Hace 1 año | Por Geryon a diariodecadiz.es
Publicado hace 1 año por Geryon a diariodecadiz.es

¿Y por qué no camareros daneses o suecos? ¿por qué dicen que no encuentran camareros en Cádiz? Pues todo muy fácil: pagan mal y los explotan. Si el salario fueran dos mil euros netos al mes con ocho horas cinco días a la semana, seguro que habría bofetás. Ese es el fondo de la cuestión... Relacionados: La propuesta del presidente de la patronal hostelera en Cádiz para paliar la falta de camareros: traer estudiantes de hostelería marroquíes
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rakinmez

Y una cerveza valdría 5€.

Es complicado

D

Si en Cádiz pagan mal, imáginate en Portugal y en Algarve... ¿tasa de paro en Algarve? Ah, que es más baja?? UNA QUINTA PARTE?

Anodado me hallo...

https://jornaldoalgarve.pt/taxa-de-desemprego-nacional-desce-para-57-e-no-algarve-e-53/

pitercio

Allí va a ir el Teodoro García Egea, que decía que se marchaba para "servir a España".

BenjaminLinus

#0 Si el salario fueran dos mil euros netos al mes con ocho horas, cinco días a la semana, no se llamaría camarero, se llamaría ingeniero aeronáutico.

sotillo

#1 El turismo de Cádiz es uno de los más caros de España y si no pueden pagar sueldos mejor que cierren

rakinmez

#5 no lo justifico, solo digo lo que pasaría

Pues con los datos del paro que tienen ahi...

Globo_chino

#5 La Libertad.

Globo_chino

#4 Es una hipérbole, se refiere a que el problema son las mala condiciones laborales y no que tengan que traer a gente de fuera.

Geryon

#4 ¿Quién ha dicho que el salario de un camarero tenga que ser el de un ingeniero aeronáutico? Eso me lo he perdido.

LordNelson

#1 boom!! Esa es la clave. ¿quien no quiere que la gente de su alreredor cobre el doble? Yo el primero!

pero claro, ¿quien paga ese aumento? Todos ya sabemos que Papa-Noel no existe. El cliente!!

Cervezas a 5 euros. Nos hemos dado de bruces con la realidad

silvano.jorge

En España estamos acostumbrados a un servicio de hostelería que no existe en otros países y está muy relacionado con las condiciones de mierda.
Nosotros comemos tarde y los extranjeros mucho antes, eso alarga el tiempo de comidas y retrasa la hora en la que pueden comer el personal. Y lo mismo para la cena. Así abrimos igual que en todas partes y cerramos mucho más tarde. Las jornadas son maratonianas o hay doble turno.
Además esperamos que la hostelería sea barata, mucho más que en otras partes, y en muchos casos eso no es compatible con condiciones justas.
Y luego en sitios como Madrid que se trabaja de lunes a domingo, hablas con su gente y les parece fatal cuando eso no sucede porque ellos quieren "blahblahblah".
Menos egoísmo y más empatía. No sólo por parte del empresariado si no también la clientela, que somos todos.

Pepepaco

No es cierto que el autor no lo entienda.
Este párrafo demuestra que lo entiende perfectamente:
"Los moritos se suponen que trabajan por tres perras gordas el tiempo que haga falta sin protestar. Hay ese poso de racismo y de explotación bajo la propuesta. "

o

#9 es un insulto q con tanto paro den la posibilidad de contratar en origen

o

#16 digo yo q si el turno es muy largo porque hay turistas a unas horas y españoles a otras los ingresos serán mas altos q en otros paises q tienen menos clientes, ¿no? Si eso es así, ¿pq no tener dos turnos de trabajo en vez de jornadas de 14 horas?

i

#19 Una pregunta: ¿tienen más o menos el mismo nivel de ventas todo el año? Porque el problema en los lugares que viven del turismo es que tienen que tener mayores márgenes para aguantar el resto del año y ahí es donde está el mayor problema: no te puedo poner la caña a 5 euros, pero tengo que sacar de la caña lo suficiente para no tener que cerrar el año que viene. De hecho, el tener temporadas turísticas más largas es uno de los efectos positivos de los viajes del Imserso, pero no da para todo y no en todas partes.

