Los científicos llevan unos años lanzando desesperadamente la voz de alarma, pero los gobiernos se niegan a escuchar: el sistema mundial de alimentación empieza a parecerse al sistema financiero global cuando estaba a las puertas de 2008. Si bien la bancarrota financiera hubiese sido devastadora para el bienestar humano, parece que el colapso del sistema alimentario no merece una reflexión.
#11:
#10 una revolución para que, para exigir a los políticos que "¿solucionen el problema?"
La solución se conoce desde hace décadas: Decrecimiento sostenible.
Y los políticos lo saben. Pero no lo ponen en práctica porque realmente la gente es egoísta y no quiere decrecer por las buenas.
Sólo hay que ver lo que le pasó a Garzón con el tema de la carne. Por decir verdades como puños, le faltó poco para que lo quemaran en la hoguera.
Por tanto, será por las malas.
#10:
Que a estas alturas de comunicación, de conocimiento, de inteligencia mundial vuelva a haber hambrunas (dícese millones de muertes de una manera atroz) es verdaderamente inadmisible y lamentable: es para abochornarnos como humanidad.
Se precisa una revolución, nenes.
#5:
#2 no sé si es de broma el comentario, pero el sobrepeso no tiene que ver con comprar mucho, sino con no comprar bien (por ignorancia, por pobreza, por ambas o por alguna otra razón).
Obviamente cuando hablamos de sobrepeso producido por la alimentación, otra cosa es el sobrepeso generado por el propio cuerpo.
#51:
#45 La delgadez no era por la autarquía, sino por el régimen...
#29:
#27 A ver, los estadounidenses de clase social, digamos, media, no van a querer perder sus privilegios, ni van a ajustarse el cinturón... y les importa un pimiento y medio si mueren dos millones de personas de hambre a miles de kilómetros de sus sofás. Esto es así.
Tampoco a los europeos nos importó mucho si en África morían de hambre dos millones de criaturas o, en un conflicto, se masacraban un millón de africanos a machetazos. Y esto ha pasado recientemente.
De hecho, al estadounidense medio le repantinfla ahora mismo Ucrania o si Europa entra en guerra total o no. Esto también es así, y es así porque lo ven a miles de kilómetros de sus sofás y porque tienen el concepto de que tienen el derecho a imponer.
#49:
Me encantará ver los arcos de iglesia para todos aquellos defensores del calitalismo.
Resulta que Cuba o Corea del Norte, por poner dos ejemplos claros y rápidos, que tienen unas sanciones brutales, si pasan hambre es que su sistema claramente no funciona, pero cuando pasemos nosotros hambre, más aún, resultará que la culpa no es del capitalismo.
#74:
#73 Precisamente el ejemplo que me pones no tiene nada que ver con la ignorancia o la pobreza. La gente elige lo que come, simplemente.
#66:
#17 LOL! Mis padres tenían uno y lo han dejado de tanto disgusto de que les robaran cosas, y eso que estaba perdido en mitad del campo y bien lejos de las carreteras principales. Mis tíos tienen uno al lado de casa y les roban también y eso que está vallado. Si hubiera hambre de verdad, puff...
El americano medio, al igual que el europeo medio, están a favor de combatir el cambio climático, ir a una economía sostenible, en abstracto
Pero cuando pides sacrificios concretos, sale el egoísmo personal y se empiezan a buscar excusas para que sea otro el que se sacrifique
#1:
Hay que seguir huyendo hacia delante, mirar atrás nos convertirá en estatua de sal.
#16:
#11 Lo curioso es que si se invirtiera en industrias sostenibles y en economía circular (reducción, reciclado, reutilización), a lo mejor ni hacía falta decrecer, bastaría con repartir mejor el trabajo y reducir las horas laborales.
Y los políticos lo saben. Pero no lo ponen en práctica porque realmente la gente es egoísta
No. Los políticos lo saben y no lo ponen en práctica porque están al servicio de las grandes empresas y del capital. Para mí el problema no es que Garzón dijera lo que dijera, tiene razón. El problema para mí es cuando un político que está en el poder en lugar de cambiar de legislación, se pone a hacer de "influencer".
#60:
#11 El ser humano sólo ha decrecido a base de guerras o pandemias. Dudo que hayamos avanzado tanto para hacerlo de una manera que no sea de las citadas y de manera responsable o sostenible. Es que ni veo, ni espero que la sociedad vaya a hacerlo por las buenas. Tuvimos una prueba con la pandemia, y ha pasado todo lo contrario.
Por lo demás, nos podemos imaginar el fin de la humanidad pero no del capitalismo. Qué cosas.
Un abrazo.
#8:
Comeremos swaps, derivados y fondos de inversión.
#59:
#38 No es habitual que alguien se considere calaña a si mismo. Existen todo tipo de defensas psicólogicas para evitarlo.
#36:
#2 Aumentarán al recurrir más a comida de peor condición, o congelados, o que requieran de mucha grasa o un tipo de conserva que afecte.
Normalmente, verás más gordos por comer mal que por comer mucho.
#41:
#23 Todo el mundo aporta algo a la cadena de valor, si no, es desplazado.
