Hace 9 años | Por --454068-- a 20minutos.es
Publicado hace 9 años por --454068-- a 20minutos.es

La plataforma Hazte Oír ha facilitado dos números de teléfono del PP para que el que quiera llame y exprese su opinión al respecto. "Llama por teléfono al PP para decirle que si mantiene el aborto perderá las próximas elecciones", es el mensaje que encabeza esta campaña. Como parte de la campaña han publicado un primer vídeo que intercala declaraciones de dirigentes del PP y del Gobierno.

Comentarios

Moreno81

#9 como lo sabes compañeros. Esto es una campaña mediático para quedar bien tal y cual, pero el día de las elecciones están ahí plantados con una disciplina marcial a meter su voto. No lo pone en duda nadie.

Esto es una pataleta pública para el bienquedismo y tal.

D

#9 Pero sus posesiones ya se las están quitando los del PPSOE con los desahucios.

D

#9 Totalmente de acuerdo. Esto es una campaña para autoconvencerse de que no han hecho el ridículo (otra vez), sus principios se mantienen intactos y tal, pero al PP le bastará con mencionar al coco (Podemos) para que se planten en el colegio electoral a primera hora. El PPsuno no vota, ficha, y esto es así desde la era de los manifestantes profranco acarreaos en camiones.

D

#9: Cómo te lo sabes! Volverán a salir, pin o pon, pero seguirá la diversión.

S

#10 No creo que los del opus se acerquen lo mas mínimo a la izquierda, ni siquiera a la izquierda de alianza nacional

earthboy

#4 Totalmente de acuerdo. Pero pongámonos serios.
¿Cuál es la mejor forma de trolear esto?
¿Llamarlos y decirles que muy bien? ¿Llamarlos y decirles que muy mal?
¿Llamarlos y pedir 6 de peperoni picante con piña?

#4 Totaaaaaaaaaaaaaaalmente de acuerdo. No se puede decir mejor. Que estos ultras no les voten, y a ver si la gente con dos dedos de frente tampoco y empezamos a arreglar esto...

D

#4 Votarán cosas aún peores. O peor aún, esperarán a ver si algún dia la cosa está lo suficientemente mal y "alguien" saca los tanques a la calle para armarse y echarse a la idem.

D

#4 ¿Pero de verdad te crees que los cristofachas votantes del PP, ahora de repente van a tener criterio y van a votar a otro partido?, estos son tan sumamente GILIPOLLAS o tan sumamente rastreros que no son capaces de salir de su madriguera aunque les lluevan meteoritos en la puta cabeza, como mucho tres o cuatro de los mas engominados se irán para vox que sera un partido de ultraderecha y beato hasta la médula, pero por lo menos no son culpables de ninguna tropelía (de momento), ademas que casi prefiero que se quiten las caretas de forma clara

D

#2 ser antiabortista es ser un cristofacha?? no puede ser uno agnostico y estar en contra de que se masacren fetos? de que entre todos tengamos que pagar los abortos? de que un ciego tenga menos derecho a vivir que un sano? de que alguien pueda abortar porque sale niña y quiere niño? o estar a favor de crear una cultura anti-aborto? eso me hace cristofacha??

el_Tupac

#42 si

D

#48 y en chile, irlanda, o demas paises donde se restringe mas el aborto, es ser un cristofacha??
Si estas en contra del aborto en la semana 16 por ejemplo? o en la 20? A PARTIR DE QUE SEMANA ES SER UN CRISTOFACHA, y por que? cual es el criterio?
Oponerse al aborto por labio leporino, o porque sale niña, tambien es ser cristofacha?
y por que me pones negativos? te molesta mi opinion??
http://en.wikipedia.org/wiki/Sex-selective_abortion
http://www.dailymail.co.uk/health/article-2011092/Aborted-cleft-palate-Thousands-pregnancies-aborted-abnormalities-including-500-Downs.html

es tan cristofacha pedir que ya que la sanidad no cubre muchos temas sanitarios, que no tenga que pagar yo con mi dinero el aborto de los demas? o estar embarazada es una enfermedad? me puedes poner un ejemplo donde la sanidad no se use para sanar, curar, paliar o prevenir un mal?
Que cura, sana, palia o previene un aborto?

MaikP

#50 No tenía ni idea de de lo que era el labio leporino, gracias por la info, esos abortos junto con los de elección de sexo no tenían que existir...
Por otra parte un embarazo no deseado previene un mal para la madre(problemas psicologicos...etc), y para el futuro niño(se han visto casos de abandonos en contendores, darlos en adopción con la carga que lleva para el estado).
Respecto a lo del niño ciego pues que quieres que te diga sinceramente si me dicen antes de nacer que mi hijo va a tener ceguera, pues es duro, pero no se si lo mejor sería tenerlo...
Y tienes razón en cuanto a lo de cristo-facha, es una línea muy fina, y no se puede debatir porque se tiran al cuello...
Salud!

D

#61 y tampoco se habla de los falsos positivos (fetos perfectamente sanos y deseados que se abortan por error), ni de ayudas a las que van a abortar, etc etc, A VER; ENTRE querer aborto libre, gratuito y sin limites, o llevar a la carcel de por vida a alguien por abortar, existen muchos terminos medios. Parece ser que eres un cristofacha si no estas en uno de los extremos, es decir, el abortista maximo.
#63 "Pero parece ser que no estar a favor del aborto (que tampoco es necesariamente ser antiabortista) me convierte en fanático religioso de derechas. Cosas veredes..."