D

#1 con poner expendedores de cerveza se acabó el problema

D

#21 una cana de cerveza mierder industrial a 5 euros es precio de noruega por una artesana, https://guiadenoruega.com/noruega/cerveza-en-noruega/

i

#12 Ojo, que esa actividad en España no es hostelería, sino hostelería de calidad y barata. Ese es el modelo que se ha desarrollado y ese es el modelo que hace tan difícil darle solución a esto. Empieza a poner las cañas a 5 euros y verás lo que tardan los europeos en no venir y lo que tardamos los españoles en irnos a Marruecos a veranear.

B

Y bien que hacen los gaditanos en no trabajar por cuatro perras para esa chusma.

Pero, vamos, que esto de los camareros marroquíes no es nada diferente a lo que viene sucediendo en España desde tiempos de Aznar, que no es otra cosa que llenar de inmigrantes el país de la UE con más desempleo para hacer dumping laboral a los currantes autóctonos. En eso la derecha y la izquierda van muy de la mano, por cierto.

M

#15 Puedes regalar tú una mitad de tu sueldo para contribuir a que se bajen los precios.

i

#17 No sé por qué menciona el racismo. El racismo no tiene nada que ver en todo esto. La explotación por las condiciones de vulnerabilidad en origen, sí. Pero, ¿racismo?

LordNelson

#26 Es una posibilidad. Pero creo que esto de regalar partes del sueldo y que todos cobrasen lo mismo ya se probó por las estepas y no les funcionó. Pero bueno, yo no lo veo. Pero si tu lo ves claro, voluntarios para recibir TU mitad no te faltarán. Se predica con el ejemplo.

Ah, que quieres MI mitad .... claro!!

M

#29 No, si el que defendía que no se puede pagar lo que se debe a los camareros porque sube la cerveza a 5€ eras tú en tu anterior comentario. Vamos que te parece bien que los camareros cedan parte de su sueldo para que pagues la cerveza barata.
Así que predica tú con el ejemplo. Y no, no soy comunista y no defiendo que todos cobren lo mismo.

Aiden_85

#21 viven de clientes habituales y esporádico. No es un sitio turístico, precisamente. Fines de semana mayor volumen de trabajo, durante la semana cuando he ido, puedo estar solo en bar

Geryon

#9 Con los datos del paro que tienen ahí... deberían trabajar sin cobrar, sólo por la comida que les den al día (solo si se la merecen). Y agradecidos que deberían estar, los muy perros...

Anomalocaris

#21 El problema de los lugares que viven del turismo es precisamente ese, que viven del turismo. Pretender vivir de un sector que no tiene una demanda estable no es viable.
Yo vivo en una zona turística y conozco gente que abre el restaurante en semana santa y suelen cerrar en octubre. Los hay que en ese periodo sacan suficiente para todo el año currando como cabrones esos meses. Y hay otros que cuando cierran tienen otros trabajos para vivir durante ese parón.

Geryon

#27 Racismo. Pásate por las inmediaciones del cementerio de Lepe y observa cómo viven los temporeros que trabajan para los empresarios de la fresa. ¿Los empresarios de la hostelería van a tratar mejor a los suyos? ¿Serían esas condiciones aceptables para trabajadores daneses o suecos?

i

#34 Insisto: esa no es una cuestión de racismo. No lo hacen porque sean de otra raza, sino porque tienen condiciones de vulnerabilidad mayor. Si les llega un europeo pobre, que no tiene ni para comer, harían lo mismo con él, sí. Es una explotación por condiciones económicas, no raciales.

i

#34 De hecho, verás que los rumanos caucásicos son tratados como los marroquíes: se les paga lo mínimo posible.

LordNelson

#30 Lo sigo manteniendo. Si el empresario tiene que subir lo sueldos, y lo sueldos representan gran parte de los gastos de explotación acabará o contratando menos o aumentando precios. No hay otra. Es una realidad contable.

No, no me parece bien que nadie ceda nada. Lo que es suyo es suyo, creo que tú proponías que yo cediese el sueldo. Pq claro, aquí todos somos muy genersoso pero con el dinero del otro.