#37 Mientras sigamos cayendo no hay de qué preocuparse, cada vez vamos más rápido, el hecho de que haya un suelo al final no es razón para preocuparse, relájate y disfruta.
#98 prueba a almorzar con los amigos, relax, bocata cochino, cerveza y pasar de todo.
La amargura se va, te lo digo de corazón.
Es mi terapia cada sábado
#1 Era imposible de saber que el aplicar los mismos métodos de especulación para la comida que para las hipotecas llevaría a las mismas consecuencias....
Dirán...
#2 no sé si es de broma el comentario, pero el sobrepeso no tiene que ver con comprar mucho, sino con no comprar bien (por ignorancia, por pobreza, por ambas o por alguna otra razón).
Obviamente cuando hablamos de sobrepeso producido por la alimentación, otra cosa es el sobrepeso generado por el propio cuerpo.
#5 Ni ignorancia ni pobreza, la gente sabe que come mierda, pero le da igual porque le gusta. Igual que sabe que fumar es malo, pero fuma igual.
Dejemos de tratar a la gente como víctimas inconscientes, que no hay que ser listo ni rico para asumir la responsabilidad de lo que metes en tu cuerpo voluntariamente.
#72 los hay, pero también hay ignorancia, gente que no sabe que es bueno y que no. Y si tengo un niño que me grita que quiere el bollo de chocolate y si le compro una manzana me va a volver loco, pues hay gente que opta por el bollo y así silencio.
Este es un ejemplo de muchos.
Por eso te digo que no generalices, habrá mucho que les guste comer mierda, pero no todos.
#74 poco a poco el debate se inclina a que la gente se come mierda pq no estan por la labor de esforzarse... Que es exactamente lo que es. El sistema no te pone una pistola en la cabeza para que mojes pan en aceite.
#2 Aumentarán al recurrir más a comida de peor condición, o congelados, o que requieran de mucha grasa o un tipo de conserva que afecte.
Normalmente, verás más gordos por comer mal que por comer mucho.
#57 joder, mira que había escuchado a gente lo de poner muros, torretas, escopetas, etc. pero nunca a alguien reforzar el suelo por si alguien hace un túnel. Positivazo.
#6#17 Tener un huertecito significará tener una diana en la frente.
Me duele la boca de decírselo a todo el que dice que tener tierra que plantar le salvará del apocalipsis, esto es falso, os matarán para robaros a las primeras de cambio.
#89 Yo tengo un huertecito y me robaran, pero si España en si produce alimento vendra otro pais y arrasara si hace falta tambien. Todo se puede magnificar
#22 pues por ahí van los tiros del futuro alimentario creo yo... Aparte de pensar en comerte un grillo así a saco, se consiguen más cosas, como por ejemplo harinas.
Que a estas alturas de comunicación, de conocimiento, de inteligencia mundial vuelva a haber hambrunas (dícese millones de muertes de una manera atroz) es verdaderamente inadmisible y lamentable: es para abochornarnos como humanidad.
#11 Lo curioso es que si se invirtiera en industrias sostenibles y en economía circular (reducción, reciclado, reutilización), a lo mejor ni hacía falta decrecer, bastaría con repartir mejor el trabajo y reducir las horas laborales.
Y los políticos lo saben. Pero no lo ponen en práctica porque realmente la gente es egoísta
No. Los políticos lo saben y no lo ponen en práctica porque están al servicio de las grandes empresas y del capital. Para mí el problema no es que Garzón dijera lo que dijera, tiene razón. El problema para mí es cuando un político que está en el poder en lugar de cambiar de legislación, se pone a hacer de "influencer".
#10 y si esa revolución es hacer lo contrario de lo que hacemos? Es decir, dejar de creer en algo tan absurdo como en un sistema que no se sostiene sin crecimiento infinito, con recursos limitados. Y si la solución es decrecer? Estamos preparados para asumirlo o que siga tocando la orquesta?
#27 A ver, los estadounidenses de clase social, digamos, media, no van a querer perder sus privilegios, ni van a ajustarse el cinturón... y les importa un pimiento y medio si mueren dos millones de personas de hambre a miles de kilómetros de sus sofás. Esto es así.
Tampoco a los europeos nos importó mucho si en África morían de hambre dos millones de criaturas o, en un conflicto, se masacraban un millón de africanos a machetazos. Y esto ha pasado recientemente.
De hecho, al estadounidense medio le repantinfla ahora mismo Ucrania o si Europa entra en guerra total o no. Esto también es así, y es así porque lo ven a miles de kilómetros de sus sofás y porque tienen el concepto de que tienen el derecho a imponer.
#30 Es que cuando lo sacrificios los pides para alargar mas la supervivencia de unas elites economicas pues es normal que te cabrees. Estoy a favor del decrecimiento, es tarde ya, pero es una actitud positiva porque al menos cuando no tengas nada no te lo tomaras tan mal
#30 sacrificios sin recompensas directas es fracaso. Mira el sistema de ecoembes contra el sistema de retorno o donde ciudades pioneras en gestión de residuos como Leganes está desmontando todo el sistema por que la gestión política es totalmente indiferente...