Por eso yo nunca digo pro-vida, no me gustan los maniqueismos, las etiquetas, el enfrentamiento estupido de palabreria; como los que llaman asesinos a los taurinos. Esa no es mi linea. Creo que todo el mundo es provida; digo abortista o antiabortista porque como la RAE recoge, es perfecta la definicion. Yo no voy a llamar asesinos a los abortistas, ni mata niños, ni nada parecido; tienen un punto de vista creo que erroneo, y yo quiero crear puentes, no derribarlos, y si el puente tiene que estar un poco mas de lado del punto de vista abortista para llegar a un consenso, pues que asi sea. PERO YO NO PUEDO aceptar que lo aceptado socialemente sea aborto, libre, sin limites y pagado por todos, eso me convierte en cristofacha?? pues vale...

mefistófeles

#70 Exacto, comparto tu opinión plenamente.

Manolitro

#42 sí, en menéame salirse del pensamiénto único es de cristofacha, aquí tienen mucha aficion a repartir y denegar carnets de demócrata

Politeia

#49 Hablas de Menéame como si tuviese vida y opinión propia... lol y no, no la tiene, son sus meneantes los que tienen opinión propia, porque Menéame no sólo es un agregador, es una plataforma que sirve para conocer la opinión general de los meneantes...
Que le vamos a hacer si la mayoría opina así o asá!!!!
Que le vamos a hacer si la mayoría opinan que ser ANTI-abortista es estar directamente ligado al cristofascismo!!

Y

#42 Sí.

mefistófeles

#42 Parece ser que sí, porque me pasa lo mismo. Soy agnóstico, no creo en ningún dios ni en ninguna vida después de la muerte, y por eso mismo doy un gran valor a toda vida y a todo, vamos a llamarlo así, proyecto de vida porque, para mí, eso es todo lo que existe.

Pero parece ser que no estar a favor del aborto (que tampoco es necesariamente ser antiabortista) me convierte en fanático religioso de derechas. Cosas veredes...

s

#42 ¿sabes la diferencia entre un feto y un zigoto?
¿crees que una aceituna es un olivo o una nuez un nogal o un huevo de gallina un pollo o una caja de caviar una bandada de pájaros?

Sí es así es normal que pienses que un zigoto es alguien vivo y un feto es lo mismo que un zigoto.

Pero si sabes que no es así pues algo no funciona si confundes un huevo humano y su vida (del que se puede formar una, dos, tres, ninguna o fusionarse dos y formarse solo una persona -en el sentido de ALGUIEN VIvo-) con alguien vivo

Ahí no hay alguien vivo. Lo habrá en la gestación sí. Pero entrada la fase de feto. ¿cuando con seguridad? Pues no se sabe. pero si hay un periodo en donde no hay alguien, otro donde hay udas y otro que sí hay alguien con seguridad y todos antes de nacer. Por tanto es razonable una ley de plazos ya que los derechos de uno terminan en donde empiezan los de los otros y es ahi en donde aparecen las obligacinoes y las imposiciones sino las imposiciones son otra cosa.


Por otra parte defender zigotos cuando no hay nadie (y se conciben zigotos NO PERSONAS -en el sentido de alguien vivo-, estas son creación de la estructura y funcionamiento del neocortex y se forma más tarde si se forma o se forman o... ) no protege los fetos. Todo lo contrario. Al prohibir el aborto cuando NO HAY NADIE entonces se consigue que sea en malas condiciones, a escondidas con peligro de la madre y tambíen cuando ya no se puede esconder más el embarazo y se peude pagar, es decir cuando YA HAY ALGUIEN. Las leyes antiaborto restrictivas acaban causando la muerte de personas ya formadas. El aborto libre en el principio dela gestación cuando no hay nadie y aún NO ES un FETO no mata a nadie y evita muertes de mujeres y bebés formados en abortos clandestinos

UNa buena ley de plazos es una ley provida de los fetos y las madres

El pensar que un zigoto es alguien carece de sentido biológico y se legisla a toda la población según una creencia subjetiva impuesta por ley a todos y eso sí es tener lo derechos de unos sobre los derechos de los demás.

D

#91 SI haces muchas preguntas, antes deberias contestar a las que se hacen...

Ves bien abortar por labio leporino? porque sale niña? si en un futuro hubiera un screening para saber si es homosexual (o cualquier otra condicion), tambien lo verias bien???
Cual es el periodo de seguridad, el de duda, y el de certeza??? Y SI ES ASI, por que cada pais tiene una legislacion diferente??? es lo mismo no ser nada, que ser un feto de 3 meses? y si no es nada, por que es delito destruir los huevos de aguila???? no es una contradiccion q sea delito huevos de aguila pero no "huevos" humanos?

Y AUN Admitiendo la mayor en todo, por que tengo yo que pagar los abortos de los demas si no siquiera me pagan a mi tratamientos de enfermedades???

POnemos aborto libre porque sino abortan ilegalmente?? eso es como decir que hay que legalizar el robo porque mucha gente muere o se produce daño cuando comete un robo..... CUANDO UNA SOCIEDAD decide ilegalizar algo, es absurdo plantear el problema desde el punto de vista del que comete la ilegalidad.
Yo por ejemplo estoy a favor de legalizar las drogas; PERO EL MOTIVO no es porque los que compran drogas ilegales se someten a peligros...

DEBEMOS Legalizar la ablacion porque sino se la hacen en paises de africa?? que argumento tan estupido es ese? debemos legalizar las armas porque sino se pueden adquirir ilegalmente??