LordNelson

#22 O bares públicos gestionados por el estado!! Viva la revolución!! (sarcasmo)

have_a_nice_day

#1 ¿Es el gasto en sueldos el mayor que tiene que hacer un restaurante? Con los alquileres tan caros que se pagan en los locales de zonas turísticas es difícil mantener la viabilidad de según que negocios, pero a los propietarios de locales no le echan los mismos cojones que a los trabajadores

M

#37 Pues seguramente te entendí mal, me pareció que defendías que los camareros cobraran menos en pro de que la cerveza saliera barata, y de ahí mi comentario.
Y, en mi opinión, generoso solo se puede ser con el dinero propio, lo otro no es generosidad, es cara dura, ahí coincido totalmente contigo.

maria1988

#1 Lo dudo. Podrías tener la cerveza al mismo precio, solo que el empresario ganaría algo menos de dinero.
CC. #19

LordNelson

#39 Fácil. Compra un local en una zona turística y alquílalo por la 1/5 parte de lo que te cueste la hipoteca. Plan sin fisuras

maria1988

No haría falta pagar 2000€/mes para tener camareros de la zona; bastaría con condiciones laborales dentro de la legalidad.
De hecho, a todos estos sitios que contratan marroquíes les vendría bien una buena inspección, porque seguramente no la cumplen.

Tarod

#5 Claro que sí. Si pagas eso y o subes el precio, quiebras. y si lo subes tb quiebras ya que te quedas sin clientes.

oso_69

"Si el salario fueran dos mil euros netos al mes con ocho horas cinco días a la semana, seguro que habría bofetás. "

¿Alguien del sector de la hostelería que nos confirme que pagar esos sueldos es posible?

Geryon

#36 Edit

oso_69

#34 "¿Serían esas condiciones aceptables para trabajadores daneses o suecos?"

Esas condiciones no son aceptables para nadie, pero la pregunta sería, ¿Aceptarían esas condiciones trabajadores daneses o suecos?

Lo que voy a decir no es una justificación ni mucho menos, es sólo como creo que es su punto de vista (de los trabajadores). Tengo un compañero que es de ascendencia marroquí. Precisamente esta mañana hablábamos y él comentaba que se ha comprado unas parcelas en Marruecos para cuando se jubile, que allí con 1.400 ò 1.500€ (de pensión) eres el puto amo. Un sueldo de mil euros para un danés es una mierda, pero para un marroquí le puede suponer un buen sueldo (ahorrando como un cabrón y viviendo en la más pura miseria) para cuando vuelva a Marruecos.

Los empresarios van a buscar los trabajadores más económicos que puedan, independientemente de su raza o nacionalidad, siempre que más o menos les cumplan.

b

#15 Pues entónces que trabajen los dueños y sus familias en el Bar, Restaurante, Pub,etc.

Asunto arreglado, que no lloren por las esquinas de que no encuentran a nadie.

Geryon

#35 Es aporafobia o como quieras llamarlo. La prueba más palpable es lo que sucede en Ucrania. Nos indignan las barbaridades que están pasando allí, y con razón. Pero nos la resbala cuando son moritos de Siria, Palestina o Yemen. O negritos de Sudán del Sur. En Ucrania son rubitos y con los ojos claros.
Claro que la cuestión de fondo es la explotación laboral. Pero también hay racismo. Pero vamos, por lo demás estoy totalmente de acuerdo contigo.

Geryon

#47 Mi pregunta es: ¿A los trabajadores marroquíes se les aplicaría el convenio colectivo? En lo referente a sueldo y horas.

D

"Si el salario fueran dos mil euros netos al mes con ocho horas cinco días a la semana"
Hombre lo de la jornada laboral, nada que objetar, ahora bien, para que el camarero cobre 2000€, el bar tiene que ganar mucho más de lo que gana, por lo que tendría que subir el precio de los productos y eso la clientela no lo aceptaría.

Aunque quizás si no hubiera un camarero marroquí, se tendría que subir el salario. Así que alomejor quién esta más a favor de la inmigración es el señorito andaluz, para mantener los salarios bajos y la izquierda lo apoya, al atacar a todo aquél que se queja

(Venga a seguir friendome a negativos )

Beltenebros

#1 #7 #21
Coincido con #5 y #19.
Además, lo gracioso es que en este caso, a los empresaurios no les funciona eso de "si quieres cobrar más tengo a otros muchos esperando". lol
Y en cambio, si aplica lo de "si quieres pagar tan poco, hazlo tú entonces.