#11 Creo que te equivocas en algo. El decrecimiento sostenible no afecta a los alimentos.
Es muy importante entender lo que sucede para poder solucionar el problema.
Los alimentos han subido de precio, pero los productores de alimentos no ganan más dinero. Esto supone que no crece la producción de alimentos o que incluso disminuye.
Los intermediarios se están llevando todo el dinero y nos están haciendo pasar hambre.
#50 Dijo que el SOBRECONSUMO no solo no es bueno si no que no es sostenible, a ver si no vas a saber leer y estás aquí hablando de cosas que desconoces....
#50 Es que no lo es, las carnes rojas aumentan el riesgo de cancer colorrectal, luego los procesados de carne, chorizo, morcilla, salchichon etc tampoco es que sean lo mejor de lo mejor.
#11 El ser humano sólo ha decrecido a base de guerras o pandemias. Dudo que hayamos avanzado tanto para hacerlo de una manera que no sea de las citadas y de manera responsable o sostenible. Es que ni veo, ni espero que la sociedad vaya a hacerlo por las buenas. Tuvimos una prueba con la pandemia, y ha pasado todo lo contrario.
Por lo demás, nos podemos imaginar el fin de la humanidad pero no del capitalismo. Qué cosas.
#11 Decrecimiento tienes curiosamente en todos los paises del primer mundo. Hasta en USA que es de los pocos que mantienen un buen indice de natalidad.
Tendrás que empezar a quejarte de países mas pobres donde no existe tanto control de natalidad, porque traer hijos es un regalo como lo fué en la posguerra.
#10#11 ¿pero qué problema?
No sean exagerados, que es sólo una gripe fuerte. No hagan caso a los chinos que no saben nada. Mira que obligar a la gente a usar mascarilla sólo por una gripe.
Ahh, no, que hablan de otra cosa. Bueno, no importa, la respuesta es la misma.
#10 El problema es que quien manda es el poder financiero. No creo que se produzca esta rotura de suministro de comida por una razón sencilla. Los mercados locales son todavía muy fuertes. En casi todos los países de Europa se produce comida local (ganadería, agricultura, pesca) por lo que es más difícil especular con esta parte del mercado.
Antes del 2008 fueron a por la vivienda, ahora van a por la comida. Van a atacar a las cosas más básicas, pero la comida va a ser más difícil porque hay mucha más variedad de productos y mucho mercado local. Lo que realmente temo es lo de la energía. Con los "impuestos al sol" y el aumento del trading de criptomonedas, nos estamos echando piedras a nuestro propio tejado.
#14 Ya ha habido una quiebra inaudita en el poder financiero, desde las criptomonedas, la pérdida de confianza del dólar, otros sistemas de pago bancario, debilidad de las sanciones de EEUU...
#10 Pero eso lo dices porque no eres consciente del delicado equilibrio entre la produccion y el consumo de alimentos para 7000 millones de personas.
Bastan dos años de contratiempos (como ha ocurrido), para que se produzca una catástrofe, y una "revolución" en si misma ya es un gran contratiempo, podríamos llegar a un sistema más justo, pero a costa de millones.
#24 Homogeneización y estandarización.
El delito es que en el super todas las naranjas y manzanas tengan el mismo tamaño exacto y nunca te pongan a la vista un alimento "feo" o con taras visuales.
En el super la gente compra con la vista y el gran logro es que la gente ya no compre alimentos sin procesar (limpiado, encerado, lavado, calibrado)
#82 Sobre el tema del alimento feo, algo me gustaría decir:
Los supermercados no ponen a la venta los alimentos feos o con taras visuales, porque les toca a ellos comerselos. Y no solo eso, sino que además les reduce la demanda (y con ella el precio) del resto de productos.
Solo nos están dando lo que nosotros queremos comprar.
Y si, ahora vendran cincuenta y cuatro respuestas de meneantes diciendo "pues yo los compro y me gustan y me parece muy bien". Vale, los acepto a todos por ciertos, no dudo de ninguno. Simplemente contad cuantos son esos compradores para el total de compradores de un solo gran supermercado de una sola gran ciudad.
Esos productos quedan a la venta en la tienda de la esquina, que no puede competir con el supermercado, porque a la gente le gusta más comprar en el supermercado.
#35 Un poco si, porque estamos vendiendo a grandes multinacionales nuestros recursos alimentarios Y las personas que les compran les aplauden por ello. Cuando los fondos de inversión encuentren otro negocio más rentable que la agricultura saldrán espantados dejandonos hambruna e indiferencia. Los buitres, con perdón de los animales voladores, son así.
#17 LOL! Mis padres tenían uno y lo han dejado de tanto disgusto de que les robaran cosas, y eso que estaba perdido en mitad del campo y bien lejos de las carreteras principales. Mis tíos tienen uno al lado de casa y les roban también y eso que está vallado. Si hubiera hambre de verdad, puff...