NO, es totalmente absurdo, es falso que hace 50 años hubiera 100mil abortos al año, es falso que hubiera miles de callejones donde se abortaba, es falso que haya un numero razonable de mujeres que se arriesguen a morir en vez de darlo en adopcion por ejemplo. Y APARTE; es un argumento bastante pobre.....por esa regla de 3 debemos legalizar el aborto a las 20 semanas, ya que en caso contrario muchas madres ponen en peligro su vida por abortar..

NADIE aborta zigotos, la mayoria de abortos se producen en la fase fetal, asi que tampoco lleguemos al extremo...

Y AUN ASI, admitiendote la mayor en todo, que hacer con los abortos ilegales? deben considerarse asesinato? segun tu si, dentro del periodo de "seguridad".....o no?

VES COMO NO ES BLANCO/NEGRO el debate del aborto???

alvetab

comentario #46 0 #94 ¿a cual quieres que te responda primero? Pero antes déjame decirte que no te contestaré lo que pienso, ya que está influenciado por mi cultura y tal vez no fuera la mejor opción para el ser humano. Te contestaré lo que aunque contrario a mi sentimiento más profundo posiblemente de lugar a un mejor frente común para convivir en paz y tranquilidad. Ahora y en un futuro.

D

#97 no iban para ti, pero si eres abortista me puedes contestar a todas mis preguntas si quieres....

alvetab

#99 ¿Y si no lo soy, pero respeto que los demás puedan decidir en su vida por si mismos hasta si quieren matar esta noche al vecino?.

A diferencia de la condena por la muerte del vecino, que sí espero que contemple la ley, en el caso de un aborto me ha parecido tan castigadora ya de por si la situación que me ha tocado vivir, que me siento incapaz de doblar el dolor imponiendo además otra sanción por la via penal.

Sulfolobus_Solfataricus

#91 ¿crees que una aceituna es un olivo o una nuez un nogal o un huevo de gallina un pollo o una caja de caviar una bandada de pájaros?

¿Y tú te crees que enganyas a alguien hablando de FASES como si fuesen ESPECIES?
En serio, ya cansáis un poco con el tema.

#94 Mi experiencia con ese usuario es que es insistente hasta la extenuación, ojo.

Politeia

#100 Los que cada día engañais a menos personas sois los que "defendéis" al NOnacido para luego callar cuando pena el nacido!!!

s

#100

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00 #91 ¿crees que una aceituna es un olivo o una nuez un nogal o un huevo de gallina un pollo o una caja de caviar una bandada de pájaros?

¿Y tú te crees que enganyas a alguien hablando de FASES como si fuesen ESPECIES?
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si me respondes así me temo que quien se autoengaña eres tu.

LA aceituna y el olivo son dos cosas de la misma especie pero una aceituna no es un olivo.

Un huevo de esturión y un esturiónn son dos cosas de la misma especie pero una cosa es caviar y otra esturión

Lo mismo para el huevo de gallina

Y un zigoto no es alguien vivo. Un zigoto es una semilla un huevo humano no alguien. De un zigoto puede formarse nadie, dos personas, tres personas (hermanos gemelos con el mismo ADN) o fusionarse dos zigotos y formarse solo una única persona

UN zigoto no es alguien vivo como una aceituna no es un olivo o un huevo de gallina no es un pollo. Son todos semillas a partir de las cuales se podrán formar o no pero NO SON. Y eso lo sabe hasta un crio, el problema es cuando se cree que un zigoto hay alguien porque se cree que el yo lo crea una cosa llamada alma sin evidencia de existencia y solo aceptada por creencia en contra del neocortex que indica todo el conocimiento disponible. O bien de poner las barreras en lo que se ve el follar y el parto y el resto como no se ve y parece misteriso dejarlo como así...




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En serio, ya cansáis un poco con el tema.
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Si la biología te cansa y no quieres saber nada de ella no pontifiques como un entendido de lo que desprecias ¿no crees?

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#94 Mi experiencia con ese usuario es que es insistente hasta la extenuación, ojo.
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¿la mía o la tuya que ni así te entran las cosas?


Claro porque quienes quieren prohibir por ley el aborto decidiendo que en un zigoto o en un embrión hay alguien POR SUS COJONES a todo el mundo destrozando de verdad vidas de mujeres y bebés abortados clandestinamente no molestan nada a los demás. Y quienes se quejan con razones y argumentos son unos pesados de los cojones ¿no?




No, si resultará que todo el mundo es pesado hasta la extenuación porque no te acepten que la tierra sea plana.

El problema lo tienes entonces tu, no los demás


Intentar ser amable contigo con razones para que no impongas tus ideas as los demás por tus cojones y entres en razón no es ser pesado hasta la extenuación. Es lo más razonable, amable, y cariñoso que se te puede tratar.

s

#100
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En serio, ya cansáis un poco con el tema.

#94 Mi experiencia con ese usuario es que es insistente hasta la extenuación, ojo.
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Heil Hitler




No me he podido resistir. Era demasiado fácil. Lo siento

s

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#94 #91 SI haces muchas preguntas, antes deberias contestar a las que se hacen...
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NO. Primero uno ha de saber de que habla antes de intentar pontificar de algo

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Ves bien abortar por labio leporino? porque sale niña?
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¿abortar qué? ¿ves bien una selección de óvulos y espermatozoides con el mismo fin y luego seleccionar?

¿Eres consciente que lo que estás es que con las excusa si alguien en un zigoto (que no lo hay) vas buscando un dilema de otro tipo ajeno a la discusioń en forma de pendiente resbaladiza y que en realidad lo tienes fuera del aborto

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si en un futuro hubiera un screening para saber si es homosexual (o cualquier otra condicion), tambien lo verias bien???
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Idem


Eso no es una cuestión al problema del aborto sino a la selección de carácteres. Has creado un falso dilema por una pendiente resbaladiza.



