que no se le valore que ha provocado que nuestros científicos no fuesen mucho más grandes.

Y es que en Europa debieramos estar al nivel de Francia, Alemania, Italia, Inglaterra... Pero es que nos superan países que no tuvieron tanto esplendor, Holanda, Bélgica, Polonia, Suecia entre otros.
Uno podría decir que es por la visión de la vida que proporciona nuestra religión. Pero eso no explica la diferencia con Italia.
Quizás se deba a que las ciencias se cultivasen en Al-Andalus y por ello se rechazaran en Castilla. Pero lo cierto es que nuestro desapego viene de muy lejos y creo que forma parte de nuestro carácter, de que es lo que más se valora en general.

V 5
K 42
cuatroD2

#54 #57 Os iba a contestar que los hermanos Bernoulli, creía que eran italianos, pero en wikipedia he leído esto: "El fundador de esta familia fue Jacob el viejo, nacido en Amberes (Bélgica), un hugonote que se trasladó a Basilea en 1622 por motivos de persecución religiosa". En aquella época Amberes estaba bajo control Español, echábamos a los intelectuales hasta de Bélgica wall.

https://es.wikipedia.org/wiki/Familia_Bernoulli

V 3
K 41
D
editado

#1 Pues precisamente hay existe un pequeño error, durante el franquismo habia una cantidad ingente de ingenieros, cientificos, etc, en los puestos que lo requerian.

https://www.abc.es/cultura/cultural/abci-ingenieros-franco-mucho-mas-pantanos-201709202117_noticia.html?ref=https:%2F%2Fduckduckgo.com

Mira a ver la titulacion de gran parte de asesores o puestos de responsabilidad hoy dia. O de los comites de expertos...

V 4
K 40
Pérfido

#6 pues los 500 millones de la montero le hubiesen dado la vida al csic...

V 2
K 40
Cantro

#1 tal vez deberías leer más historia. Por ejemplo, de la Revolución Industrial en adelante y verás que la cosa viene de muy atrás.

Se intentó hacer algo durante la Ilustración, pero fue un pequeño florecimiento en medio de la nada.

V 4
K 39
casius_clavius

#1 Es un error querer simplificar todo sin hacer análisis. Que la ciencia en época de Franco estuvo maltratada es cierto, pero esto es un problema que viene de siglos.
Y si no, sólo hay que observar quiénes fueron los grandes matemáticos, físicos, astrónomos, químicos, etc. desde el siglo XVII: son prácticamente todos ingleses, alemanes, franceses, italianos, rusos y estadounidenses.

V 5
K 39
b

#1 hace ya más de 40 años de la dictadura. en algún momento hay que empezar a culpar también a otros, que aquí hay culpa a repartir para muchos.

V 3
K 37
tiopio

#3 No. Hemos tenido felipismo y aznarato, entre otras cosas.

V 2
K 33
traviesvs_maximvs

#57 y Da Vinci!

V 2
K 33
thoro

#62 La culpa es del meteorito que extinguió a los dinosaurios.

A mí las ciencias me las enseñaron sin nombres ni apellidos ni explicaciones ni nada que invitará a seguir los pasos de nadie. (Ciencias crudas)
Sin embargo en literatura importaba más memorizar el autor que su contenido y en Arte ya ni te digo.

V 2
K 32
y

#100 ¿La corrupción de PSOE, CIU, IU, PNV, etc... también es culpa el franquismo?

V 2
K 29
jacm

#54 Ya te ha respondido #57 pero permitime que precise algo: Para mucho la historia de la Ciencia, al menos la ciencia moderna empieza precisamente en Italia con Galileo Galiei. No es un científico cualquiera, es el primero.
Y siguiendo la comparación, ...
Existe una brillante edición de las Obras completas de Galileo Galiei, en italiano claro, publicadas por Antonio Favaro, que es citada de forma abundante y que constituye una documentación completísima (libros, cartas, las sentencias, documentos de todos tipo).
Es una forma de cuidar la memoria del científico.
Por contra de Santiago Ramón y Cajal... ¡Se ha perdido parte de su correspondencia por dejadez en la custodia!.
Es una forma de despreciar la memoria del científico

V 2
K 29
Trigonometrico

#15 Durante el Franquismo los ingenieros que había eran enchufados que no llegaban a sus puestos por su capacidad sino por ser "familia de". Sólo hay que ver la ruina que era Pegaso o que la Seat necesitaba fabricar coches Fiat.
Durante el Franquismo en los países avanzados de Europa se producía un enorme desarrollo industrial, pero en España si alguien destacaba "se le cortaba la cabeza". Para llegar alto había deberle favores a algún cerdo, y si pretendías llegar sin deberle nada a nadie, te destrozaban la vida.