Ahí está el asunto.

obmultimedia

#1 pues en muchos sitios cuesta eso y siguen pagando miserias.

obmultimedia

#5 el problema viene cuando cobras esas burrada de precio por una cerveza y estas explotando a tu camarero.

D

#1 nono más bien, el dueño del restaurante tendria que prescindir de su Porsche cayenne.

MellamoMulo

#1 ya te digo yo que sé de muchos sitios con esos precios por cerveza y los camareros no cobran ni 2000€ ni 1500€, y tampoco hacen 8 horas

Guerra_X

#5 Si se puede, de hecho lo hacemos en España y en todo el mundo. De ahí que sea una bebida tan popular y los bares un negocio tan extendido.

chemari

#1 Aquí en Barcelona, que un local no es nada barato, tienes la cerveza a unos 2,5 euros. Y que yo sepa no están importando marroquíes ni subsaharianos para trabajar de camareros, y eso que el paro en Cádiz está por las nubes. No sé, pero no me salen tus cuentas.

a

#5 cual es el sentido de "subir los sueldos" si luego vas a subir los precios de los productos tambien? Tiene cero sentido.

Todos queremos cobrar sueldos alemanes, pero si queremos sueldos alemanes mas nos vale crear una economia productiva.

s

#5 No lo justifica. Lo explica. ¿Por que crees que España es el pais con más bares por habitante?

D

#44 Bienvenido a descubrimiento liberal aun por asimilar de que si no puedes vivir a costa de explotar a tus trabajadores tu negocio no es rentable ni viable. El descubrimiento es que el mercado no es solo para vosotros, tambien lo es para los trabajadores... ¡¡ Es el mercado amigo¡¡
Y si, como bien explica #19 si, los negocios pro economías sanas que cada vez son mas sanas y no dependientes del abuso y la pobreza no basada en la explotación -y aquí en España hay bastante- no hacen eso. De hecho eso solo es competencia desleal a quien si cumple.
#15 Pues ya están ciertos empresaurios encontrándose con la realidad... es curioso, pero aun no he conocido a uno - expecialmente entre los que mas se quejan de que imposible y hablan de quiebra- que viva ni parecido que sus empleados, tienen un nivel de vida encomiable...

w

#5 Curioso cuanto menos que la provincia con más paro haya falta de mano de obra. Si no la encuentran quebrarán o subiran sueldos no hay otra.

D

#27 Tiene que meterlo con calzador para evitar que le llamen racista por oponerse a la medida.

a

#44 si el tercio te sale a 1,40€. Pues bueno, te puedes permitir el lujo de tomartelo en un bar. Si te lo ponen a 5€, ya empieza a escozer. Por ese precio te compras en el mercadona 4 litros de cerveza y lo tomais en casa

chemari

#35 Te lo compraría si hubieran pedido importar pobres, pero no, han pedido importar marroquíes.
Quizá querían decir lo primero, pero han dicho lo segundo. Así que un poco racista si les ha quedado.

a

#14 pues yo siempre digo que es muy facil hablar desde el sofa sin haber creado ni un solo empleo.

Uno no sabe la cantidad de impuestos y tasas ridiculas que tienen que pagar los hoteleros. Sumale eso una gran cantidad de burocracia y una legislacion muy rigida laboralmente y tienes todo montado.

Creo que lo ideal esque consiguieramos crear el suficiente empleo para que todos tuvieran trabajo. Despues ya podriamos pelear como mejorar sus condiciones.

mperdut

#45 #51 yo no pienso que sea neceario ese sueldo para conseguir trabajadores. 1200€ al mes a catorce pagas, o 1400€ a doce pagas, 8 horas al dia por 5 dias y un fin de semana libre al mes. Con eso seria suficiente.

D

#5 No es justificación, es el lógico resultado.

También me gustaría que una cajera de supermercado ganase 2k netos pero eso obligaría a que pagásemos el litro de leche a 2€.

¿Queremos eso?

d5tas

#2 Los horarios en hostelería en Portugal son bastante mejores que España. No es cuestión de pasta.

a

#48 esque eso lo que ya hacen.

Luego nos quejamos de que es imposible encontrar trabajo

Windows95

#23 roll Muy a la baja has tirado con Noruega. En un bar, de 8€ (al cambio) para arriba.