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Cual es el periodo de seguridad, el de duda, y el de certeza???
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Si no hay ni una sola neurona piramidal no hay alguien. Si hay tales cosas ya hay dudas pero una rata no es alguien, se necesitan muchas y de forma compleja así que el con dos o tres no habrá pero se entra a partir de entonces en el dilema de los sorites: ¿cuantos granos de tierra hacen falta para tener un montón?

Lo que está claro es que si no hay un grano de tierra no hay un montón de tierra. Si no hay neuronas piramidales no hay alguien.

A partir de ahí hay dudas y por tanto a partir de ahí tienen sentido poner condiciones seǵun lo que se sepa

Y hay un momento variable en cada feto que indica que la actividad neocortical ha empezado, la que solo se detendrá únicamente con la muerte aunque haya variaciones. Ni soñando, ni en coma ni ... Solo al morir. Es decir tienes la actividad de que hay alguien y que cuando pare estará muerto aunque todo su cuerpo se pueda mantener con vida artificialmente y extraer los órganos.


POr tanto tienes dos zonas bien delimitadas y una difusa enmedio de las dos.


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Y SI ES ASI, por que cada pais tiene una legislacion diferente??? es lo mismo no ser nada, que ser un feto de 3 meses?
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¿3 meses que ya es feto con varios más de embarazo?

¿llamamos feto a todo y hacemos trampa con peticiones de principìo en el lenguaje dando por hecho cosas?

¿Que quieres decir con feto de 3 meses?

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y si no es nada, por que es delito destruir los huevos de aguila???? no es una contradiccion q sea delito huevos de aguila pero no "huevos" humanos?
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¿Y por eso es delito comerse tortillas de patata con huevos de gallina?

Anda que no me había dado cuenta


Vuelves ha hacer lo mismo que con la selección de carácteres. Llevas el tema a otro muy diferente para confundir la desición moral por pendiente resbaladiza.

Eso es falaz e inapropiado


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Y AUN Admitiendo la mayor en todo, por que tengo yo que pagar los abortos de los demas si no siquiera me pagan a mi tratamientos de enfermedades???
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Otra vez lo mismo. por cierto ¿prefieres pagar el entierro de las mujeres con abortos clandestinos, el entierro de bebés sí formados y abortados por TU culpa o bien mantener los hijos no deseados de la gente?

¿ves? ¿se vuelve fácil contra uno un razonamiento falaz y no demasiado limpio?


la gente, Toda, ha de tener los mismos derechos de facto como hay diferencias entre la gente a unos se los ha de ayudar y otros han de ayudar. Es lo que tiene vivir en sociedad


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POnemos aborto libre porque sino abortan ilegalmente??
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no. POnes el aborto libre porque no eres quien para decidir destrozar la vida de los demás ni eres quien de ser su duelo. Si se matara a alguien al abortar entoces la mujer estaría abusando de su condición sobre la vida del bebé. Pero cuando no hay nadie eres tu quien hace las misma barbaridad sobre la vida de la mujer


Y no porque hagan algo aunuqe sea ilegal sino porque es un error ilegalizarlo que daña más que beneficia y termina sí con vidas. Pero no de cosas com zigotos o calamares sino de personas



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eso es como decir que hay que legalizar el robo porque mucha gente muere o se produce daño cuando comete un robo.....
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No. falacia de falsa analogía. Vuelves a volver a hacer lo mismo

Robar hace daño y es una apropiación de unos sobre los demás como prohibir abortar por ley es una propiación de unos sobre la vida de los demás. Igulalito: probibir abortar como permitir robar

Mira por donde. Es exactamente a la inversa de como lo presentas y en lguar de darte la razón tu argumetnario te la quita rotundamente.,


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CUANDO UNA SOCIEDAD decide ilegalizar algo, es absurdo plantear el problema desde el punto de vista del que comete la ilegalidad.
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¿Cómo cuando una sociedad dictarorial quiere ilegalizar el ateísmo de expresión es absurdo plantear el problema desde el punto de la población?

estooo

Estiras tanto la situación para justificar lo injsutificable que se puede jsutificar cualqueir cosa injustificable

pero es que si no la estiras tanto no lo puedes justificar y se te desmorona el edifición teórico.

Y ese es el verdadero problema. Que es todo falaz

Si no hay alguien pues no lo hay. Y cuando lo hay pues lo hay.

¿que crees en un alma inmortal que se añade en la "fecundación" bueno es tu creencia pero no tienes derecho a imponerla sobre los demás mediante la ley. Si lo hjces por mucho que digas que es una legislación que hace una sociedad sobre lo que es legal o no. Lo que sí es es un imposición de las creencias de unos sobre las vidas de otros mediante el uso de la ley para ello. El usar los términos: "el (como si hubiera alguien) concebido (se conciben zigotos no personas) y no nacido (confundiendo un embrión o una bástula o una mórula o un zigoto o.. con un feto avanzado) es hacer una petición de principio de lo que se cree que son las cosas desde el lenguaje para imponer esa creencia a los demás sin siquiera posibilidad de discusión

Si no quires que te obliguen a abortar cuando no hay nadie. Tampoco prohibas a abortar a los demás cuando no haya alguien. Los derechos de uno terminan en donde empiezan los derechos de los demás. Si hubierea alguien entonces sí tienes un tercero en conflicto cuyos derechos pueden ser pisoteados pero si no lo hay no es éticamente aceptable al menos no es coherente (depende de las creencias de cuando hay alguien pero me he cuidado de quitarlas y he dicho cuando no hay o si hay alguien)