#81 Es un tema complicado. Por ejemplo, algunas de las tierras de mis padres, aparte de que únicamente se puede entrar con un tractor (y no vamos a comprar un tractor sólo por si acaso, y a ver luego con qué le llenas el depósito), ya no valen para sembrar porque la confederación canalizó los manantiales que había en la zona para llevarse el agua a no sé dónde. Como en la zona los cultivos son de secano y los huertos los tenían abandonados, nadie protestó, además si el agua es para abastecimiento no hay nada que hacer. Estoy muy desconectada del tema, pero sé que hay peleas por el agua y las tierras que ahora tienen regadío son muy caras. No todo el mundo podría comprarse el huertecito con su agua. Y si ahora ya en mi pueblo tienen restricciones porque están los acuíferos contaminados con fertilizantes y están sufriendo por el agua potable, como todo dios quiera un huerto, iba a ser la risa... #86 Vas a tener mucho trabajo, que lo sepas... #87 Bueno, hay de todo: vecinos que pasan por allí a sus huertos y que birlan cosas, y los típicos gentuza del pueblo que viven de mangar y trapichear, y se dan una vuelta a diario por ahí a ver que pueden pillar, en lugar de ir al super.
No se, digo yo que los intermediarios que no aportan valor al producto ni lo producen, ni almacenan ni transportan … algo tendrán que ver también con la escalada de precios. Alguien que es intermediario y se lleva tajada solo hace que encarecer el precio.
#41 Te puedo poner ejemplo facilones en los que se demuestra que eso no es así. Típica cadena de informática que pone a un dependiente que no tiene ni puta idea de nada. Siempre te va a salir mas caro que comprar al fabricante porque tienes que meter mas sueldos, tiendas, almacen, etc. ¿Que aportan cuando ni si quiera tienen conocimientos sobre lo que venden? ¿Que pueden aportarnos a los que ya tenemos los conocimientos que ellos deberían tener? Si luego ni tienen la mitad de las cosas y te dicen "te lo puedo pedir". Ya, eso lo podía haber hecho yo desde casa.
Me encantará ver los arcos de iglesia para todos aquellos defensores del calitalismo.
Resulta que Cuba o Corea del Norte, por poner dos ejemplos claros y rápidos, que tienen unas sanciones brutales, si pasan hambre es que su sistema claramente no funciona, pero cuando pasemos nosotros hambre, más aún, resultará que la culpa no es del capitalismo.
#49Pero cuando pasemos nosotros hambre, más aún, resultará que la culpa no es del capitalismo.
¿Y si nunca llega a ocurrir tan meneántica profecía que dirán?
#_16 Reciclaje, economía circular, tratamiento de los residuos, etc. Todo eso es mucho menos eficiente en rendimiento inmediato que lo que hacemos ahora. Por supuesto que necesitamos decrecer. Salvajemente.
#75 Echa un vistazo al uso de tierra (o agua) de 1 caloria de origen animal frente a una caloria de origen vegetal. Reducir el consumo de carne es uno de los primeros pasos para la sostenibilidad, nos guste oirlo o no. Echa el cálculo para que 8000 millones coman los 50 kg de carne que se mete cada occidental al año. No hay planeta, casi ni aunque te vayas a proteínas más eficientes como el pollo.
#88 Mira que llega a ser curioso que con lo amanositas que están las calorias de origen vegetal y lo fácil que se digieren y se incorporan al organismo, llegasen los humanos a decidir que cazar o dedicarse a la ganadería les resultaba mucho más interesante.
Na, no creo que tenga nada que ver.
#75 ¿De verdad eso es lo que entendiste de lo que dijo Garzón? dime que solo estas intentando ser un troll y que entendiste el mensaje tan simple que dio
Comentarios
Hay que seguir huyendo hacia delante, mirar atrás nos convertirá en estatua de sal.
#1 seguir huyendo contra la pared, dices?
#37 Hacia el abismo (y luego contra el suelo).
#54 Pero bueno, solo se matan los primeros en caer, a partir de ahí los cadáveres van amortiguando la caída del resto.
#54 Miguel Bosé respalda esta noticia
#90 Ese no tiene ni idea de nada. Pobre infeliz. Dudo mucho que entienda de qué va esto.
#37 Mientras sigamos cayendo no hay de qué preocuparse, cada vez vamos más rápido, el hecho de que haya un suelo al final no es razón para preocuparse, relájate y disfruta.
#1 Lo mejor para España sería regresar a la autarquía Franquista.
Nos conformábamos con muy poco y estábamos más delgados. Todo ventajas.
#45 Hala! Convertido en sal por listo...
#45 La delgadez no era por la autarquía, sino por el régimen...
#51 Aquí lo explican perfectamente:
#45 Ahora somos el doble y con menos recursos.
#55 Eso se soluciona rápido fusilando a 26 millones de hdp
"Venceré a cualquier precio, aunque tenga que fusilar a media España" (Francisco Franco)
#55 gordo...
#85 Últimamente ando muy amargado y no cojo peso ni a base de manteca y cerveza. Pero no creo que sea cáncer, solo amargura.
#98 ¿Has probado los Doritos?
#98 prueba a almorzar con los amigos, relax, bocata cochino, cerveza y pasar de todo.
La amargura se va, te lo digo de corazón.
Es mi terapia cada sábado
#45 la séptima potencia mundial. El milagro español lo llamaban. Prueba con otra cosa.