V 2
K 28
pip

#1 45 años lleva muerto el dictador.

V 2
K 27
p

#1 franquismo e iglesia: la oscuridad para la razón

V 2
K 27
aironman

#59 reduccionistas, simplones, extremistas, arrogantes. Este sitio web es una caja de resonancia de extremistas donde creemos que estamos bien informados cuando aquí solo se comentan y promocionan las noticias que vienen a confirmar tu sesgo. Lo vendemos como el voto informado de los usuarios, pero el sistema de karma y el comando de extremistas tanto de un bando como del otro que viven en el nótame impiden que haya más diversidad de las noticias y calidad en los comentarios.

Una pena, la verdad.

V 2
K 27
Trigonometrico

#86 Te resultará difícil conseguir que alguien te hable largo y tendido de cosas como el nepotismo que había durante la dictadura.

V 2
K 27
thoro

#77 Es que enseñar es de letras.
Y si eres de letras no tienes ni idea de matemáticas.
Y si eres de ciencias directamente no sabes enseñar.
Lo del medio es lo poco bueno que hay.

V 1
K 25
V.V.V.

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#FreeAssange

V 2
K 23
V.V.V.
editado

#37 Léete todo el comentario que es solo una muestra.

Edito: deja de editar los comentarios.

#FreeAssange

V 2
K 23
D
editado

#1 Hombre, aunque es cierto que el franquismo algo hizo, sí es cierto que la famosa frase "¡Que inventen ellos!" es muy anterior... https://es.wikipedia.org/wiki/%C2%A1Que_inventen_ellos! Así que ya nos venía de mucho antes.

V 1
K 23
pip

#10 desde luego la España de la época no era la panacea del I+D, pero no hace falta dar a entender que poco menos estábamos en la baja edad media, tampoco es así.

V 1
K 22
nitsuga.blisset

#1 Y relacionado con los 40 años de dictadura franquista (como causa y como efecto), enorme peso en la toma de decisiones de los intereses particulares de los grandes propietarios.

V 1
K 21
D

#3 Y encima da a entender que justo antes éramos lo más de lo más....

V 1
K 21
D

#34 cierto pero había falta de libre competencia, aunque en esa época era algo normal, que las empresas fueran estatales

V 2
K 21
mafm

#59 le va saber a poco que solo tenía un huevo

V 1
K 21
H
editado

#35 en Castellón los paleontólogos Sos Baynat y Royo Gómez, tienen un instituto y una avenida el primero y una plaza el segundo

V 2
K 21
V.V.V.

#152 Seguro y me alegro. Mi comentario es solo una muestra de diez científicos/inventores españoles notables sacados de un artículo, frente a un rey ladrón, impostor, holgazán y evasor fiscal.

Que honoremos (los gobernantes, políticos, etc.) más al segundo que a los primeros, dice mucho sobre nosotros.

#FreeAssange

V 2
K 21
ayatolah

#1 Nada nuevo bajo el sol. Ya Julio Verne lo decía en "De la Tierra a la Luna" cuando hacía cuentas sobre la aportación de paises al proyecto. Además de hacer un fiel reflejo del estado de la ciencia, 150 Años después seguimos igual.

"...Respecto a España, no pudo reunir más que ciento diez reales. Dio como excusa que tenía que concluir sus ferrocarriles. La verdad es que la ciencia en aquel país no está muy considerada. Se halla aún aquel país algo atrasado. Y, además, ciertos españoles, y no de los menos instruidos, no sabían darse cuenta exacta del peso del proyectil, comparado con el de la Luna, y temían que la sacase de su órbita; que la turbase en sus funciones de satélite y provocase su caída sobre la superficie del globo terráqueo. Por to que pudiera tronar, lo mejor era abstenerse. Así se hizo, salvo unos cuantos realejos."

V 1
K 20
Pilar_F.C.

#8 pero no su legado, como hemos visto

V 1
K 19
i

#9 no, pero eso ya no será culpa de Franco. Se han hecho leyes sin consenso a cual peor cada vez que cambian el gobierno. Y por último, ahora se ha visto como solución en el último disparate del gobierno bdw turno, que si venís que los chicos no aprueban, pues no le demos importancia y que pasen de curso como si nada. Como ves, la culpa está bastante repartida

V 1
K 18
Candidatas
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D

Ha pasado que seguimos con lo de "que inventen otros".