[cortadas tonterías]

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NADIE aborta zigotos, la mayoria de abortos se producen en la fase fetal, asi que tampoco lleguemos al extremo...
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Se abortan normalmente y cuando hay total libertad: EMBRIONES

la gente ya tiene claro con 5 semanas si lo quiere o no. Sino pregunta

si no quieres que se llegue a un extremo tu tampoco lo lleves al otro a tu conveniencia

Se abortan fetos precisamente por leyes restrictivas porque no ha habido libertad de abortar el embrión y no existe libertad de elegir o no se puede elegir o no se quiere ser padres y no se ha podido elegir el embarazo.

para ser culpable de algo se ha de ser responsable y para ser responsable se ha de ser libre.

da primero libertad luego condena pero nada de condenar por ley tus propias víctimas

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Y AUN ASI, admitiendote la mayor en todo, que hacer con los abortos ilegales? deben considerarse asesinato? segun tu si, dentro del periodo de "seguridad".....o no?
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me parece que se deduce fácil de lo que he dicho y muy fácil.

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VES COMO NO ES BLANCO/NEGRO el debate del aborto???
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¿ves como eres tu quien le ha metido cosas encima para enturbiarlo mediante falacias? Cuando no le son relamente propias

s

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#91 ¿crees que una aceituna es un olivo o una nuez un nogal o un huevo de gallina un pollo o una caja de caviar una bandada de pájaros?

¿Y tú te crees que enganyas a alguien hablando de FASES como si fuesen ESPECIES?
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Indicar que no se confunda las fases o etapas de formación, elaboracion, contrucción de algo, con la cosa en sí y dar varios ejemplos de esa situación no tiene nada que ver confundir los ejemplos con las etapas


Una tarta de manzana sabes como se hace pero tener un par de manzanas y una masa empezada a amasar no es tener una tarta de manazana

Tener un montón de ladrillos, vigas y sacos de hormigón apilados en el suelo y unos planos no es una casa habitable

Tener un embrión no es tener la persona, el canguro o lo que sea la naturaleza del embrión

Tener una fresa no es tener un fresal

No confundo fresal, con persona, con canguro, con tarta de manzanas o casa. Como aseveras sin fijarte en lo que se dice


Son ejemplos diferentes de cosas para indicar que la fase de elaboración de algo (unos planos o un zigoto que es poco más que eso -tendría hobreros y parte del material-) no es el algo. Y de la misma forma que de unos planos, obreros y material para empezar pero que se irá suministrando se pueden construir al final una o varias casas idénticas (al no variar los planos) lo mismo puede ocurre en cuando en cuando con los zigotos y las personas (entendido el concepto como alguien vivo no en sentido jurídico) y acaban habiendo gemelos univitelinos u homocitógicos (de "el mismo cigoto") O se pueden fusionar dos zigotos y dar lugar a una persona como se pueden fusionar dos planos y según como quedar una vivienda habitable chula.

Por otra parte ¿cuando hay una casa? ¿Cuando se entregan las llaves? ¿Cuando se le concede cédula de habitabilidad o cuando ya era habitable? ¿Cuando está acabada pero falta poner puertas y ventanas? ¿Cuando falta medio metro de techo?

Tienes algo parecido al dilema de los sorites pero cuando la obra ya ha avanzado sustancialmente.

en fin...

D

Gracias, cualquier ayuda es bienvenida por poca que sea..., la política hace extrañas parejas de cama

D

#5 Hombre, meterse en la cama con los cristonazis... no sé yo si estaría dispuesto a tanto sólo por política eh...

Si quieren pueden mirar desde el sofá mientras se hacen una gallola, eso sí que les dejo

D

#29 No nos pongamos con remilgos ahora, nos debemos sacrificar , porque al ritmo que vamos no quedaran ni los casquillos de las bombillas

Lo de observar la práctica onanista, me he reservado esa plaza

alvetab

#15 Que el que quiere cambiar la ley del aborto lo hace para los demás, no para él. Si ya sabe que no va a abortar que deje a los demás elegir libremente. Y él a cuidar que su hija no se quede embarazada. O a lo mejor le tocan dos tazas. Y lo digo con la lastimosa experiencia de haber dejado una decisión así a las madres de mis hijos. Así que sé de lo hablo.

alvetab

#20 Para mí no hay ningún escándalo. Me da igual a quien voten o que no lo hagan. Les digo que las alternativas reales no existen, ya que al votar a partidos mucho mas intransigentes en ciertos temas uno de ellos el aborto, estén escorados igualmente en otros, que tal vez les afecten en el día a día, y no en el supuesto que otro compatriota no se vea capaz de sacar adelante la nueva vida que lleva en su vientre.

#21 Que alguien vea correcto fastidiarse en otros aspectos en el nombre de la defensa de la dignidad de la vida no parece tan raro.
Es algo que siempre ocurre en un sistema de partidos, en nombre de la simplificación y la estabilidad se votan bloques de propuestas y no cada punto. Si tú has votado seguro que habrás hecho eso, dar apoyo indirecto a cosas que no te convencen. Cuestión de equilibrios, no creo que mucha gente se queje de que no le avisaron.