#1 Era imposible de saber que el aplicar los mismos métodos de especulación para la comida que para las hipotecas llevaría a las mismas consecuencias....
Dirán...
Bajarán los alarmantes niveles de sobrepeso?
#2 no sé si es de broma el comentario, pero el sobrepeso no tiene que ver con comprar mucho, sino con no comprar bien (por ignorancia, por pobreza, por ambas o por alguna otra razón).
Obviamente cuando hablamos de sobrepeso producido por la alimentación, otra cosa es el sobrepeso generado por el propio cuerpo.
#5 Ni ignorancia ni pobreza, la gente sabe que come mierda, pero le da igual porque le gusta. Igual que sabe que fumar es malo, pero fuma igual.
Dejemos de tratar a la gente como víctimas inconscientes, que no hay que ser listo ni rico para asumir la responsabilidad de lo que metes en tu cuerpo voluntariamente.
#63 hay gente que no puede permitirse comprar otra cosa, así que sí, hay pobreza, no generalices.
#69 Hay muchos alimentos sanos y baratos, pero la gente prefiere comer ultraprocesados a legumbres o cereales. Y ya ni hablemos de cocinar...
#72 los hay, pero también hay ignorancia, gente que no sabe que es bueno y que no. Y si tengo un niño que me grita que quiere el bollo de chocolate y si le compro una manzana me va a volver loco, pues hay gente que opta por el bollo y así silencio.
Este es un ejemplo de muchos.
Por eso te digo que no generalices, habrá mucho que les guste comer mierda, pero no todos.
#73 Precisamente el ejemplo que me pones no tiene nada que ver con la ignorancia o la pobreza. La gente elige lo que come, simplemente.
#74 poco a poco el debate se inclina a que la gente se come mierda pq no estan por la labor de esforzarse... Que es exactamente lo que es. El sistema no te pone una pistola en la cabeza para que mojes pan en aceite.
#72 Por ejemplo?
Define barato.
#5 el sobrepeso tiene mucho que ver con comer mas de lo que se quema
#5 Una cosa es el sobrepeso por el tipo de alimentación, y otra es el sobrepeso por la cantidad de comida que se ingiere, efectivamente.
#2 Aumentarán al recurrir más a comida de peor condición, o congelados, o que requieran de mucha grasa o un tipo de conserva que afecte.
Normalmente, verás más gordos por comer mal que por comer mucho.
#2 No porque la gente seguirá comprando lo más insano posible
A ver si creéis que es casualidad que le "regaláramos el Sáhara a Mohammed. Necesitamos a alguien que nos haga el trabajo sucio.
Si lo dice el señorito, será verdad.
#4 ¿y quién es el tal George Monbiot/señorito?
#31 el comentario era para otra noticia y se me ha colado en esta.
#95 y mi comentario era curioso, no cortante, aunque pueda parecer lo contrario
#97 no no, si se me ha colado aquí. Cuando lo he visto ya era demasiado tarde.
Acabo de llamar a mi padre para que empiece a vallar el huerto, por si acaso...
#6 Aparte de la valla, que instale un par de torretas de artillería....
#6 que plante unas cuantas minas antipersona, a ver si crees que una vaya y dos perros van a detener a alguien con hambre
#6 Refuerzo de hormigón subterráneo y detectores sísmicos por si los túneles.
#57 joder, mira que había escuchado a gente lo de poner muros, torretas, escopetas, etc. pero nunca a alguien reforzar el suelo por si alguien hace un túnel. Positivazo.
#6 pero si las vallas se saltan fácilmente... Mira en Melilla
#6 #17 Tener un huertecito significará tener una diana en la frente.
Me duele la boca de decírselo a todo el que dice que tener tierra que plantar le salvará del apocalipsis, esto es falso, os matarán para robaros a las primeras de cambio.
#89 Yo tengo un huertecito y me robaran, pero si España en si produce alimento vendra otro pais y arrasara si hace falta tambien. Todo se puede magnificar
#89 ¿Y propones alguna alternativa?
Siempre nos quedará el Soilent Green....
Comeremos swaps, derivados y fondos de inversión.
#8 los de los swaps, fondos de inversión y demás calaña no pasara tanta hambre como el resto
#13 Bueno, soy uno de los millones que invierte en fondos de inversión en este país y no me considero "calaña"
#38 una cosa es inversor y otra es el que maneja el fondo de inversión que creo que todo el mundo lo entiende
#42 bueno, quien invierte en futuros de cereales sabe lo que hace, conoce sus consecuencias y es complice cuando menos.
#38 No es habitual que alguien se considere calaña a si mismo. Existen todo tipo de defensas psicólogicas para evitarlo.
#8 esas son las cosas que no come Rusia, por eso las sanciones no le hacen apenas daño
#8 Comeremos insectos.
#22 pues por ahí van los tiros del futuro alimentario creo yo... Aparte de pensar en comerte un grillo así a saco, se consiguen más cosas, como por ejemplo harinas.
#8 Pues los swaps, aliñados al pilpil orgánico, no están tan mal.
salvaron a los bancos porque eran amiguetes. esto no lo van a salvar
#9 No es lo mismo. Cuando falta la comida, no hay impresora que valga.