V 1
K 18
thingoldedoriath

#27 Teniendo en cuenta que un alto porcentaje de esas empresas que muestras (y casi todas las grandes u muy grandes de ahora mismo) las dirigía gente del Opus Dei... puede que tu comentario no sea tan irónico como pretendías que fuese...

V 1
K 18
D

#73 Ah, y eso se termino? Es pa un amigo...

V 1
K 18
D

#67 #27 Tecnócratas del OPUS desde los 70. En vasconia, jesuitas y OPUS en Navarra. Se salva el PVF por la laicité du la repúblique de izquierdas y detaches.

V 1
K 18
D
editado

#83 No se yo si sera solo la sombra del franquismo o algo mas sencillo. Tendre que hablar mas con mi amigo.

V 1
K 18
thingoldedoriath

#75 A la manera de Miguel Hernández... De quien son esos olivos?

Dicho de otra forma: quienes son los propietarios o dirigentes de estas pymes?

- Banco de Santander (supongo que lo del Banco Popular y el Banco Pastor que se tragó hace años no hará falta mencionarlo).

- La Banca March.

- ECI y todo su entramado (cierto que muchos directivos e incluso empleados, se disfrazan para ir de discoteca y fumar porros).

- Inditex

- ACS (y algunas empresas más de Florentino...).

- Acciona.

- Universidades y Colegios privados... a patadas!

- Universidades que se pagan con fondos del erario, unas cuantas! Colegios concertados, unos cientos!

- Mejor no mencionamos ninguna de las empresas de Ruíz-Mateos (porque los bancos se los expropió un gobierno del PSOE y el Rayo Vallecano es una pyme...).

- No sigo porque se me quema la cena y me da que no querías preguntar en serio...

V 1
K 18
IaRRoVaWo

Una guerra de sucesión donde ganaron los Borbones.

V 1
K 18
jacm
editado

#93 Arrepientete de lo que has escrito:
La religión no interfirió en la ciencia, durante el Franquismo se formaron una enorme cantidad de médicos

Antes he citado a Pío Hortega, Se exilió, ¿qué era? Era médico,justo. Y eso que es el único científico que he citado. La lista es larga.

De la lista de interferencias de la religión en la ciencia, mejor me callo.

Espero que tu frase haya sido un lapsus.

V 1
K 18
c

#9 Si claro, intentar arreglarlo para luego no tener a quién echarle la culpa.

V 1
K 18
D

Ignorancia de nuestros políticos.
Creen que un país puede vivir de espaldas a la ciencia.
Necesitamos mejores políticos.

V 0
K 17
torrerista

#19 Como científico (trabajo en la universidad) te puedo decir que lo estábamos y lo estamos, solo hay que ver el porcentaje del PIB dedicado a ciencia, el numero de premios cientificos, los ranking internacionales, la precariedad laboral en la ciencia y la universidad....eso si a la cabeza de publicaciones basura que no se citan para hinchar las cifras. No será la edad media pero estamos al nivel de países tercer mundistas

V 1
K 17
A

#106
Olvidas un pequeño detalle: mis abuelos/as y mi padre/madre se dejaron la piel trabajando. Ese es el secreto del crecimiento. Lo demás que tú dices (remesas y turismo) por supuesto ayudaron una barbaridad.

V 1
K 17
D
editado

#37. "¿Quién ha usado alguna vez el máximo común divisor, o el mínimo común múltiplo?" es una frase que oí creo que en la tele, y que criticaba la asignatura de matemáticas por no ceñirse a lo útil, y centrarse en lo accesorio.

Muy cerca de esta noticia cuelga una sobre "primos gemelos", estoy seguro que muchos de entre nosotros piensan que es un 'divertimento' inútil, y que se debería enseñar otras cosas, y creo que en MNM el nivel es más alto que en el bar del pueblo.

Enviar un hombre (mis disculpas de género) a la luna no tenía utilidad alguna, salvo la propagandística...

V 1
K 16
D

#91 Aun cuando a veces trolee, si iba en serio si.

Ntp, atiende la cena. Y buen provecho.

V 1
K 16
V.V.V.

#42 No more warnings.

#FreeAssange

V 1
K 15
rubiopanza

Que empezamos a abrir bares como si no hubiera un mañana.

V 1
K 15
m
editado

#1 Respuesta clásica de alguien que forma parte del problema.