Hay otros partidos que sólo proponen que los votos en blanco cuenten, partidos animalistas, partidos ecologistas, partidos que sólo se centran en asuntos de propiedad intelectual (piratas), partidos feministas, partidos xenófobos...

alvetab

#22 pues lo que digo, que no se quejen de lo que les toque tragar incluso en muertes adultas por defender la vida nonata. Que los radicalismos no entienden de mitades.

m

#22 también podrían montar un partido. Así sabrían realmente los apoyos con los que cuentan.....

Sulfolobus_Solfataricus

#60 Esa condición de ser humano no se basa en hechos científicos (la ciencia todavía tiene problemas para ponerle minuto exacto al comienzo de la vida humana) sino en dogmas religiosos

Vamos, que no tienes idea de ciencia y se te hace mucho más cómodo acusar al contrario de religioso (como si la religión no fuese una postura moral válida, eso es otro tema) para evitar plantearse cosas. Vale.
Según la ciencia humano es un individuo del género Homo. Según la ciencia una vida de un ser con reproducción sexual comienza en el momento de la activación del desarrollo de un gameto fecundado. Según la ciencia el fruto de dos individuos de la misma especie es un nuevo individuo de la misma especie con su genética particular y característica. Según la ciencia, el criterio para incluir a un ser en una especie es genético, no fenotípico.
Eso ni tú ni nadie me lo puede refutar sin estar a su vez intentando cambiar paradigmas científicos bien establecidos.
Un embrión es un ser humano.

Y no me vale que me vengas con los criterios de médicos. Los médicos son técnicos de la ciencia, no científicos en sentido puro, y establecen límites prácticos.

Ahora, que si lo que quieres decir es que hay condiciones en las que la vida de un humano vale poco o nada, dilo a las claras. No me retuerzas el concepto asimilándolo a unicornios y revelaciones divinas para salvarte el remilgo moral, que no soy tonto.

Y no me vengas con el cuento de que quienes quieren prohibir el aborto también se basan en la solidaridad hacia el no nato
Ah, que no sólo niegas datos científicos sino que también les vas a decir lo que piensan. Vale, campeón.

#62 Al decir comodidad me refiero a cualquier condición que aumente el bienestar de la mujer, sea ésta más o menos grave.

Pero sí, en un escenario de aborto libre sería tan legítimo abortar por peligro de muerte como por no comprar sujetadores de una talla mayor. Lo que quiere decir que en ese sistema el nonato vale exactamente nada. Ni la comodidad.

Sí, mi opinión es que, por muy desgraciadas que sean las circunstancias, no merecen el sacrificio de una vida humana. El caso de muerte cierta podría discutirse, pero también es verdad que supone una cantidad ínfima de los casos.
Lo que merecen y apoyo completamente es otro tipo de apoyos no mortales, que además son más efectivos (a una persona sin recursos no la vas a sacar del agujero abortando, por ejemplo).
El hijo merece la oportunidad, y la vida merece respeto. El derecho a la vida es el primero y más importante de los derechos humanos, por ser imprescindible para la existencia de todos los demás. Matar es atentar contra todos los derechos de la persona.

s

#98 Yo tengo claro que el nonato vale nada, o muy cerca de nada, en múltiples casos (no hace falta que me ponga a enumerar). Es más, yo creo que, en caso de muerte cierta, se debería juzgar por homicidio al que no permitiera que la madre abortara. Simplemente estamos en un desacuerdo de base: para ti es igual de importante la vida del feto que la de la madre, incluso podría decirse que algo menos la de esta, y para mí es mucho más importante la de la madre, incluso cuando su vida no está en juego. Será complicado que nos pongamos de acuerdo nunca.

En cualquier caso, creo que abortar por tonterías de manera reincidente debería ser evitado en la medida de lo posible, y habría que estudiar medidas para hacerlo.

neotobarra2

#98 Menéame está lleno de expertos, ¿no lo sabías? ¡Si hasta tú mismo eres uno de ellos!

Tus pseudo-argumentos magufos sobre cuándo comienza la vida humana me traen sin cuidado. Ya hay suficiente controversia en el mundo científico sin que los cuatro tontos conservadores de turno nos vengan a vender una ciencia que no merece tal nombre. Meteos vuestra religión por donde mismo se la pueden meter los del Estado Islámico y otros tantos que en el fondo son iguales que vosotros. En la ciencia de verdad no tenéis cabida.

¿Cuándo empieza un feto a ser un ser humano? Los hechos

Hace 16 años | Por --9113-- a cronica.com.mx

KimDeal

#62 "el nonato no es un ser humano como lo somos tú o yo, eso es más que evidente para cualquier persona del planeta que haya visto un feto en su vida". No, no es evidente ni tampoco como dice #20 que el nonato sea un ser humano. La clave de todo el problema es: en qué momento del embarazo el feto puede considerarse humano? Creo que estarás de acuerdo en qué un aborto de un embarazo de 7 u 8 meses es claramente un asesinato.

Estaría bien tener una evidencia científica de la actividad cerebral del feto para ver en qué momento puede considerarse humano. Por un principio de prudencia si, digamos, esta evidencia científica lo sitúa en los 5 meses de embarazo, el aborto debería limitarse como máximo a los 4 meses (que es más o menos lo que proponen las leyes de plazos).

Yo estoy con #20 en que lo del aborto totalmente libre es una estupidez y una barbaridad, en todo caso debería ser totalmente libre hasta un plazo determinado.

D

Totalmente de acuerdo Zcully , la iglesia y todos estos que van de superreligiosos solo se mueven para meterse en la cama de los demas, y para decir lo que tienen que hacer los demas con lo que tienen entre sus piernas o en sus respectivas panzas.
No me pueden generar mas desprecio. Ni un dedo mueven cuando ven niños discapacitados a los que el gobierno les niega la dependencia. Ni un dedo para los niños con cancer que el gobierno desprecia.
Sois lo peor ,dedicaos a vuestras vidas, y dejaos de meteros en las de los demas.

p

Rajoy marioneta, te va a votar la eta.