Que a estas alturas de comunicación, de conocimiento, de inteligencia mundial vuelva a haber hambrunas (dícese millones de muertes de una manera atroz) es verdaderamente inadmisible y lamentable: es para abochornarnos como humanidad.
Se precisa una revolución, nenes.
#10 una revolución para que, para exigir a los políticos que "¿solucionen el problema?"
La solución se conoce desde hace décadas: Decrecimiento sostenible.
Y los políticos lo saben. Pero no lo ponen en práctica porque realmente la gente es egoísta y no quiere decrecer por las buenas.
Sólo hay que ver lo que le pasó a Garzón con el tema de la carne. Por decir verdades como puños, le faltó poco para que lo quemaran en la hoguera.
Por tanto, será por las malas.
#11 Lo curioso es que si se invirtiera en industrias sostenibles y en economía circular (reducción, reciclado, reutilización), a lo mejor ni hacía falta decrecer, bastaría con repartir mejor el trabajo y reducir las horas laborales.
Y los políticos lo saben. Pero no lo ponen en práctica porque realmente la gente es egoísta
No. Los políticos lo saben y no lo ponen en práctica porque están al servicio de las grandes empresas y del capital. Para mí el problema no es que Garzón dijera lo que dijera, tiene razón. El problema para mí es cuando un político que está en el poder en lugar de cambiar de legislación, se pone a hacer de "influencer".
#FreeAssange
#16 El problema para mí es cuando un político que está en el poder en lugar de cambiar
dela legislación, se pone a hacer de "influencer".#FreeAssange
#10 y si esa revolución es hacer lo contrario de lo que hacemos? Es decir, dejar de creer en algo tan absurdo como en un sistema que no se sostiene sin crecimiento infinito, con recursos limitados. Y si la solución es decrecer? Estamos preparados para asumirlo o que siga tocando la orquesta?
Como dice #11, que le acabo de leer.
#27 A ver, los estadounidenses de clase social, digamos, media, no van a querer perder sus privilegios, ni van a ajustarse el cinturón... y les importa un pimiento y medio si mueren dos millones de personas de hambre a miles de kilómetros de sus sofás. Esto es así.
Tampoco a los europeos nos importó mucho si en África morían de hambre dos millones de criaturas o, en un conflicto, se masacraban un millón de africanos a machetazos. Y esto ha pasado recientemente.
De hecho, al estadounidense medio le repantinfla ahora mismo Ucrania o si Europa entra en guerra total o no. Esto también es así, y es así porque lo ven a miles de kilómetros de sus sofás y porque tienen el concepto de que tienen el derecho a imponer.
#29 exacto
El americano medio, al igual que el europeo medio, están a favor de combatir el cambio climático, ir a una economía sostenible, en abstracto
Pero cuando pides sacrificios concretos, sale el egoísmo personal y se empiezan a buscar excusas para que sea otro el que se sacrifique
#30 Es que cuando lo sacrificios los pides para alargar mas la supervivencia de unas elites economicas pues es normal que te cabrees. Estoy a favor del decrecimiento, es tarde ya, pero es una actitud positiva porque al menos cuando no tengas nada no te lo tomaras tan mal
#30 sacrificios sin recompensas directas es fracaso. Mira el sistema de ecoembes contra el sistema de retorno o donde ciudades pioneras en gestión de residuos como Leganes está desmontando todo el sistema por que la gestión política es totalmente indiferente...
#11 Creo que te equivocas en algo. El decrecimiento sostenible no afecta a los alimentos.
Es muy importante entender lo que sucede para poder solucionar el problema.
Los alimentos han subido de precio, pero los productores de alimentos no ganan más dinero. Esto supone que no crece la producción de alimentos o que incluso disminuye.
Los intermediarios se están llevando todo el dinero y nos están haciendo pasar hambre.
cc. #27 #50 #52 #60 #68 #70 #79 #83 #116 #117
#11 ¿Verdades como puños? Dijo que la ciencia lleva tiempo diciéndonos que comer carne no es bueno. O mintió o está muy mal asesorado.
#50 Dijo que el SOBRECONSUMO no solo no es bueno si no que no es sostenible, a ver si no vas a saber leer y estás aquí hablando de cosas que desconoces....
#50 Es que no lo es, las carnes rojas aumentan el riesgo de cancer colorrectal, luego los procesados de carne, chorizo, morcilla, salchichon etc tampoco es que sean lo mejor de lo mejor.
#50 eres tú el que o miente o tiene información incorrecta
#11 no soporto este tipo de mensajes de autoculpa y pecado original.
#11 El ser humano sólo ha decrecido a base de guerras o pandemias. Dudo que hayamos avanzado tanto para hacerlo de una manera que no sea de las citadas y de manera responsable o sostenible. Es que ni veo, ni espero que la sociedad vaya a hacerlo por las buenas. Tuvimos una prueba con la pandemia, y ha pasado todo lo contrario.
Por lo demás, nos podemos imaginar el fin de la humanidad pero no del capitalismo. Qué cosas.
Un abrazo.
#11 Será por las malas, totalmente de acuerdo.