Te lo digo yo: país de secano... El resto del razonamiento, ya cada cual...

Te suena el "que inventen ellos"? Se pronunció un poquitín antes de que existiera régimen franquista

V 0
K 15
m

#88 Tu intervención es la más inteligente, de largo, de entre todas las que leo. Tampoco te crezcas..., hay algunas que son pedorretas opinativas.

V 0
K 15
m

#54 Aparte de los que te cita meinster están Segrè, Rubbia, Natta, Luria, Levi-Montalcini, Golgi, Giacconi, Dulbecco, Capecci, Bovet, todos ellos premios Nobel en física, química o medicina... A ver para cuando Hispanistán mete un gol ahí, ni que sea de culo, rebote en el defensa y con el portero desmayado.

V 0
K 15
m

#59 Que nervioso que te ha puesto el compi!! Te has sentido muy identificado con lo que dice, verdad?

V 0
K 15
m

#1 Sólo atrasados en ciencia?? Pues si miras en número de nobel per cápita, yo diría que en ciencia los ejpañolej están tan atrasados como en todo lo demás:
https://es.qaz.wiki/wiki/List_of_countries_by_Nobel_laureates_per_capita

V 0
K 15
V.V.V.

#108 https://www.google.com/maps/place/36%C2%B025'52.4%22N+5%C2%B010'12.8%22W/@36.430006,-5.168204,16z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d36.4312316!4d-5.1702207?hl=es-ES

Calles:

Gaudí, Juan de la Cierva, Galileo, Martín Mendez, Newton, Bell, Edison, Gutemberg, Alonso Cano, Fahrenheit, Bujeo del Almirez, Einstein, Leonardo Torres, Marconi, Arquímedes, Edinson, Marie Curie, Copérnico, Franklin, Juan de Mena

Alonso Cano es un pintor escultor y arquitecto sin ningún descubrimiento o invento a su nombre.
Gaudí fue un arquitecto muy innovador, pero no fue ningún inventor o científico. Las formas que aplica en su arquitectura no son invención suya.
https://es.wikipedia.org/wiki/Estructura_hiperboloide
Bujeo del Almirez hace referencia a un terreno pantanoso.
Martín Méndez fue un teniente general del siglo XIX
Juan de Mena fue un escritor

Juan de Herrera (no de Herrara como escribes en tu rápido comentario en el que no has indagado casi nada) no aparece como tú mismo indicas.
Tampoco aparece Miguel Servet.

O sea que de todos los nombres (etc, etc es lo que escribes y son solo 20 nombres) de las calles de ese polígono industrial que citas:
2 son probadas de científicos o inventores españoles (Leonardo Torres y Juan de la Cierva), si aceptamos tus afirmaciones como verdaderas deberíamos hablar de 4 como mucho.
13 son nombres de científicos o inventores extranjeros.



Poner etc, etc, etc cuando hablas de como mucho 4 científicos españoles dice muchísimo sobre la percepción que tienes de la realidad. A este respecto, te recomiendo que si vas a argumentar sobre un comentario haz el trabajo de investigar antes de comentar. Pensar, buscar información y leer ayuda en estos casos.

El artículo trata de por qué estamos tan atrasados en ciencia en España, no en otros países.


#FreeAssange

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D
editado

#35 la ciencia hoy en día no es personalista. Olvídate de eso

La ciencia se mide en inversión pública y privada, y yo diría más privada que pública porque la pública puede ser una forma de financiar estudios inservibles (aunque no tiene por qué)

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D

#28 A las 11:08

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Trigonometrico

#26 España se recuperó gracias a los miles de millones de pesetas que llegaban por las remesas de los españoles que se fueron a trabajar a los países avanzados y democráticos de Europa. Y luego llegó el turismo que supuso una parte enorme del PIB.
Tener una moneda totalmente devaluada por un país atrasado con una economía destruida también fue una ventaja para crecer rápido, tal como crece actualmente Rumanía o Marruecos, o como creció China.

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K 14
D

#27 os quedáis con los detalles.

El problema fue la falta de apertura de la economía española al exterior y la falta de competencia, que en parte se arreglo en el año 59.

Y, desde luego, lo que pone en #26

cc #23

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D

#45 no desprecio a la pública, sólo digo que creo que está menos corrompida la privada, y que es más útil porque busca el sentido práctico

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i

#1 como si antes de Franco no existiera ese problema. Sois ridículos.