D

Romper con Rajoy y el PP es bien. Pero no precisamente por eso descerebrados critofrikis.

Suigetsu

¡Rajoy paracuellos!¡Cuba!¡Venezuela!

D

Ya no lo quieren ni los suyos ¿Quién es el/la idiota que va votar al PP?

D

joder no puede sonar mas fascista , retrotraido de los tiempos de Franco, con permiso, que os den , me alegro que no tengais a quien votar.Vox = caspa antigua retrograda ya se vio el apoyo que tuvo en las Europeas, pateticos como quienes les votan y dirigen. Dan verguenza ajena. Estamos en el XXI.

wooldoor

Seguirán reproduciéndose como conejos y votando al PP, y lo saben.

yemeth

Rajoy justo antes de la manifestación de septiembre lanzó el globo sonda de que no la iba a aprobar. Vio que a las manifestaciones no acudió casi nadie (ni una foto con más de un millar de personas, y los medios del rollo hablando de "miles"), y tomó la decisión.

Y no estaría yo tan seguro de que fueran a perder tan siquiera esos miles de votos. Se agita un poco a Pablo Iglesias y que viene Chávez, y ale, otra vez a votar al PP que es lo menos malo. ¡Y además ha evitado que se rompa España!

EspecimenMalo

La palabra de esta gente vale menos que la bosta que excreto por las mañanas despues del cafe

SHION

Volverán a votar a Rajoy, la única duda es si será antes o después de ir a misa

dphi0pn

El voto útil del cristofacha o pasarse a Vox como "Dios manda"
#RajoyMariquita #RajoyMataNiños

r

A ver si se acuerdan del aborto de la reina y piden de paso la república. Aunque me temo que tienen la memoria justa para pasar un día

bachoca

No me lo creo. A la hora de la verdad y con Podemos pisándole los talones toda la horda fascistoide votará PP, no se la van a jugar. Esto son pataletas infantiles

NORTONIC

Solo espero que no se queden en casa los millones de ciudadanos que están siendo jodidos y regalan la mayoría al PP.

D

Mariano, sé fuerte.

D

Hasta la sucursal de la secta destructiva el yunque se pone en contra de rajoy y sus apandadores. Lo que hay que ver.

Cancerbero

Sería más pegadizo el slogan "Se lo rompo a Rajoy"

Vichejo

Rajoy "El MataNiños"

D

#73 Para empezar es de subnormales votar al PP con la corrupción que tienen a sus espaldas. Pero es más de subnormales dejarles de votar porque no ha aprobado una ley ultraconservadora que apoyan acaso 5000 personas en toda España. Opus, dejad a España de una vez en paz con vuestras tonterías.

Siendo sincero me da como que igual, PP-PSOE misma mierda es.

D

#77 Y es de subnormales votar a IU en extremadura? o a IU en andalucia? y a ERC o CIU? dime, votar a esos partidos, es de subnormales?
Por que es de subnormarles dejar de votar a un partido porque deja de tener una posicion ideologica? yo no lo entiendo........

D

#77 Si no lo entiendes.... ahi tienes tu explicación.

Ale rezáte el Ave María de las 20:00 y tan contentos. Por mi parte como buen agnóstico voy a comenzar a ignorar opiniones religiosas en 3, 2, 1

sleep_timer

Voy por las palomitas.

D

Que voten a Podemos.

alvetab

¿Y a quien votarán que cumpla con sus ideales?
Estrategia no inteligente. Mejor aceptar que viven en una sociedad libre y que esa libertad no existe. Pero sobretodo que imponer a los demás tus preceptos morales no siempre se consigue. Las dictaduras seguramente les gustarán más para tal objetivo y entonces su actitud de no votar será impuesta. Sin problemas para mí. Las falsas libertades no me tienen engañado. Si se convierten en mandatos dirigidos al menos le veré su verdadera cara al que me lo ordena.

Sulfolobus_Solfataricus

#7 Pues si sólo miramos al tema del aborto: VOX (o eso dicen), Solidaridad y Autogestión Internacionalista, Comunión Tradicionalista Carlista, Partido Familia y Vida.

alvetab

#11 yo he escrito "sus ideales", no su ideal.
Si tan importante es para ellos ese que les voten a los partdidos que has comentado. Pero que no se quejen cuando el resto de políticas les afecten a ellos, y no a la hija del vecino.

#12 que no se quejen cuando el resto de políticas les afecten a ellos, y no a la hija del vecino.

Nadie dice que las leyes deban de ser diferentes para unos y para otros, no entiendo a qué te refieres.

S

#11 Falange esta a favor del aborto?