Somos egoístas y manipulables como masa.
Espero al menos que la especie mejore después de la purga
#11 Decrecimiento tienes curiosamente en todos los paises del primer mundo. Hasta en USA que es de los pocos que mantienen un buen indice de natalidad.
Tendrás que empezar a quejarte de países mas pobres donde no existe tanto control de natalidad, porque traer hijos es un regalo como lo fué en la posguerra.
#10 #11 Lo que se precisa es una tecnocracia en lugar de una burocracia.
#11 Nada, nada. Se puede crecer ilimitadamente
#10 #11 ¿pero qué problema?
No sean exagerados, que es sólo una gripe fuerte. No hagan caso a los chinos que no saben nada. Mira que obligar a la gente a usar mascarilla sólo por una gripe.
Ahh, no, que hablan de otra cosa. Bueno, no importa, la respuesta es la misma.
#11 Los políticos?? Los políticos son un reflejo de la sociedad.
#11 En la hoguera quema garzon unos buenos chuletones mientras te dice que comas bichos.
#10 El problema es que quien manda es el poder financiero. No creo que se produzca esta rotura de suministro de comida por una razón sencilla. Los mercados locales son todavía muy fuertes. En casi todos los países de Europa se produce comida local (ganadería, agricultura, pesca) por lo que es más difícil especular con esta parte del mercado.
Antes del 2008 fueron a por la vivienda, ahora van a por la comida. Van a atacar a las cosas más básicas, pero la comida va a ser más difícil porque hay mucha más variedad de productos y mucho mercado local. Lo que realmente temo es lo de la energía. Con los "impuestos al sol" y el aumento del trading de criptomonedas, nos estamos echando piedras a nuestro propio tejado.
#FreeAssange
#14 Ya ha habido una quiebra inaudita en el poder financiero, desde las criptomonedas, la pérdida de confianza del dólar, otros sistemas de pago bancario, debilidad de las sanciones de EEUU...
#19 las cryptomonedas
#10 Pero eso lo dices porque no eres consciente del delicado equilibrio entre la produccion y el consumo de alimentos para 7000 millones de personas.
Bastan dos años de contratiempos (como ha ocurrido), para que se produzca una catástrofe, y una "revolución" en si misma ya es un gran contratiempo, podríamos llegar a un sistema más justo, pero a costa de millones.
#20 Sí, una revolución es un contratiempo en sí, pero es que es evidente que estamos en una revolución geopolítica.
#10 Y la cantidad de comida que se tira cada dia és brutal.... Eso sí que es un delito...
#24 Homogeneización y estandarización.
El delito es que en el super todas las naranjas y manzanas tengan el mismo tamaño exacto y nunca te pongan a la vista un alimento "feo" o con taras visuales.
En el super la gente compra con la vista y el gran logro es que la gente ya no compre alimentos sin procesar (limpiado, encerado, lavado, calibrado)
#82 Sobre el tema del alimento feo, algo me gustaría decir:
Los supermercados no ponen a la venta los alimentos feos o con taras visuales, porque les toca a ellos comerselos. Y no solo eso, sino que además les reduce la demanda (y con ella el precio) del resto de productos.
Solo nos están dando lo que nosotros queremos comprar.
Y si, ahora vendran cincuenta y cuatro respuestas de meneantes diciendo "pues yo los compro y me gustan y me parece muy bien". Vale, los acepto a todos por ciertos, no dudo de ninguno. Simplemente contad cuantos son esos compradores para el total de compradores de un solo gran supermercado de una sola gran ciudad.
Esos productos quedan a la venta en la tienda de la esquina, que no puede competir con el supermercado, porque a la gente le gusta más comprar en el supermercado.
#10 empecemos con invadir Ucrania
#10 ves tirando, luego ya cuando los influencers y su séquito vayan me acerco allí.
#10 Bien dicho!! Revolución!! Vamos a crear un hashtag en Tuiterrrr
#10 Tras una revolución, se harán con el poder los mismos y tendremos a los mismos perros con distintos collares.
Estas cosas se solucionan con información, para que la sociedad exija y participe.
Todo un éxito del capitalismo.
#12 No, no es culpa del capitalismo.
#35 no es verdadero capitalismo
#47 sería aún peor, alphabet ya sería dueño de todo lo que te roza
#35 Un poco si, porque estamos vendiendo a grandes multinacionales nuestros recursos alimentarios Y las personas que les compran les aplauden por ello. Cuando los fondos de inversión encuentren otro negocio más rentable que la agricultura saldrán espantados dejandonos hambruna e indiferencia. Los buitres, con perdón de los animales voladores, son así.
#12 Que va, el capitalismo desatado no existe, y si existe es la cura de todo mal, me lo han dicho las serpientes neoliberales
Al final tener un huertecito sera imprescindible para sobrevivir
#17 LOL! Mis padres tenían uno y lo han dejado de tanto disgusto de que les robaran cosas, y eso que estaba perdido en mitad del campo y bien lejos de las carreteras principales. Mis tíos tienen uno al lado de casa y les roban también y eso que está vallado. Si hubiera hambre de verdad, puff...