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angelitoMagno

#50 Uno podría decir que es por la visión de la vida que proporciona nuestra religión. Pero eso no explica la diferencia con Italia.
Mmmm, ¿que grandes científicos ha tenido Italia? No digo yo que alguno no pudiera tener, pero tampoco es que sea un país que haya destacado en ese campo.

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Charlie_Chemist
editado

#1 Mas bien es que somos historicamente tontos*

*en cuanto a gobiernos se referiere que no se me ofenda nadie

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ContinuumST

ROMÁN.- Inventen, pues, ellos y nosotros nos aprovecharemos de sus invenciones. Pues confío y espero en que estarás convencido, como yo lo estoy, de que la luz eléctrica alumbra aquí tan bien como allí donde se inventó.
SABINO.- Acaso mejor.

"El pórtico del templo" de Miguel de Unamuno.

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angelitoMagno

#92 Ya, pero yo preguntaba por científicos.

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JanSmite

#0 Yo te digo lo que ha pasado: el Catolicismo y la prevalencia de ideologías ultraconservadoras

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gustavocarra

#1 84 años de franquismo. Y siguiendo...

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gustavocarra

#71 No patisques. Hay vida más allá de Menéame. Prueba con la hoja parroquial

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gustavocarra
editado

#146 ¿Compi? Aham. Mira, no, me ponen más nervioso otras cosas, como que un general de división diga que hay que fusilar a 26 millones de personas y aquí no pase nada.

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K 12
D
editado

#1 no es cierto. España económicamente fue un desastre hasta 1959, pero con el plan de estabilización se recuperó muy rápidamente.

Para mi el problema vino después, con la aprobación en el año 77 del decreto 17/77 que subía las indemnización por despido hasta 6 años y 60 días por año trabajado desde un año y la aprobación del Estatuto de los trabajadores de 1980 con uno de los despidos más caros de Europa (45 días con un máximo de 42 mensualidades)

Eso alejó de España la inversión productiva y la industria y nos condenó a ser un país de turismo y burbujas inmobiliarias.

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i

#18 eso, logse, LOMCE y celaa. Grandes leyes educativas

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Trigonometrico

#72 Eso ha sido el Franquismo.

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Trigonometrico

#80 Creo que disminuyó, pero la sombra del Franquismo es alargada.

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Trigonometrico

#10 La religión no interfirió en la ciencia, durante el Franquismo se formaron una enorme cantidad de médicos. Pero la dictadura influyó en el desarrollo industrial de España, manteniendo al país en el atraso mientras en otros países de Europa se producía un enorme desarrollo.

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Trigonometrico

#103 No, no ha sido un lapsus. No ha sido la religión durante el Franquismo la que ha frenado la ciencia, ha sido el propio Franquismo.

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Trigonometrico

#116 El problema es que desde la posguerra se empezó a pasar hambre en España porque el gobierno era un gobierno de inútiles, en el que había que dar la razón en todo al dictador, para no debilitar la imagen del régimen, aunque el dictador fuera un asesino y diera argumentos propios de un retrasado mental.
El dictador era una persona sin sin estudios ni conocimientos, pero si se debatía sobre sus decisiones se debilitaba su autoridad, y era más fácil imponer censura en los medios de comunicación y prohibir hablar de política en los bares.

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Trigonometrico

#132 Y establecer el precio máximo del trigo, que hizo que en Castilla dejaran de sembrarlo porque no les compensaba, y así se extendió el hambre por todo el país.

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Trigonometrico

#128 Y mis familiares trajeron montones de dinero de países extranjeros con los que pagaron la construcción de viviendas en las que tal vez haya trabajado tu padre.

Y el secreto del crecimiento es que no haya corrupción. Porque en España se trabajaban 10 horas diarias, y si no fuera por el dinero que viene del extranjero el país no saldría de la miseria.

En Alemania trabajar hace que Alemania sea un país rico. Pero eso no sucede en todos los países. En los países donde gobiernan fascistas inútiles y corruptos el país no crece. En Grecia se deslomaron trabajando y Grecia no creció económicamente y necesitó un rescate mucho peor que el de España.

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i

#154 siento el dedazo.

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D

los españoles

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D

Hay que ser miserables para echar la culpa de todo al Generalísimo. lol lol

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epound

En cambio en Francia, EEUU, marruecos, Vietnam, Luxemburgo...y dónde mires vas y le preguntas a cualquiera el nombre de tres científicos de su país y te responderán sin titubeos o si le preguntas quién era Ramón y Cajal, siendo lo importantes que son sus descubrimientos, pues lo conocen todos. Allí si que son listos.

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