D

#7 y existe libertad en españa para abortar libremente en la semana 16 por ejemplo? o para clonarse? o no llevar cinturon? o madres de alquiler? o libertad para donar organos? o para consumir o vender mariguana??? TE PUEDO PONER EJEMPLOS, miles, de leyes que de una u otra manera imponen. TODAS LAS LEYES imponen, TODAS, sin excepcion.
En el caso del aborto la imposicion es para proteger algo que creo que merece proteccion, un feto humano, concebido, sano y que solo requiere unos pocos meses para que sea indpendiente y pueda vivir feliz. Es tan radical oponerse al aborto libre y gratuito?? de verdad lo crees? es radical oponerse al aborto porque sale niña, o por labio leporino?? de verdad???
http://www.dailymail.co.uk/health/article-2011092/Aborted-cleft-palate-Thousands-pregnancies-aborted-abnormalities-including-500-Downs.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Sex-selective_abortion

m

#46 "solo requiere unos pocos meses para que sea indpendiente y pueda vivir feliz". Meeeeec

Sólo requiere unos meses para salir del útero de su madre. Lo de independiente y feliz..... Lo primero ya te digo que no. Lo segundo puede.

consuerte76

Me encanta el olor a peleas de fachas por la mañana!!

v

¿Votarán a Pablemos?

j

Con lo que ha llovido y la que está cayendo, que rompan solo por la ley del aborto... Para mi eso dice mucho.

amonraes

¿Pero a estos del Opus su secta no les prohíbe mentir?

D

Estos fachillas de curetas, llevan toda la democracia saqueando el PP los servicios sociales, la sanidad, subiendo los precios, ahogando a la gente, y ahora piden cambiar el voto por el tema del aborto.

Menuda ilgesia de mierda.

mangrar_2

Bien!!! me voy a celebrarlo!!! oye, y el 25% de paro no era suficiente para no votar a Rajoy? Tanto preocuparse de los no nacidos pero a los ya nacidos que les den por el culo, no?

D

El pobre Marrano está jodido, si saca la ley del aborto, pierde mogollón de votos, si no la saca, también lol

Aunque bueno, él ya con su pensión vitalicia de ex-presidente, su Registro de la Propiedad y su recién robado privatizado Registro Civil... no creo que la nimiedad de ganar o perder las elecciones le afecte mucho.

N

Jo, que pena, el PP con 2000 votos menos Que se vayan olvidando del poder!

D

¿Pero esto es noticia? Pero si esta campaña por parte de los de Hazte Oír lleva en marcha desde la última semana de Septiembre.

Yo visito la página de Hazte Oir a diario, lo recomiendo encarecidamente, los artículos de opinión son la traca, y siempre enlazan una página de un tal Elentir que es un deshueve. Bueno y la doctora Gador Joya está como una regadera, de verdad que merece la pena seguirlos. Hay un tal Miguel Vidal Santos, ese si que es un crack y Profesoniales por la Ética y el documento en PDF para que lo entregues en el cole de tu chiquillo y que no le den educación sexual.

De verdad que cada uno es mejor que el otro. Visitadlos si os queréis echar unas risas.

D

Vaya cristos q se montan ellos solos.


pd: un chiste facil marca españa. lol

sirdan86

esta gente me da mucha risa

K

No se lo creen ni ellos, no hay huevos! Votaran al PP por lo de " que vienen lo comuniztaz"

Rajoy se estará riendo bien de ellos...

j

He visto el vídeo en Youtube y es raro que haya tantos comentarios y TODOS sean en contra del aborto (sí, los he leído todos, estoy aburrido). En un tema tan candente es raro no encontrar ninguna discusión, sobre todo cuando luego por el doblaje de Los Simpsons, se lía que no veas. Se llaman "Hazte oír", pero sólo a ellos, porque los demás no sé...

D

Debería decir: "YO, OSEA, ROMPO CON RAJOY"

D

Yo votare al pp para terminar de destruir el pais.ja ja ja

D

¿Un número de teléfono para llamar a Rajoy y expresar su opinión? JAJAJAJAJAJA

Rajoy es un palurdo desde el día que nacio, por favor.

D

Para cuando un "Yo rompo con la Mafia del 78 y la Monarquía"...

Monsieur-J

¿Por qué en ciertas noticias siempre aparecen los mismos, a decir lo mismo, y darse positivo entre ellos?
Sólo falta bonito.
Y lo de que la abortada ley contra el aborto regula como cualquier otra ley, debería diagnosticarse como síndrome de Marhuenda.

c

Por supuesto que no van a dejar de votar a los corrupptos. Lo tienen superfacil, un autocar les pasa a recoger despues de misa en el camino de la iglesia al colegio electoral un bocadillo por la cara escuchando la cope....quien puede resistirse a eso?

c

No deja de resultar curiosisimo lo que les importa a todos estos incluyendo a la puñetera iglesia de los santos cojones la vida cuando aún no es vida.y lo poquito que piensan en todas esas vidas y familias a las que han ahogado retirando la ley de dependencia. Condenandolos a la miseria y la ruina. ¡ H I P O C R I T A S !

D

No pensaba votar al PP porque pertenece a la Mafia básicamente montada en este país. Voy a votar a Podemos hasta que el PP/PSOE desaparezcan.

Sin embargo estoy a favor de la retirada de la ley de aborto del aborto de Gallardón, ergo todos estos subnormales que no le votan por lo del aborto que les vayan dando.

D

#72 es ser subnormal no votar a un partido que traiciona su ideario? es subnormal votar en funcion de tus ideas? es subnoral ser antiabortista? pregunto ehh? solo pregunto....

neike

#72 Yo tb iba a votar a Podemos (en mi lista de comentarios queda claro lo que pensaba) hasta que me di cuenta que eso es lo que quiere el PP, de hecho a día de hoy es su unica esperanza de conservar la poltrona, y yo no voy a contribuir a ello

nemesisreptante

A ver si es verdad, y a ver si rompéis también con Felipe por casarse con una guarra.

D

Lo que tenéis que hacer a modo de protesta, es hacer una manifestación de lamefetos frente al congreso y para que se jodan los traidores del PP, rociaros de gasolina y prenderos fuego, gilipollas fascistas jajajaja lol

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