ElChepas

#9 la zona con más paro de Europa. Tócate los cojones Maribel.

T

#31 Eso no puede ser. Si solo llenan los findes (temporada alta), tendrian que cerrar durante la semana (temporada baja). Segun la logica de algunos.

M

#6 Será en Sotogrande, la costa atlántica es una zona relativamente barata para ser turismo de sol.y playa.

ContinuumST

#21 Ostras, ¿un trabajo de cuatro meses que da para vivir doce meses? Jod. Alguien debería de replantearse algunas cosillas, creo.

D

#59 Sí que tiene sentido porque una subida del 20% en los sueldos no genera una subida del 20% en los precios.

avalancha971

#15 Yo sinceramente no quiero pagar a una persona para que me sirva una cerveza. Prefiero comprarla yo mismo en el supermercado.

El problema es que en España no me dejan tomarmela en un parque, tengo que pasar por la caja del bar. Y aunque no me gusten que me sirvan, pagar bien a ese camarero no cuesta demasiado. Lo que más cuesta es pagar el local, porque hay que mantener que un señor rentista tenga su paguita. Ese señor que luego se queja de las paguitas que se llevan los trabajadores precarios, muchos de ellos camareros.

El precio del local siempre va a exprimir al máximo. Al cliente se le cobra lo máximo que pueda pagar, al camarero se le paga lo mínimo, luego el que lleva el bar en muchos casos tampoco es que se forre, sobre todo para lo que curra. El que se lleva más parte de esa cerveza que te tomas en el local, es el propietario del inmueble.

#37 La realidad contable es pagar menos por el local.
#42 Es que nadie lo compraría por tanto dinero si no existiera la expectativa de sacarle todo este beneficio.

ContinuumST

#71 Pide una copa de vino en un bar de Helsinki... ya verás como bebes menos, por narices. Ah, y va con medida como la ginebra en los londones.

Tarod

#61 Por qué las negritas?
El modelo funciona bien y se va ajustando. Algunas veces suben salarios o los bajan y los mismo con el precio. Oscila y se adapta a la realidad.

D

#68 Te sorprendería saber que hay gente que paga 3 euros por el litro de leche. Lo que tú llamas leche debe ser el brebaje que se vende en los supermercados españoles con la etiqueta "leche".

LordNelson

#61 Queda muy populista y de izquierda de salón meterse con el pobre "bar manolo", que sí es un capitalista, un explotador, un neo-liberal etcétera

¿Sabes que los sueldos de los médicos, por poner un ejemplo candente, es MUY inferior a lo que les pagarían en el resto de Europa? ¿es el gobierno español un gobierno de tintes neo-liberal, explotador y capitalista? ¿por qué no se los suben y los equiparan con un médico europeo? Hay que ser realista.

A parte, si tan y tan rentable es un bar, ¿por qué no os montáis uno? Tampoco exige un gran capital, ni una titulación que requiera muchos años, ni unos avales monstruosos ni nada. ¡ no perdáis el tiempo por aquí cojones, MONTAROS UN BAR YA¡¡¡ Manolo, el del bar, no tenía ni padrinos, ni formación ni aval ninguno de sus padres.

¿que el empresario tiene un buen nivel de vida? Nos ha jodido, por supuesto! A ver si te crees que uno se pone de empresario para pasar penalidades. A parte, si pasas penalidades no te preocupes que tienes que cerrar. Aquí no hay ayudas de nada.

k

#19 Di el nombre¡¡¡ no nos dejes intrigados

k

#5 Cervezas baratas no hay

D

#80 También hay quien paga 10€ por una botella de agua pero no eso no demuestra que ese sea el precio estándar.

Sacronte

#37 ¿Lo de que se saltan todas las leyes laborales no entra en la ecuación? Porque el salario mínimo pues si, es legal. Pero las 12 horas o las nulas vacaciones no. Espero que no defiendas la explotación laboral con tal de mantener un negocio

D

#43 sobre todo las jornadas de 12 horas, media jornada como diría antonio recio

avalancha971

#28 ¿Y no has pensado en servirte tú las cervezas al igual que te limpias tú la casa?