#66 somos tantísimos que si de verdad nos fuéramos a la mierda, nos iríamos todos, tengas huerto o no.
#81 Es un tema complicado. Por ejemplo, algunas de las tierras de mis padres, aparte de que únicamente se puede entrar con un tractor (y no vamos a comprar un tractor sólo por si acaso, y a ver luego con qué le llenas el depósito), ya no valen para sembrar porque la confederación canalizó los manantiales que había en la zona para llevarse el agua a no sé dónde. Como en la zona los cultivos son de secano y los huertos los tenían abandonados, nadie protestó, además si el agua es para abastecimiento no hay nada que hacer. Estoy muy desconectada del tema, pero sé que hay peleas por el agua y las tierras que ahora tienen regadío son muy caras. No todo el mundo podría comprarse el huertecito con su agua. Y si ahora ya en mi pueblo tienen restricciones porque están los acuíferos contaminados con fertilizantes y están sufriendo por el agua potable, como todo dios quiera un huerto, iba a ser la risa...
#86 Vas a tener mucho trabajo, que lo sepas...
#87 Bueno, hay de todo: vecinos que pasan por allí a sus huertos y que birlan cosas, y los típicos gentuza del pueblo que viven de mangar y trapichear, y se dan una vuelta a diario por ahí a ver que pueden pillar, en lugar de ir al super.
#66 huerto + escopeta. Deseable atalaya y pitbull.
#66 es muy probable que estos que roban en los huertos lo hagan por vicio más que por necesidad
No se, digo yo que los intermediarios que no aportan valor al producto ni lo producen, ni almacenan ni transportan … algo tendrán que ver también con la escalada de precios. Alguien que es intermediario y se lleva tajada solo hace que encarecer el precio.
#23 Todo el mundo aporta algo a la cadena de valor, si no, es desplazado.
#41 valor en cuanto encarecer el precio y no mejorar el producto
#41 Te puedo poner ejemplo facilones en los que se demuestra que eso no es así. Típica cadena de informática que pone a un dependiente que no tiene ni puta idea de nada. Siempre te va a salir mas caro que comprar al fabricante porque tienes que meter mas sueldos, tiendas, almacen, etc. ¿Que aportan cuando ni si quiera tienen conocimientos sobre lo que venden? ¿Que pueden aportarnos a los que ya tenemos los conocimientos que ellos deberían tener? Si luego ni tienen la mitad de las cosas y te dicen "te lo puedo pedir". Ya, eso lo podía haber hecho yo desde casa.
Pues bien. Tal vez así en Europa despertemos y recojemos que la vida no es un videojuego para pasar el rato
Lo dudo mucho. Si algo ser hace hoy es tirar alimento. También tenemos conocimiento y capacidad para generar más alimento.
Quizás en el tercer mundo.
#28 cadena de suministro rota
Creo que aquí no querías referenciar a , debía ser otro comentario.
Neomalthusianismooo
Me encantará ver los arcos de iglesia para todos aquellos defensores del calitalismo.
Resulta que Cuba o Corea del Norte, por poner dos ejemplos claros y rápidos, que tienen unas sanciones brutales, si pasan hambre es que su sistema claramente no funciona, pero cuando pasemos nosotros hambre, más aún, resultará que la culpa no es del capitalismo.
#49 si, de hecho dirán que hay poco capitalismo
#67 Pues ojalá haya mas, tanto que les llegue hasta el cuello, les ahogue y así dejen de comportarse como un puto cancer para sus coetáneos
#49 Pero cuando pasemos nosotros hambre, más aún, resultará que la culpa no es del capitalismo.
¿Y si nunca llega a ocurrir tan meneántica profecía que dirán?
The show must go on.
#_16 Reciclaje, economía circular, tratamiento de los residuos, etc. Todo eso es mucho menos eficiente en rendimiento inmediato que lo que hacemos ahora. Por supuesto que necesitamos decrecer. Salvajemente.
¿Qué día debemos pedir el último BigMac por si acaso?
Garzón tiene la solución, cerrar granjas y lo poco que quede se lo comerá el lobo que Teresita Rivera le ha dado bula.
#75 Echa un vistazo al uso de tierra (o agua) de 1 caloria de origen animal frente a una caloria de origen vegetal. Reducir el consumo de carne es uno de los primeros pasos para la sostenibilidad, nos guste oirlo o no. Echa el cálculo para que 8000 millones coman los 50 kg de carne que se mete cada occidental al año. No hay planeta, casi ni aunque te vayas a proteínas más eficientes como el pollo.
#88 lo suyo es comer carne como mucho dos veces cada 15 días.
#88 Mira que llega a ser curioso que con lo amanositas que están las calorias de origen vegetal y lo fácil que se digieren y se incorporan al organismo, llegasen los humanos a decidir que cazar o dedicarse a la ganadería les resultaba mucho más interesante.
Na, no creo que tenga nada que ver.
#75 ¿De verdad eso es lo que entendiste de lo que dijo Garzón? dime que solo estas intentando ser un troll y que entendiste el mensaje tan simple que dio
Cuando entiendas que es la correlación de fuerzas en un gobierno de coalición vuelves