D

#24 Yo cada vez que veo las tapas de locura que ponen en algunos bares en España por el cutre precio de una caña, lo primero que pienso es qué mierda deben de estar cobrando los camareros para poder permitirse estas tapas con las que prácticamente puedes almorzar, cenar o todo a la vez.

Y sé que este mismo pensamiento, así dicho como lo estoy comentando aquí, no gusta. Que muchos van a pensar que voy con "aires de falsa superioridad" de voy por el mundo, etc.

Pero vamos, a la conclusión a la que siempre llego es, que tenemos que aceptar sí o sí, pagar más en aquellos servicios tipos hostelería o turismo en general, si de verdad queremos que los trabajadores de este sector cobren como es debido.

#11 Se ve que la pregunta es retórica, pero respondiendo con la misma "retórica" a tal pregunta que se hace el señor en ese párrafo, si los bares contrataran suecos, daneses o alemanes por norma general (que sí conozco camareros de por esos lares trabajando en España, eso sí, escasamente habiendo superado la mayoría de edad y básicamente sirviendo a sus "comunidades" de turisteo en España), seguramente esos suecos, daneses, etc, no vendrían a España con tanta frecuencia a veranear.

Eso de no parar de beber y comer durante sus dos semanas de vacaciones a precio de puta, es algo que no lo pueden hacer en sus países, obviamente.

Como comenta 24, España ha "aceptado" ese modelo, y ahora quitarse ese san benito de encima va a costar horrores.

#1 Pues por esos aires escandinavos, el cafe (básico para llevar) es aún más caro que esos 5 euros, para hacernos una idea.

T

#59 El camarero necesita el sueldo digno para vivir. Las cervezas y las tapas no son necesarias para vivir. Si tu negocio solo es rentable pagando sueldos que no dan para una vida digna y poder tener una familia, mal vas.

Si la unica manera de que tu ber sea rentable es pagando una miseria a camareros de paises mas pobres...... Igual tu negocio no esta dimensionado y no escala. Prueba a trabajar y a atender tu a los clientes con precios bajos, y te ahorras los sueldos.

D

Si todos los camareros de España se comprometen a no trabajar por menos del salario mínimo, y no más de 40 horas semanales, se soluciona el problema.

Si esa solución ni siquiera se intenta, ya podemos imaginar de qué tipo de sociedad estamos hablando.

Sacronte

#42 Eso seria pelearse empresaurios com propietarios. Es mas facil pagarle a un chaval 900€ por 12 horas en negro.

LordNelson

#85 La ley está para cumplirla, óbviamente. Pero no te dejes engañar tampoco, ni unos demonios ni otros santos. A mucha gente las horas en negro les interesa, de hecho las exigen así.

D

#84 No, pero un alimento de calidad cuesta dinero. Y lo barato sale caro.

LordNelson

#91 Esto sería ser realista, mejor machacar al pobre Manolo que es un pobre autónomo con deudas hasta las cejas y las piernas rebentadas de tanto currar.

D

#93 Por favor, cíñete al tema de debate y no desvíes.

ojovirtual

Este año en el carnaval de Cádiz hubo una chirigota (La chirigota del Airon) que se llamaban "Los llorones" y el tipo era de empresarios de la hostelería (véase la ironía). Por lo visto en mitad de una actuación (en la calle, repito) se les encaró un conocido empresario de la hostelería de Cádiz. Al final esta noticia les da la razón.
Si queréis escucharlos:

T

#15 Pues la magia debe de existir, ya que hay comentarios de meneantes de negocios que pagan y tratan bien a sus empleados y no tienen precios locos.

Si el empresario tiene mal dimensionado su negocio, y pretende escalar a base de sueldos y condiciones miserables. Igual lo que tiene que hacer es menguar, y llevar el negocio el, se ahorrara una pasta en sueldos, y podra trabajar po lo que le dejen sus precios bajos.

Manolitro

#41 aún seguimos con la idea de que todos los empresarios ganan muchísimo dinero y racanean los sueldos para ganar ellos más?
En España la mayoría de bares tienen uno o dos camareros, y a pesar de eso muchísimos cierran porque no ganan dinero

Bernardo_Vadell

En Mallorca pasa más de lo mismo, no encuentran chóferes de autocar, albañiles y camareros, pero nadie habla de lo explotados que están, que estamos soy chófer de autocar, en esos sectores. Todo se arreglaría con sueldos decentes

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